News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2018-02-06 EU:n laajenentumissuunnitelma v. 2025: Kosovo, Albania, Bosnia...

Started by Alaric, 06.02.2018, 12:50:13

Previous topic - Next topic

Alaric

EU:n komission laatima laajentumissuunnitelma julkaistaan ilmeisesti tänään. Sen mukaan EU:hun olisi tarkoitus saada mukaan v. 2025 mennessä loputkin entisen Jugoslavian maat sekä Albania.

Viimeinenkin järjen valo näyttää himmenneen EU-päättäjien nupeissa.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201802052200722162_pi.shtml (6.2.2018)

QuoteEU julkaisee laajentumissuunnitelman tänään - kuusi Balkanin maata halutaan mukaan vuoteen 2025 mennessä

Euroopan Unioni on julkaisemassa tiistaina merkittävimmän laajentumissuunnitelman pariinkymmeneen vuoteen.

Etukäteen muun muassa Financial Times -lehden käsiinsä saaman EU:n komission suunnitelman mukaan seitsemän vuoden kuluttua unioniin liittyisivät paitsi Montenegro ja Serbia myös Bosnia ja Herzegovina, Kosovo, FYROM eli Jugoslavian entinen tasavalta Makedonia sekä Albania.

Jokainen näistä maista sijaitsee Balkanin niemimaalla ja Albaniaa lukuun ottamatta ne kaikki ovat itsenäistyneet entisestä Jugoslaviasta vuonna 1991 alkaneiden veristen hajoamissotien seurauksena. Jugoslavian entisistä tasavalloista Euroopan unioniin ovat jo nyt liittyneet Slovenia vuonna 2004 ja Kroatia vuonna 2013.

Kuuden uuden valtion liittyminen unioniin, joka on parhaillaan toipumassa talouskriisistä, pakolaisvyörystä ja brexitin aiheuttamasta järistyksestä, on monen EU-asiantuntijan mukaan erittäin kunnianhimoinen tavoite. Tilanteen vaativuutta lisää osaltaan se, että samalla EU on hakemassa tulevaisuuden suuntaa muun muassa puolustusyhteistyön ja rahapolitiikan osalta. EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker oli vielä marraskuussa 2017 sitä mieltä, että vuoteen 2025 mennessä uusista Balkanin maista unioniin liittyisivät todennäköisesti vain Montenegro ja Serbia.

Balkan halutaan sitoa länteen

Brittiläisen Express-verkkolehden mukaan EU-poliitikkojen suhtautumiseen uuteen laajentumiskierrokseen vaikuttaa kuitenkin yhä selvemmin tieto siitä, että Venäjä yrittää kaikin keinoin lisätä omaa vaikutusvaltaansa entisissä sosialistimaissa. Brysselissä nähdään Balkanin maiden olevan niin maantieteellisesti kuin kulttuurisestikin osa Länsi-Eurooppaa. Vaikka mailla on vielä paljon tekemistä yhteiskuntiensa kehittämisessä liittymiskelpoisiksi, olisi kuitenkin parempi että ne saataisiin sidottua länteen eikä itään.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Fiftari

Balkanin ruutitynnyri EU:hun?  :facepalm: Onhan tuo alue varmasti kehittynyt vuodesta 2008 mutta silti olen skeptinen alueen vakauden suhteen. Plus sitten että kaikenmaailman järjestöt voisivat matkata EU:n sisällä tekemässä kepposia.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Kari Kinnunen

Heh, niinpä niin.

Kannattaa taas ajatella kilpailukykyisesti. Ilmeisesti alkaa bulgarialaiset ja romanialaisetkin duunarit olemaan liian kalliita.

Eino P. Keravalta

Quote from: Kari Kinnunen on 06.02.2018, 13:33:46
Heh, niinpä niin.

Kannattaa taas ajatella kilpailukykyisesti. Ilmeisesti alkaa bulgarialaiset ja romanialaisetkin duunarit olemaan liian kalliita.

Ilmeisesti.

Juuri luin, että Eurostatin mukaan Romaniassa palkkakustannukset olivat vuonna 2016 noin viisi euroa tunnilta kun EU-maissa keskimäärin ne ovat 25 euroa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

internetsi

Miksei 2026 vaikka Nykyneukkula ja sitten sen naapurimaa P-Korea vaikka vuonna 2027?

Tästä voisi alkaa koostaa oikein jotakin kokoelmaa, että millaisia jäseniä saadaan kun bryssät haalii lisää alueita itselleen. Ensimmäisenä tulee mieleen, että Sebiassa muuten eräs puolue, SRP (Srpska radikalna stranka) joka on Četnici'en suoraa jatkumoa ja sillä on ihan merkittävä kannatus. Ja siinä vasta sitten onkin oikein kunnon putleristipuolue, suoraan vaan EU-parlamentiin kinaamaan Kosovon edustajien kanssa. Unkarin Jobbik on noiden rinnalla nöösipoikapuolue.

Pitääkin alkaa kaivamaan kotoa kirjoja, mistä löytyy varmaan mielenkiintoisia faktoja siitä millaisia jäseniä ja kansoja saadaan EU-perheeseen...
Lohjan persut

Kari Kinnunen

Sitä mukaa kuin köyhempiä ja köyhempiä kakkaslvakioita liittyy, niin duunarin elintaso euroopassa laskee.
Pikällä aikavälillä lieneekin tarkoitus, että duunareiden palkat saadaan alas. Eurooppa jakautuu kunnolla, rikkaaseen eliittiin ja orjapalkkaiseen työväestöön.

Elikkä varjelkaa lapsianne joutumasta ammattikouluun. Duunariammatit ovat jo nyt ja jatkossa korostetummin tuomio köyhyyteen.

ikuturso

FYROM:illa ei ole helppoa tietä EU:hun, kun hullut kreikkalaiset sanovat, että slaavilaisia kieliä puhuvalla valtiolla ei voi olla samaa nimeä kuin yhdellä helleenien maakunnalla.

Jos Ruotsi hajoaisi ja Etelä-Ruotsi nimittäisi itsensä "Ahvenanmaaksi" niin ketä kiinnostaisi? Tai Pohjois-Ruotsi "Tornionjokilaaksoksi".

Onhan Karjalaakin kahdella puolen rajaa. Toisessa puhutaan Suomea ja toisessa jotain muuta kieltä.

Jos Venäjä hajoaisi osiin ja naapuriimme muodostuisi venäjänkielinen Karjalan tasavalta, niin mielestäni se olisi vain hienoa. Ja jos se olisi niin tyhmä, että hakisi vielä EU:hun, niin mikä minä olisin siitä barrikadeille nousemaan. Tuolla jossain päin maailmaa vastaavasta saadaan valtiotason kysymys ja niiden kanssa pitäisi kohta olla samaa liittovaltiota. Anna mun kaikki kestää.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

kivimies

Quote from: Eino P. Keravalta on 06.02.2018, 13:47:15
Ilmeisesti.

Juuri luin, että Eurostatin mukaan Romaniassa palkkakustannukset olivat vuonna 2016 noin viisi euroa tunnilta kun EU-maissa keskimäärin ne ovat 25 euroa.
Kilpailukyky nousee, kun halpatyövoimaa käytetään Suomessa:

Quote from: IS 13.10.2017
Ex-pääluottamus­mies Ahjo-lehdessä: Romanialainen asui maakellarissa ja sai vain 120 euroa – kävi töissä Äänekosken jättityömaalla

[...]

Ehkä rajuin tapaus on romanialaisen työmiehen tarina. Hän asui tyhjän tontin homeelta haisevassa maakellarissa Suolahdessa. Mies sairastui mutta yritti tehdä kipeänäkin töitä. Lopulta poliisi haki hänet Äänekosken työmaan portilta.

Harlamowin mukaan miehelle oli maksettu palkkaennakkoa 800 euroa, mutta häneltä oli pidätetty summasta 680 euroa vaate- ja majoituskuluja. Näin miehelle oli jäänyt käteen vain 120 euroa. Miehen työnantajalla oli tilaajavastuulain edellyttämät paperit kunnossa

kelloseppä

Quote from: internetsi on 06.02.2018, 13:56:37
Miksei 2026 vaikka Nykyneukkula ja sitten sen naapurimaa P-Korea vaikka vuonna 2027?

Tästä voisi alkaa koostaa oikein jotakin kokoelmaa, että millaisia jäseniä saadaan kun bryssät haalii lisää alueita itselleen. Ensimmäisenä tulee mieleen, että Sebiassa muuten eräs puolue, SRP (Srpska radikalna stranka) joka on Četnici'en suoraa jatkumoa ja sillä on ihan merkittävä kannatus. Ja siinä vasta sitten onkin oikein kunnon putleristipuolue, suoraan vaan EU-parlamentiin kinaamaan Kosovon edustajien kanssa. Unkarin Jobbik on noiden rinnalla nöösipoikapuolue.

Pitääkin alkaa kaivamaan kotoa kirjoja, mistä löytyy varmaan mielenkiintoisia faktoja siitä millaisia jäseniä ja kansoja saadaan EU-perheeseen...

Seselj:n poppoon kotisivut: www.srpskaradikalnastranka.org.rs
Obradovic:n johtava Dveri pääsi parlamenttiin ensi kerran viime vaaleissa; kotisivut: www.dverisrpske.com

Muita intomielisiä poliittisia serbijärjestöjä:

http://www.1389.org.rs/naslovna.html
https://nasisrbija.org/
http://www.obraz.rs/

Oikeastaan mikään edellä mainituista taho ei ole suoraan historiallisesti tsetnikkien jatkumoa, vaikka hyvin lähellä yleiset poliittiset kannat ovatkin ja aktiivijäsenistö menee toki ristiin rastiin eri organisaatioiden välillä. Kaikenkarvaisita tsetnikkiorganisaatioista ehkä historiallisesti WWII tsetnikkejä lähimpänä on tämä porukka: www.ravnagorachetniks.org/

Luonnollisesti lähes kaikki Jugoslavian hajoamissotien serbivapaaehtoistaistelija -muodostelmista luonnehtivat olevansa tavalla tai toisella tsetnikkejä aina Arkanin "Tiikereistä" lähtien. Krimiillä ja Donetskissa tuli voimaakkaasti julkisuuteen "komentaja" Zivkovic, josta on pari ihan valaisevaa haastettelua Youtuubissa. Toinen korkean julkisuusprofiilin tsetnikkitaistelija Donbassissa on tarkka-ampujaksi väitetty "Desan".

Tsetnikkien suuri juhlapäivä on ns. "Markovdan", jolloin kokoonnutaan "kaikkein pyhimpään":
www.youtube.com/watch?v=oNMf47Sze9U

Jobbikin pojilla ei ole ollenkaan samaa taustaa kuin joillakin em. järjestäjen jäsenillä mm. Jugoslavian hajoamissodista. Tässä nim. internetsi osui täysin oikeaan.

Aihe on tavattoman mielenkiintoinen ja monimuotoinen, mutta tiettyjä kielitaitovaatimuksia siihen syvällisempi perehtyminen kieltämättä asettaa.

EU saa heistä hyvin aktiivisia jäseniä ...

Pentecost

Quoteerittäin kunnianhimoinen tavoite

Suomennos: Pähkähullu hanke, mielipuolinen tavoite, kahjun päiväuni.

Kukaan ei puhu kustannuksista taaskaan yhtään mitään, kun saamme taas rikkautta lisää. Suomi on ollut nettomaksajana nostamassa muiden maiden talouksia ja olemme samalla kärsineet niin euron vahvuudesta kuin kaiken kustantamisesta eikä pienimpänä EUn mahtava byrokratia.

Vielä kun saamme verotusoikeuden ja yhteisen puolustuksen ulkoistettua Suurelle ja Mahtavalle Eurostoliitolle, niin viimeinen voikin sitten sammuttaa valot täältä periferian saleista.

KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Hamsteri

Ihassama. Matut ja mannet pääsee sieltä tänne jo, vaikka eivät olisi Schengenissä. Albaanit käytti tp-systeemiä aikanaan ilmaisiin lomamatkoihin lentoine ja "hostelleineen" ja varmaan vieläkin käyttävät.

Tuleepahan jännitystä kun entiset vihamiehet löytävät itsensä samasta liittovaltiosta. Pitäisi saada vielä joku random paskastan mukaan, kun omat imuroitu. Haiti?
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Ägräs

Suomen varhaisella EU-puheenjohtajakaudella Lipposen & Niinistön aikana lanseerattiin liittovaltion laajentaminen niin, ettei tule kuuloonkaan, ettei kandidaattimaa olisi valmis EU:hun, vaan että onko EU valmis kandidaatteihin. Ja aina on tottakai valmis, sillä rahaa saa yksityispankeilta nimenomaan liittovaltion alueen laajentamiseen vaadittavien projektien rahoittamiseen. Ensin Balkan, sitten Ukraina.
Where is the fighting man?
I am he
You would trade every truth
For hollow victories

Alaric

Saksan ulkoministeri haluaa Länsi-Balkanin valtiot EU-jäseniksi Kiinan ja Venäjän vaikutuksen torppaamiseksi. Hän sanoo olevansa vakuuttunut siitä, että näiden maiden kansalaiset haluavat elää mieluummin eurooppalaisten kuin kiinalaisten tai venäläisten tapaan.

EU saattaa aloittaa jäsenyysneuvottelut Makedonian ja Albanian kanssa ensi vuonna :facepalm:

https://www.breitbart.com/london/2018/07/30/german-foreign-minister-western-balkans-should-join-eu/ (30.7.2018)

QuoteGerman Foreign Minister: Western Balkans Should Join EU

Germany's foreign minister says it's in the European Union's "strategic interest" to expand in the Western Balkans because otherwise China and Russia will gain regional influence instead.

Heiko Maas said Monday that Macedonia and Albania have begun putting in place the reforms required for EU membership.

Speaking after a meeting with Albanian Foreign Minister Ditmir Bushati, Maas said he's "firmly convinced that the people in the Western Balkans want to live the way we do in Europe, and not the way people in China or Russia want to live."

Maas says Germany is "very, very positive about expanding the EU in the Western Balkans because we're firmly convinced it's in the strategic interest of a free Europe."

The EU could open membership talks with Albania and Macedonia next year.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Quote from: Alaric on 31.07.2018, 11:05:22
Saksan ulkoministeri haluaa Länsi-Balkanin valtiot EU-jäseniksi Kiinan ja Venäjän vaikutuksen torppaamiseksi. Hän sanoo olevansa vakuuttunut siitä, että näiden maiden kansalaiset haluavat elää mieluummin eurooppalaisten kuin kiinalaisten tai venäläisten tapaan.

Pätee yhtä lailla myös Afrikkaan, jota EU haluaa tukea sekä jättiavustuksilla että ottamalla afrikkalaisia Eurooppaan, vaikka Afrikan suhteen EU:n ontuvat perustelut ovatkin olleet toisenlaiset.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

l'uomo normale

Quote

EU saattaa aloittaa jäsenyysneuvottelut Makedonian ja Albanian kanssa ensi vuonna :facepalm:

https://www.breitbart.com/london/2018/07/30/german-foreign-minister-western-][/b]

Saavatkohan neuvottelujen kuluessa lopullisesti ratkaistuksi Makedonian valtiolle kaikkia osapuolia tyydyttävän virallisen nimen? Nuo seudut ovat olleet toisella puolen rajaa Rooman valtakunnan hajoamisesta lähtien. Mitenköhän onnistuu?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

sancai

Tällainen ikuinen positiivari kun olen, ainakin yksi hyvä puoli tällä olisi. Nimittäin lisää erittäin nuivia äänestäjiä eurovaaleihin.

akez

Quote from: l'uomo normale on 31.07.2018, 11:16:16
Quote

EU saattaa aloittaa jäsenyysneuvottelut Makedonian ja Albanian kanssa ensi vuonna :facepalm:

https://www.breitbart.com/london/2018/07/30/german-foreign-minister-western-][/b]

Saavatkohan neuvottelujen kuluessa lopullisesti ratkaistuksi Makedonian valtiolle kaikkia osapuolia tyydyttävän virallisen nimen? Nuo seudut ovat olleet toisella puolen rajaa Rooman valtakunnan hajoamisesta lähtien. Mitenköhän onnistuu?

Tuosta on kuulemma jo sovittu. Nimikiistaan on löytynyt jo ratkaisu. Makedonia ryhtyy Pohjois-Makedoniaksi.

QuotePääministerit Tsípras ja Zaev ilmoittivat päässeensä alustavaan sopimukseen nimestä 12. kesäkuuta 2018. Sen mukaan Makedonian tasavallan nimeksi tulee "Pohjois-Makedonia" (Severna Makedonija) tai virallisesti "Pohjois-Makedonian tasavalta" (Republika Severna Makedonija). Maan asukkaita voidaan edelleen kutsua "makedonialaisiksi" ja maan kieltä "makedonian kieleksi".[2] Tsípras ja Zaev allekirjoittivat sopimuksen maiden rajalla Préspa-järven rannalla 17. kesäkuuta 2018.[4]

Lähde wikipedia: Makedonian nimikiista
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

kivimies

Albanian ja Pohjois-Makedonian EU-jäsenyysneuvottelut voivat alkaa jo heinäkuussa alkavalla Suomen EU-puheenjohtajakaudella.

Suomen hallitus kannattaa Albanian EU-jäsenyysneuvotteluiden aloittamista, sanoo Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.). :facepalm:

Onneksi muissa EU-maissa on parempi poliittinen johto, Tanska, Alankomaat ja jopa Ranska sanoivat vastustavansa Albanian jäsenyysneuvotteluiden aloittamista. Junckerin EU-komissio tietysti haluaa, että neuvottelut aloitetaan välittömästi.

Alankomaiden vastustus johtunee siitä, että maa kärsii Albanian mafian toiminnasta. Maan parlamentti äänesti Albanian viisumivapauden lopettamisen puolesta.

Jos Albania tulee EU:n jäseneksi, niin sen asukkaat saavat siirtyä asumaan kaikkiin EU-maihin ns. "vapaan liikkuvuuden" avulla, eikä heidän maahanmuutolleen voi asettaa rajoituksia.

Tuppurainen vähättelee rikollisuuden uhkaa ja puhuu Schengenistä, vaikka se on eri asia kuin EU:n vapaa liikkuvuus, joka kuuluu kaikille EU:n jäsenmaille. Romania ei ole Schengenissä, mutta sen kansalaiset ovat aiheuttaneet runsaasti ongelmia Suomessa.

EU käy parhaillaan jäsenyysneuvotteluita Serbian ja Montenegron kanssa.

[tweet]1136246540081586177[/tweet]

QuoteAlbanian ja Pohjois-Makedonian EU-jäsenyysasiat tulossa "Suomen syliin" – Ranska, Hollanti ja Tanska kääntäneet jo peukun alas

Suomen heinäkuussa alkavalla EU-puheenjohtajakaudella "Suomen syliin" voivat tulla Albanian ja Pohjois-Makedonian EU-jäsenyysasiat, virkamieslähde arvioi.

Ranska, Hollanti ja Tanska vastustavat Albanian EU-jäsenyyttä. Virkamieslähteen mukaan asia on herkkä, mutta kyseisiä maita huolettaa rikollisuuden leviäminen, ihmissalakuljetus sekä oikeusvaltiokehitykseen liittyvät seikat.

Eurooppaministeri Tytti Tuppuraisen (sd) mukaan epäilijöiden kuoroon on liittynyt myös Saksa.

– Voi olla, että asia ei etene ensi viikolla Eurooppa-neuvoston kokouksessa. Tällä hetkellä ajankohtaisin olisi Pohjois-Makedonian kysymys. Komissio suosittelee jäsenneuvottelujen aloittamista molempien kanssa.

Pohjois-Makedonia jätti jäsenyyshakemuksensa vuonna 2004 ja Albania 2009. EU käy jäsenyysneuvotteluita jo Montenegron ja Serbian kanssa.

Suomi katsoo, että jäsenyysneuvottelut voitaisiin aloittaa myös Albanian osalta, koska "peruskriteerit" ovat kunnossa. [...]

Huolta rikollisuuden leviämisestä Tuppurainen pitää ennenaikaisena.

– Schengen-jäsenyydet katsotaan huomattavasti myöhemmässä vaiheessa, Schengen-jäsenyyttä koskee sama periaate, kriteerit pitää täyttyä. [...]

IS (14.6.2019)

petebe

Quote from: kivimies on 14.06.2019, 18:09:33


Onneksi muissa EU-maissa on parempi poliittinen johto, Tanska, Alankomaat ja jopa Ranska sanoivat vastustavansa Albanian jäsenyysneuvotteluiden aloittamista. Junckerin EU-komissio tietysti haluaa, että neuvottelut aloitetaan välittömästi.

Alankomaiden vastustus johtunee siitä, että maa kärsii Albanian mafian toiminnasta. Maan parlamentti äänesti Albanian viisumivapauden lopettamisen puolesta.



Alankomaat ei todellakaan ole ainoa maa Keski-Euroopassa joko kärsii albanimafian touhuista. Myös Belgiassa on tilanne kääntynyt siihen, että ase-, huume- ja huorakauppa pyörii hyvinkin merkittävästi nimenomaan albanimafian kautta suuremmissa kaupungeissa. Saksassa tilanne ei paljoa poikkea; albanimafia kasvattaa rooliaan koko ajan.


Mikäli näissä asioissa kysyttäisiin ja kuunneltaisiin ihmisiä joilla on tietoa ihan katutasolta niin adios Albania!
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

akez

Quote from: kivimies on 14.06.2019, 18:09:33
Suomi katsoo, että jäsenyysneuvottelut voitaisiin aloittaa myös Albanian osalta, koska "peruskriteerit" ovat kunnossa. [...]

Huolta rikollisuuden leviämisestä Tuppurainen pitää ennenaikaisena.

Eräs henkilö, joka tuntee hyvin maahanmuuton virkamieskenttää sekä ministeriössä, että virastossa tokaisi kerran, että melkein kaikki nämä ovat olleet/käyneet Kosovossa. Siellä oli aikoinaan kähinää albaanien ja serbien välillä. USA oli myös sekaantunut Balkanin asioihin ja meni sitten vielä pommittamaan serbejä. Tänne vuorostaan imuroitiin albaneja Kosovosta, vaikka Albania olisi ollut siinä vieressä. Taisivat vielä näille talotkin rakentaa näille, että lähtisivät takaisin, vaan nämäpä kiittivät lomamökistä ja jäivät tänne. Näin kertoo legenda. Ehkä parasta, ettei Suomi lähde touhuilemaan liikoja tuon asian kanssa, koska "track record" on varsin surkea.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Alaric

EU-pamput ovat pettyneitä, kun Albanian ja Pohjois-Makedonian kanssa ei aloitettukaan EU-jäsenyysneuvotteluja. Ranska, Alankomaat ja Tanska kaatoivat tämän.

Suomikin on kuulemma puheenjohtajamaana ajanut neuvottelujen aloittamista :facepalm:

Onneksi tällä kertaa asiat menivät näin, mutta eiköhän nuokin 10 vuoden sisällä oteta jäseniksi (jos koko EU:ta on enää silloin olemassa).

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eu-johtajat-albanian-ja-pohjois-makedonian-torjuminen-on-virhe-maiden-haaveet-kaatuivat-viime-metreilla/7594172 (18.10.2019)

QuoteEU-johtajat: Albanian ja Pohjois-Makedonian torjuminen on virhe – maiden haaveet kaatuivat viime metreillä

(...)

Kolme maata kaatoi myöhään torstai-iltana EU-jäsenyysneuvotteluiden aloittamisen Pohjois-Makedonian ja Albanian kanssa. Ranska, Tanska ja Hollanti estivät pitkään odotetun päätöksen, jonka puolesta myös Suomi on vedonnut EU-puheenjohtajamaana.

(...)

https://www.euronews.com/2019/10/18/france-denmark-and-netherlands-block-albania-s-eu-membership-bid

Quote'A grave historic error': Juncker hits out as North Macedonia and Albania have EU bids blocked

Albania is the collateral damage of an intra-EU power struggle, its prime minister told Euronews, after the country's bid to open accession talks was blocked

France, Denmark and the Netherlands opposed beginning EU membership discussions with Albania and North Macedonia, according to an EU diplomat.

The blocking of accession talks was made during the two-day European Council summit, which ends today.

Belgian Prime Minister Charles Michel said there had been after "a lot of intensity in the debates" but no unanimity on the issue.

EU chief Jean-Claude Juncker called it a "grave, historic error" while Donald Tusk urged both countries not to give up.

Albania and North Macedonia submitted their application to join the bloc in 2009 and 2004 respectively and have since taken steps to align themselves more closely with European standards.

North Macedonia also resolved a long-standing name dispute last year with neighbour Greece, which had until then, vetoed any talk of the country joining the bloc.

'We are ready'

Albanian Prime Minister Edi Rama told Euronews on Friday that his country is "collateral damage" in an intra-EU power struggle.

"It is clear there is a large majority that understands it all and there is a smaller (group of) countries that has a different understanding, so it is a fight within different approaches of the EU," he said.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope2

Minä en ole tuon "saatte meiltä fyrkkaa, jos panette ihmisoikeudet kuntoon"-politiikan kannalla.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

kivimies

Tätä suunnitelmaa ei olla vielä saatu kuopattua lopullisesti:

Eurooppaministeri Tytti Tuppurainen (sd.) sanoo HS:lle, että "Suomi on yrittänyt kaikkensa", jotta jäsenyysneuvottelut Albanian ja Pohjois-Makedonian kanssa saadaan avattua.  :facepalm:

Suomen hallitus vetoaa kannassaan EU-komission raportteihin, Komissio tietenkin haluaa EU:n laajenemista ja Suomen hallitus tekee, mitä EU-komissio käskee.

Ranskan hallitus vaatii koko jäsenyysneuvotteluprosessin uudistamista, jonka jälkeen vasta voidaan keskustella jäsenyysneuvotteluiden aloittamisesta. Tämä tarkoittaa, että päätös siityy ensi keväälle.

HS:n mukaan Ranskan päätös on "tekosyy jarruttaa EU:n laajenemista". Toivottavasti asia onkin näin, eikä neuvotteluita aloiteta myöskään ensi keväänä.

Ranskan kantaa neuvotteluiden uudistamisesta kannattavat myös ainakin Alankomaat, Tanska, Italia, Itävalta, Puola, Tsekki, Slovenia ja Slovakia.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006313889.html (19.11.2019)
QuoteRanska jarruttaa yhä EU:n laajentumista – Suomi on yrittänyt kaikkensa, sanoo ministeri Tuppurainen

Pohjois-Makedonian ja Albanian mahdollinen EU-jäsenyys liukui jälleen tiistaina kauemmaksi, kun Ranska toi neuvottelupöytään uudet ehdotuksensa siitä, kuinka laajentumiskeskusteluita pitäisi uudistaa. Kriitikoiden mielestä Ranskan ehdotus on kuitenkin vain yritys estää nykyisten laajentumisneuvotteluiden eteneminen ylipäätään.

Ehdotuksessa suurin ero entiseen olisi, että laajentumisneuvottelut jakautuisivat eri etappeihin. Yhdessä etapissa tarkasteltaisiin esimerkiksi koulutusta. Etapin läpäiseminen oikeuttaisi jäsenmaaehdokkaan esimerkiksi Erasmus-rahoitukseen ja muuhun EU-rahaan jo ennen jäsenyysneuvotteluiden päätöstä.

Merkittävä muutos olisi myös se, että neuvottelut voitaisiin lopettaa, jos riittävää edistystä ei tapahtuisi. [...]

Laajentumisneuvotteluiden aloittaminen oli yksi Suomen kuluvan EU-puheenjohtajuuden tavoitteista. Suomi joutui siirtämään asian EU-maiden johtajille, sillä ministerikokoukset eivät tuoneet tulosta.

"Teimme aivan kaikkemme. Teimme kyllä oman tahtotilamme selväksi ja yritimme, mutta tämä on päätös, joka vaatii yksimielisyyttä. Jos yksimielisyyttä ei ole niin päätöksiä ei synny", sanoi ministerikokousta johtava Suomen eurooppaministeri Tytti Tuppurainen (sd).


Tuppurainen toivoi, että ministerit voisivat tiistaina lähettää viestin Länsi-Balkanille, ettei "Euroopan unioni ole kääntämässä selkäänsä", vaan että tilanteeseen palataan. EU-johtajat siirsivät laajentumiskeskustelun ensi keväälle.


Suomen arvio on, että laajentumiskeskustelut voitaisiin aloittaa.

"Nojaamme arviomme Euroopan komission raportteihin, joissa esitetään, että kriteerit täyttävät."
[...]

De Monctchalin sanoi, että Ranskan laajentumiskritiikkiä tukevat ainakin Hollanti ja Tanska. Myös Puola, Itävalta, Slovenia, Slovakia, Italia ja Tšekki vetosivat tiistaina jäsenyysneuvotteluiden uudistamisen puolesta. [...]


Roope

QuoteEuropolitist podcast – EU:n paikka maailmassa

Europolitist-podcastin päättävässä jaksossa käännetään katse tulevaisuuteen ja tarkastellaan globaaleja haasteita, joiden edessä Unioni on uudella vuosikymmenellä.

Onko Euroopan Unioni tippumassa sivurooliin maailmanpolitiikassa, jossa keskustelua hallitsevat muutamat äänekkäät suurvallat? Jonkin aikaa kauppapolitiikka ja kulttuuristen vuorovaikutussuhteiden merkitys korostuivat globaalisti. Nyt perinteinen geopolitiikka ja sotilaspoliittinen vallankäyttö ovat nostaneet päätään, ja puhutaan demokratian kriisistä. Toisaalta globaaleiden haasteiden edessä kaivataan yhteistyötä kipeämmin kuin koskaan.

Euroopan Unioni on perinteisesti mielletty vakaana arvojohtajana ja monenkeskisen, sääntöpohjaisen maailmanjärjestyksen kannattajana. Kenen äänellä Euroopan Unioni puhuu ulkopolitiikassaan? Mitkä arvot näkyvät, kun EU kohtaa globaaleja haasteita? Kuinka EU pitää kiinni vahvuuksistaan, ja mistä löytyy toivoa parempaan huomiseen?

Näitä ja muita Unionin tulevaisuuteen liittyviä kysymyksiä studiossa tarkastelevat:

Ville Niinistö on europarlamentaarikko, joka on aikaisemmin vaikuttanut Vihreiden poliitikkona muun muassa ympäristöministerinä sekä puolueensa puheenjohtajana.

Maria Kauko on ulkoministeriön Yhdysvaltojen kaupallistaloudellisista asioista vastaava virkamies sekä Ulkopolitist-verkkolehden kirjoittaja.
Ulkopolitist 19.12.2019

Quote17:05-
Ville Niinistö
Se että Macron pysäytti Pohjois-Makedonian ja Albanian jäsenyysneuvotteluprosessin käynnistymisen, oli heiltä virhe, koska EU on ollut aina silloin vahva, kun me pystytään EU:n rajanaapureille ja meidän suuntaan katsoville osoittamaan, että hei, me ollaan valmiita vuoropuheluun, kunhan täytätte tietyt ehdot. Makedonia jopa muutti nimensä Pohjois-Makedoniaan, ja siltikään, vaikka he teki kaikkensa, niin neuvotteluja ei aloitettu!

Että ihan Makedonia muutti nimensä! EU osoitti kai Niinistön mielestä olevansa tosi vahva ottaessaan jäseniksi Romanian ja Bulgarian, jotka eivät oikeasti täyttäneet jäsenyyden ehtoja, kuten myöhemmin ilmeni. Entäs sitten jäsenehdokas Turkki, joka uhkailee EU:ta pakolaisvyöryllä?

Quote
Myös vihreät ja liberaalit enimmäkseen kannattavat Turkin liittymistä EU:hun. Vihreitten suomalaisen euroedustajan Satu Hassin mielestä Turkin liittymistä vastustavat argumentit ovat epäjohdonmukaisia.

- Jos kääntäisimme Turkille selän siksi, että islam on maan valtauskonto, julistaisimme toisen luokan kansalaisiksi nykyisten EU-maiden melkein 15 miljoonaa muslimia, eli kolmen Suomen verran ihmisiä. Miten tämä eroaisi siitä, kun 30-luvulla juutalaiset julistettiin alempiarvoisiksi ihmisiksi, Hassi kysyi.
Yle: Turkin EU-jäsenyys jakaa Euroopan mielipiteitä 13.12.2004

En tähän hätään keksi ainuttakaan esimerkkiä, joka puhuisi Niinistön väitteen puolesta. Muihin toimijoihin verrattuna EU ei vaadi juuri mitään vaan lahjoittaa rahaa, myöntää viisumeita ja solmii epäedullisia sopimuksia toivoen, että se muuttaisi omaa etuaan röyhkeästi ajavia kumppanimaita parempaan suuntaan sitten joskus tulevaisuudessa. Tällaista kutsutaan haihatteluksi.

Quote17:45-
Ville Niinistö
Minusta osa ongelmaa [EU:n ulkopolitiikan heikkoutta] on se, että – nyt vähän haluan haastaa näitä perussuomalaisten ja äärioikeistolaisia ja oikeistopopulistisia liikkeitä eri EU-maissa – ne meuhkaa niin paljon ja aiheuttaa niin paljon EU:n sisällä niinkun huomion siirtymistä niinkun siihen, että niinkun maahanmuutto ja...ja...ja...tota...se, että meillä on niinkun avoin yhteiskunta, että se olisi joku suuri heikkous, niin se vie niin paljon EU:n voimavaroja siitä, että me voitais keskittyä näihin EU:n ulkoisiin suhteisiin, ulkoisiin haasteisiin. Niin sitten puhutaan ihan älyttömyyksistäkin siinä, että maahanmuutto olisi lähtökohtaisesti jokin ongelma, koska historiallisesti [epäselvä sana] valossahan se on pääsääntöisesti ollut taloudellisestikin hyvä asia.

Haittamaahanmuutto on Euroopassa lähtökohtaisesti suuri ongelma, eikä muutu yhtään pienemmäksi ongelmaksi sillä, että maahanmuuton kuvaa olevan jollain mittarilla "historiallisesti", "pääsääntöisesti" tai "pitkällä aikavälillä keskimäärin" hyvä asia, kuten Niinistö mielellään harhauttaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Quote from: Roope on 05.01.2020, 13:41:52
QuoteEuropolitist podcast – EU:n paikka maailmassa

[Ville Niinistö:] Niin sitten puhutaan ihan älyttömyyksistäkin siinä, että maahanmuutto olisi lähtökohtaisesti jokin ongelma, koska historiallisesti [epäselvä sana] valossahan se on pääsääntöisesti ollut taloudellisestikin hyvä asia.

Historiallisessa mielessä maahanmuutto onkin varsin mielenkiintoinen ja monitahoinen asia. Löytyy Attilaa ja hunneja ja muuta vastaavaa, jota ainakin toinen osapuoli on pitänyt ongelmallisena maahanmuuttona.

Taloudellisesti kannattavaa maahanmuuttoa näyttää taas olleen se, kun valkoiset ovat ryöstäneet alkeellisemmalla teknisellä tasolla olleiden alkuperäisasukkaiden maat ja mannut, ja tunkeneet nämä reservaatteihin. Näin on saatu aikaan kukoistava talous mm. USA:ssa ja Etelä-Afrikassa. Samalla alkuasukkaiden talous ja elinolot ovat saattaneet päätyä varsin kuralle.

Eräs maahanmuuton laji on ollut se, että teknisesti kehittyneemmät ja aggressiivisemmat valtiot ovat hankkineet itselleen siirtomaita. Tämä on saattanut hyödyttää myös siirtomaita. Esimerkkinä vaikka Englanti, joka piti hallussaan siirtomaina laajoja alueita kaikkialla maailmassa. Tämä tosin aiheutti vain hyvin rajatun määrä maahanmuuttoa, sillä brittiläistä imperiumia pyöritettiin suhteessa hyvin pienellä siirtomaissa olleiden englantilaisten virkamiesten ja sotilaiden määrällä. Imperiumi oli siten mahdollinen vain siksi, että siirtomaat ja niiden eliitit suostuivat siihen. Loppusaldo on kuitenkin se, että tuokin systeemi oli ongelma, koska siirtomaat nousivat lopulta kapinaan ja lemppasivat entiset isäntänsä pihalle.

On myös vasta viime aikoina syntynyttä maahanmuuttoa, jossa muutetaan valmiiseen pöytään, vaikka itsellä ei ole eväitä sen kattamiseen, joten tämä pöydän kattamisen taakka kaatuu kaikkien muiden niskaan. Tämän lajin maahanmuutto lienee ongelmatonta ja taloudellisesti kannattavaa vain maahantulijan omasta mielestä.

Jo tältä pohjalta voi sanoa, että maahanmuutto on aina ongelma jollekin osapuolelle, eikä se ole taloudellisesti kannattavaa kaikille.

Asiaa voi tarkastella vielä teknisestä valtion budjetin näkökulmasta ja on helposti osoitettavissa, että eräät maahanmuuton profiilit aiheuttavat puhdasta persnettoa vastaanottavalle yhteiskunnalle. Ainoastaan sellainen maahanmuutto on periaatteessa taloudellisesti kannattavaa, jossa maahanmuuttaja tienaa enemmän kuin syö yhteiskunnan varoja.

Nämä ovat varsin yksinkertaisia ja maalaisjärjellä hahmotettavia asioita. Milloinkahan Ville saa silmänsä auki ja katsoo todellisuutta silmiin?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

alussaolisana

Quote from: akez on 05.01.2020, 19:09:23
Nämä ovat varsin yksinkertaisia ja maalaisjärjellä hahmotettavia asioita. Milloinkahan Ville saa silmänsä auki ja katsoo todellisuutta silmiin?

Villekö? Kun lehmät lentää ja joet virtaa ylöspäin.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

ikki

Quote from: ikuturso on 06.02.2018, 14:35:10
FYROM:illa ei ole helppoa tietä EU:hun, kun hullut kreikkalaiset sanovat, että slaavilaisia kieliä puhuvalla valtiolla ei voi olla samaa nimeä kuin yhdellä helleenien maakunnalla.

Jos Ruotsi hajoaisi ja Etelä-Ruotsi nimittäisi itsensä "Ahvenanmaaksi" niin ketä kiinnostaisi? Tai Pohjois-Ruotsi "Tornionjokilaaksoksi".

Onhan Karjalaakin kahdella puolen rajaa. Toisessa puhutaan Suomea ja toisessa jotain muuta kieltä.

Jos Venäjä hajoaisi osiin ja naapuriimme muodostuisi venäjänkielinen Karjalan tasavalta, niin mielestäni se olisi vain hienoa. Ja jos se olisi niin tyhmä, että hakisi vielä EU:hun, niin mikä minä olisin siitä barrikadeille nousemaan. Tuolla jossain päin maailmaa vastaavasta saadaan valtiotason kysymys ja niiden kanssa pitäisi kohta olla samaa liittovaltiota. Anna mun kaikki kestää.

-i-

Oikeasti macedonianimellä haetaan ei niinkään mitään aleksanteri suuren macedoniaa sinäänsä tai edes kreikan maakuntaa vaan vanhaa ottomaan salonikan provinssia. Tästä (ja muista) sitten sodittiin noita 1900 luvun alun balkkanin sodat milloin milläkin liittolaisuuksilla.
Mutta ilmeisesti tuon yhden alueen jako oli niin iso juttu että sen ympärille kehittyi yksi kuin toinenkin terroristiporukka.

Tai usemmiten sen yhdistämisestä siis, mutta oman lipun alle.

Roope

Quote from: akez on 05.01.2020, 19:09:23
Nämä ovat varsin yksinkertaisia ja maalaisjärjellä hahmotettavia asioita. Milloinkahan Ville saa silmänsä auki ja katsoo todellisuutta silmiin?

Ei Ville ole mikään Eva tai Emma vaan tietää aivan hyvin, missä mennään. Tyhmempi ja tietämättömämpi ei väistelisi ja valehtelisi niin taitavasti ja tottuneesti. Suomen röyhkeimpiä ja Vihreiden epärehellisin poliitikko.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kivimies

Quote from: kivimies on 19.11.2019, 17:13:28
[...]

Ranskan hallitus vaatii koko jäsenyysneuvotteluprosessin uudistamista, jonka jälkeen vasta voidaan keskustella jäsenyysneuvotteluiden aloittamisesta. Tämä tarkoittaa, että päätös siityy ensi keväälle.

HS:n mukaan Ranskan päätös on "tekosyy jarruttaa EU:n laajenemista". Toivottavasti asia onkin näin, eikä neuvotteluita aloiteta myöskään ensi keväänä.

Ranskan kantaa neuvotteluiden uudistamisesta kannattavat myös ainakin Alankomaat, Tanska, Italia, Itävalta, Puola, Tsekki, Slovenia ja Slovakia.

Saksan liittokansleri Merkel haluaa, että EU aloittaa jäsenyysneuvottelut Albanian ja Pohjois-Makedonian kanssa. Hänellä on näköjään tukenaan 9 muuta EU-maata (joista yksi on varmasti Suomi).

Nämä maat eivät myöskään halua uudistaa jäsenyysneuvotteluita Ranskan ehdotuksen mukaisesti.

Näiden kahden maan ja liittyminen EU:hun ei tuota hyötyä, vaan runsaasti haittoja, sillä maiden kansalaiset pääsevät muuttamaan muihin EU-maihin "vapaan liikkuvuuden" avulla ja tämä tulee aiheuttamaan lieveilmiöitä (kts. Romanian ja Bulgarian jäsenyys, joka toi kerjäläiset Suomen kaduille) Albania erityisesti tunnetaan järjestäytyneestä rikollisuudestaan. Lisäksi kyseiset maat tulisivat tarvitsemaan tukea, jonka muut EU-maat maksavat jäsenmaksuissaan.

Merkel ilmoitti syyksi EU:n laajentumiselle "geopolitiikan", eli EU:n on laajennuttava mahdollisimman kauas, jotta valtakunnan alamaismäärää ja pinta-alaa saataisiin suuremmaksi. VMP.   :facepalm:

Toivottavasti Ranska estää jäsenyysneuvotteluiden aloittamisen, mikäli sitä ehdotetaan uudelleen.

https://yle.fi/uutiset/3-11178680 (28.1.2020)
QuoteMerkel: EU:n tulisi avata jäsenyysneuvottelut Albanian ja Pohjois-Makedonian kanssa

Saksan liittokansleri Angela Merkel haluaa, että Euroopan unioni aloittaa maaliskuussa jäsenyysneuvottelut Albanian ja Pohjois-Makedonian kanssa.

Saksan johtaja pitää unionin laajentumista Länsi-Balkanille "geopoliittisena" välttämättömyytenä.

– Kuka tahansa, joka katsoo karttaa ja tietää geopoliittisen taustan, ymmärtää, että Länsi-Balkanin valtioiden liittyminen Euroopan unioniin on kaikkien etu, Merkel sanoi maanantaina Berliinissä pidetyssä lehdistötilaisuudessa.

Merkelin kommentit lähettivät suoran viestin Ranskan presidentille Emmanuel Macronille, joka on kovaäänisesti vastustanut EU-jäsenyysneuvotteluiden aloittamista Albanian ja Pohjois-Makedonian kanssa. [...]

Ranska on vaatinut EU:n jäsenyysneuvotteluprosessin uudistamista ennen kuin unioni ottaa uusia laajentumisaskeleita. Yhdeksän EU-maata on kuitenkin vastustanut Ranskan ehdotusta prosessin uudistamisesta ja asettunut tukemaan Pohjois-Makedonian ja Albanian EU-jäsenyyden edistämistä. [...]

MiljonääriPlayboy

Quote– Kuka tahansa, joka katsoo karttaa ja tietää geopoliittisen taustan, ymmärtää, että Länsi-Balkanin valtioiden liittyminen Euroopan unioniin on kaikkien etu, Merkel sanoi maanantaina Berliinissä pidetyssä lehdistötilaisuudessa.

Ei hyvää päivää! Taasko siellä Saksassa on joku pimahtanut kumartelemassa kartan äärellä ja suunnittelemassa uusien valtioiden liittämistä valtakuntaan??  :facepalm:
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs