News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Suomen tuhoisa maahanmuuttopolitiikka

Started by Golimar, 05.02.2018, 19:34:55

Previous topic - Next topic

akez

#480
Perussuomalaiset ovat tekemässä haittamaahanmuuttoon liittyvää välikysymystä.

QuotePerussuomalaiset tekee välikysymyksen: "Julkisen talouden tila ei ole kestävä, mutta hallitus entisestään paisuttaa sen kokoa ja lisää veronmaksajan taakkaa"

"Perussuomalaiset ei hyväksy Suomelle haitallisen maahanmuuton lisäämistä eikä hallituksen esittämiä maahanmuuttopolitiikan lievennyksiä", puheenjohtaja Riikka Purra sanoo.


Uusi Suomi 3.10.2021

Perussuomalaiset tekee hallitukselle välikysymyksen maahanmuuttopolitiikasta ja taloudesta.

"Perussuomalaiset ei hyväksy Suomelle haitallisen maahanmuuton lisäämistä eikä hallituksen esittämiä maahanmuuttopolitiikan lievennyksiä. Velan kasvu, alijäämä ja muut julkistalouden madonluvut edellyttävät tarkkaa talouspolitiikkaa, jossa menokohteet on asetettu tärkeysjärjestykseen", puheenjohtaja Riikka Purra perustelee tiedotteessa.

Perussuomalaiset arvostelee esitystä perheenyhdistämisen helpottamisesta ja sanoo hallituksen kaavailevan myös pakolaiskiintiön nostoa ja muunlaisia humanitaarisen maahanmuuton helpotuksia.
(...)

Välikysymys onkin hyvin aiheellinen, sillä kautta linjan yrittävät taas löysentää jo ennestäänkin yltiölöperöä systeemiä, kun "ilmastonpelastajatkin" (eli ne, jotka haittamaahanmuutolla aikovat tehdä tyhjiksi tämän maan ilmastoponnistelut) saatiin jo mukaan hallituksen avainpaikoille. Samaan aikaan vingutaan, että rahat loppu, kestävyysvaje ja vastaavaa, ja mitä lie hallituksessa ajattelevat, kun aikovat nyt vielä pahentaa kestävyysvajetta entisestään "osaajiksi ja eläkkeidemme maksajiksi" naamioidulla haittamaahanmuutolla.

Tosiasiallisin syy tämän maan ahdinkoon ja rahojen riittämättömyyteen on nyt jo 200 000 tuhannen henkilön paikkeilla oleva asyylipopulaatio (vaatii Turun kokoisen kaupungin infran). Kaiken lisäksi tuon turvapaikan piti olla vain tilapäinen jo ulkomaalaislainkin mukaan. Tuosta populaatiosta syntyy tämän maan kestävyysvaje. Nettokustannukset yhteiskunnalle ovat pahimmillaan 6-7 miljardia euroa joka vuosi (asylantin nettoelinkaarikustannus miljoona euroa).

Siksi on vaikea nähdä enää mitään järkeä tuon hallituksen - kuten ei sen edeltäjienkään - toimissa. Ainoa järjellinen syy - samalla kylläkin täysin moraaliton ja rikollinen - löytyy enää siitä, että liian moni tienaa liian hyvin tuolla 200 000 asylantin väestöllä, aina oikeistojobbareista ja asuntokeinottelijoista vasemmistohoivaajiin asti. Siinä ainoa syy mikä selittää sen, että sekä oikeisto, että vasemmisto ajaa laput silmillä ja järjen valo sammutettuna samaa yhteiskunnalle turmiollista hulluutta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."


Väestönvaihtaja

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/emeritusprofessori-humanitaarinen-maahanmuutto-tulee-kalliiksi-tyoperainen-maahanmuutto-sen-sijaan-hyodyttaa-taloutta/8253500

Quote
Emeritusprofessori: Humanitaarinen maahanmuutto tulee kalliiksi – työperäinen maahanmuutto sen sijaan hyödyttää taloutta

Humanitaarinen maahanmuutto aiheuttaa julkiselle taloudelle kustannuksia sekä lyhyellä että pitkällä aikavälillä, sanoo maahanmuuton kansantaloudellisista vaikutuksia selvittänyt kansantaloustieteen emeritusprofessori Vesa Kanniainen. Työperäinen maahanmuutto sen sijaan hyödyttää kansantaloutta.

Mistä näkisi koko ohjelman?


Lahti-Saloranta

Quote from: Golimar on 03.10.2021, 14:25:26
Millainen ääliö pitää olla että äänestää Biaudet tapaista törkimystä?
En näe muuta selitystä tuolle sekoilulle kuin sen että Biaudet on tullut Keijotetuksi. Hän tuntuu olevan aivan tosissaan vaikka juttu kävisi satiirista.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Radio

On tämä Kanniaisen Vesa muuten helvetin viisas mies. Ymmärtää kansantaloudesta enemmän kuin hallituksemme törpöt yhteensä. Kuuluu laillani suuriin ikäluokkiin, on vähän toista vuotta minua nuorempi. Kansantaloustiede on toinen pääaineeni, joten on tullut seurattua professoria. Saatoin jonkun luennonkin kuunnella.
Joku täällä halusi blogissansa olevan pelkkiä numeroita, karmeaa rasismia on tuoda numeroiden ympärille professorin arvioita niiden merkityksestä ja ilmeisesti vihapuheeksi tulkittavia mielipiteitä. Olen vallan kiihottunut. Raija HERÄTYS!
Toinen kaipasi kulttuuriperäisen rikollisuuden ruotimista. Siitähän olisi riemu syntynyt kahjojen femakkotutkijoiden juttutuvassa.

Penan kaveri Eki

Retorisia kysymyksiä:

[tweet]1445820698312675328[/tweet]

[tweet]1445821488834174977[/tweet]

Kettunsen ihmettly jatkuu twiittiketjussa.
"They were some bad people... I say hombres."

Roope

Quote from: Hae-won on 06.10.2021, 21:18:30
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/emeritusprofessori-humanitaarinen-maahanmuutto-tulee-kalliiksi-tyoperainen-maahanmuutto-sen-sijaan-hyodyttaa-taloutta/8253500

Quote
Emeritusprofessori: Humanitaarinen maahanmuutto tulee kalliiksi – työperäinen maahanmuutto sen sijaan hyödyttää taloutta

Humanitaarinen maahanmuutto aiheuttaa julkiselle taloudelle kustannuksia sekä lyhyellä että pitkällä aikavälillä, sanoo maahanmuuton kansantaloudellisista vaikutuksia selvittänyt kansantaloustieteen emeritusprofessori Vesa Kanniainen. Työperäinen maahanmuutto sen sijaan hyödyttää kansantaloutta.

Kanniainen todistelee työperäisen maahanmuuton positiivista vaikutusta kansantalouteen eurooppalaisten maahanmuutolla Yhdysvaltoihin 1800-luvulta lähtien ja suomalaisten muutolla Ruotsiin 1960-luvulla. On sanomattakin selvää, että silloisilla maahanmuutoilla ei ole juurikaan yhteistä nykyisen Suomen ja Suomeen suuntautuvan maahanmuuton ja sen vaikutusten kanssa. Maahanmuuton hyödyllisyys on huomattavasti moniulotteisempi tutkimuskohde, etenkin kun työperäisen maahanmuuton käsitettä on hämärretty (mm. turvapaikkamaahanmuuton muuntaminen "työperäiseksi") ja maahanpääsykynnystä madallettu lähes olemattomiin.

QuoteTyöperäiseen maahanmuuttoon vaikuttavat palkkaerot, työpaikat, verotus, tulonsiirrot sekä julkishyödykkeet. Edes positiivinen valikoituminen lähtömaasta ei välttämättä takaa, että kohdemaa voittaisi taloudellisesti.
Vesa Kanniainen: Humanitaarisen maahanmuuton kansantaloudellinen kustannus on korkea 12.9.2021
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Golimar

Quote
X

VALKO-VENÄJÄN masinoimia pakolaisia ja siirtolaisia on epäilyn mukaan salakuljetettu syksyn aikana Suomeen.

Suomenlahden merivartiosto aloitti viime kuussa seitsemän rikostutkintaa, joilla kaikilla on kytkös Valko-Venäjän tilanteeseen. Merivartiosto tutkii ihmissalakuljetuksia törkeinä ja perusmuotoisina laittoman maahantulon järjestämisinä.

Epäilyn mukaan salakuljetettuja on yli kymmenen, joista lähes kaikki ovat irakilaisia. Määrä voi olla todellisuudessa tätä suurempi, sillä tutkinnat ovat vasta alkuvaiheessa.

– On tuotu toistakymmentä henkilöä, mutta se tarkentuu tutkintojen aikana, Suomenlahden merivartioston rikostorjuntayksikön päällikkö, kapteeniluutnantti Jukka Tekokoski kertoo IS:lle.

SALAKULJETETUT ovat päätyneet Suomeen Valko-Venäjältä.

X

RIKOLLISET ovat puolestaan käyttäneet hyväkseen Valko-Venäjän rajalla olleiden siirtolaisten hätää, ja ottaneet näiden salakuljettamisesta rahaa.

– Ne, jotka ovat päässeet Puolaan, Latviaan tai Liettuaan, on haettu ja jatkokuljetettu rahaa vastaan muihin EU-maihin, myöskin Suomeen, Tekokoski sanoo.

Salakuljetetun matka kotimaastaan Valko-Venäjän kautta Suomeen tai muuhun EU-maahan on maksanut arvion mukaan 5 000–15 000 euroa.

SALAKULJETETTUJA on tuotu Suomeen esimerkiksi Viron-lautalla auton takakonttiin piilotettuina. Suomeen on tuotu ihmisiä myös lentäen Puolasta ja laivalla Saksasta.

X

Toiminnassa on piirteitä järjestäytyneestä rikollistoiminnasta.

X

TEKOKOSKI näkee Valko-Venäjän kytköksessä osittain samanlaisia piirteitä kuin vuoden 2015 pakolaisvyöryssä, vaikka ihmismassat ovat vielä huomattavasti vähäisemmät.

– Todella paljon ihmisiä on tullut EU-alueelle ilman maahantulon edellytyksiä. Heitä kuljetetaan ympäri Eurooppaa, eli joku haistaa siinä rahan.

X

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008314443.html

Lahti-Saloranta

Kun aina puhutaan työvoimapulasta ja siitä kuinka hyödymme maahanmuutosta niin miksi ei koskaan suitsuteta sitä kun Suomesta siirtyy teollisuutta ulkomaille. Hyötyhän on molemminpuolinen, meillä työvoimapula hellittää ja sinne missä on ylimääräistä työvoimaa muodostuu uusia työpaikkoja.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

huhha

#490
Quote from: notmee on 06.10.2021, 21:26:22
Kannisen koko tutkimus:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/vesa-kanniainen/humanitaarisen-maahanmuuton-kansantaloudellinen-kustannus-on-korkea/

QuoteTaloustieteen mukaan kunkin kansalaisen nettohyöty tai nettokustannus julkiselle taloudelle määräytyy sen mukaan, kummalle puolelle ko. henkilö asettuu ns. kansantalouden keskimääräistä veroastetta. Suomen kokonaisveroaste on vähän yli 42 %. Ne, jotka maksavat tuloistaan enemmän tulo-, hyödyke- ym. veroja, kuin mitä on kokonaisveroaste, ovat nettomaksajia. Jotka maksavat tätä vähemmän veroja, ovat nettohyötyjiä.

Tässä Kanniainen menee heti metsään: kansalaisiin liittyvät kustannukset ovat suurimmaksi osaksi kiinteitä. Esimerkki: Voin maksaa 50€ tuloistani vaikka 150% veroa, mutta olen ensimmäisen hammaslääkärikäyntini jälkeen julkiselle taloudelle tappiollinen kansalainen.

Kansalaisen aiheuttamat kustannukset eivät seuraa hänen tulojaan muuta kuin suurimmilla tulotasoilla. "Hyötysuhde" julkisen sektorin kannalta on tietenkin suurituloisten kohdalla suurempi. Julkiset menot seuraavat maksettuja veroja erityisesti, jos otamme tarkasteluun kansalaisten lisäksi oikeushenkilöt (yritykset). Hyötysuhde näissä on kuitenkin huonompi kuin oikeiden henkilöiden tapauksessa, siltikin pääsääntöisesti positiivinen.

Pienillä ja keskisuurilla tulotasoilla kansalaisen aiheuttamat kustannukset korreloivat kääntäen tulotasoon. Ongelmilla kun on tapana kasautua.

QuoteTaloustieteen mukaan työn, pääoman ja tavaroiden vapaa liikkuvuus vahvistaa yleistä hyvinvointia. Yksilötasolla ihmisten ajatellaan tekevän rationaalisia valintoja, jotka vahvistavat heidän hyvinvointiaan.

1. Ihmiset eivät ole tavaroita.
2. Ihmiset eivät ole rationaalisia.
3. Tavaroidenkin vapaa liikkuvuus on kaksipiippuinen juttu, jota ei kenenkään kannata tarkastella pelkästään taloustieteen yksinkertaistuksien kautta. Etenkin kehittyville maille kontrolli on osoittautunut käytännössä paremmaksi tavaksi rikastua. Kuka haluaa olla se maa, jolla on suhteellinen etu perunoiden ja sellun tuottamisessa, kun muut tekevät aseita ja tietokoneita?

4. Maahanmuuton vertaaminen kaupankäyntiin sivuuttaa täydellisesti kansalaisten omistusoikeuden omaan maahansa, vaikka taloustiede voisi omilla työkaluillaan tarkastella tätäkin puolta.
5. Suomi on ensisijaisesti meidän kotimme ja meidän lastemme perintö. Suomen talouspolitiikan pitää tarkastella muutakin kuin vain euroja.
6. Jos halutaan puhua eduista nykyisille kansalaisille, pitää asiaa tarkastella per capita eikä yhtenä möykkynä. Talouskasvusta ei ole iloa jos tuottavuus  ja elintaso menee miinukselle kun kakunjakajien määrä kasvaa.

QuoteTulosten mukaan työperäisenä maahanmuuttona tapahtuva ihmisten liikkuvuus kokonaisuutena vahvistaa kansantaloutta tulomaassa, mutta heikentää sitä aivovuodon muodossa lähtöalueita. Mainittujen vaikutusten voi odottaa olevan merkittäviä etenkin, jos korkean osaamisen työ ja matalan osaamisen työ ovat komplementaarisia eli kumpaakin tarvitaan tuotannon aikaansaamisessa.

Komplementaarisuudessa on kuitenkin käytännössä kyse tästä (Kanniainen jatkaa):

QuoteMaahanmuuttajilla on tyypillisesti heikompi neuvotteluasema kuin kantaväestöllä. He saavat siksi matalampaa palkkaa.

Komplementaarisuus on täysin matemaattisesti yhtenevää sen kanssa, mitä muussa yhteydessä kutsuttaisiin eriarvoistumiseksi: Joillakin ei ole samoja edellytyksiä tehdä vaativampaa työtä, jolloin heille voi maksaa huonompaa palkkaa työstä johon monet pystyvät.

Käytännössä tämä voi mahdollisesti vaikuttaa vain tulonjakoon: samat työt tulevat tehdyksi, mutta suorittava porras saa vähemmän palkkaa. Onko tämä tavoiteltavaa ja ihanteellista?

Toisaalta voi maahanmuutto voi tietenkin synnyttää uutena muutamia esimies/suunnittelutyöpaikkoja ja useita matalan tuottavuuden työpaikkoja. Nämä työpaikat ovat syntymisestään päätellen (vain halventunut työvoima on mahdollistanut ne) erittäin marginaalisesti kannattavia, kun taas julkiselle sektorille tulee suuret kustannukset jokaisesta matalapalkkaisesta työntekijästä ja hänen perheestään. Näistä yrityksistä ole syytä odottaa plussaa julkiselle taloudelle.

QuoteMallin kvantitatiivisten simulaatiotulosten mukaan kaikissa 20 tutkimukseen sisältyneessä maassa maahanmuutto kannustaa yrityksiä luomaan työpaikkoja.
--
Mitä enemmän taloudessa on maahanmuuttajia, sitä matalammat yritysten odotetut palkkakulut ovat. Tämä puolestaan kannustaa yrityksiä luomaan lisää työpaikkoja, mikä helpottaa työttömyyttä ja sitä kautta hyödyttää myös kotimaisia työnhakijoita.

:D :D :D Kalsaritonttulogiikkaa. Kaikkialla muualla taloustieteessä ymmärretään kilpailun rajoittamisen hyödyt talouden toimijoille. Suomalaisten työntekijöiden kuitenkin oletetaan uskovan, että on heidän kannaltaan edullista tuoda vähempään tyytyviä kilpailijoita maahan?

Ei suomalainen työntekijä hyödy työmarkkinoiden kurjistumisesta, julkisten menojen kasvusta ja palveluiden ruuhkaantumisesta, saatikka oman maansa lahjoittamisesta vieraille.

QuoteMatalan osaamistason maahanmuutto alentaa matalan ammattitaidon kotimaisen työvoiman palkkoja mutta kasvattaa korkean ammattitaidon kotimaisen työvoiman palkkatasoa.

Missäköhän määrin tässä on kyse siitä, ettei matalamman tulotason kantaväestö ole enää päässyt/vaivautunut köyhemmille työmarkkinoille? Eli ovat työttöminä tai työvoiman ulkopuolisina tutkimuksen ulkopuolella.

Golimar

Quote
X

Perussuomalaiset kyseenalaistaa tänään eduskunnassa hallituksen suunnitelman helpottaa perheenyhdistämisiä.

Perussuomalaiset arvostelee hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa välikysymyksellä, josta keskustellaan tänään. Hallituksen luottamuksesta äänestetään perjantaina.

Välikysymyksessä, jonka on allekirjoittanut perussuomalaisten lisäksi Liike Nytin Harry Harkimo, listataan poikkeuksellisesti jopa parikymmentä kysymystä maahanmuutosta ja siitä, mihin Suomella on varaa.

X

Sisäministeriössä valmisteltu lakiluonnos lähtee siitä, että perheenyhdistäminen voitaisiin jättää tekemättä vain, jos se on lapsen edun vastaista.

Neuvottelut lain lopullisesta sisällöstä ovat hallituksessa yhä kesken. Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) joutuu näin vastaamaan oppositiolle hallituksen linjauksista sen perusteella mitä tähän mennessä on sovittu.

Lakimuutoksen taustalla on huoli lapsen edun toteutumisesta tilanteissa, joissa lapsi tai nuori on saanut turvapaikan tai tilapäisen oleskeluluvan Suomesta suojelun perusteella.

Lapsen edun toteutumisesta on ollut huolissaan muun muassa Yhdenvertaisuusvaltuutettu. Viime vuonna julkaisemassaan raportissa(siirryt toiseen palveluun) valtuutettu kävi läpi 66 perheenyhdistämishakemusta, jotka kansainvälistä suojelua saavat alaikäiset olivat jättäneet tammikuun 2018 ja syyskuun 2019 välisenä aikana.

Maahanmuuttoviraston tekemistä päätöksistä 31 oli kielteistä ja 35 myönteistä. Kielteisten päätösten taustalla oli erityisesti se, että viranomainen tulkitsi vanhempien lähettäneen lapsensa matkaan koko perheen oleskeluluvan toivossa.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12149255

Golimar

Quote
X

ANNIINA LUOTONEN, VOITTO-ROBOTTI
22.10. 13:04

Päivitetty 22.10. 13:17

Hallitus on saanut eduskunnan luottamuksen äänin 89 puolesta ja 68 vastaan. Poissa äänestyksestä oli 42 edustajaa.

Oppositio ei näin onnistunut horjuttamaan hallitusta maahanmuutosta jätetyillä epäluottamuslause-esityksillään.

Perussuomalaiset ja Liike Nyt arvostelivat hallitusta välikysymyksessään siitä, että se luo humanitaariselle maahanmuutolle vetovoimatekijöitä. Puolueet kyseenalaistivat erityisesti suunnitelmat perheenyhdistämisen ehtojen helpottamisesta.

Kokoomus ja kristillisdemokraatit eivät olleet mukana välikysymyksessä, mutta nekin esittivät hallitukselle epäluottamusta. Kokoomuksen mukaan hallitus ei olisi enää nauttinut luottamusta, koska se on epäonnistunut turvapaikkajärjestelmän tiukentamisessa. Kristillisdemokraatit puolestaan olisi toivonut enemmän panosta esimerkiksi työperäisen maahanmuuton houkutteluun ja kotouttamiseen.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12155610

Muutama kommentti.

Quote

34574gsgfshdsTänään 13:17Ilmianna kommentti
Välikysymykset ovat ihan täyttä potaskaa. Ne ovat pelkkiä opposition heiluttelunäytelmiä, missä ei niin yllättäen koko oppositio vastustaa hallitusta ja hallitus kannattaa hallitusta. Mikä yllätys.

Eduskunnalla olisi huomattavasti enemmän aikaa keskittyä oikeisiin asioihin kun välikysymykset jätettäsiin pois kuvioista.

+1Vastaa
ChickabooTänään 13:29Ilmianna kommentti
@34574gsgfshds

Hallituksen pitäisi olla vähemmistö jonka täytyy tehdä ehdotuksia, jotka ovat kaikille sopivia.

+2Vastaa
turisti55Tänään 13:42Ilmianna kommentti
@Chickaboo Varsinainen aloite kyvyttömän hallituksen luomiseksi. Mietipä nyt vähän!

+1Vastaa
Sub DivisionsTänään 13:43Ilmianna kommentti
@34574gsgfshds Ehkä sinun mielestä on "potaskaa" mutta tärkeä kysymys Suomen tulevaisuuden kannalta. Halutaanko jatkaa Ruotsin tiellä ja samat ongelmat kuin siellä vai halutaanko asiat korjata ja tehdä paremmin. Nykyisen hallituksen politiikalla ollaan samassa jamassa Ruotsin kanssa muutamassa vuodessa.

+0Vastaa
JuuNiiTuotaTänään 13:38Ilmianna kommentti
Hyvä keskustelu välikysymyksestä.Ei hallitus voi tehdä mitä haluaa.On kuuneltava oppositioita tarkalla korvalla ja käytettävä harkintakykyä.Maahanmuuto kolmansista maista ihmetyttää kun Eu sisärajoilla on 500 milj kansalaista.

+2Vastaa
mykkä1Tänään 13:39Ilmianna kommentti
1991 vieraskielisiä (muu kuin suomenkieli , ruotsinkieli ja  saamenkieli)oli Suomessa
n.30000

2011
n.245000

2021
n.433000

Viimeisen 10 vuoden aikana  n.190000

+0Vastaa
Susanna PilvipoutaTänään 14:04Ilmianna kommentti
@mykkä1

Ei työperäisen maahanmuuton kumulatiivisesti kasvanut kustannus on vuodessa 3-4 miljardia euroa. Sekin on hyvin varovainen arvio, joka on ollut esille viime vuosina monesti. Tanskassa vastaava luku on yli neljä miljardia euroa.

Turvapaikkajärjestelmä on täysin viallinen ja houkuttelee käyttämään sitä siirtolaisuuteen. Ainoa toimiva keino olisi pakolaisleirien perustaminen lähtömaiden läheisyyteen niin, että niihin muodostettaisiin myös tuottavia ja kannattavia työpaikkoja, esim. Afrikassa teollisuutta ja maataloutta tuottamaan tavaroita ja elintarvikkeita maanosan tarpeisiin sekä vientiin. Kiinakin kykenee tähän, joten kyllä länsimaidenkin tulisi pystyä samaan.

Länsimaihin tulevat turvapaikan hakijat palautettaisiin kotimaataan lähimmälle leirille. Siellä heidän hakemuksensa käsiteltäisiin. Jos turvapaikka evättäisiin, hakija toimitettaisiin maan rajalle, mistä hän on ilmoittanut tulleensa. Jos hakemus hyväksyttäisiin, hän saisi jäädä leirille töihin kunnes hän haluaisi palata omaan maahansa, esim. turvallisuustilanteen vakiintuessa. Hakijamäärät romahtaisivat murto-osaan nykyisestä, koska vain todellisen turvan tarpeen omaavat hakeutuisivat järjestlemään.

Muuten Euroopan rajat pitäisi laittaa tiukasti kontrolliin. Työperäistä maahanmuuttoa tulisi toki sallia, tarveharkinnan perusteella ja valikoiden vain parhaat työntekijät. Kansalaisuuden saamisen ehtona pitäisi olla vähintään viiden vuoden yhtäjaksoinen työskentely ilman sosiaaliturvan tarvetta. Muutoin työluvalla oleva palautettaisiin kotimaahansa, jos hän on ollut työttömänä kolme kuukautta tai jo ennen sitä, mikäli hän ei elä säästöillään.

+0Vastaa

X

Golimar

Quote
X

TÄNÄ vuonna 48 ajokorttikokelasta on yrittänyt huijata teoriakokeessa.

Viime vuonna vilppitapauksia kertyi peräti 87, ja nyt ilmiö halutaan saada kuriin lakimuutoksella. Jos lakiesitys hyväksytään, vilppiin syyllistyvä voidaan asettaa kuuden kuukauden mittaiseen kieltoon osallistua teoriakokeeseen, kertoo Uutissuomalainen.

Liikenne- ja viestintäministeriön yksikön johtajan Sini Wirénin mukaan teoriakokeissa on tullut ilmi pääasiassa kahdenlaisia vilppiyrityksiä. Joko osallistuja itse käyttää vilpillisiä keinoja tai sitten vierasta kieltä puhuva kokelas saa tulkiltaan asiatonta apua.

Teoriakoe suoritetaan Ajovarman tiloissa tablettitietokoneella.

Traficomin erityisasiantuntija Marjo Immonen kertoo, että yleisin huijaustapa on puhelimen vieminen koetilaan, vaikka puhelimet pyydetään pois ennen teoriakoetta.

– Mukaan otetaan toinen puhelin, jota ei jätetä, Immonen kertoo.

X

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008354206.html

Golimar

Quote

Nuorisoporukka rikkoi ikkunoita ja virtsasi pihoilla Vuosaaressa – Sitten isännöitsijä keksi nerokkaan keinon, jolla häiriöt loppuivat
Ilkivalta ja uhkailu häiritsivät Kallahden asukkaiden arkea. Rauha palasi, kun nuorten annettiin järjestää keskustelutilaisuus ja asukkaat pantiin viestittelemään Whatsappissa.

Sami Takala HS
2:00 | Päivitetty 7:12
KOLMEN kerrostalon yhteisellä pihalla rauhan rikkoo vain lehtipuhaltimen raivo.

Vielä runsas vuosi sitten Vuosaareen kuuluvassa Kallahdessa riehui paikallisia, pääasiassa ulkomaalaistaustaisia nuoria. He kokoontuivat viereisellä pallokentällä ja asumisoikeustalojen nurkilla, heittelivät kiviä asuntojen ikkunoihin, sotkivat paikkoja, virtsasivat pihoilla ja uhkailivat asukkaita.

"Ilkivallasta ja häiriöstä alkoi tulla useita ilmoituksia päivässä", kertoo isännöitsijä Herkko Korhonen Asuntosäätiöstä.

Poliisi piipahti paikalla silloin tällöin, mutta nuoret eivät olleet siitä moksiskaan. Häiriökäyttäytyminen vain jatkui.

LOPULTA isännöitsijä päätti puuttua häiriöön omin konstein: hän pyysi apua maahan­muuttaja­järjestöistä. Tuloksena syntyi Vuosaari kaikille -paneelikeskustelu, joka järjestettiin syksyllä 2020.

Asuntosäätiön koordinoima hanke kilpailee nyt Isännöintiliiton Asumisteko 2021 -palkinnosta.

X

Keskustelun saivat suunnitella ja vetää alueen nuoret. Yleisössä istui muun muassa häiriöstä kärsineen talon asukkaita ja nuorten vanhempia.

Nuorisoverkostotyöntekijä Abdule Mahamed Suomen somalialaisten liitosta sanoo, että välittämisen osoittaminen on konfliktin­ratkaisussa tärkeää.

"Nuoret kaipaavat kuuntelua."

Hankkeeseen aktiivisesti osallistuneet nuoret ja heidän vanhempansa eivät halunneet kommentoida asiaa HS:lle.

TILAISUUDEN jälkeen asukkaiden, nuorten ja vanhempien viestittely on jatkunut Whatsapp-viestiryhmässä. Se on osoittautunut tehokkaaksi tavaksi ehkäistä häiriöitä.

Ajatus lähtee siitä, että on vanhempien tehtävä katsoa lastensa perään, ei poliisin, Korhonen kertoo.

Alueella vallitsee nyt eräänlainen kyläkasvatuksen henki: aina kun asukkaat havaitsevat häiriötä, he viestivät siitä Whatsappissa ja joku lasten vanhemmista lähtee paikalle selvittämään tilannetta.

Asukastoimikunnan aktiivi Tapio Lähteenmäki sanoo, etteivät nuoret usko puhetta, kun tuntemattomat toruvat.

"He kunnioittavat, jos tuntevat aikuisen."


X

"Tämä on jatkuva työ, joka ei lopu", Korhonen sanoo.

Osasyy menneisiin häiriöihin saattaa olla myös koronaviruksen aiheuttamassa poikkeustilassa, arvelee nuoriso­verkosto­työntekijä Mahamed.

X

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008318829.html

Pieni Maailma

#495
"Ruotsin tuhoisa maahanmuuttopolitiikka" ketjussa pohdittiin, miten Ruotsi korjaa yhteiskuntansa jos mitenkään.
Alla muutama lainaus sieltä.
Asiaa on varmasti pohdittu tässäkin ketjussa koska samat ongelmat ovat edessä meillä viiveellä.

Quote from: Viimeinen linja on 28.10.2021, 20:20:27
Eikalta hyvää pohdintaa ja ehdotuksia mutta... Nämä perseet ovat yleensä sitä toista tai kolmetta sukupolvea eli "ruotsalaisia" vaikka näiltä peruttaisiin kansalaisuus niin mihin ne voitaisiin karkoittaa, kuka ottaa vastaan väkivaltaisia jengirikollisia.
Kyllähän me tiedetään miten vaikeaa on palauttaa edes mokuja joilla on maansa kansalaisuus, eihän niitä saa niin millään takaisin esim. irakiin tai afganistaniin. Kyllä ruotsin peli on pelattu tekivät sitten niin tai näin. Varoittava esimerkki, sitä tuo maa on ei muuta.


Quote from: Eino P. Keravalta on 28.10.2021, 19:08:08
Alkuun kevennys:

QuoteRuotsin rikoksentorjuntaneuvosto Brå

Eipä ihme, että Ruotsissa jengiväkivalta kukoistaa, kun asiaa torjuu Bro..

Mutta asiaan. Ruotsissa ainakin rohkeimmat alkavat jo heräillä todellisuuteen uskaltaen myös kertoa asiasta. Enää eivät kaikki jaksa hymistellä. Mutta mitä tehdä? Nyt Ruotsin pitäisi tajuta, että enää ei auta se, että jatkossa muutetaan maahanmuuttopolitiikkaa, vaan että maasta pitää eri perustein alkaa poistaa jo maassaolevaa haittamaahanmuuttaja-ainesta ja jopa alkaa peruuttaa jo myönnettyjä kansalaisuuksia. Tämä ei ole helppo tai mukava tie ja aina joku syytönkin kärsii. Mutta joskus on yhden viattomankin veneeseenpyrkijän annettava hukkua, jotta vene itsessään pysyy pinnalla ja sen mukana lukuisat muut.

Ruotsi halusi välttää vastuuta ja moraalisia kysymyksiä ja avasi ovensa kaikille ja nyt kun tilanne on käynyt kestämättömäksi, sen tulee nuo moraaliset ja vastuulliset päätökset tehdä ja vielä sata kertaa kivuliaammin. Ja mitä pidempään tätä lykätään, sen hirvittävämmiksi käyvät tulevat valinnat ja tulevat olosuhteet. Jeesustelu ei enää auta. Avoin sota odottaa Ruotsin tien päässä, jos mitään ei tehdä. Siihen nähden vaikka koko haittajengin ja muutaman sivullisen heittäminen maasta ulos on pikkujuttu ja moraalinen voitto, vaikka ulina kantaisikin seuraavaan galaksiin saakka.

Tarjoan ratkaisua Suomen osalta yllä tummennettuun asiaa eli käytännössä siihen, miten ongelmalliset kehitysmaalaiset saadaan ulos maasta.
Käsittääkseni yksi ongelma Suomessa on siinä, että sellaisen henkilön osalta jolla on vain Suomen kansalaisuus, ei voi sitä riistää ilman, että hänellä on jonkin toisen maan kansalaisuus?
Siten sellaisia henkilöitä jotka ovat tosiasiassa esimerkiksi afgaaneja, somaleja tai irakilaisia ei voida karkoittaa koska he ovat paperilla "suomalaisia".

Ratkaisu: valtio hakee tälläiselle henkilölle jonkin toisen maan passin (ja kansalaisuuden) henkilön itsensä puolesta!

Nettikeskusteluissa on jo vuosia toivottu suomalaisen vankeinhoidon ulkoistamista Venäjälle ja täällä foorumilla keskusteltu palautussopimusten solmimisesta eräiden lähtömaiden kanssa. Lisäksi täällä on esitetty, että joidenkin maiden kehitysapu voitaisiin antaa ehdollisena.
Huomasin myös Kotasaari uutisoinnin yhteydessä, että tietyt valtiot ovat myöntäneet venäläisille "liikemiehille" ns. kultaisia passeja.

Nämä asiat kun yhdistää, ratkaisu hahmottuu kuin itsestään.
Suomi solmii kehitysyhteistyön ehtona jonkin valtion kanssa sopimuksen, että he myöntävät Suomen esityksestä tietyille Suomen kansalaisille kyseisen maan virallisen passin/kansalaisuuden. Seuraavan kerran kun Ehmet ja kumppanit vierailevat rikosseuraamuslaitoksen hoivissa, heille lätkäistään uusi kansalaisuus, poistetaan vanha ja saatetaan kohti uutta, tai siis nykyistä, kotimaata ja uutta elämää. Kaikki voittavat!

Kaikki tälläiset ratkaisut vaativat luonnollisesti taakseen poliittisen tahtotilan ja kyvyn sulkea korvansa siltä ulinalta, mikä siitä seuraa.
Sitä odotellessa.
Pieni on kaunista

Eino P. Keravalta

Neroutta, Pieni Maailma  :)

Tässä eräs esimerkki siitä, että monimutkaisiin ongelmiin on aina hyvin yksinkertainen ratkaisu, jos se vain tahdotaan löytää.

Ongelmat ovat sitäpaitsi tavallisesti aivan itse luotuja ja rakennettuja, joten niistä pääsee myös eroon omilla ratkaisuilla ja lisäongelmia voidaan välttää lakkaamalla luomasta itselle lisää ongelmia.

Todellinen ratkaisu on aina yksinkertainen, mutta ne, jotka haluavat luoda ongelmia, valehtelevat meille, että ratkaisua muka ei ole tai että se on hyvin monimutkainen ja vaikea, liki mahdoton keksiä tai käytännössä hoitaa.

Asiat hoituvat, kun ne hoidetaan.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

simppali

#497
Suomalaisten suhtautumista maahanmuuttoon on nyt tutkittu;

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tuhat-suomalaista-vastasi-suhtautuminen-maahanmuuttoa-kohtaan-entista-myonteisempaa/8277098#gs.eydxjl

QuoteTuhat suomalaista vastasi: Suhtautuminen maahanmuuttoa kohtaan entistä myönteisempää
Kai oli pakko laittaa tutkimustuloksia, koska poliisi on pyytänyt apua ryöstöstä, yms. epäillyn, hiihtohousuissa kuljeskelevan epäillyn tunnistamiseen.

Pieni dilemma on  hätäisesti kyhätyssä uutisessa...viittaan tutkimustulokseen? ja uutisen otsikointiin..

QuoteKielteisimmin suomalaiset suhtautuvat pakolaisiin ja turvapaikanhakijoihin. Vain neljännes kyselyyn vastanneista olisi valmis vastaanottamaan kotiseudulleen tähän ryhmään kuuluvia nykyistä enemmän.

Miten otsikon mukainen myönteinen suhtautuminen maahanmuuttoon korreloi uutisen tuomassa ilosanomassa maahanmuuttoon? siis,, jonkinlaisessa valikoinnissa,,?,,Keitä ne loput 25 prossaa.. tutkimuksessa mainituista maahanmuuttajista ovat,joita Suomalaiset ottaisivat ilmaiseen kainaloon, kansainvälisiä osaajia???.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Viimeinen linja

Kaverit sitä ollaan sitten ruotsin tiellä, täällähän se ei yllätä ketään mutta se "suuri yleisö" voi olla ihmeissään kun värinää tulee ja tunnelma tiivistyy. Tähän voisi vaikka sanoa että lukekaa hommaa, katsokaa mitä on kerrottu jo vuosia.
Iltalehti kertoo asiasta melkoisen rehellisesti, kannattaa vilkaista.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/96d1b76e-64c3-4ced-891d-6d32657882bf

"Suomi on jo Ruotsin tiellä jengiväkivallassa".

"Ruotsi on Euroopan vaarallisin maa.

Näin julisti Euroopan suurin media, saksalainen Bild viime maanantaina. Bildin mukaan "entinen pohjoismainen edelläkävijä on muuttunut todelliseksi painajaiseksi".

Bild oli rakentanut juttunsa Ruotsin rikoksentorjuntaneuvoston (Brå) keväällä julkistamien lukujen varaan. Brån mukaan 2014–2017 Ruotsissa kuoli Kroatian jälkeen eniten ihmisiä ampuma-aseväkivallan uhrina. Vuonna 2018 Ruotsi oli jo ykkönen.

Brån tilastot eivät tosin ole täysin vertailukelpoisia, ja kun laskuun lisätään kaikki henkirikokset, niin esimerkiksi Suomi ja Baltian maat ovat edelleen Ruotsin edellä.

Ruotsin sisäministeri Mikael Damberg esitteli uusinta tietoa Ruotsin ampumisista kolme viikkoa sitten. Dambergin kalvoista saattoi lukea, että Ruotsissa oli tammi-syyskuussa 249 ampumavälikohtausta. Niiden määrä laski hieman viime vuoden vastaavasta ajasta, mutta kuolonuhrien määrä nousi 35:stä 38:aan."


Tsuudi

#499
^Jäsen Viimeinen linja ehti ensiksi.
Näyttäisi kyllä siltä, että tuuliviiristä on nyt kuulunut hienoista narahtelua. Iltalehdessä oli sävyltään aiemmasta poikkeava juttu "hamerikoksista". Ja nyt tämä.
Tässä jutussa sanotaan asia aika suoraan. Ja sekin, että totuutta väistellään.
En nyt hurraata huuda vieläkään koska tämä on ollut tiedossa, ja halutessa myös nähtävissä, jo paljon aiemmin. Hyvä kuitenkin, kun Iltalehdessä on silmät auenneet. Vai pitäisikö sanoa, padot murtuneet. Vielä kun joku journalisti ottaisi asiakseen tehdä jutun tästä kehityksestä unohtamatta haastatella peittelyn ja kiiston metodiksi valinneita virkamiehiä ja poliitikkoja. Ja myös niitä, jotka ovat asiasta puhuneet, mm Halla-Aho.
Minusta poliitikon tärkeimpiä ominaisuuksia ovat tilannetaju ja arvostelukyky. Samoin kuin johtavien virkamiestenhenkilöiden. Nyt on arviointikyky pettänyt täysin, ja sitä kautta tilanteeta ei ole saatu todenmukaista kuvaa. Tätä kautta tämänkaltainen kehitys on ollut mahdollista. Ja he ovat siitä vastuussa. Heidät tulisi saattaa vastuuseen virheistä, jotka ovat mielestäni täysin anteeksiantamattomia. He ovat koulutettuja ja kalliilla palkalla "vastuuullisissa" tehtävissä. Jos meidän kaltaiset aikaa seuraavat kansalaiset näkevät asian, mutta asiasta vastuulliset tahot eivät, on se joko törkeää huolimattomuutta, täydellistä välinpitämättömyyttä tai luokatonta ammattitaitoa. Minusta esimerkiksi komisario Taposen ulostulojen perusteella hän on täysin "kuutamolla". Kuten myös muutama ministeri.
Mutta niinhän se meni, että jos ideologia ja tosiasiat ovat ristiriidassa, sen pahempi tosiasioille.
On eletty totuudenjälkeisessä maailmassa jo pitkään.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

Golimar

 :facepalm: x 1 000 000

Quote

Etusivu
Tarinat
Usein kysytyt kysymykset
Allekirjoita aloite

Suomessa pitkään asuneille turvapaikanhakijoille on myönnettävä oleskeluluvat.

Allekirjoita aloite
Ennen vuotta 2017 turvapaikkaa hakeneille, jotka eivätkä ole saaneet jatkuvaa oleskelulupaa, tulee myöntää nelivuotinen jatkuva oleskelulupa. Lakimuutoksen tulee virallistaa niiden turvapaikkaa hakeneiden ulkomaan kansalaisten oleskelu, jotka ovat asuneet Suomessa pitkään ja yhtäjaksoisesti turvapaikanhakijoina, paperittomina tai tilapäisellä oleskeluluvalla. Henkilöille, joiden asema virallistetaan tällä muutoksella, pitää myöntää tarvittaessa muukalaispassit, eikä mahdollinen maahantulokielto saa estää heidän oleskelunsa virallistamista.

Oleskelulupien myöntäminen ennen vuotta 2017 turvapaikkaa hakeneille ja edelleen ilman jatkuvaa oleskelulupaa oleville henkilöille ratkaisee tehokkaasti ja yksinkertaisesti akuutin ihmisoikeusongelman Suomessa. Pitkittyneisiin turvapaikkaprosesseihin tai paperittomuuteen joutuneiden turvapaikanhakijoiden tilanne on saanut humanitaarisen kriisin mittasuhteet. Kuudetta vuotta epävarmuudessa ja paperittomuusuhan alla elää vähintään 5000 turvapaikkaa hakenutta ihmistä, mikä on poikkeuksellinen määrä suomalaisessa yhteiskunnassa. Tilanne lisää harmaata taloutta ja altistaa oikeudelliseen välitilaan jääneet ihmiset hyväksikäytölle. Pitkittyneet turvapaikkaprosessit, paperittomuus ja oleskeluoikeuden epävarmuus aiheuttavat merkittäviä inhimillisiä ja psyykkistä haittoja sekä terveysongelmia välitilaan jääneille ihmisille.


https://lupaelaa.fi/

Quote

Vastuuhenkilöt
Markus Himanen Helsinki
[email protected]
Martin Wollsten Helsinki
[email protected]
Veikka Lahtinen Helsinki
[email protected]
Sanna Valtonen Helsinki
[email protected]
Outi Lepola Helsinki
[email protected]


https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9109

Kemolitor

#501
Quote from: Tsuudi on 01.11.2021, 05:28:24
En nyt hurraata huuda vieläkään koska tämä on ollut tiedossa, ja halutessa myös nähtävissä, jo paljon aiemmin. Hyvä kuitenkin, kun Iltalehdessä on silmät auenneet. Vai pitäisikö sanoa, padot murtuneet.

Minä en sanoisi, että "Iltalehdessä on silmät auenneet", koska juttuja lehtiin tekevät toimittajat. Tarkoittamasi kirjoitus on Mika Koskisen käsialaa, kyllä hänen silmänsä ovat tämän asian suhteen olleet auki jo aika pitkään.

En usko, että lehdissä joku ylempi taho päättäisi, että yhtäkkiä alammekin jostakin asiasta kirjoittamaan aivan toiseen sävyyn kuin aikaisemmin. Juttuja tekevät toimittajat, joilla aika monella on jonkinlainen poliittinen kanta, se vaikuttaa hyvin paljon heidän aihevalintoihinsa ja juttujensa sisältöön. Viime vuosina on tuntunut, että Hesarissa varsinkin uudemmat toimittajat ovat järjestään vihervasemmistolaisen näkemyksen läpi maailmaa katselevia. Ylellä tilanne on aika samanlainen. Muissa lehdissä on on sitten enemmän vaihtelua näkemyksissä.

En näe, että mainitsemasi hameuutisenkaan julkaisu oli minkään toimitusneuvoston tai vastaavan yhteinen päätös. Lehdestä vain löytyi toimittaja, joka päätti tehdä kyseisestä tuomiosta uutisen ja rohkeni kertoa tekijän romanitaustan, joka toki olisi tullut jo selväksi hameesta kerrottaessa. Moni muu toimittaja olisi jättänyt tapauksen kokonaan uutisoimatta, koska sitä olisi ollut aika vaikea muuntaa monikultturellisesti oikeaoppiseen muotoon.

Tuskin tuokaan juttu todistaa vielä minkään yleisen linjan muuttumista, mutta se on kuitenkin askel parempaan suuntaan, rehelliseen tiedonvälitykseen, jolla journalistit joskus ovat jopa ylpeilleet.

Parzival

Marin kommentoi Ruotsin tilannetta. Suomessa ei vielä tällaista eikä tänne saa sellaista tilannetta päästää syntymään. Ja keinot ehtaa sossua: kaupunkisuunnittelu, tulonsiirrot, sosiaalipolitiikka.

Ruotsissahan näitä ei olekaan kokeiltu. Ja muistuksena Marinille se toimiva keino siis on: rajan sulkeminen haittamaahanmuutolta.

Kommentointi hesarin jutussa läpeensä nuivaa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008379261.html


Quote
Pääministeri Marin Ruotsin jengi­rikollisuuden kasvusta: "Suomessa tilanne ei onneksi ole sen kaltainen kuin Ruotsissa"

Suomen tilanne voi Marinin mukaan kuitenkin kääntyä pahemmaksi, jos ongelmien syntyyn ei puututa.


SUOMEN pääministeri Sanna Marin (sd) sanoo, että Suomen pitää seurata ja ottaa opiksi muiden maiden kokemuksista liittyen jengiväkivallan kasvuun.

HS kysyi Marinilta Pohjoismaiden neuvoston istunnon yhteydessä Ruotsin jengiväkivallasta ja siitä, miten politiikalla voisi estää Ruotsissa nähdyn kaltaista kehitystä.

Ruotsissa on jälleen viime viikkoina keskusteltu jengirikollisuuden kasvusta, kun suosittu 19-vuotias räppäri Einár ammuttiin kuoliaaksi Tukholman Hammarby Sjöstadissa. Ampumisen epäillään liittyvän rikollisjengien välienselvittelyyn.

"Suomessa tilanne ei onneksi ole sen kaltainen kuin Ruotsissa", Marin sanoi.

SUOMEN tilanne voi Marinin mukaan kuitenkin kääntyä pahemmaksi, jos ongelmien syntyyn ei puututa.

"Itse pidän erittäin tärkeänä sitä, että kaupunkiseuduilla pyritään ehkäisemään sosiaalista segregaatiota ja pyritään varmistamaan, että jokaisella ihmisellä on mahdollisuuksia toimeentuloon, työhön ja sitä kautta parempaan sosiaaliseen asemaan."

Ruotsissa jengiväkivalta ja sen aiheuttamat ongelmat ovat kasautuneet suurkaupunkien lähiöihin, ja maan poliisi on määritellyt yli 60 aluetta erityisen ongelmallisiksi.

Marinin mukaan ongelmien synnyn ehkäisy vaatii sekä sosiaalipoliittisia että kaupunkisuunnitteluun liittyviä toimia.

"Meidän on kehitettävä kaupunkejamme niin, että meille ei synny kaupunginosia, joihin keskittyy esimerkiksi työttömyyttä tai muita sosiaalisia haasteita. Kaupunkisuunnittelulla ja varmistamalla ihmisten työ, toimeentulo ja mahdollisuudet kouluttautua varmistamme, ettei synny tilanteita, joissa osa ihmisistä kokee toivottomuutta omassa elämässään", Marin sanoi.


Roope2


Soukassa Espoon kaupunki esti 1970-luvulla segregaatiota rakentamalla kerrostalon eteen rivitalonpätkän, johon muutti suurperheitä. Rivitalo rajoittui metsän reunaan ja olohuoneesta olivat näkymät  mitä parhaat.

Pohdiskelin silloin, että toisena vaihtoehtona kaupungilla olisi ollut myydä hieno tontti kovaan hintaan jollekin grynderille luksuskämppiä varten ja saaduilla rahoilla rakentaa halvemmalle seudulle kaupungin asuntoja, jolloin useampi asukas olisi päässyt kaupungin kämppään.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Impivaaran tiikeri

#504
Toisen polven maahanmuuttajat jäävät kielitaidossa 2.5-vuotiaan tasolle.

QuoteKaunis ajatus siitä, että toisen polven maahanmuuttajat osaisivat suomea, ei toteudu.

... suurella osalla näistä oppilaista suomen kielen taso vastaa korkeintaan 2,5-vuotiaan äidinkielisen lapsen kielitaitoa

Quotesuomalaistaustaiset perheet pyrkivät saamaan lapsensa muihin kouluihin, koska koulun ympäristö hidastaa myös heidän – ei vain taustaltaan vieraskielisten oppilaiden – suomen kielen kehitystä.

QuotePisa-menestyksen aikoihin vieraskielisten oppilaiden osuus oli yläkouluissa hyvin pieni.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b140fa0a-6f07-43e6-989b-c4cbae43b1ee



Viimeinen linja

Mistä nyt on kyse, juttu on varmaankin näin mutta iltalehti  on mokuttaja pahimmasta päästä, ainakin ollut. Miksi se nyt julkaisee tälläisia unelmaa kyseenalaistavia artikkeleja. Sori vaan mutta epäilen kaikkea mikä liittyy valtamediaan.


Quote from: Impivaaran tiikeri on 04.11.2021, 12:28:57
Toisen polven maahanmuutajat jäävät kielitaidossa 2.5-vuotiaan tasolle.

QuoteKaunis ajatus siitä, että toisen polven maahanmuuttajat osaisivat suomea, ei toteudu.

... suurella osalla näistä oppilaista suomen kielen taso vastaa korkeintaan 2,5-vuotiaan äidinkielisen lapsen kielitaitoa

Quotesuomalaistaustaiset perheet pyrkivät saamaan lapsensa muihin kouluihin, koska koulun ympäristö hidastaa myös heidän – ei vain taustaltaan vieraskielisten oppilaiden – suomen kielen kehitystä.

QuotePisa-menestyksen aikoihin vieraskielisten oppilaiden osuus oli yläkouluissa hyvin pieni.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b140fa0a-6f07-43e6-989b-c4cbae43b1ee

Golimar

Quote
X

Espoossa vieraskielisen väestön osuus oli vuonna 1998 kaikilla oppilasalueilla alle viisi prosenttia, kun se vuonna 2018 kohosi korkeimmillaan yli 50 prosenttiin ja usealla alueella yli 30 prosenttiin.

Vantaalla päiväkoti-ikäisten vieraskielisten lasten osuudet nousevat asuinalueilla korkeimmillaan lähes 65 prosenttiin.

"Osuudet ovat näillä alueilla yli viisinkertaistuneet 20 vuoden aikana", Bernelius ja Huilla kirjoittavat.

X

Jos suomen kielen opetukseen ei käytetä massiivisesti lisää rahaa ja ennen kaikkea oppitunteja eikä luokkiin palkata yhden opettajan rinnalle resurssiopettajia eli kahta koulutettua aikuista per koululuokka, kertomus suomalaisesta peruskoulusta kansainvälisenä menestystarinana voidaan unohtaa.

Jos toimiin ei ryhdytä välittömästi, Turun lähiöissä puhutaan tulevaisuudessa "varissuomea", Helsingin lähiöissä "itissuomea", Vantaalla "hakunilasuomea", Espoossa "leppävaarasuomea" ja Tampereella "hervantasuomea".

Tällöin perheet, joissa tavoitteena on kasvattaa lapset ammattikorkeakoulu- tai yliopistotielle, eivät asetu asumaan näille alueille.

Jengiytyminen ja muun yhteiskunnan arvojen ulkopuolelle asettautuminen saavat aiempaa laajemman kasvualustan.

X

80% päiväkodin lapsista ei-kantasuomalaisia, Emma Karista ihanaa
https://hommaforum.org/index.php?topic=122727.0

pörrö


QuoteAnalyysi: Suomessa on pian kouluja, joissa ei puhuta suomea
Lauri NurmiVieraskieliset lapset puhuvat laajoilla alueilla Youtube-suomea, eikä peruskoulu pysty opettamaan heille suomen kieltä. Ilman välittömiä toimia peruskoulun menestystarina romuttuu, politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b140fa0a-6f07-43e6-989b-c4cbae43b1ee

QuoteSuomessa on jo peruskouluja, joissa ei arkisissa kohtaamisissa puhuta suomea. Kiihtyvällä vauhdilla kasvaa koulujen määrä, joissa lasten ja nuorten suomen kielen taito on niin ohut, ettei heidän sanavarastonsa kartu arkisissa leikeissä ja kohtaamisissa.

Tällöin suomalaistaustaiset perheet pyrkivät saamaan lapsensa muihin kouluihin, koska koulun ympäristö hidastaa myös heidän – ei vain taustaltaan vieraskielisten oppilaiden – suomen kielen kehitystä.

Saisinko tähän Li Anderssonin kommentin?

QuoteKun lapset eivät osaa suomea, eivät sitä opi heidän vanhempansakaan.

"Ympäristö on mahdollistanut sen, että oppilaidemme vanhempien joukossa on niitä, jotka ovat olleet maassa toistakymmentä vuotta, mutta eivät edelleenkään pärjää yksinkertaisessa vanhempainvartissa ilman tulkkia", koulun johtaja kertoo.

Suuren maahanmuuton alkuvuosina maahanmuuttajien lapset oppivat suomea melko nopeasti ja hyvin, koska heidän arkinen ympäristönsä ja koululuokkansa oli suomenkielinen.

Näin ei ole enää. Suuriin kaupunkeihin on syntymässä laajoja alueita, joilla väestön suomen kielen taito rapistuu.

"Oppilaiden suomen kielen taito on havaintojemme mukaan heikentynyt vuosi vuodelta. Tilannetta ei paranna se, että alhaisen sosioekonomisen statuksen alueella harvojen kantasuomalaisten lasten kieli köyhtyy myös. Varissuon lapset puhuvat 'varissuomea', johon kuuluvat monenlaiset kieliopilliset oikaisut sekä hyvin rajattu sanasto", Lampi kuvailee syy–seuraussuhdetta

duc

Ketkä etniset/kulttuuriset ryhmät näitä 2,5-vuotiaan lapsen tasolle jääviä ovat? Varissuon mainitseminen kertonee vastauksen.

Kun ei tahdota opetella suomen kieltä, ei opita kulttuuria, tapoja, lakia jne., ei myöskään integroiduta, vaan väki jää yhteiskunnan ulkopuolelle omiin autonomisiin enklaaveihinsa. Tämä on varma tapa saada ongelmia ja rikoksia aikaan. Suomen kielen osaaminen pitää olla vähimmäisvaatimus Suomessa pysyvästi asuvalle(, myös ahvenanmaalaisille, vaikka heidän osaltaan ongelmat ovat suhteellisen pieniä, koska he pysyvät saarellaan). Kun turkki, kurdi, arabia, persia ja Afganistanissa puhutut kielet kelpaavat virastoissa ja tulkkipalvelut tekevät suomen kielen oppimisen tarpeettomaksi, tässä on seuraus.

Seikka että lapsetkaan eivät kouluissa osaa suomea, on jo hälyyttävä. Toinen seikka on sitten, kiinnostaako ensimmäinen seikka ketään (hallituksessa). Jos oma lapseni olisi menossa nyt kouluun, valitsisin, vaikka omalla kustannuksellani, mahdollisimman suomenkielisen/monokulttuurisen koulun. Mahtaako täysin suomenkielinen olla mahdollista edes täällä syrjäseudulla? Pääkaupungissa taitaapi olla täysin mahdotonta.

PISA-menestyksen saa jatkossa unohtaa. Sen edellytyksenä on kantaväestön kielen oppiminen lapsuudessa, viimeistään koulussa. Ganstereita näistä "2,5-vuotiaista" aikanaan tulee, koska se tie on, sosiaalitoimisto poisluettuna, ainoa tie toimeentuloon. Sossurahoilla ei premiumautoja ostella, vaan rikollista rahaa on oltava.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Siili

#509
Quote from: duc on 04.11.2021, 15:52:33
Seikka että lapsetkaan eivät kouluissa osaa suomea, on jo hälyyttävä. Toinen seikka on sitten, kiinnostaako ensimmäinen seikka ketään (hallituksessa). Jos oma lapseni olisi menossa nyt kouluun, valitsisin, vaikka omalla kustannuksellani, mahdollisimman suomenkielisen/monokulttuurisen koulun. Mahtaako täysin suomenkielinen olla mahdollista edes täällä syrjäseudulla? Pääkaupungissa taitaapi olla täysin mahdotonta.

Ongelma on vieläpä sellainen, että sitä ei millään erityiskohtelulla korjata.  Toki ghettokouluihin voidaan kaataa rahaa vaikka millä mitalla erilaisiin koulunkäyntiavustajiin, mutta millään rahalla niihin ei saa suomenkielistä kielikylpy-ympäristöä vieraskielisille.  Koulunkäyntiavustajat keskittyvät todennäköisesti auttamaan lähinnä kielen ja kulttuurin mamutaustaisille tuottamiin pulmiin, joten heistä ei ole kummoista hyötyä luokan suomenkieliselle vähemmistölle. 

Valkopaon myötä ghettoihin jääneet kantisoppilaat eivät muodosta poikkileikkausta edes kantasuomalaista lapsista, ja luokalla he ovat vain yksi monista kansallista vähemmistöistä.  Luokan oppilaat eivät taatusti kasva suomalaisuuteen, mutta tuskinpa edes minkäänlaiseen hallittuun kansainvälisyyteen.  Tietenkin, jos yhteiskunnallinen kaaos on tulevaisuutta, he tottuvat siiihen jo kouluaikana. 

Taitaa olla niin, että hyvän koulutuksen varmistaminen omille lapsille edellyttää jatkossa yhä enemmän individualistisia ratkaisuja.  Yhteiskunnan varaan ei kannata laskea liikoja.