Kansalaisaloite: Maamiinakiellon purku

[alussaolisana]

^ Sulla on nyt hieman pakonomainen tarve väitellä asiassa, jossa meillä on hyvin vähän eriäviä näkemyksiä. Sun pointtis tuntui aluksi olevan, että olemme menettäneet kapasiteetin sulutukseen. Sitten kuitenkin olet itse asiassa samaa mieltä kuin minä, mutta edelleen haluat olla eri mieltä. Meillä on vielä ainakin toistakymmentä vuotta koulutettua reserviläistä toimintaan ja koulutuksen uudelleen aloittaminen on äärimmäisen helppoa. Yritätkö nyt ihan tosissasi väittää, että porapanoksia, muovisakaroita ja yleissytyttimiä on jotenkin hidasta ja vaivalloista valmistaa? Suomi liittyi sopimukseen 2011, joten menetimme alle kymmenen vuotta koulutuksen osalta, mitä voidaan lisätä tarpeen mukaan, eikä yksinkertaisten maamiinojen valmistaminen tai käyttö ole mitään sukellusvenetekniikkaa tahi uusi aselaji. Miinoja menetettiin, mutta se on rahallinen ongelma, ei valmistusongelma ja silloinkin huomattavasti halvempaa kuin korvaavat järjestelmät. Toki jos alkaisi sota vuoden parin sisään, meillä olisi ongelma. Lopussa sitten kuittaat asian sillä, mitä mä koko ajan sanoin.

Olen ihan itse ollut sijoittamassa joukkoja toiminta-alueelle ja sekä johtamassa että lapioimassa sulutteen tekoa. Kouluttanutkin olen. Mutta se tästä.

[Ernst]

Kansanedustaja voi tehdä lakialoitteen. Hän ei tarvitse siihen kansalaisaloitetta. Kansalaisaloite on meitä taviksia varten.

Siihenkin tarvitaan kannatusta...

[Ernst]

Tavrja varmaan pelkäsi, että maamiinoja kylvetään länsirajalle.

Tai siirtolapuutarhan perunamaan kulmaan siihen omenapuiden lähelle.

[l'uomo normale]

Linkin tähän kansalaisaloitteeseen voisi panna myös ketjun ensimmäisen viestin yhteyteen, niinkuin oli työttömien kyykytyslakia vastustavassa kansalaisaloitteessa.

Kuukauden ollut, vasta viimepäivinä saanut pariintuhanteen asti allekirjoituksia. Ei auta että aloitteentekijä on kokoomuksen miljonäärikansanedustaja ja taloustutkimuksen omistaja ja että mediakin on raportoinut, kun politrukkien koneiston tuki puuttuu.

Pitääpä silti käydä alkekirjoittamassa jahka jaksan kaivaa pankkitunnukset pöytälaatikosta.

[Nuivanlinna]

Kansanedustaja voi tehdä lakialoitteen. Hän ei tarvitse siihen kansalaisaloitetta. Kansalaisaloite on meitä taviksia varten.

Mutta jos Kokoomusedustaja tekisi lakialoitteen, niin se taviskansalainen näkisi kuinka aloite kaadetaan jo valiokunnassa ja jopa edustaja Lehti äänestäisi vastaan tai olisi vähintäänkin poissa.
Mutta sumuttamalla asiaa kansalaisaloitteen kautta, saadaan annettua se kuva että jotain oltaisiin tekemässä ja venytettyä puhetta lähemmäs seuraavia vaaleja. Nimien keräys on voimassa 8.8.2018 saakka, eduskunta palaa kesälomilta joskus syyskuussa.
Aloite on populismia. En allekirjoita, vaikka Suomen kuulumista Ottawan sopimuksen piiriin vastustankin.

[Nuivinator]

Linkin tähän kansalaisaloitteeseen voisi panna myös ketjun ensimmäisen viestin yhteyteen, niinkuin oli työttömien kyykytyslakia vastustavassa kansalaisaloitteessa.

Done. Alekirjoittaessani, muutamia tunteja sitten, allekirjoituksia oli n. 1400. Viimeksi kun tarkistin, allekirjoituksia oli 1981. Osaakos joku sanoa mistä tuo eilisin piikki lähti liikkeelle?

[Ernst]

Aloite on populismia. En allekirjoita, vaikka Suomen kuulumista Ottawan sopimuksen piiriin vastustankin.

Älä nyt alennu kokoomuslaiselle tasolle.

[Nuivanlinna]

Aloite on populismia. En allekirjoita, vaikka Suomen kuulumista Ottawan sopimuksen piiriin vastustankin.

Älä nyt alennu kokoomuslaiselle tasolle.

No, lupaan harkita 7.8. saakka.

[Tulituki]

Päivän hommat tehty: Kävin allekirjoittamassa aloitteen.

[dothefake]

Kieltääkö Ottawa myös maamiinaharjoittelun esim. puisilla näköismiinoilla?

[MW]

Kieltääkö Ottawa myös maamiinaharjoittelun esim. puisilla näköismiinoilla?

No eihän se ole maamiina vaan puumiina. Sijoitetaanko ne sitten puihin?

[Ernst]

Kieltääkö Ottawa myös maamiinaharjoittelun esim. puisilla näköismiinoilla?

Puinen latumiina, räjähteenä ns. vetopommi eli papatti?

+

Miinojen peloitusvaikutus näkyy, kun etenevä vihollisosasto pitää molemmat kädet palliensa suojana. Tavan sakaramiina posautta ikävästi jalkaterään mutta joskus kovaa roskaa lentää ylemmäskin.

[Nuivinator]

Kyllä toi aloite kaipaa hommalaisten apua. Vielä eilen pysyttiin ns. punaisen viivan yläpuolella, mutta jos nykyinen trendi jatkuu, tänään sukelletaan reilusti viivan alapuolelle.

Mitä siis voi tehdä? Ensinnäkin sen voi allekirjoittaa itse. Toiseksi sitä voi masinoida eräissä sosialistisissa medioissa kuten FB:ssä ja Twitterissä. Kolmanneksi sen alekirjoittamista voi ehdotela omale lähipiirilleen ihan suullisesti.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2954

Masinointia, sano.

[Jorma M.]

Nosto

Käykää allekirjoittamassa.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2954


tänään 5453 allekirjoitusta.

[Nuivinator]

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2954

6 170 nyt. Melkoista sahalaitakuviota olleet nämä viimepäivien allekirjoitusmäärät.

[orientexpressen]

Kansanedustaja voi tehdä lakialoitteen. Hän ei tarvitse siihen kansalaisaloitetta. Kansalaisaloite on meitä taviksia varten.

Siihenkin tarvitaan kannatusta...

Ennen kaikkea kansanedustajan tekemään lakialoitteeseen vaaditaan vähintään 100 kansanedustajan allekirjoitukset jotta se otetaan vakavasti ja aloite päätyy todelliseen käsittelyyn.

On huomattavasti helpompaa kerätä 50.000 tavallisen kansalaisen allekirjoitusta kuin 100 kansanedustajan allekirjoitusta.

[Kabanossi]

Kannatan ehdottomasti aloitetta mutta miksiköhän tämä samainen mies ei vaivautunut äänestämään liittymistä vastaan kun asiasta eduskunnassa päätettiin? Oli siis sopivasti poissa paikalta...

[Nuivinator]

Emme voi tietää. Justiin katselin, että n. 250 on tämän päivän saldo äänissä. Aika tiukille kyllä vetää tuo - pitäisi saada vähän enempi mainosta kyllä.

[Nuivinator]

Kannatuskäyrä on sukeltanut huolestuttavasti. Nyt jokaista ja hänen veljeään pyydetään antamaan kannatuksensa, mikäli vielä ei ole kannatettu.

[ikuturso]

Kannatuskäyrä on sukeltanut huolestuttavasti. Nyt jokaista ja hänen veljeään pyydetään antamaan kannatuksensa, mikäli vielä ei ole kannatettu.

Kuinkahan paljon Suomessa on reserviläisiä?

Luulisi olevan jokaisen "ressun" edun mukaista allekirjoittaa vaatimus saada suojata oma päänahka halvalla mutta toimivalla sulutteella. Reserviläisliitot voisivat kannustaa jäseniään allekirjoittamaan. Paikallisjärjestöjen kevätkokouksiin paperiversioita keruuseen...

-i-

[Viimeinen suomalainen]

Ei jumaliste! Miten flegmaattisia ihmiset ovat, kun kyseessä on oman maan puolustaminen halvimmalla ja tehokkaimmalla keinolla?!

Pistäkää tätä kansalaisaloitetta jakoon someen ja salen ilmoitustauluille, vaikka lumihankeen jos ei muuta keksi.

[Ville Hämäläinen]

Muistaakseni Jussi Niinistö sanoi joku aika sitten että miinat korvaava puolustusjärjestelmä on tulossa ensi vuonna, muistaako joku muu tällaista ja mikähän se korvaava voisi olla? Kauan sitten puhuttiin rypälepommeista, onkohan ne jo unohtunut vai hankittu?

[Pekka Kemppainen]

Muistaakseni Jussi Niinistö sanoi joku aika sitten että miinat korvaava puolustusjärjestelmä

Hyppäävä tähysmiina.

[kkatajis]

Muistaakseni Jussi Niinistö sanoi joku aika sitten että miinat korvaava puolustusjärjestelmä

Hyppäävä tähysmiina.

Perus vanhat miinat ei tartte kaveria räjäyttämään, eli niillä säästää resurseja ne vahtivat. Itse ainakin ymmärtänyt että nämä uudet hyppy kaverit vaativat ihmisen laukaisun.

[Ville Hämäläinen]

Muistaakseni Jussi Niinistö sanoi joku aika sitten että miinat korvaava puolustusjärjestelmä

Hyppäävä tähysmiina.

Perus vanhat miinat ei tartte kaveria räjäyttämään, eli niillä säästää resurseja ne vahtivat. Itse ainakin ymmärtänyt että nämä uudet hyppy kaverit vaativat ihmisen laukaisun.

Kuulostaa pöljältä ratkaisulta että pitäisi laukaista käsin, tietysti sellaisia vaijerin venytyslaukaisuja ei saa millään automaattisesti

[Viimeinen suomalainen]

Muistaakseni Jussi Niinistö sanoi joku aika sitten että miinat korvaava puolustusjärjestelmä

Hyppäävä tähysmiina.

Perus vanhat miinat ei tartte kaveria räjäyttämään, eli niillä säästää resurseja ne vahtivat. Itse ainakin ymmärtänyt että nämä uudet hyppy kaverit vaativat ihmisen laukaisun.

Kuulostaa pöljältä ratkaisulta että pitäisi laukaista käsin, tietysti sellaisia vaijerin venytyslaukaisuja ei saa millään automaattisesti

Joku ylijäämäuuvatti siihen paukun viereen poteroon vetämän narusta  niitähän on kohta ek-vaalien jälkeen tarjolla!

[Kokoliha]

Muistaakseni Jussi Niinistö sanoi joku aika sitten että miinat korvaava puolustusjärjestelmä

Hyppäävä tähysmiina.

Eipäs, vaan se henkilömiinat korvaava tuote on pimeänäkölaite. Oma arvioni uudesta doktriinista on tosin jo vuodelta 2012 eli ajalta ennen J Niinistön ministeriyttä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,57540.msg905189.html#msg905189
En tiedä onko doktriini Geneven sopimuksen mukaista, mutta enivei tiivistettynä:

Kyllä vihulaisen karskeimmatkin pioneerit pillahtaa itkuun, kun suomalainen korpisoturi hyppää pimeästä niskaan ja vetää kuivana kakkoseen. Jos sitten siinä tilanteessa taistelijalla ei ymmärrettävästi kuitenkaan seiso, ei hätää. Tässäkin astuu pimeänäkölaite kuvaan. Vyötärölle sidottuna se toimii myös dildona ja täten sissi-iskuun voivat tasa-arvoisesti osallistua naistaistelijammekin. Yrittäkääpäs samaa sakaramiinalla.

[Nuivinator]

Tämän vuorokauden puolella on tullut surkeat neljä allekirjoitusta.

[Jorma M.]

Ellei tule tarpeeksi nimmareita niin se on osoitus siitä ettei Suomi milloinkaan kykene "omaan uskottavaan puolustukseen".

Ja koska en itse enää voi jättää inttiä käymättä enkä erota reservistäkään, niin pidän huolen ettei jälkikasvuni mikään partikkeli suorita asevelvollisuuttaan.

Ja mulle ei käy mikään narustavetomiina tai muu pellemiina vaan perusjalkaväkimiina.

[Dick Ursby]

Ei nimmarien määrä kerro muusta kuin siitä että kansalaisaloitetta pidetään kelvottomana vaikutuskanavana. Miten kävi pakkoruotsialoitteelle?