Homma ja PS hyödyttömiä?

[Risto A.]

Homma on ollut aina tähän äänestykseen asti erittäin tehokas dynamo. On täällä tehty asioita, jotka on vaikuttaneet politiikkaan, mm. hallituksen (melkein) kaatoon ja paljon paljon muuhun. Tämä ei ole ennen ollut merkityksetöntä, kaukana siitä. Uskomatonta toimintaa suoraan sanottuna.

Tilanne vain on se, että vastapuoli on yksinkertaisesti liian iso. Jos mennään by-the-book-periaatteella, vastapuoli muuttaa sääntöjä, siirtää maalia, pelaa likaisinta mahdollista peliä miljardien eurojen budjetilla, miehistöllä, joista kaikki saa esimerkiksi päiväpalkkaa siitä, että toimivat Hommaa vastaan. Homma menee nollabudjetilla. PS toimii rahan kanssa, mutta se ei Hommalla näy.

Tilanne on siis se, että Homma nousi kaikki askeleet, mitä oli olemassa, mutta peliä on koko ajan sabotoitu.

Johtopäätös on se, että by-the-book-touhulla ei tulla saamaan aikaan sitä muutosta, mitä täällä haetaan. Sitä, että Suomi normalisoituisi, takaisin normaaliksi valtioksi. Vastassa on likainen peli ja Homma yrittää pelata puhdasta peliä. Likainen peli voittaa.

Näen tämän asian näin. Siihen ei ole tulossa muutosta. Peli ei muutu puhtaaksi.

Oma ehdotukseni on se, että ihmiset alkaa varautumaan siihen, että paska leviää silmille. Ainoa realistinen tulevaisuuden skenaario. Mitään positiivista ei ole tulossa, eikä sitä kukaan edes lupaile. Ei ainutkaan EU fanipoika. Ainoa mitä nämä lupaa on se, että pelko ja ahdistus tulee jatkumaan hamaan tulevaisuuteen, ilman ulospääsyä.

Tässä on paljon asiaa, savijalka jättiläinen tulee kaatumaan vain omaan mahdottomuuteensa, lahoaa sisältä
mutta siihen menee aikaa.
Paska leviää silmille ja pahasti, karsimystä, kurjuutta ja surkeutta on luvassa mutta siitä huolimatta on
erittäin terapeuttista edes yrittää jotain.
Vaikka se jotakin olisi kuin hyttysen pisto iholla, mutta sekin on parempi kuin ei mitään.
Tulee sekin aika kun hyttysiä on kuin eläviä seiniä ja silloin on jättiläiselläkin hankalat oltavat.

Se mitä tehdään, pienikin asia, on paljon enemmän jos se on suunnattu oikein, sinne missä siitä on hyötyä.

Itse en voi käytännössä sietää sellaista, että sanotaan asioiden olevan ok, silloin kun ne ei sitä ole, tai, että annetaan ymmärtää jonkun merkityksettömän olevan merkityksellistä. Se on paljon parempi rykäistä faktat sellaisenaan, raakana, kuin hissutella ja hyssytellä asioita. Sitten, sitä voi yllättäen löytää ne asiat, joissa pienillä teoilla onkin paljon suurempi impakti.

En tee tätä turhamaisuuttani.

[kelloseppä]

Oman hommailu-urani aikana olen ollut huomaavinan yllättävän slkeästi sellaisen koko ajan Hommassa olleen piirteen, että koko ajan pusketaan päätä kahdella tavalla aivan samaa karjanlan mänty-yksilöä päin. Kerta toisensa jälkeen.

Monet hyvin vakuuttavaa tekstiä kirjoittaneet kirjoittajat, joista (suurin?) osa on jo poistunut aktiivisesta Hommaan kirjoittelusta muualle ovat pitkin vuosia kertoneet olevansa käytettävissä PS:n toiminnan taustalla taustatukena. En ole huomannut kertaakaan Hommassa kerrotun, että täilläista tulea olisi otettu vastaan ja että tällaisesta tarjouksesta olisi syntynyt hedelmällinen PS:n poliittista toimintaa tukeva yhteistyösuhde. Täten Homma näyttää olleen täysin hyödytön aivokapasiteetin haavin ominaisuudessa PS:lle. Mitä ilmeisimmin tämä on ollut täysin tietoinen valinta sekä Soinin että Halla-ahon PS:ssa.

Vaalit toisensa jälkeen, Homma on täynnä perusteetonta optimismia, jonka arvostelijat lyödään lyttyyn ennen vaaleja. Vaalien jälkeen ollaan hirmuisen hämmästyneitä, että  miten nyt näin. Seuraavissa vaaleissa sama toistuu. parannusehdotuksia PS:n toimintaan ehdottavat ovat saaneet puhua äänensä käheiksi ennen ja jäkeen vaalien kerta toisensa jälkeen, mutta aina vaan sama toistuu. Tämä mahdottoman matalan loiva oppimiskäyrä on ollut kerrassaan hämmentävää seurattavaa. Mielenkiinnolla odotan, miten tämä homma etenee vuoden -18 pressavaalien jälkeen vuoden -19 EK vaaleissa. Vielä en ole vakuuttunut siitä, että Halla-ahon PS tekisi jotain tässä suhteessa eri tavalla kuin Soinin PS.

PS:n toiminnassa on sangen selvästi ollut havaittavissa se piirre, että Homman aivokapasiteettiä ei ole halua hyödyntää, systemaattsesta hyödyntamisesta nyt puhumattakaan. Se on aivan käsittämätöntä juuri poliittisen haastajan roolissa toimivass puolueessa ja vieläpä sellaisessa tianteessa, että millään muulla puolueella Suomessa ei ole olemassakaan mitään lähelläkään olevaa vastaavanlaista työkalua. Homma on nykyisellään jonkinmoinen  viihdealusta ja vertaistuen ristisiitos, vaikka potentiaalia Hommassa olisi olla Suomen johtava ajatuspaja.

Näkisin, että mikäli PS haluaa lunastaa äänestäjien silmissä lupauksensa olla todellinen vaihtoehto avoimuuden ja läpinäkyvyyden saralla, eräs teko oisi se, että PS:n asemoisi julkisesti itsensä Hommaan nähden selvästi jollakin tavoin. Ehkäpä tämän rastin tulisi Turkkila ottaa hoitaakseen. Yksi selkeä puheenvuoro Hommaan yhden ketjun aloituksen muodossa ja sitten joko eroaminen Homma admin-tiimistä ja Homman päästäminen napanuorastaan irti tai Homman sitominen selkein nuotein PS:ään.

Nykyisellään Homma ei toimi poliittisena työkäaluna.
Nykyisellään PS on aivan liian hiljainen puolue.

Aivan liian moni Hommassa ja PS:ssä kuvittelee, ettei tulevaisuudessa tulla käyttämään kaikkia niitä keinoja, mitä ikinä tarvitaan Eu-liitto valtion luomiseksi riippumatta siitä, kuinka laittomia tällaiset keinot ovatkaan. Ellei tätä ymmärretä ja ellei tätä oteta PS:n toiminnan lähtökohdaksi, PS ei tule olemaan todellinen vaihtoehto Suomen poliitisessa kentässä. PS:n tulisi ottaa erääksi keskeisimmäksi tulevaisuuden skenaarioksi se, että 2023 tai 2027 EK-vaaleja ei enää järjestetä Suomessa tai että PS julistetaan laittomaksi puolueeksi. Tämän lähestymistavan hyväksyminen tietenkin edellyttäisi, että nyky-PS:ää johtavat aidot kansallismieliset eikä hillotolppalaiset. Mielestäni vuoden 2019 EK-vaaleissa selviää mm. tämäkin ykistyiskohta.

[Risto A.]

No tässä on omaa aivokontribuutiotani PS:lle / Hommalle:

Utopia I
https://www.youtube.com/watch?v=xqjbdoPwXeE

Utopia II
https://www.youtube.com/watch?v=jwERh9Fs9Pw

Utopia III
https://www.youtube.com/watch?v=lqQbvqCM4Ns

Jussi Halla-aho vaalimainos
https://www.youtube.com/watch?v=yMEsNLTB3po

Plus kymmenia muita pienempiä juttuja.

Rahallisesti laskutin näistä absoluuttisen minimin.

Jos nämä animaatiot olisi mennyt normaalihinnan mukaan, ei oltaisi edes lähellä sitä mitä ne oikeasti kustantaa. Kokonaan toisessa kertaluokassa.

--

Politiikka on mun mielestä, rehellisesti sanottuna, vain keskinkertaisten ainoa keino loistaa muiden silmissä. Sen takia siellä ei suvaita oikeasti lahjakkaita.

[Punaniska]

Kyllähän Hommaa luetaan ja sen kautta vaikutetaan ihmisten mielipiteisiin. Ehkä vaikuttavimpana muokkaajina ovat Tajukankaan, Akezin ja muiden raportit Ruotsista ja Euroopasta. Uutisia,joita Suomen toimittajatkaan eivät tiedä.

Puolueena PS:llä olisi mahdollisuus edelleen uusille urille, mutta siellä on se sama vika kuin aina yhteisöissä on: ihmiset  . Edelleen kunnallistasolla ketkuillaan ja tapellaan vanhaan malliin, kaikki epätoivottava aines ei siirtynyt sinisiin. Koska puolueen runko koostuu paikallisjärjestöistä, ne (osa niistä) pitäisi saada tolkun tielle. Ei onnistu näillä askelmerkeillä.

Lähtisin nostamaaan puolueen kapasiteettia palkkaamalla uutta jengiä ja samalla etsimään uusia toimintatapoja. Tällä sapluunalla ei nousta 11% yli ikinä.

[kelloseppä]

No tässä on omaa aivokontribuutiotani PS:lle / Hommalle:

Utopia I
https://www.youtube.com/watch?v=xqjbdoPwXeE

Utopia II
https://www.youtube.com/watch?v=jwERh9Fs9Pw

Utopia III
https://www.youtube.com/watch?v=lqQbvqCM4Ns

Jussi Halla-aho vaalimainos
https://www.youtube.com/watch?v=yMEsNLTB3po

Plus kymmenia muita pienempiä juttuja.

Rahallisesti laskutin näistä absoluuttisen minimin.

Jos nämä animaatiot olisi mennyt normaalihinnan mukaan, ei oltaisi edes lähellä sitä mitä ne oikeasti kustantaa. Kokonaan toisessa kertaluokassa.

--

Politiikka on mun mielestä, rehellisesti sanottuna, vain keskinkertaisten ainoa keino loistaa muiden silmissä. Sen takia siellä ei suvaita oikeasti lahjakkaita.

Muistan em. animaatiot.

Yksityiskohtia tuntematta luulisi, että PS:n kanssa animaatio -prjojektit olisivat jatkuneet.

Missä sitten oikeasti lahjakkaita suvaitaan?

[Risto A.]

Muistan em. animaatiot.

Yksityiskohtia tuntematta luulisi, että PS:n kanssa animaatio -prjojektit olisivat jatkuneet.

Missä sitten oikeasti lahjakkaita suvaitaan?

Olisi varmaan jatkuneetkin, mutta itse pistin sen suunnan kiinni. Vetäisin siinä vaiheessa sellaisen pienen konkurssin. Eihän se nyt muille kuulunut.

Oikeasti lahjakkaita ei käytännössä suvaita missään, ellei nämä ole lehmiä, joista muut imee maitoa.

---

edit. ihan vain ettei jäisi epäselväksi, en ole pyytänyt sentin senttiä valtiolta missään vaiheessa. Sanoin akoille, ja myös tarkoitin sitä, että mieluummin olen turpa mudassa ja luoti päässä kuin astun työkkärin/Kelan ovesta sisään. Pointti meni perille, mutta vasta vähän sen jälkeen, kun neidit näki mitä olin jo tehnyt VR juttuja alkupään R&D hommissani. Riitti vakuuttamaan. Että ei se ilmaiseksi mikään apu koskaan tule. Make no mistake aboudit.

edit2.
minä vittu vihaan byrokratiaa. Se on primitiivistä, täysin selittämätöntä vihaa ja kammoa. Väitän, että mun koskaan päättymätön viha ja kammo byrokratiaa kohtaan on suurempi, kuin jonkun kammo esim. hämähäkkejä kohtaan. Mun kammossa on sitäpaitsi järkeä. Hämähäkkikammossa vain ehkä osittain. Mukavia veijareitahan ne hämähäkit noin muuten mun mielestä on. Ei vittu, minä en ole tältä planeetalta kotoisin, on ajatus, joka on ensimmäisenä mielessä jokainen aamu. Vetäkää siihen foliota.

[P]

No oikeastaan olen ollut jo vuosia sitä mieltä, että Hommaforum on hyödytön suhteessa politiikkaan!

Ja;

Sitten Perussuomalaiset? No näen tilanteen siten, huolimatta Laura Huhtasaaren upeasta kampanjasta, että Persut ovat nyt vähän kriisissä! Heiltä nimittäin puuttuu täysin sisältö! Maahanmuuttokritiikillä ei saada enää ääniä yhtään, meidän tulee herätä hieman tästä omasta kuplasta.

PS ei ole hyödytön, jos se osaa valjastaa muita sisältöjä käyttöön ja aloittaa todellisen sodankäynnin. Mutta toistaiseksi se on hyödytön! Sillä vaikka sillä olisi 15 prosentin kannatus niin se on hyödytön silti

No Hommaforum on keskustelupalsta. Se olisi hyvä ensiksi ymmärtää.

Ja tämä "Maahanmuuttokritiikillä ei saada enää ääniä yhtään".  Kai ymmärrät, että presidentinvaalit ovat henkilövaalit, eikä presidentti päätä maahanmuutosta. Suurin osa suomalaisista sen ymmärtää. Lauran tulos ensikertalaisena uutena politikkona loanheitosta huolimatta oli mahtava. Minusta homma on nousussa. Ja eivät pelkästään persut tule tekemään muutosta. Tarvitaan se kipinä politiikkaan, joka muuttaa linjaa. Meillä se on perussuomalaiset. Ruotsissa ja Tanskassa linja on jo muuttunut. Kummassakaan muutosta ajanut puolue ei istu hallituksessa, mutta hallitukset ovat muuttaneet linjaansa kyseisten puolueiden kannatuksen aiheuttaman paineen vuoksi.

Niin se tulee menemään Suomessakin.

[kelloseppä]

...
Tarvitaan se kipinä politiikkaan, joka muuttaa linjaa. Meillä se on perussuomalaiset. Ruotsissa ja Tanskassa linja on jo muuttunut. Kummassakaan muutosta ajanut puolue ei istu hallituksessa, mutta hallitukset ovat muuttaneet linjaansa kyseisten puolueiden kannatuksen aiheuttaman paineen vuoksi.

Niin se tulee menemään Suomessakin.

Tulee menemään juuri noin. Lilliputtien puurolautasten koostumuksen muutokset ei paljoa Gulliverin soppatykin sisällön makua muuta.

Juuri siksi EU-federalisteilla on kiire. Veikkaan, että ensivaiheen kilpajuoksun ajan kanssa voittavat EU-federalistit.

Joten vasta hirvittävän pitkän mutkan kautta homma lopulta taas etenee.

[kgb]

Sydämetön mode tässä hei.


Tässäkin näyttää olevan kyse jälleen kerran siitä, että omaa ainutkertaisen upeaa ja maailman parasta kontribuutiota ei ole älytty riittävästi arvostaa vaikka on myyty halvalla ja hirveällä kärsimyksellä. Jostain kumman syystä tämä "me ollaan hävitty tää peli"-ulina alkaa aina silloin, kun unelmat kohtaavat todellisuuden ja alkaa tuntua siltä, että millään ei ole mitään väliä kun juuri nyt just ei tapahtunut sitä mitä haluttiin.
Ja syy siihen on hyvin usein pitkäjänteisyyden puuttuminen toiminnasta.

Mutistaan jossain takavasemmalla miten asiat pitäisi hoitaa paremmin ja neuvotaan puskista huutelemalla miten asioita pitäisi hoitaa, mutta ei lähdetä mukaan toimintaan "omalla nimellä ja nuunalla". Joka taas johtaa siihen, että sieltä essonbaarista haetaan niitä listantäytteitä. Ymmärrän kyllä hyvin sen, miksi hommat ei kiinnosta, ne vaativat ihan helvetisti aikaa ja oikeaa työtä, jaksamista selvittää ja penkoa asioita joita ei saa googlettamalla selville. Se on raskasta ja usein hyvin kiittämätöntä puuhaa kun kaikesta hyvästä työstä huolimatta "valtapuolueet" vie kuin kuoriämpäriä.

Jos keskittyy ensin paikalliseen toimimiseen saa luotua hyvän perustan jatkolle josta käsin voi pyrkiä vaikuttamaan niihin isoihin valtakunnan tason asioihin. Ei tätä systeemiä muuteta ylhäältä alaspäin kuin harhaisimmissa kuvitelmissa. Suurikaan johtaja ei ole mitään ilman sitä porukkaa, joka laittaa johtajan visiot toimivaksi todellisuudeksi. Meitä kaikkia tarvitaan ja meiltä kaikilta vaaditaan sitkeyttä ja vankkaa motivaatiota silloinkin, ja erityisesti silloin, kun kaikki tuntuu menevän perseelleen. Toinen tärkeä asia on muistaa tarjota apua oikeaan aikaan. Silloin on jo liian myöhäistä kun pyörät ovat jo pyörimässä. Vaalikampanjan puolessa välissä tarjotut hyvätkin ideat menevät täysin hukkaan koska niitten toteuttamiselle ei vaan ole aikaa eikä resursseja. Pitää olla ajoissa liikkeellä ja tehdä itseään ja ideoitaan tykö sellaisella konkreettisella tavalla, josta on heppo nähdä millaisia resursseja ja tukea homma vaatii ja miten se toimii yhdessä muitten osa-alueitten kanssa.

Henkilökohtaisesti ja ylläpitäjän ominaisuudessa toivotan kaikkia tappiomielialan lietsojia painumaan vittuun täältä kitisemästä mikäli ette ehdoin tahdoin halua pelata vastapuolen pussiin.

Kuten P sanoi, Hommaforum on keskustelupalsta. Hommaforum ei itsessään saa mitään aikaiseksi, vaan Homman käyttäjät saavat aikaiseksi, tuolla reaalimaailmassa, omalla käytöksellä ja toiminnallaan. Millään täällä kirjoitetulla ei ole arvoa, jos sitä ei saada jalkautettua todelliseksi toiminnaksi. Molempia puolia tarvitaan, mutta suuren yleisön keskuudessa tärkeämpää on se näkyvä ja kuuluva toiminta turuilla ja toreilla.

Tämän ketjun kaltaisia avauksia on nähty joka kerta kun varmana pidetty voitto ei olekaan realisoitunut. Edes jytkyn aikaan ei oltu tyytyväisiä, olisi pitänyt pärjätä vielä paremmin. Määräenemmistö eduskunnassa taisi olla vaatimuksena sieltä realistisemmasta päästä. Joten sori nyt vaan, kannattaisi keksiä ulinaosastollakin vähän tuoreempia ideoita.

[Risto A.]

Sydämetön mode tässä hei.


Tässäkin näyttää olevan kyse jälleen kerran siitä, että omaa ainutkertaisen upeaa ja maailman parasta kontribuutiota ei ole älytty riittävästi arvostaa vaikka on myyty halvalla ja hirveällä kärsimyksellä. Jostain kumman syystä tämä "me ollaan hävitty tää peli"-ulina alkaa aina silloin, kun unelmat kohtaavat todellisuuden ja alkaa tuntua siltä, että millään ei ole mitään väliä kun juuri nyt just ei tapahtunut sitä mitä haluttiin.
Ja syy siihen on hyvin usein pitkäjänteisyyden puuttuminen toiminnasta.

Mutistaan jossain takavasemmalla miten asiat pitäisi hoitaa paremmin ja neuvotaan puskista huutelemalla miten asioita pitäisi hoitaa, mutta ei lähdetä mukaan toimintaan "omalla nimellä ja nuunalla". Joka taas johtaa siihen, että sieltä essonbaarista haetaan niitä listantäytteitä. Ymmärrän kyllä hyvin sen, miksi hommat ei kiinnosta, ne vaativat ihan helvetisti aikaa ja oikeaa työtä, jaksamista selvittää ja penkoa asioita joita ei saa googlettamalla selville. Se on raskasta ja usein hyvin kiittämätöntä puuhaa kun kaikesta hyvästä työstä huolimatta "valtapuolueet" vie kuin kuoriämpäriä.

Jos keskittyy ensin paikalliseen toimimiseen saa luotua hyvän perustan jatkolle josta käsin voi pyrkiä vaikuttamaan niihin isoihin valtakunnan tason asioihin. Ei tätä systeemiä muuteta ylhäältä alaspäin kuin harhaisimmissa kuvitelmissa. Suurikaan johtaja ei ole mitään ilman sitä porukkaa, joka laittaa johtajan visiot toimivaksi todellisuudeksi. Meitä kaikkia tarvitaan ja meiltä kaikilta vaaditaan sitkeyttä ja vankkaa motivaatiota silloinkin, ja erityisesti silloin, kun kaikki tuntuu menevän perseelleen. Toinen tärkeä asia on muistaa tarjota apua oikeaan aikaan. Silloin on jo liian myöhäistä kun pyörät ovat jo pyörimässä. Vaalikampanjan puolessa välissä tarjotut hyvätkin ideat menevät täysin hukkaan koska niitten toteuttamiselle ei vaan ole aikaa eikä resursseja. Pitää olla ajoissa liikkeellä ja tehdä itseään ja ideoitaan tykö sellaisella konkreettisella tavalla, josta on heppo nähdä millaisia resursseja ja tukea homma vaatii ja miten se toimii yhdessä muitten osa-alueitten kanssa.

Henkilökohtaisesti ja ylläpitäjän ominaisuudessa toivotan kaikkia tappiomielialan lietsojia painumaan vittuun täältä kitisemästä mikäli ette ehdoin tahdoin halua pelata vastapuolen pussiin.

Kuten P sanoi, Hommaforum on keskustelupalsta. Hommaforum ei itsessään saa mitään aikaiseksi, vaan Homman käyttäjät saavat aikaiseksi, tuolla reaalimaailmassa, omalla käytöksellä ja toiminnallaan. Millään täällä kirjoitetulla ei ole arvoa, jos sitä ei saada jalkautettua todelliseksi toiminnaksi. Molempia puolia tarvitaan, mutta suuren yleisön keskuudessa tärkeämpää on se näkyvä ja kuuluva toiminta turuilla ja toreilla.

Tämän ketjun kaltaisia avauksia on nähty joka kerta kun varmana pidetty voitto ei olekaan realisoitunut. Edes jytkyn aikaan ei oltu tyytyväisiä, olisi pitänyt pärjätä vielä paremmin. Määräenemmistö eduskunnassa taisi olla vaatimuksena sieltä realistisemmasta päästä. Joten sori nyt vaan, kannattaisi keksiä ulinaosastollakin vähän tuoreempia ideoita.

Olen toki menossa. Ei pidä olla niin hätähousu. Kaikki ajallaan.

Premissit, mitkä laitoin menemään EI OLE MENOSSA MIHINKÄÄN.

Ne jää. Jos niitä ei suostu nyt katsomaan, sitä on sitten taas ensi vaalien jälkeen kuin klapilla päähän lyöty.

En ole kiistänyt Hommaforumin arvoa tai merkitystä, tänne kirjoittavien arvoa tai merkitystä, ainoastaan tehnyt sen kaverin palveluksen ja sanonut heti, mitä tässä on edessä.

Niccolo Machiavelli jakoi ihmiset kolmeen ryhmään;

1. ne, jotka ymmärtää heti mistä on kyse
2. ne, jotka ymmärtää selitettynä mistä on kyse
3. ne, jotka ei ymmärrä edes selitettynä mistä on kyse

Siitä voi jokainen miettiä, mihin ryhmään kuuluu.

End with a bang. Sopii mulle.

[guest8096]

^ Mihin ryhmään itse luulet piru vieköön kuuluvasi?

[Punaniska]

^^^ Arvon inkvisiittori on siinä oikeassa, että ruohonjuuritasolta ylöspäin käy organisaation voima. Itsekin olen siirtymässä rivipersusta aktiivipersuksi.

Siitä huolimatta meidänkin maitolaiturilla nähdään nämä samat, ikuiset näytelmät, joita näin järjestäytyneissä organisaatioissa aina. Paikallisjärjestön toimijat klikkiytyvät, keskinäinen kilpailu vie kaiken energian ja rehellisimmät sekä arvokkuudestaan kiinni pitävät tuskastuvat. Seurauksena on ummehtuneita, pienimmän nimittäjän mukaan toimivia yhdistyksiä. Vedä sitten siinä ihmisiä mukaan, jos et itsekään enää usko tekemiseen.

Nyt pitäisi aloittaa keskustelu uudesta poliittisesta kulttuurista. Ja sen keskustelun aloittajana taas toimii persujohto.

[J. Lannan haamu]

Millä eväillä uskotte, että Jussi Halla-aho saa puolueen nousemaan? Ei Halla-aholla ole paljoa fanitusta puolueen ulkopuolella ja hän ei nyt ole juuri Väyrystä pidetympi hahmo...

[Titus]

En koko ketjua lukenut läpi, mutta jos Hommaa^^ ei olisi, niin mitä te tietäisitte

-Ruotsin tilanteesta
-alpakkakaustista
-herkän runopojan tragediasta
-ananaspallerotsunamista (silloin kun se tapahtui ja itseasiassa oli vasta tulossa Suomeen) + rch:sta
-vokkitilanteesta ja sattumuksista ympäri Suomea
-matusattumusten taustoista
-kongopoliisista
-pectus3ketjun kauhutarinoista

Olisiko niin, että te ette tietäisi näistä yhtään mitään muuta kuin jonkun mv-lehden ulinat (joka lainaa hommaa koko ajan) + jotkut häröt skreamit ?

Kuinka moni toimittelijakin etsii juttunsa täältä ja kuinka usein on virheellisiä uutisia korjattu hommakommenttien ja -aktiivisuuden takia ?

Hommalla on tiedonantajana ja kerääjän paljon suurempi vaikutus kuin ymmärretäänkään eikä tätä, ainakaan mielestäni, edes tarvitse ajatella
jonkun henkilön tai puolueen etua ajavaksi hommaksi Järkevät ihmiset tekevät valintansa ihan itse. En esim äänestänyt Lauraa, mitä sitten ?

Porukkaa tulee ja menee, jotkut tekee numeroa toiset ei.

[Tabula Rasa]

Millä eväillä uskotte, että Jussi Halla-aho saa puolueen nousemaan? Ei Halla-aholla ole paljoa fanitusta puolueen ulkopuolella ja hän ei nyt ole juuri Väyrystä pidetympi hahmo...

Parempi tarjota hyvät ideat suoraan sinne mistä niistä on hyötyä. Täällä voivat jäädä jalkoihin ja kaikille avoimella alustalla vastapuoli sekä kerkeää tunnistaa ne ja suunnitella vastavedot.

[kelloseppä]

...
Tämän ketjun kaltaisia avauksia on nähty joka kerta kun varmana pidetty voitto ei olekaan realisoitunut. Edes jytkyn aikaan ei oltu tyytyväisiä, olisi pitänyt pärjätä vielä paremmin. Määräenemmistö eduskunnassa taisi olla vaatimuksena sieltä realistisemmasta päästä. Joten sori nyt vaan, kannattaisi keksiä ulinaosastollakin vähän tuoreempia ideoita.

Ja jokaisen vaalin jälkeen moniin rakentaviinkin, vaikkakain kärkevässä muodossa esittettyihin peiliin katsomis -puheenvuoroihin on monesti suhtauduttu monien sellaisten nimierkkien toimesta, jotka lienevät aktiivisisa PS:n jäseniä, nim. kgb:n ylläolevan puheenvuoron lailla. Vaikka kritiiikkiin reagoivat lienevät suurelta osin juuri aivan oikea kritiikon kohden, tämä "tuu itte tekemään paremmin" - Homman keksustelukulttuurin piirre taitaa olla noidankehä, josta ei tunnu olevan ulospääsyä.

Tappiomielialan lietsonnasta olen jopa nim. kgb:tä huomattavasti jyrkemmällä kannalla. Mutta tässäpä juuri tämä Homman epäselvä asemoituminen PS:ään tulee selvästi ilmi: toisaalta toivotetaan ulos "PS:ään tappiomielialan lietsojat" ja toisaalta ollaan keskustelufoormi, joka sietää mielipiteiden koko kirjon, tappiomielialan lietsojat mukaanlukien.

Olen aiemminkin tuonut esiin Hommalla sen, etten esim. minä käytännön syistä pysty edes kirkonkylälle raahautumaan PS:n paikallisjärjestön kahveja keittelemään ja sen, että internet mahdollistaisi etänä hyvinkin kehittyneen ajatuspaja -työskentelyn, jos sellaista haluttasiin järjestelmällisesti rakentaa PS:n poliittisen toiminnan tueksi.

Mielestäni on perusteltua yrittää ottaa oppia jokaisesta vaalikampanjasta; sen onnistumisista ja epäonnistumisista. Koen, että hivenen on 2018 pressanvaaleissakin ollut Hommassa havaittavissa monien nimimerkkien kirjoittelussa sellaista, taas jälleen kerran, että on äänestäjien vika, jos he eivät ole kuulleet PS:n tai PS:n ehdokkaan kantoja. Vaikka kuinka olisi pekkaa päälle käytetty valmistelutyö- ja toritunteja, politiikassa vain tulokset ratkaisevat. Jos jokin menettelytapayhdostelmä ei tuota toivottua tulosta, seuraavissa vaaleissa pitää olla joko resursseja enemmän tai toisenlainen menettelytapayhdistelmä.

Jokin internet alusta tyyppiä "PS-some" voisi olla tällainen uusi menettelytapa; se ei olisi aikaan ja paikkaan sidottu kuten toritapahtumat aina väistämättä ovat. Ei Homma ole sellainen, Hommasta voisi tulla sellainen, jos halutaan. Tai sitten on järjellisempää Homman rinnalle perustaa selkeästi "PS:n oma some". Mutta nykymuotoisen Homma-keskustelufooruminen vähäisinkään pakottaminen PS:n äänitorveksi ei ole hyvä idea, ei edes puheenvuorossa, jossa on hyvin pieniä osia kirjoitettu moderaation sinisellä...

Aivan simppeliä esimerkkiä käyttäen väitän, että Homma on uutissuotimena PS:ssä täysin alikäytetty resurssi. Nim. Tituksen esiinottama uutisten suodattajan roolin avulla on tavattoman helppo ja nopea päästä suoraan alkuperäisuutisiin ja alkuperäsitiedn lähteille ilman, että itse joutuisi kahlaamaan tavattoman laajan uutisvirran alusta lähtien läpi. Edes tätä Homman ominaisuutta ei PS ole käyttänyt läheskään niin tehokkaasti läpi kuin olisi voinut.

[J. Lannan haamu]

Heh, KGB on kyllä kova kritisoimaan meitä, jotka kritisoivat. Mutta en ole koskaan kuullut häneltä pienintäkään kritiikkiä persuja kohtaan. Enkä kyllä itse asiassa muiltakaan Modeilta....

Entä jos ehdotan sellaista, että jotta Perussuomalaiset voisivat menestyä, heidän pitäisi vaihtaa Jussi Halla-aho kokonaan pois nykyiseltä paikalta!!

[IDA]

Entä jos ehdotan sellaista, että jotta Perussuomalaiset voisivat menestyä, heidän pitäisi vaihtaa Jussi Halla-aho kokonaan pois nykyiseltä paikalta!!

Puoluekokous on kesällä 2019. Kävelet pönttöön ja ehdotat asiaa. Niin se käy.

[hulaq]

Entä jos ehdotan sellaista, että jotta Perussuomalaiset voisivat menestyä, heidän pitäisi vaihtaa Jussi Halla-aho kokonaan pois nykyiseltä paikalta!!

Sitten täytynee sinun liittyä persuihin ja alkaa ajamaan tätä asiaa mm. äänestämisen muodossa seuraavissa pj-skaboissa. Itse en moiseen porukkaan kuulu millään tavalla.

Alustan kritisointi on jonninjoutavaa, käytännössä kiukuttelua kirjoittelijoille. Kirjoittelijat tekevät mitä tekevät, homma tarjoaa alustan. Ei liene moderaattoreiden homma(ongelma?) alkaa potkimaan jengiä vaaliuurnille tai muuttamaan poliittista ideologiaansa.

[dothefake]

Soinin kaipuu on voimakas vaikuttaja.

[junakohtaus]

Olen käytettävissä konsultiksi sinä päivänä, kun joku sakki rupeaa tekemään juttua uusiksi ja pistämään hommaa uuteen nousuun. Sitä odotellessa täytyy yrittää jatkaa joka tapauksessa.

[J. Lannan haamu]

Sitten täytynee sinun liittyä persuihin ja alkaa ajamaan tätä asiaa mm. äänestämisen muodossa seuraavissa pj-skaboissa. Itse en moiseen porukkaan kuulu millään tavalla.

Minähän kuulun jo persuihin ja olen itse asiassa jo hyvän aikaa sitten tuonut esiin ajatusta, että Halla-aho ei ole tarpeeksi kova tuohon positioon. Ongelma on siinä, että en tiedä oikein ketään realistista korvaajaa. Mutta niin kauan kuin tuemme sokeasti Mestaria emmekä edes kyseenalaista tai pohdi vaihtoehtoja, koirat vaan haukkuvat ja karavaani kulkee...

Yritän tuoda esiin sitä, että kukaan ei taida olla oikein koskaan pohtinut tuota vaihtoehtoa Mestarille.

Mites jos Matias Turkkila lähtisi siihen kuvioon? Saisivat keplotella Mestarin kanssa kuvioita aivan kuten tähänkin asti mutta Matias vaan olisi ns. persujen kasvot ja hänellä ei ole sitä samaa tuomiota tai vihatun viittaa! Päinvastoin hieno rotsi ja on ollut unelmalavallakin!

[Kyklooppi]

Jos Homma ja PS ovat hyödyttömiä mikä sitten olisi hyödyllistä? Sipilän palvonta ja Jabbaismi?

[Teaparty]

Onko näin?

Ei.
Olen täysin päinvastaista mieltä kunnioittamani jäsen Risto A:n kanssa. Pressanvaalit osoittivat, että jussipersuille löytyy hyvin kannatusta ja että enemmistö kansasta on asiakysymyksissä samaa mieltä.

Kommunismi, mokutus ja miesviha eivät ole enää kovinkaan korkeassa kurssissa muuta kuin ehkä YLE/HS-toimittajakuplassa. Siinäkin kuplassa alkavat myrkyllisimmät ämmät soijapoikineen lieventää kantojaan. Ja enemmistö kansasta ei kyttää umpihullujen kommareiden twittereitä.

Niinistöä pressaksi äänestäneistä ainakin puolet on potentiaalisia jussipersujen kannattajia. Kokoomustaustaisen ehdokkaan äänestäminen näinkin laajasti on merkki sitä, että liikkuvuutta löytyy.

Persuilla on Soinin luoma imago-ongelma. Helsingissä ja Uudellamaalla puoluetta pidetään edelleen vennamolaisena taikaseinäpuolueena. Pääkaupunkiseutu tarvitsee uuden keulakuvan, esim. Hjallis Harkimo on aika selkeästi ilmaissut tyytymättömyytensä kokoomuksen cuckservatismiin. Pohjoisessa taas voisi liittoutua Väyrysen kanssa CDU/CSU-malliin.

Jos frankfurtin koulukuntaa ja muuta mädätystä vastaan halutaan taistella, täytyy pistää painetta keskustaan ja oikeistoon. Vasemmisto on saattohoidossa ja vihreiden äänestäjäkunta koostuu enimmäkseen maalta Helsinkiin opiskelemaan muuttaneista pikkutytöistä.

[J. Lannan haamu]

Kysytään nyt näin asiallisesti ja yksinkertaisesti:

Mitkä ovat perussuomalaisten vahvuudet tällä hetkellä ja seuraavan vuoden aikana maahanmuuton ja EU-kritiikin lisäksi??

Tarvitseeko PS muita kärkiteemoja maahanmuuton ja EU-kritiikin lisäksi tullakseen vaikuttavaksi puolueeksi?

Ennen kun noihin on vastattu, kaikki keskustelu on mielestäni suht. turhaa.

[hulaq]

Minähän kuulun jo persuihin ja olen itse asiassa jo hyvän aikaa sitten tuonut esiin ajatusta, että Halla-aho ei ole tarpeeksi kova tuohon positioon. Ongelma on siinä, että en tiedä oikein ketään realistista korvaajaa. Mutta niin kauan kuin tuemme sokeasti Mestaria emmekä edes kyseenalaista tai pohdi vaihtoehtoja, koirat vaan haukkuvat ja karavaani kulkee...

Kyllä minä noiden muiden kannanottoja ja julkituloja luen silloin tällöin, samaa linjaustahan ne tukee, koska ovat persuja. Mikä vika Laurassa? 38v ja pystyy olemaan seuraavat 20 vuotta kova jyrä tuossa. Jos yhteistyö toimii Halla-ahon ja Lauran kanssa, mitä väliä kumpi on pj? Molemmat varmasti ajavat persujen asiaa parhaaksi katsomallaan tavalla.

Mikä siitä Halla-ahosta tekee sellaisen, että täytyy miettiä, olisiko jotain parempaa? Mediakenttähän on yhtä "persut on rasisteja" -paskapuhetta ja -uutista niin silti vajaa 7% suomalaisista uskalsi olla rasisteja. Se on sinänsä hyvä tulos ja Laura tuskin oli kenellekään hirveän tuttu persujen ulkopuolella, ennen viimeisiä pj-vaaleja? Itselle tuli ainakin ihan puskista.

Jos tuossa ajassa ottaa 3. sijan presidentinvaalissa täysin puskista tulemalla ja ottamalla ääniä ei-persuilta pressanvaaleissa niin mikä siinä nyt on niin huonoa? 12-15% oli toive itselläkin, mutta taas se fakta, kuinka helvetin tyhmiä suomalaiset äänestäjät ovat, iski uudelleen naamalle.

Näistä nykyään äänessä olevista parhaat ovat puheenjohtajistossa, omasta mielestäni. Ei minulle (kuten ei monelle muullekaan?) tule tarvetta miettiä parempaa tai haastaa sitä. Ei tämä ole mikään vuoden kahden pyrähdys. Katsotaan ens vaaleissa sitten.

Vitutti niin raakasti, kun täällä eräässä koulussa oli Huhtasaaresta käytetty tuota rasisti -termiä, ilmeisesti opettajien toimesta ja näin ollen varjovaaleissa molemmat tyttöni äänesti jotain toista. Periaatetason ahdistus siis, ei tyttöjen valinnanvapaus saati heidän oikeutensa äänestää mitä haluaa. Vähän ot sinänsä, mutta ajattelin hieman käydä koululla kuulostelemassa seuraavassa tapaamisessa, että mitäs paskaa siellä kouluissa lapsukaisille kerrotaan. Rehtorille on jo tästä mainittu sivumennen muiden asioiden hoidon yhteydessä.

Jos tuota nykyistä vihervassarihyysäreiden paskanjauhantaa ei saada kuriin tuon aivopesun ohessa, ei tässä tunnu olevan mitään järkeä.

[Tulevaisuus]

Minulle homma on kaikkea muuta kuin turha tai hyödytön, tämä paikka avasi suorastaan uuden ikkunan nähdä ja tiedostaa asioita. Se suunnaton kusetuksen ja väärän tiedon määrä mitä valtamedian taholta on tullut esim. sitä en tajunnut tai kyseenalaistanut ennen koska en tiennyt!
Yhtenä havahtumisena, yhtenä monista oli runopojan tapaus silloin tutka huusi ensi kerran niin että korviin sattui. Tulin hommalle ja asiat alkoivat aukeamaan.
Olen sanonut että homma on minulle kiintopiste hullussa maailmassa.

[kelloseppä]

...
Jos frankfurtin koulukuntaa ja muuta mädätystä vastaan halutaan taistella, täytyy pistää painetta keskustaan ja oikeistoon. Vasemmisto on saattohoidossa ja vihreiden äänestäjäkunta koostuu enimmäkseen maalta Helsinkiin opiskelemaan muuttaneista pikkutytöistä.

Ongelma on mm. siinä, että ne "vihreät pikkutytöt" kantavat kohtuja, jotka ovat vielä toistaiseksi välttämättömiä uusien sukupolvien luomiselle. Sillä on todellakin merkitystä synnyttääkö "vihreä pikkutyttö" jälkeläisiä matulle vai nuivalle.

Ihan totta, ei tulevaisuuden poliittinen kamppailu tule noudattamaan ainoastaan demokraattisen parlamentarismin akateemisia väittelyiden pelisääntöjä.

Väkivaltaisen anarkismivasemmisto ei ole saattohoidossa, mikäli Saksan tilannetta on uskominen. Oikeisto taas kokkareiden johdolla luottaa kansainväliseen pääomaan ja aktiivisesti unohtaa ruohonjuuritason markkinatalouden. Keskusta on taantunut rahanjakoautomaatiksi, joka tottelee sitä, joka antaa tukiaiset ja pönötysvirat.

[IDA]

Kysytään nyt näin asiallisesti ja yksinkertaisesti:

Mitkä ovat perussuomalaisten vahvuudet tällä hetkellä ja seuraavan vuoden aikana maahanmuuton ja EU-kritiikin lisäksi??

Tarvitseeko PS muita kärkiteemoja maahanmuuton ja EU-kritiikin lisäksi tullakseen vaikuttavaksi puolueeksi?

Ennen kun noihin on vastattu, kaikki keskustelu on mielestäni suht. turhaa.

Puolueen jäsenenä sinun pitäisi itse vastata noihin. En itse ole viitsinyt seurata, sillä itselleni keskeisten teemojen en edes halua tulevan puolueen ohjelmaan , mutta olettaisin ojelmatyön olevan piakkoin kuumimmillaan. Jos vanhan tavan mukaan mennään, niin vaikka puolueneuvoston varsinaisiin työryhmiin ei pääsekään kuin edustajat, niin paikalla voi kyllä puhua ihmisten kanssa. Joka tapauksessa sen ohjelman pohjatyön tekevät jäsenet jossain muodossa. Se ei tule valmiiksi kirjoitettuna.

[J. Lannan haamu]

Puolueen jäsenenä sinun pitäisi itse vastata noihin.

No minä vastaan, mielestäni Persuilla ei ole ollut oikein muita 'kansaa' puhuttelevia teemoja. Ja kansalla tarkoitan muita kuin kansallismielisiä. Hyviä teemoja olisivat olleet jo ajat sitten nuorten työttömyys ja syrjäytymine, ylipaino ja epäterve elämäntapa, liikunnan lisääminen, järkevä luonnonsuojelu, rakennusalan massiivinen kaaos ulkomaisen työvoiman käytön suhteen, homekoulut...tuossa ainakin joitain teemoja!

Ja toiseksi, toivottavasti olen väärässä mutta uskon vahvasti että maahanmuuttokuviota ei vaan saada muutettua. Sitä on yritetty jo niin monta vuotta Suomessa ja Euroopassa ja se ei naisia kiinnosta eikä suurinta osaa aisankannattajamiehiäkään. Samoin EU. Propaganda on mennyt jo liian pitkälle.

Kertokeehan mietteitänne ukkelit ja akat