News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2018-01-23 KL: Dna-testit voisivat auttaa rasismin vähentymiseen

Started by koli, 23.01.2018, 22:48:11

Previous topic - Next topic

Outo olio

Egyptin faarao Tutankhamonin (1300-luku eaa.) hauta-arkku on koristeltu kauttaaltaan hänen elämästään kertovilla kuvilla. Osassa kuvista kuvataan metsästysretkiä ja muuta leppoisaa ajanvietettä, mutta osassa kuvista kuvataan faaraota taistelemassa voitokkaasti Egyptin vihollisia vastaan. Faarao on kuvattu ihonväriltään "hiekanruskeana", ja osa vihollisista taas täysin mustina, tai vaaleaihoisina ja kasvonpiirteiltään ehkä mongolialaisina, jne. Tämä on se miten Faarao itse halusi itsensä muistettavan, niin tämänpuoleisessa kuin tuonpuoleisessa.

https://egypt-museum.com/chest-of-tutankhamun-miniature-panoramas/

QuoteTutankhamun depicted as sphinx trampling enemies of Egypt
https://i0.wp.com/egypt-museum.com/wp-content/uploads/2024/02/tutankhamun-as-a-sphinx.jpg?ssl=1


(Sopisi ehkä paremmin johonkin We Was Kingz-ketjuun.)
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Analyysi7

Quote
DNA-tutkimus on tuonut merkittävää valoa muinaisten egyptiläisten geneettiseen historiaan. Tässä on joitakin keskeisiä havaintoja ja tuloksia, jotka on saatu eri tutkimuksista:

Tutkimukset muumioista: Yksi merkittävimmistä tutkimuksista on Nature-lehdessä vuonna 2017 julkaistu tutkimus, jossa analysoitiin 151 muumion DNA:ta, jotka elivät noin 1388 eaa. - 426 jaa. Tutkimus osoitti, että muinaisilla egyptiläisillä oli läheinen geneettinen yhteys nykyisiin Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan väestöihin. Heidän DNA:ssaan havaittiin merkittävästi enemmän niin kutsuttua "Eurasian" geenilinjaa kuin subsaharalaista Afrikan geenilinjaa.

Geneettinen jatkuvuus: Tutkimukset ovat myös osoittaneet jonkin asteista geneettistä jatkuvuutta muinaisista egyptiläisistä nykyaikaisiin egyptiläisiin. Tämä tarkoittaa, että nykyään Egyptissä asuvat ihmiset jakavat osan geneettisestä perimästään muinaisten esi-isiensä kanssa, vaikka onkin tapahtunut merkittäviä muutoksia ja sekoittumista eri aikoina.

Sekoituminen: Muinaiset egyptiläiset eivät olleet geneettisesti homogeeninen ryhmä. Heidän geneettinen koostumuksensa heijastaa Egyptin roolia kaupan ja kulttuurien risteyspaikkana. On löydetty merkkejä geneettisestä vaihdosta etelän Nubian kansojen kanssa, erityisesti varhaisemmilla dynastiakausilla, sekä myöhemmin kreikkalaisten ja roomalaisten vaikutuksesta.

Muutokset aikojen kuluessa: Tutkimukset ovat osoittaneet, että muinaisten egyptiläisten geneettinen profiili muuttui ajan myötä. Esimerkiksi Ptolemaiosten dynastian aikana (305–30 eaa.), jolloin Egyptiä hallitsivat kreikkalaiset, havaittiin lisääntynyttä geneettistä vaikutusta Euroopasta. Myös arabien valloitus 7. vuosisadalla jaa. toi mukanaan merkittävän geneettisen muutoksen.

Kriittinen arviointi: On tärkeää huomata, että DNA-tutkimus on vain yksi osa palapeliä. Sen tulkinta vaatii varovaisuutta, sillä DNA ei kerro koko tarinaa kulttuurista, etnisyydestä tai identiteetistä. Lisäksi DNA:n säilyminen ja saastuminen voivat vaikuttaa tuloksiin, ja tutkimusmetodit kehittyvät jatkuvasti, mikä voi muuttaa aiemmin tehtyjä johtopäätöksiä.

Nämä tutkimukset auttavat meitä ymmärtämään paremmin, kuinka monimutkainen ja monikulttuurinen muinaisen Egyptin väestö oli, mutta ne eivät tarjoa yksinkertaista vastausta "rotukysymykseen". Ne pikemminkin korostavat Egyptin historiallista monimuotoisuutta.
Grok

Juoni

Quote from: Analyysi7 on 06.01.2025, 19:15:14


Geneettinen jatkuvuus: Tutkimukset ovat myös osoittaneet jonkin asteista geneettistä jatkuvuutta muinaisista egyptiläisistä nykyaikaisiin egyptiläisiin. Tämä tarkoittaa, että nykyään Egyptissä asuvat ihmiset jakavat osan geneettisestä perimästään muinaisten esi-isiensä kanssa, vaikka onkin tapahtunut merkittäviä muutoksia ja sekoittumista eri aikoina.

Egyptin koptikristittyjen puhuma koptin kieli on tiettävästi muinaisegyptin nykyversio, samassa merkityksessä kuin italia on latinan nykyversio. Tuoreimmassa James Bondissa pääpahista näytellyt Rami Malek on kopti. Ei aivan tyypillisen lähi-itäläisen näköinen.

Lisäksi joillain hyvin säilyneillä muumiolla kuten Ramses II:lla on kirkkaan siniset silmät ja punaiset hiukset. Myös monissa kuvissa on kuvattu punahiuksisia ihmisiä. Liekö länsieurooppalaisia kelttejä ollut Egyptissä asti muinoin?

Analyysi7

Quote from: Juoni on 06.01.2025, 19:30:52
Quote from: Analyysi7 on 06.01.2025, 19:15:14


Geneettinen jatkuvuus: Tutkimukset ovat myös osoittaneet jonkin asteista geneettistä jatkuvuutta muinaisista egyptiläisistä nykyaikaisiin egyptiläisiin. Tämä tarkoittaa, että nykyään Egyptissä asuvat ihmiset jakavat osan geneettisestä perimästään muinaisten esi-isiensä kanssa, vaikka onkin tapahtunut merkittäviä muutoksia ja sekoittumista eri aikoina.

Egyptin koptikristittyjen puhuma koptin kieli on tiettävästi muinaisegyptin nykyversio, samassa merkityksessä kuin italia on latinan nykyversio. Tuoreimmassa James Bondissa pääpahista näytellyt Rami Malek on kopti. Ei aivan tyypillisen lähi-itäläisen näköinen.

Lisäksi joillain hyvin säilyneillä muumiolla kuten Ramses II:lla on kirkkaan siniset silmät ja punaiset hiukset. Myös monissa kuvissa on kuvattu punahiuksisia ihmisiä. Liekö länsieurooppalaisia kelttejä ollut Egyptissä asti muinoin?
Ilmeisesti ainakin kreikkalaiset ja roomalaiset sinne on geneettisen jälkensä jättänyt, joten lienee todennäköistä että osa egyptiläisistä etenkin arabien (seksuaalisen) valloituksen ulkopuolelle jääneet kristityt koptit monet olisi osittain eurooppalaisia perimältään.

Quote. Eurooppalaisten geneettisen vaikutuksen tarkastelu Egyptissä, sekä historiallisesti että teoreettisesti, vaatii useita tasoja analyysiä:

Historiallinen konteksti:
Kreikkalaiset ja Ptolemaiokset: Kreikkalaiset hallitsivat Egyptiä 300-luvulta eaa. lähtien, ja Ptolemaios-dynastia toi mukanaan merkittävän eurooppalaisen vaikutuksen, joka näkyi kulttuurissa, hallinnossa ja mahdollisesti myös geneettisesti. Kreikkalaiset siirtolaiset, sotilaat ja byrokraatit saattoivat sekoittua paikalliseen väestöön.
Roomalaiset: Roomalaisena aikana Egyptissä oli roomalaisia virkamiehiä, sotilaita ja kauppiaita, jotka lisäsivät eurooppalaisten geenilinjojen sekoittumista.
Myöhempi historia: Siirtomaavalta, erityisesti brittiläinen hallinto 1800-luvun lopulta 1900-luvun puoliväliin, toi lisää eurooppalaisia Egyptiin, vaikka suuri osa heistä oli siellä tilapäisesti. 

Toisaalta alkuperäisillä lähi-itäläisilläkin oli silloin ja on vieläkin vaaleita piirteitä ja punaisia hiuksia. Se vaan, että vuosien saatossa egyptiläiset, arabit kun monet muutkin lähi-itäläiset on sekoittuneet hieman mustiin orjiin mikä on tummentanut niiden piirteitä.

Esim nykypäivän Egyptiläisillä on 10-20% neek"" perimää, todennäköisesti saatu vuosien varrella orjilta. Ilman tuota 10-20% perimää nykypäivänkin Egyptiläiset olisi huomattavasti vaaleampia. Ja ilmeisesti egyptiläisillä pari tuhatta vuotta sitten ei ollut tuota nee""" perimää jos oli sinisilmäisiä faaraoita.

Quote.Eräiden tutkimusten mukaan, kuten Nature-lehden julkaisema analyysi muumioiden DNA:sta, nykyaikaisilla egyptiläisillä on keskimäärin noin 15-20% subsaharalaista geneettistä komponenttia. Tämä osuus voi kuitenkin vaihdella suuresti yksilöiden ja alueiden välillä. Yksi tutkimus, joka keskittyi nykyaikaisiin egyptiläisiin, löysi noin 8% subsaharalaista perimää, mutta tämä on vain yksi havainto, joka ei välttämättä heijasta koko väestöä.
 

QuoteOrjakauppa: Orjakauppa ei ollut systemaattista muinaisessa Egyptissä samalla tavalla kuin esimerkiksi myöhemmässä Atlantin orjakaupassa. Usein orjuus oli seurausta sodasta, ja orjat voivat myös saavuttaa vapauden ja integroitua yhteiskuntaan.

Myöhemmät ajat:
Arabien ja islamilainen aika: 7. vuosisadan jälkeen, kun arabien valloitukset levisivät ja islam levisi, orjakauppa laajeni merkittävästi. Transsaharainen orjakauppa kuljetti lukuisia ihmisiä Saharan eteläpuolelta, mukaan lukien alueet, jotka ovat nykyisin osa Sudanin, Etelä-Sudanin, Etiopian ja muita subsaharalaisia maita, pohjoiseen, mukaan lukien Egypti. Nämä orjat saattoivat päätyä eri rooleihin, kuten kotipalveluun, maataloustyöhön, tai sotilaallisiin tehtäviin.
Ottomaanien valtakunta: Myös ottomaanien hallinnassa oli orjakauppaa, joka jatkoi orjien tuontia Egyptiin. Tämä kausi tunnettiin myös "Devshirme"-järjestelmästä, vaikka se ei suoraan liittynyt mustien orjien tuontiin Egyptiin, se osoittaa, että orjuus oli laajalti hyväksytty käytäntö.
19. vuosisata: Egyptin modernisaation aikana, erityisesti Muhammad Alin aikana (1805-1848), orjakauppa lisääntyi, ja mustia orjia tuotiin Sudanista ja muualta Afrikasta.