2018-01-23 KL: Dna-testit voisivat auttaa rasismin vähentymiseen

[kilohauli]

Kannatetaan, jos tehdään samalla kaikille Suomen invaasioon osallistuneille matuille ÄO-testi ja kerrotaan tulosten keskiarvo julkisesti. Kaikkihan me ollaan niin samixii ja sillee, niiq.

[Iku-routa]

Minä en ymmärrä geeneistä paljoakaan, mutta jotenkin kuulostaa kummalliselta, että se, mistä ne ovat lähtöisin olisi jotenkin merkityksellisempää kuin se, miten ne ilmenevät.

Suomalaisuus on toki harha, mutta onhan meillä heimoalueet edelleen. Ne eivät ole harhoja. Suku ja heimo periytyy isältä. Jos katsoo että ei, edustaa jo eri kulttuuria.

[Kyklooppi]

Suomalaisessa geeniperimässä täytyy olla runsaasti yhtäläisyyksiä ihmisen kanssa.
Melkein älyllistä elämää esiintyy sen verran kosolta aivan maan pohjoisinta
kolkkaa myöden.
Oikeastaan mitä etelämmäs mennään sen enemmän banaanikärpästä kasaantuu
geenistöön.
Sitten on vielä se ilon ja toivon arvopohjainen geenistö, se se vasta kummallista
luomusta pukkaa.

[guest15313]

Tuo Kauppalehden kirjoitus on käsittämättömän huono. Voiko suomimedia enää alemmas vajota? Puutun vain kolmen asiaan:

- Ei ole olemassa geneettisesti helsinkiläisiä, Helsingissä asuu hämäläisiä, savolaisia ja suomenruotsalaisia. Viimeksi mainitutkin
ovat geneettisesti suomalaisia, vaikka toistakin kieltä osaavat. Inarissa asuu saamelaisia, jotka ainakin minä hyväksyn suomalaisiksi.

- Suomen kieli poikkeaa täysin indoeurooppalasista kielistä, joihin kuuluu mm englannin, italian ja venäjän kielet.

- Suomen lehdistö lienee maailman huonoin ja täysin erilainen muista maista. Toki yhtymäkohtia Ruotsiin löytyy.
Mm Helsingin Sanomat on järjestelmällisesti yrittänyt ajaa alas kansallistunnettamme. Suomen kansa, suomen kileli,
suomalainen kulttuuri ovat kuulemma vain myyttejä. Todellisuudessa vain suomalainen journalismi on myytti.

[Pölhökustaa]

Tämä on sikälikin typerä artikkeli, että kirjoittaja aliarvioi totaalisesti suomalaisen nuivan kuvittelemalla hänet rotuerottelijaksi.

Olen huomannut itsessäni ja muissa sellaisen jännän seikan, että käytös ja olemus on se joka ratkaisee - ei ihonväri tai dna. Suomessa syntynyt tai Suomeen muuttanut, suomenkieltä puhuva tai suomenkieltä taitamaton, "suomalaisen"näköinen tai "ulkomaalaisen" näköinen...nämä ovat pintasilausta sillä mitä kuoren alla on.

Jos kuoren alla on tolkullisesti käyttäytyvä, itsensä ja perheensä elättävä, Suomen lakia noudattava ja suomalaiseen tapakulttuuriin kunnioittavasti suhtautuva ihminen joka siis ei ole tullut veronmaksajan taakaksi, sosiaalihuollon asiakkaaksi ja poliisin työllistäjäksi, on se ylivoimaiselle enemmistölle nuivia aivan OK.

Afrikan sarvesta tai lähi-idästä tulleet yritteliäät moniosaajat joutuvat kuitenkin nuivuuden kohteeksi, sillä varsin moni ylläolevista kriteereistä jää pahasti täyttämättä. Jo pelkästään se, että Suomen Perustan tutkimustulos siitä, että keskimääräinen somalitaustainen henkilö - niin maahanmuuttaneet kuin täällä syntyneetkin - on 18,000 €/vuosi sosiaalihuollon nettosaaja, riittää nuivistamaan ihmisen. Jos maahanmuuttajien lähtömaan kulttuurin ylläpitäminen on yhteisölle tärkeämpää kuin itsensä kouluttaminen, työllistäminen ja omillaan toimeen tuleminen, ja jäädään mieluusti tyystin muiden elätettäväksi, ei se Saarijärven Paavon perillisiä miellytä.

Ihonväri-dna:lla ei tämän kanssa ole tekemistä, vaan kulttuurilla ja uskonnolla.

[hulaq]

Siinä se pöydälläni nökötti. Kiistaton todiste, että minä en ole sataprosenttinen suomalainen, vaikka olen syntynyt Turussa ja koko elämäni näiden rajojen sisällä viettänyt.

Taitaa kirjoittajan aivot nököttää pöydällä kun tämmöisiä kirjoittelee. Ikäänkuin DNAlla olisi mitään tekemistä suomalaisuuden kanssa. 

[Emo]

^Tarkastan seuraavalla kerralla asiat tarkemmin ennen möläytystä.

Mitä sitä turhia niuhottamaan, kyllä täällä joku aina korjaa.

Olisi kiva teettää itsestänikin DNA-kartoitus, mutta kun en halua jakaa dna-informaatiotani minnekään enkä myöskään luota noihin tutkijoihin ja heidän tutkimuksiinsa ja saatuihin tuloksiin, niin kartoittamatta jää.

[foobar]

Nyt on pakko nillittää itseään suomalaiseksi väittävän toimittelijan kielioppitaidoista. "Voisivat auttaa rasismin vähentymiseen." Korrekti muoto on: auttaa rasismin vähentymisessä, mutta sekin kuulostaa pöljältä. Olisi nyt kirjoittanut vaikka: DNA-testit voisivat vähentää rasismia, niin jo olisi kuulostanut suomea osaavalta toimittelijalta.

Sitä en tiedä, onko rotupiirteisiin vaikuttavat geenit löydetty jo, mutta veikkaanpa, että on. Jos kerta eläimilläkin esiintyy eri genotyyppeihin pohjautuvia värimuotoja, niin jo se on kumma että ihmisillä ei "saisi" olla geneettisesti toisistaan eroavia värimuotoja. Olisin toivonut toimittelijan syventyvän aiheeseen hieman enemmän ja kertomaan, millä tavalla DNA-testi ei kerro tai kertoo henkilön ihonvärin.

Jotkin ilmenemät ovat varsin hyvin geeneistä pääteltävissä, kuten silmien tai ihon väri. (Ja esim. sellainen ominaisuus kuin vaikun kosteus tai kuivuus määräytyy suoraan yhden geenin perusteella, joka on pitkälti kantajansa populaatioon liittyvä ominaisuus...) Hiusten kihartumisen ja värin, kasvonmuotojen ja esim. pituuden suhteen edetään kohden yhä hankalammin geeneistä rekonstruoitavia ominaisuuksia, ainakin jos henkilö ei satu edustamaan jonkin harvinaisen selkeästi näiden perusteella erottuvan populaation perustapausta. Muistaakseni kasvojen rekonstruointi geneettisestä materiaalista rikostutkintaa varten on ollut viime vuosina ainakin jonkintasoisen tutkimuksen kohteena, mutta ei ainakaan automaattinen riemuvoitto.

Ja niin: jos ei lähdetä hirvittävästi saivartelemaan, geeneistä näkee yllättävän hyvin perinteisen suomalaisen geeniperimän, jopa ennen suurempaa suomalaisten maan sisäistä liikkuvuutta alueen josta esivanhemmat ovat pääosin kotoisin. Samaa ei voi sanoa keskieurooppalaisesta, esim. "tsekkiläisestä" perimästä, koska siellä liikkuvuus (ihmiset tai geenit) on ollut maiden kokoon suhteutettuna paljon suurempaa. Mutta tästäkin "edusta" osataan kyllä kaikki tieteenalat hallitsevissa piireissä tehdä yht'äkkiä suomalaisten synti.

Jenkeissä on pieni ihme jos ihmisellä on arvioidusti yli 90% geenitaustasta yksittäisestä alkuperämaasta (siis siirtolaisten jälkeläisten osalta). Silloin omasta taustasta osataan kyllä yleensä olla ylpeitä. Jos suomalaisella tilanne on sama, se tuntuu olevan todiste siitä että olemme läheistä sukua Afrikan sarven koneinsinööreille, siinäkin tapauksessa että testi kertoo että yli 99.9% perimästä tulee Euroopasta ja sen kehittäjät että edes parin prosentin osuuksilla ei välttämättä ole mitään sellaista merkitystä josta voisi tehdä rehellisesti tieteellisiä johtopäätöksiä.

[Sakari]

Suomi on mielikuvitusta, suomalaiset on mielikuvitusta, suomenkieli on mielikuvitusta, suomalainen kulttuuri on keksittyä. Täällä ei ole ketään, tai mitään. Tänne saa tulla kuka haluaa, elämään suomalaisten verovaroista kustannettaville tuille, jonka mahdollistaa suomalaisten rakentama yhteiskunta, joka perustuu suomalaiselle kulttuurille, joka on kehittynyt ainutlaatuisten suomalaisten geenien myötävaikutuksella, mikä on kehittynyt vuosituhansia karuissa olosuhteissa pakottaen selviytyjät olemaan suunnitelmallista, sekä älykästä, sekä hyviä havainnoimaan, sekä tekemään syyseurausketjuja elämänsä jatkumisen eteen. Onneksi yksi toimittajan dna-testi heitti edellä mainitun kehityslitanian romukoppaan. Arvoitukseksi jäi mikä on se suomalainen veronmaksaja, mistä se on kehittynyt? Ja onko sitä edes olemassa? Onko olemassa edes Kauppalehden tilaajia oikeasti?

[pulikka]

Geenitestien pakollisuus tulee ehdottomasti ulottaa vain valkonahkaisiin suomalaisiksi itsensä kuvitteleviin geneettisiin sekasikiöihin. Koska miten kävisi Abdin, jonka testissä selviää, että hän onkin epäpuhdas somali, neljäprosenttisesti bantu. Tai Ahmedin, jonka perimä paljastaa hänen olevan ammoin Arabian niemimaalla raiskatun afrikkalaisorjan jälkeläinen. Hehän joutuvat omaksi harhaisesti kuvittelemansa ryhmän hylkimiksi. Ja vain siksi, että kotoperäiset geneettisesti osa-afrikkalaiset suomirasistit pitää saada tajuamaan omat afrogeeninsä.

Ja ehdottlmasti pitäisi selvittää, onko rasismigeeniä olemassa. Koska tämän tieteellisen kolumnin mukaan kaikkia rasisteja yhdistää se, että heillä on afrikkalaista geeniperimää, niin mitä siitä voimme yhtä tieteellisesti päätel... 

Ja juu, harva itseään vihaa. Paitsi suvakki.

[Emo]

Mielenkiintoista: Kauppalehti alkaa pohtimaan geeniperimäasioita talousasioiden lisäksi.

Postinjakajatkin kolaavat lumia ja kastelevat ruukkukukkia. Monimuotoinen maailma. Sukupuolikin voi olla mitä vaan, ei ole rajoja eikä muureja, mikään ei kahlitse. Leuhotetaan kuka mitenkin keksii.

[Emo]

Luin väitteen, että ihmisellä olisi 50% samat geenit kuin banaanilla. Olen siis puoliksi suomalainen ja puoliksi banaani.

Ja 98,5% samat geenit kuin simpanssilla. Olemme siis kaikki apinoita.

Joo, mutta Afrikan neekerin vertaaminen apinaan on rikos. Näinpä joudumme toteamaan, että ihmiset ovat apinoita, mutta neekerit eivät ole.

[Maija Poppanen]

Missäs näitä rasismia vähentäviä testejä voisi halvimmalla teettää?

Eno sai vähän aikaa sitten tietää, että geeneistänsä joku promille oli kiinalaista. Tuollainen vastaava tieto omista geeneistäkin muuttaisi varmasti radikaalisti mun ajatuksia.

Saattaahan toki olla, että isän puolelta tulisikin sit tosi eksoottisia geenejä massoittain - mut hiukan epäilen 

[foobar]

Missäs näitä rasismia vähentäviä testejä voisi halvimmalla teettää?

Eno sai vähän aikaa sitten tietää, että geeneistänsä joku promille oli kiinalaista. Tuollainen vastaava tieto omista geeneistäkin muuttaisi varmasti radikaalisti mun ajatuksia.

Saattaahan toki olla, että isän puolelta tulisikin sit tosi eksoottisia geenejä massoittain - mut hiukan epäilen 

Merkittävimmät karkeasti kuvailemasi mukaista palvelua tarjoavat firmat - jotka tarjoavat palvelua myös Suomeen, eivät tosin suomeksi - taitavat olla 23andMe ja Family Tree DNA. Näiden testit maksavat vajaasta sadasta dollarista pariin sataan dollariin tyypistä riippuen. Raakadatan saa palveluista ulos ja sitä voi käyttää myös kolmansien osapuolten palveluissa, mutta rehellisesti sanoen mitään maailmaa mullistavaa ei kannata odottaa näistä testeistä löytävänsä, ellei sieltä sitten paljastu jokin ikävä yllätys (esim. rappeumatauti tai yllätys sukulaisuussuhteissa). Halvoista ja ilmaisista kolmannen osapuolen palveluista voinee mainita Prometheasen joka keskittyy listaamaan tunnistettuja ominaisuuksia ja GedMatchin jossa voi tehdä esim. vaihtoehtoisia populaatioanalyysejä.

Yllä olevat testit kartoittavat tiettyjen genomista valikoitujen yksittäispoikkeamien arvoja, korkeintaan noin miljoonasta paikasta genomissa. Lisäksi on saatavilla enemmän lääketieteellisiä geenisekvensointeja joissa pyritään (kohtuullisella kattavuudella, lyhytlukuteknologioilla on tietyissä genomin osissa ongelmia) lukemaan isoja osia DNAsta, tyypillisesti joko koodaava genomi (eksomi) tai koko genomi. Halvimmillaan näitä testejä mainostetaan 500 eurosta ylöspäin, mutta nykyäänkin täyden genomin sekvensointihinta esim. Gene by Genen tarjoamana on lähes kolmen tuhatta dollaria. Sekvensointilaitteita valmistava Illumina on jo vuosia sitten mainostanut että bulkkikustannus koko ihmisgenomin tyypillisellä 30-kertaisella kattavuudella on painunut alle 1000 dollarin - ei tosin paljoa alle.

Koko genomin testistä syntyy parin miljardin emäsparin aineisto, kun näistä ensin mainituista luokkaa miljoonan. Lisähyöty voi olla hyvin matala, ja varsinkin FASTQ/BAM-datan tulkitsemiseen oikein aletaan jo helposti tarvitsemaan ammattilaisia. Itse olen silti tuollaisenkin testin tilannut.

Yleensä näissä testeissä lähetetään sylkinäyte asiakkaalle toimitetussa putkessa laboratorioon ja tulokset tulevat saataville muutamasta viikosta muutamaan kuukauteen lähetyksestä. Koko genomin sekvensoinnissa joskus tosin käytetään myös verinäytettä, mutta mitään erityisen selvää syytä moisen tarpeellisuudelle ei käsittääkseni ole.

EDIT: typoja.

[skrabb]

Näitä "suomalaisia-ei-oikeasti-ole" -nillittäjätyyppejä pulpahtelee esille säännöllisin väliajoin.
Uutispäivä Demarin entinen päätoimittajasetä Kari Arolakin kunnostautui Ylen Ykkösaamun kolumnissaan "Supisuomalaisuus on satusetien sepite" v. 2012.
Täytyyhän sitä nuoremmankin sukupolven yrittää provota ja saada huomiota.

Supisuomalaisuus - satusetien sepite
Kari Arola | 9.8.2012

Aito- vai sanoisinko umpisuomalaiset poliitikot ruokkivat liki kiihkokansallisia ennakkoluuloja. Vaarallisesti.

Supisuomalaista kansaa ei ole, vaikka sillä pörhistellään jätkämäisesti.
Suomalaisuus on venyvä käsite, vierassekoitus, uskomuksista synnytetty.

Käväistään historiassa.

Suomenniemelle tuli asutus mannerjään sulaessa yli 10 000 vuotta sitten. Sen jälkeen tänne muutettiin monesta suunnasta. Itä-Suomi poikkeaa geeniperimältään enemmän Länsi-Suomesta kuin saksalaiset englantilaisista.

Emeritusprofessori Matti Klinge kirjoittaa näin:
"Kaikki muuttoliikkeet ovat tuoneet mukanaan perintötekijöitä ja kulttuurivaikutteita, ja koska saapujat ovat useimmiten edustaneet korkeampaa sivistyksen ja tekniikan tasoa, he ovat vaikuttaneet kulttuurin ja yhteiskunnan rakenteisiin voimakkaammin kuin heidän määrästään voisi päätellä."
Näin Klinge.

Neitseelliseen suomalaisuuteen vedotaan tunteikkaasti.
Kansallismielisyys, tuontitavarana, perustuu saksalaisen Hegelin filosofiaan. Samaa kieltä puhuva kansa oli herätettävä tietoiseksi itsestään ja oli luotava oma valtio.
Snellman omaksui hegeliläisyyden 1840-luvun alussa ja levitti sitä Venäjään kuuluneessa Suomen suurruhtinaskunnassa.

Yltiösuomalaiset vastustavat ruotsin kielen opetusta. Se on hupaisaa, sillä kansallisen herätyksen innoittajat puhuivat ruotsia.
Nämä olivat saaneet kasvatuksensa ja sivistyksensä ruotsiksi tai saksaksi.
Koko suomenkielinen kulttuuri oli pitkään riippuvainen ruotsin kielestä.

Ruotsin osana Suomi oli pääkaupunkinsa Tukholman vaikutuspiirissä. Venäjän suurruhtinaskuntanakin Suomi säilytti siteensä Ruotsiin. Viisaasti.
Yhä on syytä pitää yllä ruotsin taitoa. Naapurista on opittavaa. Ruotsi hakkaa Suomen monilla elämänalueilla numeroin 5-0, kuten Tukholman kävelykadulla risteilyturisteille kaupittavan t-paidan selkämys muistuttaa ärsyttävästi.

Suomalaisuuden tunnukset ovat ulkomaalaisten luomia.

Helsinki, valkoinen pääkaupunki, on berliiniläissyntyinen arkkitehdin Engelin luomus. Saksalaisen käsialaa on myös Turussa ja Oulussa.
Maamme Laulun, kansallishymnin, sävelsi hampurilaissyntyinen Pacius Runebergin ruotsinkielisiin säkeisiin.
Lutherilaisuus taas toi saksalaisvaikutteita.
Sauna ei ole suomalainen. Kaikilla mantereilla alkuperäiskansat ovat tunteneet hikoilukylvyt.
Perusruokamme peruna, Perun inkojen ikiaikainen eväs, tuli Saksanmaan kautta Pommerin sodasta ruotusotilaiden mukana. Mielijuomamme kahvi on yhtä vähän suomalainen kuin pitsa.
Aidot suomalaisuuden symbolit ovat vähissä, jos sellaisiksi ei lasketa Kalevalaa, kaskenpolttoa ja mämmiä.

Fennomaanit, suomalaismieliset, sytyttivät kansallisen heräämisen soihdun, 1800-luvulla. Ensin valaistuivat ylioppilaat.
Tosin suomalaissuusaatteen elähdyttämien ruotsinkielisten säätyläispoikien vaiva opetella suomea ei ollut jalon pyyteetöntä. Oppineisto toisteli rakkauttaan kansaan turvatakseen asemansa, saadakseen virkoja.

"Kansallisen kulttuurin luojat loihtivat suomalaisen yhtenäisyyden ja yhteenkuuluvuuden omien päämääriensä tueksi", kuten kulttuurihistorijoitsija Jari Ehnrooth on havainnut. Historiankirjoittajan Ilkka Liikasen mukaan fennomaanit alkoivat keinotella poliittisessa retoriikassaan käsitteellä "kansakunnan yhteinen tahto".
Tuttua poliittista kielenkäyttöä tänäänkin.

Topeliaanisen seesteinen kuva ahkerasta, vaatimattomasta, yhtenäisestä kansasta on suomalaisuusaatteen sepittämää itsepetosta, väärennetyn valheellinen kansallinen identiteetti. Suomalaisuusmyyttiä on toisteltu rahvaalle alakoulusta alkaen. Tarina on ollut yksinkertainen, jotta sitä voitu kertoa nuorille ja tietämättömille.
Kansallisen herätyksen satusedät romantisoivat suomalaisuuden jumalaiseksi luomukseksi: Muuttumatonta kansanluonnetta on puolustettava maahantulijoita vastaan.
Sieltäkö kumpuavat nykyinen vieraan pelko, ylenkatse erilaisuutta kohtaan, jopa rasismi?

Totta kai nykysuomalaisilla on aihetta olla terveesti ylpeitä itsestään, itsenäisyydestään ja ankarasta historiastaan. Isämme ovat puolustaneet maata henkensä ja terveytensä uhraten.

Mutta, mutta:
Oikeuttaako sepitesuomalaisuus junttimaiseen toisten kulttuurien, kansojen ja erilaisuuden halveksuntaan, edes helppoheikkien ja sahureiden huumorin varjolla?

Ei!

Satiiriin hahmoon puettu ylimielinen, nationalistinen pilkka ja vihapuhe saattavat olla siemen hirmuteoille.
Eikö Norjan Utöyan verilöylyssäkin ollut äärikansallisia piirteitä?

Kari Arola / Ykkösaamun kolumni 9.8.2012

Kommenttiketju täällä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,73944.msg1082006.html#msg1082006

[foobar]

Jätän nämä ammattimaiset väärinymmärtäjät miettimään seuraavaa ajatuskoetta: "Olisiko elämäsi kannalta sama, jos Suomen asukkaista puolet olisivat aatemaailmaltaan suomalaisten demarien kaltaisia (vielä alitapauksina: valkoiset suomalaiset vs. heidän tapaansa käyttäytyvät mustat) kuin se, että Suomen asukkaista puolet olisi vaikkapa muslimeja tai somaleja joita ei ole erikseen saatettu oppimaan suomalaisia tapoja ja arvoja? Käytä perusteluissasi tieteellisiä ja tilastollisia viitteitä."

Suomalaisuus ei ole geneettinen laatukysymys, mutta kuka tahansa aivojaan käyttämään suostuvainen ja edes hiukan rehellisellä realismilla varustettu henkilö ymmärtää että se onn maailmankatsomuksellinen laatukysymys, enkä ainakaan itse halua tinkiä laadusta ilman erityisen hyvää perustelua. Älyllinen epärehellisyys ja tahallinen väärinymmärtäminen ei moiseksi riitä.

[Eisernes Kreuz]

Minä en oikein ymmärrä, mitä tässä yritetään sanoa. Siis koska "rotupuhtaita" ihmisiä ei geneettisesti ole olemassa, niin siitä seuraa, ettei suomalaisia tai suomalaisuuttakaan voi olla olemassa?

Sen toki tiedän, että tämä liittyy siihen samaan kulttuurinihilismiin, joka suvaitsevaisissa piireissä on nykyään johtava ideologia. Ei ole suomalaisuutta tai suomalaista kulttuuria, ei ole länsimaita eikä länsimaista kulttuuria. On vain suuri joukko ihmisiä, joita mikään ei yhdistä toisiinsa ja jotka sattumalta asuvat samalla maantieteellisellä alueella keskenään.

Kaikki tuo itseinho vain siksi, jotta Hyvät Ihmiset voisivat sen avulla perustella väestönsiirrot Afrikasta ja Lähi-idästä rajattomaan Eurooppaan.

Se tässä kirjoituksessa oli uutta, että haluttaisiin kaikille ihmisille geenitestejä rasismin torjumiseksi. Mitähän ne seuraavaksi keksivät?

[Skeptikko]

Koko genomin testistä syntyy parin miljardin emäsparin aineisto, kun näistä ensin mainituista luokkaa miljoonan. Lisähyöty voi olla hyvin matala, ja varsinkin FASTQ/BAM-datan tulkitsemiseen oikein aletaan jo helposti tarvitsemaan ammattilaisia.

Myös SNP-markkerien kohdalla pitää olla varovainen, eikä kannata omien tulkintojensa pohjalta vetää suinpäin johtopäätöksiä siitä, että esimerkiksi on suuressa riskissä sairastua johonkin vaikeaan sairauteen. Esimerkiksi tulkintaan vaikuttaa olennaisesti se, että kummasta juosteesta nyt saatu tulos on ja se, että mihin sitä verrataan oikein on. Lisäksi jopa julkaistuissa tutkimuksissa näissä on ajoittain virheitä tämän asian suhteen...

[ämpee]

Kuinkahan paljon tuollainen geenitesti voi auttaa rassissmin vähentymisessä ?
Auttaisikohan alkometriin puhaltaminen samalla tavalla, varsinkin jos saa tuloksen kirjallisena ??

Voisivatkohan nuo testit jossain tilanteessa lisätä rassissmia kun niillä ehkä on vaikutusta, eli pitäisiköhän olla hivenen varovainen kun testeihin joutuu tai pääsee ?

[foobar]

Minä en oikein ymmärrä, mitä tässä yritetään sanoa. Siis koska "rotupuhtaita" ihmisiä ei geneettisesti ole olemassa, niin siitä seuraa, ettei suomalaisia tai suomalaisuuttakaan voi olla olemassa?

Oletan että logiikka on seuraava: "Tyhmät Perussuomalaiset ja muut populistit sanovat olevansa suomalaisen asialla. Se, että he valittavat esim. somalirikollisten teoista johtuu siitä, etteivät somalirikolliset kuulu puhtaaseen suomalaiseen rotuun. Mutta hei, puhdasta suomalaista rotua ei olekaan! Tyhmien perussuomalaisten koko projektilta putoaa pohja!"

Tässä mennään vaan siinä kakkoskohdassa metsään. "Rotupuhtaus" on olkiukko joka on erikseen tätä tehtävää varten rakennettu. (Toisaalta ilmeisesti se ei oikeamielisyyden todistelussa riitä, vaan mennään vielä pidemmälle väittämällä että esim. geenipohjaltaan yli 90-prosenttisesti suomalaisiksi tunnistautuvat eivät saisi identifioida itseään suomalaisiksi ilman jonkin sortin erillistä synninpäästöä.) Se että esim. somalirikollisia dissataan johtuu taas heidän yksilöinä tekemistä teoistaan ja heidän maassaolonsa johtuu ulkomaalaispolitiikasta jossa tietyille ryhmille - kestoesimerkkinä somaleille - rima on niin paljon alempana monia muita maita ja houkutteet niin paljon kovempia että meillä on vuosikymmenten myötä "yllätyksenä" maassa paljon somaleita jotka parhaimmillaankin tuntuvat laatukriteerien puutteen seurauksena muodostavan kuluerän. Tällaista politiikkaa kuuluukin kritisoida.

Kannattaa myös miettiä miten muka "rotupuhtaudesta" valittavat junttisuomalaiset suhtautuvat esim. japanilaisiin. Enemmänkin kunnioituksella kuin valittaen geneettisestä erilaisuudesta. Johtuisiko tämä jollain tapaa siitä että ensinnäkin japanilaiset kunnioittavat meitä ainakin sen verran etteivät aiheuta meille aktiivista haittaa ja ne japanilaiset jotka tekisivät täällä rikoksia tai yrittäisivät asettua herraksi talossa lentävät kyllä maasta ulos siinä vaiheessa kun perusteltua maassaoloperustetta ei enää ole?

[foobar]

Koko genomin testistä syntyy parin miljardin emäsparin aineisto, kun näistä ensin mainituista luokkaa miljoonan. Lisähyöty voi olla hyvin matala, ja varsinkin FASTQ/BAM-datan tulkitsemiseen oikein aletaan jo helposti tarvitsemaan ammattilaisia.

Myös SNP-markkerien kohdalla pitää olla varovainen, eikä kannata omien tulkintojensa pohjalta vetää suinpäin johtopäätöksiä siitä, että esimerkiksi on suuressa riskissä sairastua johonkin vaikeaan sairauteen. Esimerkiksi tulkintaan vaikuttaa olennaisesti se, että kummasta juosteesta nyt saatu tulos on ja se, että mihin sitä verrataan oikein on. Lisäksi jopa julkaistuissa tutkimuksissa näissä on ajoittain virheitä tämän asian suhteen...

Toki näin, mutta datamäärien monituhatkertaistuessa ja uusien virhemoodien tullessa kuvioihin mahdollisuudet vetää vääriä johtopäätöksiä kasvavat melkoisesti.

[Nanfung]

Geneettinen muistini ei valehtele!

[Emo]

Geneettinen muistini ei valehtele!

Ihmisellä on omassa elämässään yleensä jo sen verran tekemistä ja velvoitteita, että päivän akuutein kysymys ei kellään ole "mitä minun DNA:ni sisältää".

Erityisen hullu ajatus on, että maallikot alkaisivat "tulkita" dna:nsa  tutkimustuloksia 
Siis kaikki törpöt, jotka hädin tuskin tajuavat simppelin lukemansa normitekstin, alkavat pohtia esim. sairastumisriskejään DNA-analyysivastaustensa pohjalta.

[Skeptikko]

Erityisen hullu ajatus on, että maallikot alkaisivat "tulkita" dna:nsa  tutkimustuloksia 

Ei se minusta täysin hullua ole, kunhan muistaa pitää jäitä hatussa ja jos jotain oikeasti kiinnostavaa tuntuu löytyvän, niin pyrkiä eri keinoin, kuten ulkopuolista apua hyödyntämällä varmistumaan tulkinnastaan.

[Emo]

Erityisen hullu ajatus on, että maallikot alkaisivat "tulkita" dna:nsa  tutkimustuloksia 

Ei se minusta täysin hullua ole, kunhan muistaa pitää jäitä hatussa ja jos jotain oikeasti kiinnostavaa tuntuu löytyvän, niin pyrkiä eri keinoin, kuten ulkopuolista apua hyödyntämällä varmistumaan tulkinnastaan.

No eihän se hullua olekaan, jos henkilö jostain jotain tietää, kuten esim. tässä ketjussa keskustelee selvästi dna-asioihin keskimääräistä paremmin perehtyneitä hommalaisia.
Monesti ihmiset eivät kuitenkaan tajua, jos itse on kouluja käynyt ja kaveripiirikin älykästä, miten yksinkertaista on suurin osa ihmiskunnasta. Normi verikoe jo aiheuttaa tulkintakaaosta, kun on katsottu hemoglobiini ja pieni verenkuva, niin siinä sitä riittää päivittelemistä pitkäksi aikaa mitä mikäkin tarkoittaa. Saati jos geenejä aletaan tutkimaan.

[N. O. Hääppönen]

Olen toki ollut aina tietoinen juuristani, mutta taannoin tajusin, että minussa on vartti savolaista.

En tiedä riittääkö loppuelämäni tämän asian käsittelyyn. Pitäsikö mennä DNA-testiin, jos sieltä löytyisi jotakin helpottavaa?

[wjp]

Jos aivan rehellisesti arvioin DNA-testausta ja rasismia, on n 100 kertaa todennäköisempää että ennenpitkää DNA-testausta tullaan käyttämään rasistisen erottelun välineenä, vaikka nyt valhemedian hölösuut esittävät kuin se muka olisi rasismia vähentävä.

Ja jos foliohatun antennit väännetään kaakkoon, edessä on DNA-manipulointi että henkilö A täyttäisi ehdot päästäkseen ryhmään B ja se todellisiin tai kuviteltuihin etuihin.

Olenkin ihmetellyt milloin saamelaiskäräjien äänestysoikeuksia ja muuta saamelaisuuteen liittyvään kansalaisten lajittelua aletaan ihan vakavissaan geenitestata.

[Skeptikko]

Olenkin ihmetellyt milloin saamelaiskäräjien äänestysoikeuksia ja muuta saamelaisuuteen liittyvään kansalaisten lajittelua aletaan ihan vakavissaan geenitestata.

On myös kummallista, että saamelaisilla pitäisi olla joku pyhä oikeus määritellä itse ketkä kaikki ovat saamelaisia ja ketkä eivät. Samaan aikaan kuitenkin suomalaisten pitäisi hyväksyä suomalaisiksi jokainen omin luvin rajan yli änkeväkin.

[Boon Choo]

Olen huomannut sellaisen kummalisen ilmiön, että ns. suvaitsevaiset ovat paljon pahemmin näiden rotu- ja geenijuttujen pauloissa. Siinä missä nuivan "rasismi" on tyyppiä "kulttuurit ovat yhteensovittamattomia eikä aitoa monikuttuuria voi olla", suvakit puhuvat jatkuvasti suomalaisuudesta geeniasiana. Aika nurinkurista.

Itselle henkilö on aika yksilö, mutta pääsääntöisesti sitä menee ennakko-odotusten (ennakkoluulot), jos ei toista tunne. Räyhäävä arabiporukka on aina riski, kun yöllä liikkuu. Jos ovatkin rauhallisia intialaisia, niin tunnistimena toimii aivan muut asiat kuin ihonväri. Mutta että tämä ajattelu kumpuaisi jostakin rodut ja dna sitä tätä, niin ovathan nuo suvakit pihalla.

[Fiftari]

En usko että kovin monilla ihmisillä tuottaa ongelma kenenkään ihonväri tai synnyinpaikka geeneistä puhumattakaan. Enemmänkin ongelmia tuottaa se pääsääntöinen perseily, valehtelu, rikostilastoissa loistaminen yms. rikastus. Jos porukka käyttäytyisi kunnolla eikä rasittaisi maan infraa ja muuta kantokykyä niin aika harvalla olisi mitään sanottavaa. Rasismista on tullut nuija jolla lyödään  jokaista jolla on negatiivista sanottavaa tänne tulijoista.