News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2018-01-16 Huhtasaaren gradua koskevat plagiointisyytökset

Started by JJohannes, 16.01.2018, 12:46:12

Previous topic - Next topic

satasenlaina

Quote from: ISO on 14.05.2018, 13:48:31
Eihän tuota ole mitenkään suoraan kopioitu, se on jopa hivenen eri asia omin sanoin.

Alkaa tämäkin haista pahasti vainolta, väittivät että on kopioitu sivutolkulla suoraan, sen on ilmeisesti valetta.

Ai hivenen eri asia omin sanoin? Katso vaikkapa tuo twiitti-ketju, mikä tännekin on linkattu. Täysin samoin sanoin kirjoitettua tekstiä.

törö

Quote from: ISO on 14.05.2018, 13:48:31
Eihän tuota ole mitenkään suoraan kopioitu, se on jopa hivenen eri asia omin sanoin.

Alkaa tämäkin haista pahasti vainolta, väittivät että on kopioitu sivutolkulla suoraan, sen on ilmeisesti valetta.

Samalla Twitter-tilillä on lueteltu parempiakin esimerkkejä.

Jukka Wallin

Quote from: Nikolas Ojala on 14.05.2018, 12:17:54
En tiedä Huhtasaaren gradusta juuri mitään muuta kuin sen, että plagiointisyytöksistä on puhuttu presidentinvaalista alkaen. Siksi en yritäkään sanoa juuri siitä gradusta mitään nokkelaa. Sen sijaan painotan tasapuolisuutta: Jos Huhtasaaren gradua analysoidaan ja julkisuudessa revitellään vuosia jälkikäteen, siksi kun hän on poliitikko ja kansanedustaja, tasapuolisuuden vuoksi pitäisi muidenkin huomattavien poliitikkojen opinnäytetyöt analysoida vastaavalla tarkkuudella. Aloitettaisiinko vaikka tasavallan presidentistä ja jatkettaisiin ministereihin ja kansanedustajiin?

Öö miksi tasapuolisuutta? Varmaan muidenkin graduja on tarkistettu aikojen saatossa, jos on antanut syytä epäillä. Tämä on vain typerää Huhtasaarelta yritystä pitkittää kuitenkin varmaa lopputulosta. Huhtasaaren kannattajat syyttävät kaikkia muita vääristelystä,mutta ei Huhtasaarta?
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Activeman

Se on yksi kysymys tässä, että onko Simpasella ollut mahdollisesti sama ohjaaja. Jos näin, niin se on aika raskauttavaa myös yliopiston kannalta. Ei ole mahdollista, että ohjaaja ei olisi tietoinen noin laajasta tekstin kopioinnista.

Mielestäni sekin on kyseenalaista, jos kahden vuoden välein tulee samalla laitoksella kaksi gradua, jossa on näin paljon samankaltaisuuksia. Kyllä siinä pitäisi laitoksella jonkun huomata asia.

Sekin on aika erikoista, että noilla laitoksilla annetaan niin samankaltaisia gradun aiheita. Huhtasaarihan oli lainaillut Simpasta, jolla oli melko sama graduaihe, joten samalla tutkimusksymysten asettelulla todennäköisesti johtopääätöksetkin ovat melko samanlaisia. Huhtasaarihan oli myös lainaillut jotain toistakin (ranskalainen koulu) ja jotain kolmatta (suomalainen koulu, venäläiset oppilaat). On vähän niinkin, että jos ei ole ohjaajilla mielikuvitusta antaa graduaiheita, joissa oikeasti olisi edes mahdollista löytää jotain uutta, niin heikkolahjaisemmalla saattaa mieleen tulla, että miksi ei plagioisi, kun kerran sama duuni on jo tehty.

Mieleen tulee myös yksi utaremaisteri, jonka gradun otsikko oli sanasta sanaan sama, kuin erään toisen utaremaisterin. Kuinkahan paljon niiden sisällöt erosivat toisistaan?

Vesa Heimo

Quote from: Activeman on 14.05.2018, 16:22:00
Se on yksi kysymys tässä, että onko Simpasella ollut mahdollisesti sama ohjaaja.

Ei.
Quote
Mielestäni sekin on kyseenalaista, jos kahden vuoden välein tulee samalla laitoksella kaksi gradua..

Eri yliopisto.
Quote
Sekin on aika erikoista, että noilla laitoksilla annetaan niin samankaltaisia gradun aiheita.

Opiskelija valitsee aiheen

QuoteHuhtasaarihan oli lainaillut Simpasta, jolla oli melko sama graduaihe, joten samalla tutkimusksymysten asettelulla todennäköisesti johtopääätöksetkin ovat melko samanlaisia. Huhtasaarihan oli myös lainaillut jotain toistakin (ranskalainen koulu) ja jotain kolmatta (suomalainen koulu, venäläiset oppilaat).

Huhtasaari oli sanasta sanaan kopioinut Simpasta mm. tutkimuksen tulosten, johtopäätösten sekä haastattelukysymysten ja niiden vastausten osalta. Melko omituista jos eri puolilla suomea(väitetysti) tehdyissä tutkimuksissa nuo kaikki jotenkin menee samalla tavalla samoin sanoin.

https://twitter.com/anttiyr/status/995617889565790208

Löytyy molemmat gradut luettavaksi ja vertailtavaksi jos jotakuta kiinnostaa itse asia katsoa- vaikkapa itse tarkistaa jo aiemmin esillä olleet "sanasta sanaan"- kohdat.

Lisäys, nyt Huhtasaari on muistanut että "- Nyt kun olen käynyt katsomassa, niin muistan kyllä sen kansilehden. Luulen, että minulla on ollut se sekä sähköisenä että myös kädessä, hän sanoo."
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805142200941995_pi.shtml


" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Hermit

Ikävä myöntää, mutta onhan noi ihan karmeaa luettavaa, kun noita plärää rinnakkain. Lauran rima on ollut ilmeisen alhaalla, mutta kyllä noi mielestäni osoittaa varsin kiistattomasti senkin, että valvova opettaja ei ole ollut juurikaan motivoituneempi.
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

akez

Vilkaisin googlen avulla asiaa ja koko valtakunnan kattava kampanja siellä näkyy olevan taas meneillään. Jos joku ei ole vielä oivaltanut, niin ei tuossa mistään graduista ole kyse. Jos olisi, niin silloin puhuttaisiin siitä, onko kyseisessä oppilaitoksessa tai muutenkin yleisesti esiintynyt puutteita opinnäytetöissä ja niiden tarkastusten yhteydessä. Oma graduni oli varmaan lähes 70-80 prosenttisesti koostettu muiden tahojen kirjoittamasta materiaalista, mutta pääosin englannista suomeen käännettynä. Jos siis olisin merkinnyt puutteellisesti lainauksiani, niin istuisin nyt myös syytettyjen penkillä, mutta ketä hyödyttäisi? Asian pihvi kun oli mielestäni se, että allekirjoittaneella oli niin kestävät perslihat, että jaksoi kahlata lähteitä ja koota materiaalia muutama sivu päivässä kuukauden ajan, jolloin oli jo jonkinlainen raakaversio kasassa, jonka saattoi sitten näyttää ohjaajalle. Sen jälkeen kirjoitin kuukaudessa koko esityksen uusiksi ja sain vielä oikein hyvän arvosanan. Mielestäni oleellinen näyttöni oli se, että pystyin kasaamaan eri lähteistä noin 80 sivun loogisen kokonaisuuden omilla arvioilla ja johtopäätöksillä höystettynä. Samalla tuli vielä tutustuttua perusteellisesti erääseen varsin tekniseen erityisalaan. Muuta arvoa tuolla opinnäytteellä ei ole. Tiedettä se ei edistänyt ja tuskin kukaan on lukenut sitä laatijaa ja ohjaajaa lukuun ottamatta. Siinä mielessä median gradu-kohu laajalla rintamalla yhteen henkilöön kohdistettuna on selkeää ajojahtia ja tarkoituksellista maalittamista. Operaation tarkoitus tiedetään. Näitä on ollut ennenkin. Tosin tuo ei toimi, arvaatteko miksi?

Samalla kampanjan tärkeänä tavoitteena on myös harhauttaa keskustelu jonninjoutaviin ja muihin epäoleellisiin niiden todella tärkeiden, mutta ikävien asioiden ääreltä, joista taas täkäläisessä mediassa ei pihahdustakaan. Pari esimerkkiä näistä:

2018-05-04 Saksa: Valtion budjetista 110 miljardia euroa pakolaisiin 6 vuodessa

2018-03-25 Saksa: Ongelmana Maahanmuuttovirasto - teeskenneltyä turvallisuutta

2018-04-20 Saksa: Maahanmuuttovirasto jakoi 2.000 laitonta turvapaikkaa 
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

törö

Mä tein noille puolueettoman vertailun Plagiarism Checker X:llä ja se sanoo, että Huhtasaaren tekstistä 28% on Simpaselta. Tiedä sitten miten paljon sanamuodon viilaaminen on hämännyt sitä ja miten paljon se on löytänyt muutaman sanan mittaisia sattumia.

Tarkemmat tulokset ovat liitetiedostossa.

valkovuokko

Lueskelin noita Simpasen lauseita ja johtopäätöksiä ja pakko on sanoa, että kovin köykäisiä asioita hän kirjoittaa tutkielmansa "löydöksinä", mm maahanmuuttajaoppilaiden puutteellisesta kielitaidosta ja mitä seurauksia siitä tulee opiskelijalle ja opettajalle.

Pelkkiä itsestäänselvyyksiä, ei mitään sellaisia löydöksiä, jota opiskelija Simpanen oli havainnut, ja jotka vasta hänen tutkielmansa kautta olisivat tulleet ilmi.

Hyvin heppoista, suorastaan lapsellista "tutkimusta" ja johtopäätöksiä.

Kuka tahansa opetussektorilla toiminut voi helposti todeta täsmälleen samat asiat.

Todella joutavanpäiväinen kohu, itsestäänselvyyksien "varastamisesta".

Saturnalia

Toi on semmoinen että moniko miettii olevansa tulevaisuudessa poliitikko eli julkkis gradua tehdessään? Ei kovin moni. Jos sinusta ei tule julkkista, niin ketään ei kiinnosta miten alhaalta olet riman ylittänyt. Suomi on todennäköisesti täynnä tuon tyyppisiä graduja. Sama kuin vaikka tapellessasi nuorena nakkikioskilla yms, harva siinä miettii että miltä tämä näyttää lööpissä 30 vuoden päästä kun olen julkkis. Helvetin pahaltahan se sitten näyttää. Maassa lienee suuri määrä ihmisiä jotka eivät yksinkertaisesti voi lähteä politiikkaan koska ovat kymmeniä vuosia sitten tehneet nuorena sitä ja tätä pientä mokaa elämän pyörteissä tai ihan vaan gradun vähän vasurilla, joka sitten lööpissä näyttäisi poliitikkona/julkkiksena karmealta kun jokainen pilkku luetaan suurennuslasilla.

Jos jonkun gradu tarkastetaan kolme kertaa, niin aikamoista rakastelua jo on. Tulevaisuutta silmällä pitäen näihin olisi säädettävä jonkinlainen takaraja, että montako kertaa jonkin gradu voidaan uudelleentarkastaa, joka kerta eri löydöksin. Menee naurettavaksi. Pientä tuntuu olevan akateemisen arvovallan joutuminen naurettavaksi poliittisen tavoitteen rinnalla. Voi voi. Tämä liberaali zeitgeist on aikamoista. Kansallismielisyys on ryssää, mutta kriittisyys Suomea kohtaan on myös ryssää. Ei saa olla kansallismielinen, eikä Suomi-kriittinen. Ei saa olla Suomen puolella, eikä Suomea vastaan. Ahdas on ajan henki. Vain Unionin puolella saisi olla.

guest15133

Quote from: törö on 14.05.2018, 17:35:52
Mä tein noille puolueettoman vertailun Plagiarism Checker X:llä ja se sanoo, että Huhtasaaren tekstistä 28% on Simpaselta. Tiedä sitten miten paljon sanamuodon viilaaminen on hämännyt sitä ja miten paljon se on löytänyt muutaman sanan mittaisia sattumia.

Tarkemmat tulokset ovat liitetiedostossa.
Eli tuloksesi on hyvin lähellä tuota aiemmin mainittua 30%. Yleltähän sanottiin, että asiaa tutkinut henkilö on laskenut montako % on plagioitu, mutta ei hän tietenkään ole sitä käsin tehnyt, vaan todennäköisesti tuntee joltain laitokselta jonkun, joka on ajanut gradut Urkundin tai Turnitinin läpi.

guest15133

Quote from: Vesa Heimo on 14.05.2018, 16:45:39
Quote from: Activeman on 14.05.2018, 16:22:00
Se on yksi kysymys tässä, että onko Simpasella ollut mahdollisesti sama ohjaaja.

Ei.

Eli ketkä ovat kyseessä? Itse en löytänyt mistään tietoa, kerro ihmeessä?

Quote
Quote
Sekin on aika erikoista, että noilla laitoksilla annetaan niin samankaltaisia gradun aiheita.

Opiskelija valitsee aiheen

Niin no, graduvaiheessa moni opiskelija ei kyllä osaa vielä itse valita yhtään mitään, vaan moni valitsee professorin tarjoaman aiheen tai yhden aiheen monesta ehdotetusta.

QuoteLisäys, nyt Huhtasaari on muistanut että "- Nyt kun olen käynyt katsomassa, niin muistan kyllä sen kansilehden. Luulen, että minulla on ollut se sekä sähköisenä että myös kädessä, hän sanoo."
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805142200941995_pi.shtml

Edelleen haluan painottaa sitä, miten kummallista on, että Huhtasaarella on ollut käytössä Simpasen gradun sähköinen versio aikana, jolloin niitä ei pääsääntöisesti laitettu verkkoon tai ylipäänsä jaeltu sinne tänne sähköpostitse. Sähköinen versio annettiin yleensä ohjaajalle ja/tai proffalle, koska hänen oli helppo tarkistaa ja kommentoida sellaista. Onko Huhtasaari pyytänyt Simpasen gradun Simpaselta itseltään, ei kai?

jka

Quote from: Saturnalia on 14.05.2018, 17:50:49
Jos jonkun gradu tarkastetaan kolme kertaa, niin aikamoista rakastelua jo on. Tulevaisuutta silmällä pitäen näihin olisi säädettävä jonkinlainen takaraja, että montako kertaa jonkin gradu voidaan uudelleentarkastaa, joka kerta eri löydöksin. Menee naurettavaksi. Pientä tuntuu olevan akateemisen arvovallan joutuminen naurettavaksi poliittisen tavoitteen rinnalla.

Onhan se mielenkiintoista että suurin osa rikoksista vanhenee enintään 10 vuodessa. Vaikka tappaisit ihmisen niin sekin rikos vanhenee 20 vuodessa. Käytännössä mikä tahansa virkarikos vanhenee vähintään 10 vuodessa, suurin osa 5 vuodessa. Eli edes virkamiestä joka tieten tahtoen tekee rikoksen virantoimituksessaan ei voida syyttää enää 5 vuoden kuluttua jos maksimituomio olisi 2 vuotta vankeutta.

16 vuoden jälkeen mistä tahansa teosta syyttäminen ja rankaiseminen vastaa siis tappoon verrattavaa rikoksen vanhenemisaikaa. Ainoastaan enää murha on tätä pahempi rikos. Ollaan kyllä merkittävien rikosten äärellä tässä.

Vesa Heimo

Quote from: RedBear on 14.05.2018, 18:01:50

Edelleen haluan painottaa sitä, miten kummallista on, että Huhtasaarella on ollut käytössä Simpasen gradun sähköinen versio aikana, jolloin niitä ei pääsääntöisesti laitettu verkkoon tai ylipäänsä jaeltu sinne tänne sähköpostitse.

Eri yliopisto, ja mun opiskeluaikana ainakin (90-luvun alkupuoli) graduaiheet valittiin ihan itse, ja niin ovat tututkin valinneet.

Mitä muuhun tulee, niin edelleen minusta koko jutun pihvi on se että onko Huhtasaari tahallaan huijannut (jolloin kannattanee välttää sellaisten termien kun luottamus, rehellisyys, moraali jne. viljelyä) tai onko Huhtasaari oikeasti niin tyhmä että ajatteli kivasti löytäneensä valmiit tekstit muilta graduntekijöiltä niin luuli saaneensa niitä omiksi sanoiksi copy-pastettaa- ilman mainintaa lähteistä. Rikolliseksihan kukaan ei ole Huhtasaarta väittänyt, mutta huijari näyttää olevan- tai vielä tyhmempi kun tähän mennessä on onnistunut vaikuttamaan.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

törö

QuoteYliopiston eettisten asioiden erityisasiantuntija käy läpi tapausta parhaillaan, ja päätös esiselvityksen virallisesta käynnistämisestä saataneen alkuviikosta.

–Erityisasiantuntija tekee alustavaa vertailua Laura Huhtasaaren graduun, sitten meillä tehdään päätös siitä, käynnistetäänkö esiselvitys vai ei. Hyvin todennäköiseltähän se näyttää, mutta tietenkin meidän pitää ensin varmistua siitä, että tehty esiselvityspyyntö ei ole ihan perusteeton, Jyväskylän yliopiston johtava lakimies Sanna Anttilainen sanoo.

Molemmat gradut ovat paperiversioina, eli niitä ei voi ajaa yliopistossa käytössä olevan Urkund-ohjelman läpi. Huhtasaaren gradu on vuodelta 2003 ja Simpasen gradu on tehty pari vuotta aiemmin.

On mahdollista, että Urkund kuitenkin tulee vertailussa jatkossa käytettäväksi, mutta se edellyttää siis sitä, että gradut olisivat sähköisessä muodossa.

https://www.aamulehti.fi/uutiset/plagioinnista-epaillyn-laura-huhtasaaren-gradu-tutkitaan-uudelleen-hyvin-todennakoisesti-yliopiston-erityisasiantuntija-kay-tapausta-parhaillaan-lapi-200942471


Tää yliopistonkin selittely menee aika kummalliseksi. Ocr? Mikä se on? Koskaan kuullukkaan.

jka

Quote from: törö on 14.05.2018, 17:35:52
Mä tein noille puolueettoman vertailun Plagiarism Checker X:llä ja se sanoo, että Huhtasaaren tekstistä 28% on Simpaselta. Tiedä sitten miten paljon sanamuodon viilaaminen on hämännyt sitä ja miten paljon se on löytänyt muutaman sanan mittaisia sattumia.

Tarkemmat tulokset ovat liitetiedostossa.

Nopeasti katsottuna aikalailla kaikella mikä on punaisella on viittaus perässä. Eli väitteet siitä että suurinta osaa plagioinnista Huhtasaari olisi yrittänyt ottaa omiin nimiin ilman viittausta ei kestä minkäänlaista päivänvaloa.

Murkula

Quote from: RedBear on 14.05.2018, 17:52:03
Quote from: törö on 14.05.2018, 17:35:52
Mä tein noille puolueettoman vertailun Plagiarism Checker X:llä ja se sanoo, että Huhtasaaren tekstistä 28% on Simpaselta. Tiedä sitten miten paljon sanamuodon viilaaminen on hämännyt sitä ja miten paljon se on löytänyt muutaman sanan mittaisia sattumia.

Tarkemmat tulokset ovat liitetiedostossa.
Eli tuloksesi on hyvin lähellä tuota aiemmin mainittua 30%. Yleltähän sanottiin, että asiaa tutkinut henkilö on laskenut montako % on plagioitu, mutta ei hän tietenkään ole sitä käsin tehnyt, vaan todennäköisesti tuntee joltain laitokselta jonkun, joka on ajanut gradut Urkundin tai Turnitinin läpi.
Tähän kohtaan voisin tiputtaa sellaisen pommin, että joskus täysin ilman plagiontia oleva työ tulee Urkundista pihalle helppoa +10% plagionnilla.

Pelkästään oppilaitoksen tunnusten, kansilehtien, abstratien rakenteen ja muiden samankaltaisuuksien vuoksi. Asiaa ei myöskään auta se, että koulussa opetetut sananparret "Tässä työssä käydään läpi xxx. Tutkimusmentelminä käytetään xxx. Työ koostuu teoriaosuudesta, käytännön osuudesta ja tiivistelmästä.", sekä joissain tapauksissa myös kaikki osiot aloitetaan tutuksi todetulla tavalla: "Asiaa lähdettiin tutkimaan xxx tavalla." Muistelen että jollain meistä oli ollut hälyttävän korkeita prosentteja, kun tuo oli tunnistanut lainauksia työstä, mutta opettaja oli sanonut sen olevan ok, kun ne oli merkitty ja asiaa ei oikein voinut sanoa omin sanoin, ilman että lanka katkeaa.

Joten olisiko tilanteessa mahdollista, että ovat yliopistolla ilmoittaneet 10%-plagaatiksi asiallisilla määritelmillä. Sitten toimittajat katsoivat otsikkohakuisesti tuota pelkkää Urukundiprosenttia?
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

törö

Quote from: jka on 14.05.2018, 18:23:15
Nopeasti katsottuna aikalailla kaikella mikä on punaisella on viittaus perässä. Eli väitteet siitä että suurinta osaa plagioinnista Huhtasaari olisi yrittänyt ottaa omiin nimiin ilman viittausta ei kestä minkäänlaista päivänvaloa.

Paitsi, ettei Simpasta mainita kertaakaan ja naamiointi on ollut sellaista hutilointia, että lainausmerkkien välissä oleva sitaatti, jonka pitäisi olla suoraa lainausta, on välillä yritetty naamioida omaksi tekstiksi vaihtamalla sanoja.

Punatun tekstin välistä löytyy myös ylimääräisiä kirjoitusvirheitä.

Edit: liite

jka

Quote from: törö on 14.05.2018, 18:17:25
QuoteYliopiston eettisten asioiden erityisasiantuntija käy läpi tapausta parhaillaan, ja päätös esiselvityksen virallisesta käynnistämisestä saataneen alkuviikosta.

–Erityisasiantuntija tekee alustavaa vertailua Laura Huhtasaaren graduun, sitten meillä tehdään päätös siitä, käynnistetäänkö esiselvitys vai ei. Hyvin todennäköiseltähän se näyttää, mutta tietenkin meidän pitää ensin varmistua siitä, että tehty esiselvityspyyntö ei ole ihan perusteeton, Jyväskylän yliopiston johtava lakimies Sanna Anttilainen sanoo.

Molemmat gradut ovat paperiversioina, eli niitä ei voi ajaa yliopistossa käytössä olevan Urkund-ohjelman läpi. Huhtasaaren gradu on vuodelta 2003 ja Simpasen gradu on tehty pari vuotta aiemmin.

On mahdollista, että Urkund kuitenkin tulee vertailussa jatkossa käytettäväksi, mutta se edellyttää siis sitä, että gradut olisivat sähköisessä muodossa.

https://www.aamulehti.fi/uutiset/plagioinnista-epaillyn-laura-huhtasaaren-gradu-tutkitaan-uudelleen-hyvin-todennakoisesti-yliopiston-erityisasiantuntija-kay-tapausta-parhaillaan-lapi-200942471


Tää yliopistonkin selittely menee aika kummalliseksi. Ocr? Mikä se on? Koskaan kuullukkaan.

Buahhaa. On tämä pelleilyä. Nyt tehdään jo toinen "erityisasiantuntijan" tutkimus ja tutkimuksen tuloshan on jo tälläkin foorumilla nähtävissä tuossa ylempänä.

Voiko akateemista opetusta enempää enää halventaa mitä tämä pelleily on. J-kylän y-lipasto pitäisi lakkauttaa ennenkuin menee lopullisesti maine. Tai, on mennyt jo.

Vesa Heimo

Quote from: jka on 14.05.2018, 18:23:15
Nopeasti katsottuna aikalailla kaikella mikä on punaisella on viittaus perässä. Eli väitteet siitä että suurinta osaa plagioinnista Huhtasaari olisi yrittänyt ottaa omiin nimiin ilman viittausta ei kestä minkäänlaista päivänvaloa.

Huhtasaari kopioi toisen tekstin viittauksineen. LH:n olisi itse pitänyt lukea ne kirjat mihin viittaa ja itse kirjoittaa se auki mitä selvisi. Nyt LH kopioi sen mitä toinen oli lukenut ja tekstistä päätellyt. Ei se että siellä on viite perässä muuta mitään siitä asiasta että LH kopioi toisten tekstejä. Tältä yhdeltä sen n.30% muilta sitten vähän päälle.

Eikai nyt kukaan oikeasti usko että LH itse luki ne kirjat, päätyi samoihin sivuihin viitteissään kun Simpanen ja sitten vielä ihan sattumalta kirjoitti samat asiat samoin sanoin  :facepalm:
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

ÄmTeeAa

Nykyisin graduaiheita tulee laitokselta, mutta myös yrityksiltä niille tiedekunnille, joilla on kontakteja teollisuuteen. Toki oma-alotteisuuttakin saa esittää. En osaa sanoa prosenttijakoa aiheidenvalinnan välillä, veikkaan että laitoksen aiheita  viimenäkeämältä oli n. 70 %. Tilanne on siinä suhteessa heikentynyt, että osa tiedekunnista ei edes halua olla tekemisissä teollisuuden kanssa.

Mitä tässä yritetään ajaa, on että jutun selvittäminen ei pysähdy Huhtasaareen, vaan katsotaan lävitse ihan kaikki asiaan vaikuttaneet tekijät. Huhtasaari ei välttämättä ole tehnyt tässä nimittäin itse ihan kaikkea. Kuinka Huhtasaarella olisi ollut gradun elektroninen tai fyysinen kopio, jos hän ei ole samalta laitokselta ja yliopistotkin ovat erit? Elektroniset kopiot eivät olleet julkisia, ne toimitettiin pääasiallisesti ohjaajille ja mahdollisesti kielen tarkastajille.

Fyysiset kopiot löytyvät kirjastoista, mutta sitä ennen pitäisi tietää, että toisella paikkakunnalla olevan yliopiston kirjastosta löytyy kyseinen gradu. Ja Laura ei erityisemmin ollut kiinnostunut tekemään graduaan viimeisen päälle, lieneeköhän lähtenyt silloin hakemaan parin sadan kilometrin päästä gradua? Onko muillakin ollut vastaavia juttuja samoihin aikoihin graduissaan? Kyse voi nimittäin olla osittain yliopiston tiedekunnan systemaattisesta toimintakulttuurista, joka tällä tavalla paljastuessaan pitäisi myös korjata.

Pistäkääs vaan ne gradulinkit tähän ketjuun jos jostain olette ne löytäneet.

Tieteelisen julkaisun sisällöllä ei voi olettaa olevan vanhenemisaikaa. Asiasisältö voi osoittautua milloin vaan vääräksi, joten yleistä vanhentumisaikaa ei voi käyttää tieteen itsensä korjaavuuden vuoksi. Aiempiin papereihin pitää olla mahdollista päästä käsiksi aina, ja niiden tulokset pitää pystyä aukaisemaan aina.

Nuiva kansalainen

Itsekin lopulta DI-työn kirjoittaneena voin sanoa, että opinnäytetyön kirjoittaminen on todella pakkopullaa, minkä vuoksi valmistuminen venyy ja paukkuu lähes kaikilla opiskelijoilla. Tiedän melko paljon niitäkin, jotka eivät koskaan valmistuneet puuttuvan tai kesken jääneen opinnäytetyön vuoksi. Kun on jo päässyt työn syrjään kiinni, niin ei vaan enää viitsi kiduttaa itseään olemattoman hyödyn vuoksi.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

jka

Quote from: Vesa Heimo on 14.05.2018, 18:33:12
Quote from: jka on 14.05.2018, 18:23:15
Nopeasti katsottuna aikalailla kaikella mikä on punaisella on viittaus perässä. Eli väitteet siitä että suurinta osaa plagioinnista Huhtasaari olisi yrittänyt ottaa omiin nimiin ilman viittausta ei kestä minkäänlaista päivänvaloa.

Huhtasaari kopioi toisen tekstin viittauksineen. LH:n olisi itse pitänyt lukea ne kirjat mihin viittaa ja itse kirjoittaa se auki mitä selvisi. Nyt LH kopioi sen mitä toinen oli lukenut ja tekstistä päätellyt. Ei se että siellä on viite perässä muuta mitään siitä asiasta että LH kopioi toisten tekstejä. Tältä yhdeltä sen n.30% muilta sitten vähän päälle.

Eikai nyt kukaan oikeasti usko että LH itse luki ne kirjat, päätyi samoihin sivuihin viitteissään kun Simpanen ja sitten vielä ihan sattumalta kirjoitti samat asiat samoin sanoin  :facepalm:


Tottakai näin. Mutta itse olin ainakin ennen tuota käsityksessä että Huhtasaari olisi kopioinut merkittävästi omiin nimiin. Se nyt ei vaan pidä paikkaansa. Kumpi on vakavampi rikos? Plagioida viittauksia ja viittausten viittauksia vai väittää valtakunnallisessa päämediassa että Huhtasaari plagioi asoita oikeasti omiin nimiin kun tekstit ovat vieläpä kaikkien nähtävillä.


Quote
Huhtasaaren graduun liittyvät plagiointiväitteet on tutkittu jo kertaalleen, jolloin paljastui, että noin 10 prosenttia oli suoria lainauksia ilman lähdettä. Ylen uusien tietojen mukaan tällaisen materiaalin määrä olisi 30 prosenttia.

YLE yksinkertaisesti valehtelee tässä asiassa enemmän kuin Huhtasaari.

Vesa Heimo

Quote from: jka on 14.05.2018, 18:45:21

YLE yksinkertaisesti valehtelee tässä asiassa enemmän kuin Huhtasaari.

Olet siis kuitenkin sitä mieltä että Huhtasaari valehtelee/on valehdellut myös reippaalla kädellä?

Muuten, oliko tuo sinun tekstilainauksesi Yleltä? Koska Google löytää tuon tekstin Aamulehden ja Uudensuomen referaattina, muttei Yleltä.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Mika

Quote from: Nuiva kansalainen on 14.05.2018, 18:44:09
Tiedän melko paljon niitäkin, jotka eivät koskaan valmistuneet puuttuvan tai kesken jääneen opinnäytetyön vuoksi. Kun on jo päässyt työn syrjään kiinni, niin ei vaan enää viitsi kiduttaa itseään olemattoman hyödyn vuoksi.

Gradu on juuri siksi niin tärkeä, että se erottelee joukosta ne, joilla ei ole pitkäjännitteisyyttä, ja joilla tie tuppaa nousemaan pystyyn heti kun pitäisi tehdä jotain sellaista. mikä ei aina niin huvittaisikaan.  Itse en mielelläni palkkaisi henkilöä, jolla tutkinto on jäänyt saamatta puuttuvan gradun takia.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

jka

Quote from: Vesa Heimo on 14.05.2018, 18:56:01
Quote from: jka on 14.05.2018, 18:45:21

YLE yksinkertaisesti valehtelee tässä asiassa enemmän kuin Huhtasaari.

Olet siis kuitenkin sitä mieltä että Huhtasaari valehtelee/on valehdellut myös reippaalla kädellä?

Reippaasta kädestä en osaa sanoa. Tämän hetken tietojen valossa Huhtasaari on selvästi plagioinut viitauksia ja viittausten viittauksia. Mitään oikeaa yritystä ottaa asioita omiin nimiin ei ole. Miksi ihmeessä olisikaan? Koko graduhan on täyttä huttua ihan kuten se josta viittauksia kopioitiin. Eli tuon erotuksen verran Huhtasaari valehtelee jos väittää että on vain "peilannut" omaa työtään tähän toiseen.

YLE:llä on sensijaan selvä agenda saada asia näyttämään joltain muulta kuin ylläolevalta.

Vesa Heimo

Quote from: jka on 14.05.2018, 19:04:56

Reippaasta kädestä en osaa sanoa. Tämän hetken tietojen valossa Huhtasaari on selvästi plagioinut viitauksia ja viittausten viittauksia. Mitään oikeaa yritystä ottaa asioita omiin nimiin ei ole.

Se on juuri sitä asioiden omiin nimiin ottamista että leikkaa ja liimaa toisen työtä laittamatta sitä lähdettä jolta on ottanut.

" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Nikolas

Quote from: Jukka Wallin on 14.05.2018, 15:44:49

Öö miksi tasapuolisuutta?


Siksi tasapuolisuutta, että käsitelläänkö Laura Huhtasaaren gradu samalla ankaruudella kuin Jari Vilénin gradu, vai onko linja Vilénin tapauksen jälkeen tiukentunut? Lisäksi Huhtasaari oli ehdokkaana samassa presidentinvaalissa kuin Sauli Niinistö. Miltähän Niinistön gradu näyttää?

jka

Quote from: Vesa Heimo on 14.05.2018, 19:07:25
Quote from: jka on 14.05.2018, 19:04:56

Reippaasta kädestä en osaa sanoa. Tämän hetken tietojen valossa Huhtasaari on selvästi plagioinut viitauksia ja viittausten viittauksia. Mitään oikeaa yritystä ottaa asioita omiin nimiin ei ole.

Se on juuri sitä asioiden omiin nimiin ottamista että leikkaa ja liimaa toisen työtä laittamatta sitä lähdettä jolta on ottanut.

YLE nimenomaan väitti että Huhtasaaren kopiot on kokonaan ilman viittauksia ja johon minäkin menin ja uskoin. Olisihan se pitänyt tietää että paskapuhetta. Sinä voit metakeskustella semantiikasta tässä asiassa maailman tappiin. Minä vertaan Huhtasaaren valehtelua edelleen vain YLE:n valehteluun.

heleena

Eiköhän sitä joskus voisi ottaa lusikan kauniiseen käteen ja tunnustaa asiat sellaisena kuin ne ovat. Eiköhän täällä nimittäin olisi melkoinen lynkkaussirkus, jos joku ns. vastapuolen edustajista olisi jäänyt kiinni samasta. Ei paljon samanlaista saivartelua esiintyisi kuin nyt.
Niinistön kannatus ei ole edes lähellä 50%:a, tämä on todella noloa medialle. Vaalipäivän iltana ilmenee kuinka törkeää valhetta meille on syötetty. - Pekka Koskenkorva