News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2018-01-16 Huhtasaaren gradua koskevat plagiointisyytökset

Started by JJohannes, 16.01.2018, 12:46:12

Previous topic - Next topic

Paju

Ikuturso on mielestäni jäljillä. Syystä tai toisesta LH:lla on ollut käytettävissään Simpasen gradu sähköisessä muodossa. Onko se ja muita graduja kiertänyt laajemminkin vai onko tämä nimenomainen päätynyt Huhtasaarelle sattumalta (esimerkiksi Simpanen antanut oikoluettavaksi kaverilleen, joka sitten lähettänyt LH:lle taustamateriaaliksi tai jotain vastaavaa)?

Kierrossa olevasta gradusta voivat alkuperäiset tekijätiedot hyvinkin hävitä matkan varrelle. Jos kansilehden jättää "turhana" forwardoimatta, tekijätiedot hukkuvat, mikä ei tietenkään oikeuta plagiointia.

Ylempänä ketjussa mainitusta Twitter-vertailusta näkyy raa'asti, kuinka yksi-yhteen kopioidut lauseet ovat. Sekä LH:n että Simpasen haastattelussa jopa rehtorit ovat kertoneet aivan samat asiat! Noin suuri samankaltaisuus ei selity metodioppaalla.

Kari Kinnunen

Noh, ainakin tässä ketjussa on korjattu harhaoppinen käsitykseni siitä, että gradu olisi pelkästään näyte metodien hallitsemisesta.

Lauran tapaus alkaa jo minustakin näyttää hieman pahalta, tai ehkei ihan hiemankaan. Noin kovalla copypastella ei  edes minun ammatti- tai erikoisammattitutkintoa olisi hyväksytty. "Opintoja" ohjannut insinörtti olisi pyyhkäissyt peppunsa kupongilla.

Vaniljaihminen

Quote from: törö on 13.05.2018, 08:56:41
Quote from: Vaniljaihminen on 13.05.2018, 02:16:01
On muistettava, että Huhtasaari ei 15 vuotta sitten ollut yhtään mitään ja se kenet tässä pitää kölin alta vetää on tietysti graduohjaaja. Kaikkihan nyt tietävät millaista graduohjausta ne blondit saa. Kuinka vanha huhtis muuten oli 2003 hmmh..?

Kumminkin se on nykyisin sellaisessa asemassa, että sen pitäisi osata ottaa asioista selvää, ja tähänastisien näyttöjen perusteella se puoli on vähän hakusessa. Vaalikeskusteluissa olisi voinut olla asiantuntevampikin ote.

Sinänsä poliitikon gradulla ei ole merkitystä, koska sisältö pitäisi osata pakata paljon pienempään tilaan, että yleisö jaksaisi jopa kuunnella, mutta jos ei pysty edes siihen, niin aika heikosti menee.

Ehkä kannattaisi harjoitella blogiin sopivaa vapaamuotoista esitystä, jossa pyritään pitämään tekstin määrä pienenä eikä kaikkia lähteitä ole merkitty, koska kukaan tuskin jaksaa käydä kaikkea läpi, vaan oletetaan, että ihmeen kautta kirjoituksen lukeva asiasta kiinnostunut voi tehdä nettihaun itsekin.

https://kyynikko.wordpress.com/2018/04/15/perkele/

Eli hänen olisi pitänyt "ottaa asioista vähän selvää" ja vaikka aivan oma aloitteisesti ilmoittaa ensi töikseen gradunsa olleen huono? Kyllä hän jotain kenties on 15 vuoden aikana opetellut, muutakin kuin blogikirjoittamisen alkeita.

Ja mitäpä sillä väliä, koska Halla-ahonkin presidenttiehdokkuus on vielä käyttämättä. Käykööt vaan enbuske-iikkakivet huhtiksen kimppuun. Eiköhän Huhtasaari ollut ehdokkaanakin vain siksi, ettei vielä laiteta Jussia.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Pentecost

Tässä ketjussa näyttä heränneen valtava kiinnostus tieteentekemistä kohtaan. Voisikin lisätä äänestyksen:

1. Oletko lukenut Huhtasaaren gradun?
2. Oletko lukenut Simpasen (kuka lieneekään) gradun?
3. Ei voisi vähempää kiinnostaa.

Joskus Suurten Ikäluokkien edustajan kanssa keskustellessa selvisi, että hänen opiskeluaikoinaan graduja ostettiin, jos ei itse niiden tekoon kyennyt tai huvittanut. En muista enää markkamäärää, muttei se kai kymppitonnista paljoa heittänyt.

Tuolloin kun moni halusi tiettyyn ammattiin eikä oma kompetenssi riittänyt, niin joku muu hoisi ikävän puolen hommasta. Gradu jäi pölyttymään yliopiston hyllyyn ja oma ura saattoi jatkua opettajana tai vastaavassa virassa.

Tämä jeesustelu jostain kasvatustieteen gradun lainauksista tai tekstipeistauksesta on lähinnä naurettavaa. Kuka noita lukisi, jos kyseessä ei olisi Huhtasaari? Tuskin kukaan. Kasvatustiedekin on aikalailla trendimäistä enkä pidä sitä kovin "tieteellisenä".
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

guest15133

Quote from: Paju on 13.05.2018, 12:08:15
Ikuturso on mielestäni jäljillä. Syystä tai toisesta LH:lla on ollut käytettävissään Simpasen gradu sähköisessä muodossa. Onko se ja muita graduja kiertänyt laajemminkin vai onko tämä nimenomainen päätynyt Huhtasaarelle sattumalta (esimerkiksi Simpanen antanut oikoluettavaksi kaverilleen, joka sitten lähettänyt LH:lle taustamateriaaliksi tai jotain vastaavaa)?

Kierrossa olevasta gradusta voivat alkuperäiset tekijätiedot hyvinkin hävitä matkan varrelle. Jos kansilehden jättää "turhana" forwardoimatta, tekijätiedot hukkuvat, mikä ei tietenkään oikeuta plagiointia.

Ylempänä ketjussa mainitusta Twitter-vertailusta näkyy raa'asti, kuinka yksi-yhteen kopioidut lauseet ovat. Sekä LH:n että Simpasen haastattelussa jopa rehtorit ovat kertoneet aivan samat asiat! Noin suuri samankaltaisuus ei selity metodioppaalla.
Jos Huhtasaari ei ole saanut Simpasen gradua häneltä itseltään, se on todennäköisimmin saatu omalta graduohjaajalta, varsinkin jos ohjaava proffa/muu laitoksen tohtori on ollut molemmilla sama. Ohjaajan nimi pitäisi löytyä gradusta, joten tämän seikan voi tarkistaa suht helposti.

Lisäys: Nimenomaan ohjaajalla siis olisi ollut ohjattaviensa gradujen sähköiset versiot. En pidä kovin todennäköisenä, että Simpasen gradun sähköinen versio olisi kertänyt missään opiskelijoiden piirissä vapaasti jaettavana.

Toisaalta voihan Huhtasaari olla yksinkertaisesti vain kirjoittanut suoraan paperiversiosta. Tämän pitäisi kuitenkin näkyä siinä, että Huhtasaaren versiossa olisi virheitä, joita Simpasella ei ole. Nuo Simpaselta perityt virheethän näyttäisivät olevan nimissä ym., joissa ne ovat voineet välttää Huhtasaaren huomion.

Paju

^ Tosin tällöin voi moittia jo ohjaajaakin, jollei huomaa plagiointia.

törö

Quote from: Pentecost on 13.05.2018, 13:08:34
Tämä jeesustelu jostain kasvatustieteen gradun lainauksista tai tekstipeistauksesta on lähinnä naurettavaa. Kuka noita lukisi, jos kyseessä ei olisi Huhtasaari? Tuskin kukaan. Kasvatustiedekin on aikalailla trendimäistä enkä pidä sitä kovin "tieteellisenä".

Mä arvioisin kasvatustiedettä peruskoulun pohjalta ja aika huonoltahan tuo näyttää. Oppilaat eivät ole koskaan viihtyneet peruskoulussa erityisen hyvin ja nyt oppimistuloksetkin ovat romahtamassa kautta linjan.

Ei vissiin tarvii etsiä sen kauampaa syytä siihen, että some pursuaa kestovitutusta potevia melkein kirjoitustaitoisia tyyppejä.

migri

Quote from: Nanfung on 13.05.2018, 20:19:28
Quote from: satasenlaina on 13.05.2018, 12:29:08
No höpöä! Vastuu on Lauran ensisijaisesti.
Vai meneekö se kaupassakin niin, että jos rosvon varkautta ei huomata kaupassa --> syy kaupan? Ei tietenkään.

https://www.suomenuutiset.fi/yle-kieltaytyy-tasmentamasta-plagiointiprosenttiin-paasty-yle-pomon-selitys-toimittaja-laskenut/

Quote from: Ylenannon Pia vihervasemistopiipero Johansson
– Siinä jutussa kerrotaan, miten toimittaja on tehnyt. Toimittaja on ne (prosentit) laskenut gradumateriaalista. Tässä ei ole käytetty ulkopuolista tahoa. Graduthan ovat julkisesti kaikkien saatavilla.

– Toimittajalla oli käytössään gradut sähköisessä muodossa. Lähteet on tunnistettu tavallisten nettihakujen perusteella. Graduja on vertailtu koneella ja käsin, Ylen tuottaja Pia Johansson sanoo.
Varmaan yhtä tarkkaan ovat laskeneet kuin ennusteet että Hillary voittaa 90% varmuudella...

Tämä koko pelleily ei ainakaan vaikuta minun tukeeni. LH on edelleen minun suosikkeja.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

guest11919

Nimimerkki Jorma Teräsrautela, kertoisitko tieteenalan?

Vaniljaihminen

Rohkenen arvella, että joillain aloilla on jopa parempaa plagioida kuin että pyrkisi kertomaan puhtaasti oman rehellisen näkemyksensä asioista. Ihmisillä kun on taipumusta pyrkiä osoittamaan itsellään olevan juuri niitä mielipiteitä, joita esittämällä kulloinkin saa suurimman hyödyn ja etenemismahdollisuuden.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

hamppari

Aika naurettavaa jotain 20v vanhoja kaivaa. Jos se 'plagionti' tekee ihmisestä pätemättömän, niin kai se olisi työelämässä jo tullut vastaan.

Omasta kokemuksesta: ylioppilastodistus vaikutti vain yliopistoon pääsyyn, eikä sinnekään kovin paljon; kirjoitin C-paperit ja 7.4 ka:n, pääsykokeissa sain kuitenkin 6. kovimman tuloksen ja pääsin sisään. Lopputyössä kopioin tekstiä n. 15 lähteestä (100 vuotta vanhoja teorioita) ja sain hyväksytyn. Tietysti itse tein tein siihen tietokonesoveluksen.

Kuitenkin, en koskaan hakenut mihinkään töihin, joten varmaan sen takia en koskaan tarvinnutkaan mitään todistuksia. Työpaikkoja kuitenkin löytyi kutsujen perusteella. Mutta kuitenkin epäilyttää; tarvitseeko joku jotain papereita päästäkseen töihin?
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

guest11919

Quote from: Jorma Teräsrautela on 13.05.2018, 20:25:17
Opettajankoulutuslaitoksilla opiskelijat halveksivat siellä tarjottua tieteellisyyttä

Missähän siellä sitä tieteellisyyttä on...?

Enkä todellakaan tarkoita, että vain kovat luonnontieteet olisivat tiedettä.

Quote from: Jorma Teräsrautela on 13.05.2018, 20:25:17
olen itsekin ohjannut pitkälti yli sata gradutyötä yliopistolla.

Kasviksen alalla vai jollain muulla alalla?

törö

Quote from: Nanfung on 13.05.2018, 20:19:28
Quote from: satasenlaina on 13.05.2018, 12:29:08
No höpöä! Vastuu on Lauran ensisijaisesti.
Vai meneekö se kaupassakin niin, että jos rosvon varkautta ei huomata kaupassa --> syy kaupan? Ei tietenkään.

https://www.suomenuutiset.fi/yle-kieltaytyy-tasmentamasta-plagiointiprosenttiin-paasty-yle-pomon-selitys-toimittaja-laskenut/

Tuo ajojahtihuuhaa on sitä itseään, koska huonompaa ajankohtaa on vaikea löytää. Menee päällekkäin kesän alkamisen, Euroviisujen ja lätkän mömmömkisojen kanssa ja vaaleihin on melkein vuosi. Suurin osa porukasta ei muista koko asiaa enää syksyllä.

Tsuudi

Ei tietenkään ole hyvä tapa kopioida. Varsinkaan, kun kyse on mitata omaehtoiseen ajatteluun kykenevyyttä. Tuon keskusteluun vielä yhden näkökulman. Meillä suomessa on semmoinen valitettava tapa. Se on taipumus ajatella asioista hieman mustavalkoisesti. Tätä käytetään hyväksi ohjailtaessa mm.äänestyskäyttäytymistä. Meillä on sellainen käsitys, että poliitikon pitää olla puhtoinen ja ybermoraalinen, vailla inhimillisiä heikkouksia. Kukaan meistä ei ole virheetön. Jokaisella on jotain vikaa. Nyt sitten kaivetaan mustamaalattavasta henkilöstä jotain hankalaa esille. Ja kun tarpeeksi kaivetaan niin löytyyhän sieltä aina jokin virhe. Sitten kun sitä sopivaan sävyyn repostellaan, niin alkaahan kohde näyttämään vähintäänkin epäilyttävältä. Viiemeksi Lauran kohdalla kaivettiin nämä kreationisti jutut esille, tarkoituksena karkottaa äänestäjiä. Moni ajatteli, ettei voi samaistua tuollaiseen hihhuliin jne. ja kun oli omasta mielestään fiksu ja rationaalinen niin äänesti sitten lautamasaa. Nyt taas vähän haisee samalta. Eihän tuollaiseen kusettajaan voi luottaa. Sitten marssitetaan ehdolle hajuttomia ja mauttomia, sisäsiisteiksi  sliipattuja vihanneksia, jotka varmasti painavat sitä nappia mitä isot pojat käskee. Minua ei kyseinen manipulointi vakuuta. Äänestän vaikka Cannonballin presidenttiä jos on tehnyt tähänkin mennessä niinkuin on sovittu ja ajaa minulle tärkeitä teemoja. En välitä tasan pätkääkään vaikka olisi linnassa istunut. Tämä lammaskansa saa ihan just sitä mitä ansaitsee. Jos on heikkomielinen ja vedätettävissä niin se on ok. Tyhmyydestä sakotetaan. En todellakaan hyväksy plagiointia, enkä muutakaan vilppiä. Mutten ole tyhmäkään. En tosiaankaan luule, että valitsemalla kirkasotsaisesti tämä maa muuttuu hyväksi. Se peli on tuolla kulisseissa niin härskiä ja vyön alle lyödään minkä keritään, että jonkinasteinen "Bad boy" asenne ei olisi ollenkaan pahitteeksi. Jos Laura on lojaali äänestäjilleen, niin mitä väliä? En ole sinne mitään kiiltokuvaa äänestämässä. Tarkoitus on saada vallitseva hegemonia paskaksi, ja se ei onnistu kuin rumilla tempuilla ja härskillä pelillä. Omia kohtaan tosin on oltava ehdottoman lojaali. Persuilta uskallan jotain tämän suuntaista olettaa. Timpan ja Sinttien hommissa kustiin omien niskaan, ja se ei käynyt. Ei käynyt, vaikka oli millaisissa liemissä uitettuja ja mediankin mustamaalamia toikkareita maantielle äänestämässä. Hakkaraisen toikkaroinneissakaan ei ole muuta pahaa, kui että viina tuppaa olemaan vähän huonoa, kun se vie arvostelukyvyn ja sitten tulee hölmöiltyä turhaan. Jos Teukka olisi vetänyt selvinpäin vaikka Sipilää turpaan, niin minun silmissä arvostus vain nousisi.
Ainahan toki voi äänestää kokoomuksen hymypoikia, vihreiden korkeamoraalisia älykköjä tai keskustan uskoltaan ja moraaliltaan moitteettomia lestadiolaisehdokkaita.
Erään erikoisjoukon mottona on "Who dares, wins". Se on suomennettu että rohkein voittaa. Alkuperäistä ideaa sueuraten se tarkoittaa, että röyhkein voittaa.
Toinen sanonta moisissa joukoissa on "Leave no man behind", ketään ei jätetä.
Niin se menee.
Röyhkein voittaa, omiin muroihin ei kusta ja kaveria ei jätetä. Siinä on voittavan joukon resepti.
Kun miettii, millaisia kupruja tehtiin sen jälkeen kun JH-A valittiin puheenjohtajaksi, myös kepun ja kok toimesta, niin sinne kaivataan juurikin omalle joukolleen lojaalia, rosoista likaisten temppujen osastoa eikä mitään pyhäkoulupoikia.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

Deputy M

No joo, minusta Lauran kimppuun käyminen on politiikkaa ja ainoa motiivi on, että saataisiin persujen rintama hajalle. Kun opiskelin tekussa, siis lähemmä 50 vuotta sitten, oli plagiointi ja kopiointi lähes ainoa tapa selvitä kirjallisista haasteista. Laboraatioita tehtiin useammasta aineesta joista oli havaintovälinelaboratorio. Elektroniikka, sähkötekniikka jne. Itte tein mittaustulosten perusteella muutamasivuisen tutkielman eri tekniikan alueilta ja niitä tutkielmia kertyi kymmenittäin jokaisesta aineesta eli opiskelun jälkeen niitä oli jo vino pino.
Yleensä opiskelutoverit ostivat vanhoilta opiskelijoilta laboraatiot ja vanhat koekysymykset. Kopioivat labrat sellaisenaan ja opiskelivat koekysymyksistä tärppejä. Varani eivät sellaiseen riittäneet ja oli toisaalta palkitsevaa tehdä kaikki omin neuvoin. Kun opiskelijan ainoa tavoite on se paperi, niin näinhän siinä käy.
Sama se on yliopistossa, gradu on avain valmistumiseen ja kaikki keinot ovat siinäkin sallittuja. Opiskelijaa kiinnostaa sielläkin vain se paperi ja sillä siisti.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

Leostoa

No niin... kunnon rimanalitus Iltalehdeltä. Ei suinkaan ole kiusaamisen ja ajojahdin makua tässä...

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805132200940803_pi.shtml

Quote from: IltalehtiLaura Huhtasaarta riivitään somessa: Puolusti itseään toiselta kopioidulla tekstillä (14.5.2018)

Laura Huhtasaari päivitteli plagiointisyytöksiä Twitterissä samoilla sanoilla kuin juristi Kari Uoti.

[tweet]995180175821365249[/tweet]

[tweet]995215255801352193[/tweet]

- Kirjoitat näköjään twiittisi samalla tavalla kuin gradusi, Twitterissä kommentoitiin.

[tweet]995247950396887040[/tweet]



koko juttu: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805132200940803_pi.shtml

Lisätty lainaus.
Älä husuta lähimmäistäsi!

Velmu


Jos YLE:llä on todellista mielenkiintoa ja rahaa tällaisiin gradujen tutkimuksiin, niin tasapuolisuuden vuoksi on tietysti tutkittava kaikkien kansanedustajien gradut.

Samoihin aikoihin kun Huhtasaari kirjoitti gradunsa väärensi Jyrki Katainen kolme pöytäkirjaa matkallaan kuningastielleen Kokoomukseen ja EU:n huippuvirkaan. YLE voisi pienellä vaivalla ottaa selvää, miten väärennökset oikeiksi todistaneet henkilöt on palkittu ja mihin herrahissiin pääsi henkilö joka päätti, että rikos oli niin vähäinen ettei siitä tule syytettä.
http://jyrkikatainenvalhe.blogspot.fi/

Pullervo

^^ Huhtasaaren vastaus Iltalehden juttuun.

[tweet]995902498740297728[/tweet]

Leostoa

On ilmeistä että Huhtasaari toimi avoimesti, toimittaja on sopivasti jättänyt mainitsematta keskeisiä asioita jotka twiittiketjuja lukiessaan on varmasti havainnut (kuten tuon jälleentwiittauksen). Itseen kohdistuneiden syytösten osalta turvautuisin minäkin juristin ja varatuomarin toteamuksiin ja näkemyksiin, mieluummin kuin säveltäisin omia. Ihan varmuuden vuoksi. Lisäksi näyttäisi siltä että Huhtis summaa kommentissaan yhteen jo lausuttuja asioita, konteksti on nähdäkseni sellainen että noiden näkemysten alkuperä tulee julki.
Älä husuta lähimmäistäsi!

Oppilas

Quote from: Shemeikka on 13.05.2018, 11:10:31
Jos Laura on plagioinut niin huono homma, mutta vastuu kuuluu yliopistolle, joka ei ole tutkinut gradua tarpeeksi tarkasti. Luulenpa että kyse ei ole pelkästään Laura Huhtasaaren gradusta, vaan koska yliopistot ovat tutkintotehtaita, ja saavat rahoitusta suoritettujen tutkintojen määrän perusteella, yliopistoihin on syntynyt plagiointikulttuuri kun pro graduja ei syynätä liian tarkkaan ettei löydetä jotain ikävää.

Kyllä vastuu on tutkinto-opiskelijalla itsellään. Yliopiston vastuu asiassa rajoittuu korkeintaan siihen, että se on ylipäätään hyväksynyt plagiaatin uutena tutkimustyönä. Tarkastus ei valitettavasti ole aukotonta, näitä siis aina silloin tällöin livahtaa läpi siinä tutkimussumassa, joka tulee tarkastuksene ja lausuttavaksi keväisin. Yliopiston syyllistäminen voidaan kyllä rinnastaa vaikka siihen, että kauppias on syyllinen jos joku hakee juoksukaljat marketista :(

Pro Gradut kyllä tarkastetaan ja arvioidaan parhaan ymmärryksen mukaan. Mikään Suomalainen yliopisto ei ole "tutkintotehdas", vaikka kaiken laisia tutkimustöitä tulee pihalle tasaiseen tahtiin. Tahtihan johtuu siitä, että meillä on ollut poliittinen tahto kouluttaa mahdollisimman moni kansalainen korkeakoulun kautta... puhumattakaan yliopistojen "kansainvälisyys"-paineesta, jonka vuoksi kehitysmaalaisia haalitaan kirjoille, jotta oppilaitos voi hyvesignaloida "kansainvälisyyttä" (todellisuudessa se on vain valtava menoerä suomalaiselle veronmaksajalle. ->oikea kansainvälisyys merkitsisi vierasmaalaisia professuureja pätevöityneille akateemikoille, mutta siihen ei maamme vetovoimatekijät riitä ;) )



Murkula

Jotenkin tulee itsekkin kallistuttua Ikuturson kannalle, eli Huhtasaari olisi työstä plagionnin sijaan hairahtanut kopiomaan "matskua". Tuo kirjoitusvirheiden toistuminen, sekä muut selvät esimerkit siitä, kuinka kopionti on selkeästi tapahtunut digiaineistosta, ne kertovat selkeästä jostain muusta, kuin siitä että on haettu toisen työ ja kopiotu siitä.

Onko myös mahdollista, että myös tämä toinen työ perustuu samaan "matskuun". Voisiko samasta aihepiiristä löytyä myös muita töitä, jotka perustuvat tähän "matskuun", joka olisi kiertänyt yliopistolla? Jotenkin kuulostaisi joltain sellaiselta, jota oman luokkani lusmut olisivat hyvinkin tehneet aikoinaan.

Sinänsä tämä ei muuta sitä, että gradusta tulisi hyvä tai tee asiaa siksi että tämä olisi oikeaoppisesti tehty. Mutta selittäisi hyvin sen, miksi Laura ei oikein ymmärrä mitä on tapahtunut, eikä muista tehneensä plagaattia tarkoituksella. Samalla se selittäisi sen käytöksestä asiassa, kun tietää oikoneensa, mutta ei usko tehneensä pahasti väärin.

Vaan jos näin onkin, niin silloin kyseessä ei ole ollut tarkoituksellinen plagionti, vaan röyhkeä yleisen matskun hyödyntäminen ja lähdekritiikin puute. Eli paskaa koulutyötä, tekstivarkauden sijaan. Jotain sellaista, joka jos voitaisiin todistaa täksi, todistaisi koko kohun olleen pelkkä ajojahti, puolilla perusteilla.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Jorma Teräsrautela

Quote"Eikö Huhtasaarikin ole jossain kertonut omista valmistumiskiireistään?"

Se tapahtuu Uuden Suomen blogissa 11.5.2018:

Quote"Tein kiireellä, eikä kunnianhimoni ollut korkealla"

http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/255186-character-assassination-henkilokuvan-lokaaminen

Kyse on ollut nopeasti valmistumaan pyrkivän nuoren opiskelijan (25 v.) haistattelusta kaikelle sille, mitä homeiset opettajankouluttajat ovat tarjonnet muka "tieteellisenä" koulutuksena. Huhtasaari löi gradunteon suoraviivaisesti läskiksi, koska oivalsi, että kyseessä oli akateeminen rituaali, joka vain etäisesti liittyi siihen, mitä opettajat oikeasti koulussa tekevät.  Laura oli jo ehtinyt saada kokemusta oikeista opettajan töistä Mikronesiassa lukuvuotena 1999-2000 ja tietysti katsoi homman jo oppineensa - eihän se niin ihmeellistä ollut.

Luulen, että sama perusasenne on nytkin isolla joukolla nuorisoa opettajankoulutuslaitoksilla, vaikka harvat kai uskaltautuvat käyttämään näitä kaikkein arveluttavimpia vippaskonsteja opintojen nopeuttamiseen. 






sattuma

Quote from: Murkula on 14.05.2018, 10:27:11


Onko myös mahdollista, että myös tämä toinen työ perustuu samaan "matskuun". Voisiko samasta aihepiiristä löytyä myös muita töitä, jotka perustuvat tähän "matskuun", joka olisi kiertänyt yliopistolla? Jotenkin kuulostaisi joltain sellaiselta, jota oman luokkani lusmut olisivat hyvinkin tehneet aikoinaan.

Sinänsä tämä ei muuta sitä, että gradusta tulisi hyvä tai tee asiaa siksi että tämä olisi oikeaoppisesti tehty. Mutta selittäisi hyvin sen, miksi Laura ei oikein ymmärrä mitä on tapahtunut, eikä muista tehneensä plagaattia tarkoituksella. Samalla se selittäisi sen käytöksestä asiassa, kun tietää oikoneensa, mutta ei usko tehneensä pahasti väärin.


Molemmat gradut lainauksineen perustuvat luultavasti senaikaiseen kurssikirjaan.

törö

Quote from: Deputy M on 14.05.2018, 00:01:01
No joo, minusta Lauran kimppuun käyminen on politiikkaa ja ainoa motiivi on, että saataisiin persujen rintama hajalle. Kun opiskelin tekussa, siis lähemmä 50 vuotta sitten, oli plagiointi ja kopiointi lähes ainoa tapa selvitä kirjallisista haasteista. Laboraatioita tehtiin useammasta aineesta joista oli havaintovälinelaboratorio. Elektroniikka, sähkötekniikka jne. Itte tein mittaustulosten perusteella muutamasivuisen tutkielman eri tekniikan alueilta ja niitä tutkielmia kertyi kymmenittäin jokaisesta aineesta eli opiskelun jälkeen niitä oli jo vino pino.

Mä luulen, että asia on päinvastoin, koska toimittaja elää ihan erilaisessa maailmassa kuin teekkari. Jopa huonoon journalistiseen tapaan kuuluu, että teksti kirjoitetaan itse, joten ehkä tähän aiheeseen on tartuttu väärällä asenteella. Kuvitellaan, että kyseessä olisi hyvinkin poikkeuksellinen tapaus, vaikka plagiaatteja löytyisi paljon enemmänkin jos toimittajat vain älyäisivät etsiä niitä.

Jos vaikka iltapäivälehdet alkaisivat kysellä yleisöltä, että tietääkö kukaan tällaista tapahtuneen, niin käryjä tulisi luultavasti enemmänkin.

Deputy M

Quote from: törö on 14.05.2018, 12:01:41
Mä luulen, että asia on päinvastoin, koska toimittaja elää ihan erilaisessa maailmassa kuin teekkari. Jopa huonoon journalistiseen tapaan kuuluu, että teksti kirjoitetaan itse, joten ehkä tähän aiheeseen on tartuttu väärällä asenteella. Kuvitellaan, että kyseessä olisi hyvinkin poikkeuksellinen tapaus, vaikka plagiaatteja löytyisi paljon enemmänkin jos toimittajat vain älyäisivät etsiä niitä.

Jos vaikka iltapäivälehdet alkaisivat kysellä yleisöltä, että tietääkö kukaan tällaista tapahtuneen, niin käryjä tulisi luultavasti enemmänkin.
Niin, mikäli olen oikein ymmärtänyt, on gradu tosiaan pakkopulla ja melkein kaikki opiskelijat tekevät juuri sellaisen gradun joka menee tarkastavalta proffalta läpi. No more no less.
Autoin HYKSissä erästä hoitotieteen maisteria keräämään aineistoa gradua varten järjestämällä teknisiä apu- ja tallennusvälineitä. Kun tarkastaja hyväksyi gradun, niin asia oli OK.
Tässä "kohussa" on kummallisia piirteitä, esimerkiksi yhden opiskelijan eli Lauran gradusta on tehty uutinen poikineen ilman että todisteita on näytetty edes uhrille. Toisin sanoen ilman mitään näkyvissä olevaa perustetta on kerrottu että "rikos" on tapahtunut ja 30 prossaa plagioitu. Tällöin en vielä ristiinnaulitsisi Lauraa, kun vain kyseinen toimittaja tietää mitä hänen mielestään on tapahtunut.
Ketjussa toverit ovat ansiokkaasti nämä tosiasiat unohtaen jo erottaneet Lauran ja hylänneet opintosuoritukset. Näin lapsellista porukkaa ei ole edes Ambomaalla, mutta annetaan palaa vaan.  :o

Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

Nikolas

En tiedä Huhtasaaren gradusta juuri mitään muuta kuin sen, että plagiointisyytöksistä on puhuttu presidentinvaalista alkaen. Siksi en yritäkään sanoa juuri siitä gradusta mitään nokkelaa. Sen sijaan painotan tasapuolisuutta: Jos Huhtasaaren gradua analysoidaan ja julkisuudessa revitellään vuosia jälkikäteen, siksi kun hän on poliitikko ja kansanedustaja, tasapuolisuuden vuoksi pitäisi muidenkin huomattavien poliitikkojen opinnäytetyöt analysoida vastaavalla tarkkuudella. Aloitettaisiinko vaikka tasavallan presidentistä ja jatkettaisiin ministereihin ja kansanedustajiin?

törö

Quote from: Deputy M on 14.05.2018, 12:17:14
Tässä "kohussa" on kummallisia piirteitä, esimerkiksi yhden opiskelijan eli Lauran gradusta on tehty uutinen poikineen ilman että todisteita on näytetty edes uhrille. Toisin sanoen ilman mitään näkyvissä olevaa perustetta on kerrottu että "rikos" on tapahtunut ja 30 prossaa plagioitu. Tällöin en vielä ristiinnaulitsisi Lauraa, kun vain kyseinen toimittaja tietää mitä hänen mielestään on tapahtunut.

Tätä kohua on uutisoitu varsin laiskasti ja vähintään puolet on ollut sitä, että naureskellaan Huhtasaaren reaktioille. Oikea kohu tästä tulee siinä vaiheessa kun STT tai A-studio vaivautuu noteeraamaan asian, koska sitten siitä tietävät melkein kaikki.

https://www.ampparit.com/haku?q=huhtasaari

Paju

Jos olisi kurssikirjasta, noin laaja plagiointi olisi hyvin todennäköisesti paljastunut tarkastuksessa.

Käykää vilkaisemassa ylempänä mainittu Twitter, jossa vertaillaan rinnakkain graduista poimittuja lauseita:

[tweet]995399438234419200[/tweet]

https://twitter.com/jiijanette/status/995271308878413824?s=19

Vastaavia virkepareja on ko. Twitterissä lisää. Noista näkyy selvästi, että matsku on ollut sähköisessä muodossa ja että kummankin graduntekijän haastatellut ovat kertoneet samat asiat.

E: Säädetty linkkiä. Disclaimer: en tunne twiittaajaa entuudestaan, joten varmuutta ei ole poimintojen oikeellisuudesta.

ISO

Eihän tuota ole mitenkään suoraan kopioitu, se on jopa hivenen eri asia omin sanoin.

Alkaa tämäkin haista pahasti vainolta, väittivät että on kopioitu sivutolkulla suoraan, sen on ilmeisesti valetta.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

guest14935

Quote from: Deputy M on 14.05.2018, 12:17:14
Niin, mikäli olen oikein ymmärtänyt, on gradu tosiaan pakkopulla ja melkein kaikki opiskelijat tekevät juuri sellaisen gradun joka menee tarkastavalta proffalta läpi. No more no less.
Tekeehän niitä osa työpaikoilleen/työpaikoillaan jolloinka tietty syytä osaamista näyttää. Ja osa aikoo jäädä töihin tutkijaksi taikka hutkijaksi, jolloinka varmaankin sama juttu.
Tuollaisilla aloilla joka Huhtasaarella voi toki olla aivan sama, kunhan läpi menee, koska valtion puolesta kaikille työpaikka tulossa kuitenkin.