News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2018-01-16 Huhtasaaren gradua koskevat plagiointisyytökset

Started by JJohannes, 16.01.2018, 12:46:12

Previous topic - Next topic

JJohannes

Quote from: Ritva Puolakka on 18.01.2018, 18:14:15
Quote from: JJohannes on 18.01.2018, 17:58:20
QuoteNyt pitää ymmärtää, että Lauraa syytetään semmoisesta asiasta, josta loppupeleissä on vastuullinen Jyväskylän yliopisto.

Jos lihanpalan jättää pöydälle, niin ei ole kissan syy, että kissa syö sen?

Onko foorumin sääntöjen mukaista lainata ihmistä laittamatta tämän ihmisen nimeä? Enkä muuten ymmärrä mitenkään miten linkittämäsi kirjoitus liittyy kritiikkini Jyväskylän yliopistoon.

Käsittääkseni sanoit, että koska Huhtasaarella oli mahdollisuus huijata gradun tekemisessä niin on oikein, että hän huijasi. Oli Jyväskylän yliopiston velvollisuus estää huijaaminen.

Halla-ahon kirjoituksessa australialainen imaami esittää analogian kissan ja lihanpalan ja raiskaajan ja paljastavasti pukeutuvan naisen välillä. Eli koska kissaa ei voi syyttää siitä, että se syö saataville jätetyn lihanpalan niin myöskään raiskaajaa ei voi syyttää siitä, jos tämä raiskaa paljastavasti pukeutuneen naisen. Minusta tämän analogian voi myös ulottaa näkemyksiisi Huhtasaaresta, Jyväskylän yliopistosta ja akateemisesta vilpistä.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Ritva Puolakka

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 18:21:04
Quote from: Ritva Puolakka on 18.01.2018, 18:14:15
Onko foorumin sääntöjen mukaista lainata ihmistä laittamatta tämän ihmisen nimeä?

Ainakin se on yleinen käytäntö. Ja kännykällä se on usein käytössä ainoa vaihtoehto.

No sittenhän tämäkin foorumi rikkoo näitä lainaussääntöjä.

Ritva Puolakka

Quote from: JJohannes on 18.01.2018, 18:25:04
Quote from: Ritva Puolakka on 18.01.2018, 18:14:15
Quote from: JJohannes on 18.01.2018, 17:58:20
QuoteNyt pitää ymmärtää, että Lauraa syytetään semmoisesta asiasta, josta loppupeleissä on vastuullinen Jyväskylän yliopisto.

Jos lihanpalan jättää pöydälle, niin ei ole kissan syy, että kissa syö sen?

Onko foorumin sääntöjen mukaista lainata ihmistä laittamatta tämän ihmisen nimeä? Enkä muuten ymmärrä mitenkään miten linkittämäsi kirjoitus liittyy kritiikkini Jyväskylän yliopistoon.

Käsittääkseni sanoit, että koska Huhtasaarella oli mahdollisuus huijata gradun tekemisessä niin on oikein, että hän huijasi. Oli Jyväskylän yliopiston velvollisuus estää huijaaminen.

Halla-ahon kirjoituksessa australialainen imaami esittää analogian kissan ja lihanpalan ja raiskaajan ja paljastavasti pukeutuvan naisen välillä. Eli koska kissaa ei voi syyttää siitä, että se syö saataville jätetyn lihanpalan niin myöskään raiskaajaa ei voi syyttää siitä, jos tämä raiskaa paljastavasti pukeutuneen naisen. Minusta tämän analogian voi myös ulottaa näkemyksiisi Huhtasaaresta, Jyväskylän yliopistosta ja akateemisesta vilpistä.

Höpöhöpö. Oppilaitoksella on aina lopullinen vastuu, mitä päästää tuutista ulos. Minä en ole ottanut kantaa Huhtasaaren tekemisiin, koska se ei ole minun asiani, vaan Jyväskylän yliopiston on itse tutkittava, onko sen käytännöissä korjattavaa.

Voi olla, ettei tämä Huhtasaaren tapaus ole edes ainoa, vaan se voi olla yleinen käytäntö siellä. http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/249227-kovaa-pelia#comment-3749920

hulaq

Quote from: Ritva Puolakka on 18.01.2018, 18:14:15
Onko foorumin sääntöjen mukaista lainata ihmistä laittamatta tämän ihmisen nimeä? Enkä muuten ymmärrä mitenkään miten linkittämäsi kirjoitus liittyy kritiikkini Jyväskylän yliopistoon.

Ei ehkä niinkään forumin sääntöjen, mutta hyvän tavan ja nettiketin mukaista se ainakin on. Käyttäjälle asiasta ilmoitettu, poistin tuon lainatun osion.

Jatkossa "opettaja opettaja" -ketjuun jos tästä asiasta tarvii vielä keskustella.
Iudex illius ero

ApuaHommmaan

#184
Quote from: Ritva Puolakka on 18.01.2018, 18:31:53
Höpöhöpö. Oppilaitoksella on aina lopullinen vastuu, mitä päästää tuutista ulos. Minä en ole ottanut kantaa Huhtasaaren tekemisiin, koska se ei ole minun asiani, vaan Jyväskylän yliopiston on itse tutkittava, onko sen käytännöissä korjattavaa.

Jos Huhtasaaren gradu on ei ei niin ainakin se 20% (luultavasti enemmän) saman ajan graduista tässä maassa menee samaan kategoriaan. Samoin on täysin yleistä että nyt ja ennen sekä graduissa että myös väitöskirjoissa on aikamoisen usein suuria ongelmallisuuksia, jotka pääasiassa yritetään vaieta. Toki on muutoinkin toimivia professoreja.

Noista asioista ei voi puhua oikeilla nimillä, koska Suomessa se peli kaikilla aloilla on se että esitetään maailman parasta ja huudetaan ettei mitään ongelmia koskaan ole. Sitten jos joku sanoo kuinka törkeää tuo on, niin aika nopeasti alkaa kaivamaan maata oman työssäolonsa ympäriltä. Ongelmien parannukset ovat lähes aina täysin keinotekoisia, kuten esimerkiksi tuo nykyinen, jossa plagioinnin osalta keskitytään käytännössä vain sen harmittomimpaan muotoon, jossa yksittäisiä lauseita on kopioitu jostain muualta jättäen koko ongelma muutoin kuten aina ennenkin.

Ja noin se nyt vaan todellisuudessa on. Professorit toki ovat siinä mielessä harmittomammassa asemassa, että heidän toimintansa harvemmin johtaa vaikkapa ihmisten kuolemiin toisin kuin on esimerkiksi hoitoalan laita.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Ritva Puolakka

Quote from: ApuaHommmaan on 18.01.2018, 18:38:00
Quote from: Ritva Puolakka on 18.01.2018, 18:31:53
Höpöhöpö. Oppilaitoksella on aina lopullinen vastuu, mitä päästää tuutista ulos. Minä en ole ottanut kantaa Huhtasaaren tekemisiin, koska se ei ole minun asiani, vaan Jyväskylän yliopiston on itse tutkittava, onko sen käytännöissä korjattavaa.

Jos Huhtasaaren gradu on ei ei niin ainakin se 20% (luultavasti enemmän) saman ajan graduista tässä maassa menee samaan kategoriaan. Samoin on täysin yleistä että nyt ja ennen sekä graduissa että myös väitöskirjoissa on aikamoisen usein suuria ongelmallisuuksia, jotka pääasiassa yritetään vaieta. Toki on muutoinkin toimivia professoreja.

Noista asioista ei voi puhua oikeilla nimillä, koska Suomessa se peli kaikilla aloilla on se että esitetään maailman parasta ja huudetaan ettei mitään ongelmia koskaan ole. Sitten jos joku sanoo kuinka törkeää tuo on, niin aika nopeasti alkaa kaivamaan maata oman työssäolonsa ympäriltä.

Ja noin se nyt vaan todellisuudessa on. Professorit toki ovat siinä mielessä harmittomammassa asemassa, että heidän toimintansa harvemmin johtaa vaikkapa ihmisten kuolemisiin toisin kuin on hoitoalan laita.

Kunhan nyt Sauli Niinistön opinnäytetyön joku saisi kaivettua esille, niin sitten voisi verrata näitä keskenään.

hulaq

Quote from: Ritva Puolakka on 18.01.2018, 18:40:56
Kunhan nyt Sauli Niinistön opinnäytetyön joku saisi kaivettua esille, niin sitten voisi verrata näitä keskenään.

Vuodelta 2012 http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012020115148611_pd.shtml

QuoteUseat tiedotusvälineet ovat viime päivinä saaneet yleisöltä pyyntöjä selvittää pikaisesti, mihin presidenttiehdokas Sauli Niinistön (kok) opinnäytetyö on oikein hävinnyt. Vai eikö sitä ole ollut edes olemassa?

Ja tuommosta ketkua joku meinaa äänestää toiselle kierrokselle. Puhumattakaan noista muista hässäköistä. Voi suomi missä jamassa olet.
Iudex illius ero

Lalli IsoTalo

#187
Voihan vinde!

"Plagiaatti" on vihollisen agenda. Täällä jatkuu ties kuinka monta kymmenettä sivua tuo vihollisen agenda. Se ei jatkuisi, jos nuivat eivät sitä jatkaisi maailman tappiin.

Koko ketju on nyt täynnä vihollisen agendaa, ja tärkeät viestit hukkuvat sen sekaan. >:(

LAURAN KANNATTAJAT, ÄLKÄÄ JATKAKO VIHOLLISEN AGENDAA!

Tai muutakaan sivuraide off topiccia opinnäytetöistä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Ritva Puolakka

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 18:46:32
Voihan vinde!

"Plagiaatti" on vihollisen agenda. Täällä jatkuu ties kuinka monta kymmenettä sivua tuo vihollisen agenda. Se ei jatkuisi, jos nuivat eivät sitä jatkaisi maailman tappiin.

Koko ketju on nyt täynnä vihollisen agendaa, ja tärkeät viestit hukkuvat sen sekaan. >:(

LAURAN KANNATTAJAT, ÄLKÄÄ JATKAKO VIHOLLISEN AGENDAA!

Tai muutakaan sivuraide off topiccia opinnäytetöistä.

Tämä ei ole mitään vihollisen agendaa, vaan täyttä asiaa, että Lauralla on olemassa opinnäytetyö, mutta istuvalla presidentiltä sitä ei edes löydy. Etsikää se ja tehkää numero siitä, jos sitä ei löydy !

ismolento

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 18:46:32
Voihan vinde!

"Plagiaatti" on vihollisen agenda. Täällä jatkuu ties kuinka monta kymmenettä sivua tuo vihollisen agenda. Se ei jatkuisi, jos nuivat eivät sitä jatkaisi maailman tappiin.

Koko ketju on nyt täynnä vihollisen agendaa, ja tärkeät viestit hukkuvat sen sekaan. >:(

LAURAN KANNATTAJAT, ÄLKÄÄ JATKAKO VIHOLLISEN AGENDAA!

Tai muutakaan sivuraide off topiccia opinnäytetöistä.

Juuri näin. Koska Jyväskylän yliopisto aikoo tutkia asian, annetaan tutkijoiden tutkia.

ApuaHommmaan

Quote from: ismolento on 18.01.2018, 18:59:34
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 18:46:32
Voihan vinde!

"Plagiaatti" on vihollisen agenda. Täällä jatkuu ties kuinka monta kymmenettä sivua tuo vihollisen agenda. Se ei jatkuisi, jos nuivat eivät sitä jatkaisi maailman tappiin.

Koko ketju on nyt täynnä vihollisen agendaa, ja tärkeät viestit hukkuvat sen sekaan. >:(

LAURAN KANNATTAJAT, ÄLKÄÄ JATKAKO VIHOLLISEN AGENDAA!

Tai muutakaan sivuraide off topiccia opinnäytetöistä.

Juuri näin. Koska Jyväskylän yliopisto aikoo tutkia asian, annetaan tutkijoiden tutkia.

Mielestäni olisi ollut alunperin ollut hyvä tehdä asiasta oma ketju. Juurikin koska se on täysin yhdentekkevä vaalien kannalta, mutta samalla siinä mielessä tärkeä että Jyväskylän yliopiston aloittaessa prosessit se hyvin helposti joko rikkoo oppilaidensa tasaväkistä kohtelua tai avaa sellaisen matopurkin johon tulevat hukkumaan.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

risto

Quote from: JJohannes on 16.01.2018, 14:06:21
Quote from: kivimies on 16.01.2018, 13:55:53
Kyse taitaa olla huonosta lainaamisesta, ei plagionnista. Gradut eivät yleensäkään ole mitään korkealaatuisia tieteellisiä tutkimuksia.

"Huono lainaaminen" on aikamoista kaunistelua sille, että kopioidaan useita virkkeitä erinäisistä teoksista, joita ei edes mainita kirjallisuusluettelossa, ja käytetään niitä omina ajatuksina. Gradut eivät ole korkealaatuista tieteellistä tutkimusta, mutta tämä näkyy lähinnä niiden aihevalinnoissa ja aiheen puutteellisessa käsittelyssä (tukeudutaan yhteen teoriaan, käytetään metodia puolivillaisesti, aihetta on taustoitettu puutteellisesti). Plagiointi on asia erikseen, ja sen tulisi aina johtaa opinnäytetyön hylkäämiseen.

Sikäli kun lukemastani mitään ymmärsin, kyse nimenomaan ei ollut siitä, että olisi plagioitu pitkiä pätkiä, jota olisi väitetty omiksi ajatuksiksi.

Kyse on ollut ohjeiden vastaisesta tavasta lainata toisen käden lähdettä. Sinällään on oikein ilmoittaa alkuperäislähde, mutta sen lisäksi olisi pitänyt mainita se toisen käden lähde, jonka kautta alkuperäislähdettä on lainattu. Ja lisäksi käyttää lainausmerkkejä, koska toisen käden referaattia on siteerattu sanatarkasti.

Lainatut ajatukset ovat siis niiden tahojen, joiden Huhtasaari on väittänytkin olevan, mutta toki hän on toiminut laiskasti, tyhmästi ja huonosti noiden kohtien kanssa. Mikäli kyse on vain noista kolmesta lyhyestä kohdasta, en näe suurelle kohulle mitään aihetta ja pidän liberaalipuolueen bloggarin alkuperäistä otsikkoa 100% valheellisena.

"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

ApuaHommmaan

#192
Mitens nuo plagioinnintarkastusohjelmat nykyään toimii? Saisiko pienellä vaivalla tarkastettua niiden avulla gradut, jotka eivät vielä olleet tuollaisen tarkastelun piirissä. Ovatko ne opiskelijoiden käytössä myös, eivät kuitenkaan taida olla mitään open source tyyppisiä vaan kalleilla lisensseillä toimivat?

Harkitsen vakavasti sitä, että mikäli Jyväskylän yliopisto päätyy esitutkinnassaan yhtään mihinkääh, niin tutkituttaisi sanotaan nyt alkuun satoja vanhempia graduja samoista vaatien yliopiston täysin identtistä tutkintaa ja sen perusteella kirjallisia perusteluita ja sanktiointeja myös niissä ilmenneiden puutteiden kohdalle. Aluksi muutama sata, sitten jos saisi hyvin homman rullaamaan, niin Jyväskylän yliopistolta valmistuu 1 500 ihmistä vuodessa, joten 10 vuoden ajalta tulee 15 000. Niistä jos vaikka 10% on puutteellisia (joka on karkeasti alakanttiin suhteessa siihen, mitä sen arvioisin olevan kun rima asetettu Huhtasaaren mukana), niin se on 1 500 kirjallista tarkkaa selvitystä, tutkintaa ja niitä seuraavia valituskierteitä Jyväskylän yliopistolle.

Sinänsä Jyväskylän yliopisto asettuu tässä kyllä poliittiseksi toimijaksi jo aloittamalla kesken presidenttikamppailun esitutkinnan. Joka on kaikkea muuta kuin hyvien tapojen mukaista toimintaa julkiselta instanssilta.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Vesa Heimo

Quote from: Ritva Puolakka on 18.01.2018, 18:51:55

Tämä ei ole mitään vihollisen agendaa, vaan täyttä asiaa, että Lauralla on olemassa opinnäytetyö, mutta istuvalla presidentiltä sitä ei edes löydy. Etsikää se ja tehkää numero siitä, jos sitä ei löydy !

Oikeustieteen tutkintoon ei Niinistön aikaan kuulunut gradun tekeminen, eikä opinnäytekirjoitelmaa tuohon aikaan mihinkään säilötty.

Se mistä tuo Huhtasaaren "kohu" lähti liikkeelle oli se että sama liberaalipuolueinen oli jo aiemmin kiinnittänyt huomiota siihen että Huhtasaari kopioi blogeissaan toisten sanomisia tai lehtiartikkeleita omien löpinöidensä seassa viitsimättä mainita että keskellä blogia olevat virkekokonaisuudet ovatkin jonkun toisen kirjoituksia. Sen(kirjoituksen jälkeen) LH sitten lisäili joidenkin blogiensa loppuun viitteitä.

Eli Huhtasaarella on edelleen tendenssi tuollaiseen mitä oli jo gradussaankin tehnyt, toisten sanomisten omimiseen omien päämäärien saavuttamisessa.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Emo

Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2018, 20:02:51
Quote from: Ritva Puolakka on 18.01.2018, 18:51:55

Tämä ei ole mitään vihollisen agendaa, vaan täyttä asiaa, että Lauralla on olemassa opinnäytetyö, mutta istuvalla presidentiltä sitä ei edes löydy. Etsikää se ja tehkää numero siitä, jos sitä ei löydy !

Oikeustieteen tutkintoon ei Niinistön aikaan kuulunut gradun tekeminen.

Vtut gradusta, usko nyt jo että gradu on ihan yhtä tyhjän kanssa oli sitä tai ei, mutta Niinistöllä ei ole mitään papereita, ei tutkintotodistusta ollenkaan esittää. Ilmankos tuntee veljeyttä paperinsa hukanneita kohtaan  :D On meillä surkea äijä arvojohdattimena.

Kyllä Saulinkin opiskeluaikana sentään tutkintotodistuksia oli!

Ja lisäksi Saulin vaimo on Saulin kummityttö!

Vesa Heimo

Quote from: Emo on 18.01.2018, 20:07:34

Kyllä Saulinkin opiskeluaikana sentään tutkintotodistuksia oli!

Tottakai. Ja ne on tietysti edelleen siellä arkistoissa.

Ja eikö tuo kummiläppä nyt ole vähän väsynyttä? Ei se valhe siitä todeksi muutu vaikka muutama höyrypää sitä spämmää vuositolkulla nettifoorumeilla.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Emo

Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2018, 20:16:06
Quote from: Emo on 18.01.2018, 20:07:34

Kyllä Saulinkin opiskeluaikana sentään tutkintotodistuksia oli!

Tottakai. Ja ne on tietysti edelleen siellä arkistoissa.

Ja eikö tuo kummiläppä nyt ole vähän väsynyttä? Ei se valhe siitä todeksi muutu vaikka muutama höyrypää sitä spämmää vuositolkulla nettifoorumeilla.

Ei kuulemma ole arkistoissa, joku toimittelija oli etsinyt Salen tokaria jo edellisvaalien aikana ja turhaan.

Myöskään kummijuttuun ei ole saatu todisteita puolesta eikä vastaan (ilmeisesti kastetodistuksetkin kateissa), mutta tuskinpa nyt sentään savua ilman tulta.

Lahti-Saloranta

En ole jaksanut kaivella lähteitä tuosta Huhtasaaren gradua koskevista kirjoituksista. Faktaa lienee että mitä huhtasaari on gradussaan lainannut niin siihen on merkitty lähde vaikka olisikin väärä. Eli Laura ei väitä että teksti olisi hänen omaansa vaan kertoo että se on lainattua. Hoffgrenhän on tuon kiistellyn tekstin suomentanut Lauran mainitsemasta lähteestä ja muokannut käännöksensä sujuvasanaiseksi. Laura taasen on lainannut Hoffgrenin suomennuksen merkiten lähteeksi ilmeisen alkuperäislähteen Hoffgrenin sijaan. Minusta kyse ei ole plagioimisesta vaan virheellisesti merkitystä lähteestä tai oikeastaan puutteellisesti merkitystä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

risto

@Vesa Heimo

Huhtasaarella saattaa olla tendenssiä kopioida ja esittää omina ajatuksinaan, mutta gradun tapauksessa kyse ei näyttäisi olevan siitä, että hän olisi esittänyt toisten ajatuksia ominaan. Huhtasaari on merkinnyt alkuperäislähteet, mutta ei sitä toisen läden lähdettä, joka oli suomennus- ja referointityön tehnyt.

Mahdollisesti Huhtasaari on tutustunut alkuperäislähteesiin sekä näitä referoineisiin toisen käden lähteisiin, mutta ehkä vielä todennäköisempää on, että hän on mennyt siitä mistä aita on matalin, ja alkuperäislähdettä avaamatta lainannut suoraan toisen käden lähdettä. Tällekin tavalle lainata toisen käden lähdettä on viittauskäytäntönsä, jota en tosin edes muista ja joka on ehdottomasti vältettävä.

Ymmärtääkseni Huhtasaari olisi tehnyt virheen (tosin erilaisen) myös mikäli olisi vaihtanut alkuperäislähteiden sijaan toisen käden lähteet ja lisännyt lainausmerkit, koska tällöin hän olisi esittänyt alkuperäislähteen ajatuksen toisen käden lähteen ajatuksena.

Liekö oikea lähteistyskäytäntö jotenkin "(Einstein 1901, Möttösen 2017 mukaan)" tai tätä vastaavalla tavalla.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Vesa Heimo

Quote from: risto on 18.01.2018, 20:35:43

Huhtasaarella saattaa olla tendenssiä kopioida ja esittää omina ajatuksinaan, mutta gradun tapauksessa kyse ei näyttäisi olevan siitä...

JJohannes on erittäin hyvin asian tännekin refereoinut ihan viitteineen. Että jos niitä ei jaksa lukea ajatuksen kanssa niin turha kai sitä samaa asiaa on toistaa. Kenenkään.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Valli

Jari Vilenin 45 sivun gradusta puolet oli plagioitu eikä tämä aiheuttanut mitään toimenpiteitä. Eli aivan turhanpäiväistä narinaa tämän Huhtasaaren gradun osalta.

QuoteTyöryhmän mukaan vuonna 1989 hyväksytyn gradun tekstiosuuden 45 sivusta noin puolet on plagioitu. Työryhmä katsoi vastuun työstä olevan tekijällään, mutta myös Vilénin graduohjaaja ja tiedekuntaneuvosto saivat asiasta moitteita. Vilén ja hänen ensisijainen graduohjaajansa katsoivat, että gradu oli vallinneeseen käytäntöön nähden asiallisesti arvioitu jo sitä hyväksyttäessä ja Vilén vakuutti toimineensa vilpittömästi. Työryhmä totesi, että tutkielman hyväksymisen purkamiselle ei ole lain edellyttämiä perusteita.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Jari_Vil%C3%A9n

JoKaGO

Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2018, 20:45:05
Quote from: risto on 18.01.2018, 20:35:43

Huhtasaarella saattaa olla tendenssiä kopioida ja esittää omina ajatuksinaan, mutta gradun tapauksessa kyse ei näyttäisi olevan siitä...

JJohannes on erittäin hyvin asian tännekin refereoinut ihan viitteineen. Että jos niitä ei jaksa lukea ajatuksen kanssa niin turha kai sitä samaa asiaa on toistaa. Kenenkään.

Kerrankin olen kanssasi samaa mieltä. Mikäli tarkastustutkimuksen jälkeen osoittautuu, että Lauran gradu on plagiaatti, niin gradun tarkastaneelle ja hyväksyneelle proffalle kenkää, ja omaisuus takavarikkoon, siitä ulosmitataan proffan saama palkkasumma siitä päivästä lukien, kun meni hyväksymään paskaa  >:(

Joku roti se on oltava korkean tason suojatyöpaikassakin!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

risto

Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2018, 20:45:05
Quote from: risto on 18.01.2018, 20:35:43

Huhtasaarella saattaa olla tendenssiä kopioida ja esittää omina ajatuksinaan, mutta gradun tapauksessa kyse ei näyttäisi olevan siitä...

JJohannes on erittäin hyvin asian tännekin refereoinut ihan viitteineen. Että jos niitä ei jaksa lukea ajatuksen kanssa niin turha kai sitä samaa asiaa on toistaa. Kenenkään.

@JJohannes ainakin aloitti hiukan virheellisellä väitteellä tuolla ensimmäisellä sivulla. Millä sivulla löytyy paremmin paikkansa pitävää settiä, että ei tarvitse toistaa?

Toistan, että Huhtasaari ei esittänyt muiden ajatuksia ominaan, vaan joko inhimillisen virheen (epätodennäköistä) tai laiskuuden ja piittaamattomuuden (todennäköistä) takia päätyi lainaamaan referaattia alkuperäislähteen (== oikea toimintatapa) sijaan.

Epäilen, että Huhtasaaren gradu ei tältä osin ole erityisen poikkeava muista saman arvosanan graduista. Virhe on selvä, mutta varsinaiseen plagiointiin näyttäisi olevan matkaa. Odotan mielenkiinnolla mihin tulokseen yliopisto tutkimuksissaan päätyy.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

ApuaHommmaan

Quote from: risto on 18.01.2018, 21:27:50
Toistan, että Huhtasaari ei esittänyt muiden ajatuksia ominaan, vaan joko inhimillisen virheen (epätodennäköistä) tai laiskuuden ja piittaamattomuuden (todennäköistä) takia päätyi lainaamaan referaattia alkuperäislähteen (== oikea toimintatapa) sijaan.

Tuo lainaamisongelma on muuten aivan todellinen ongelma. Mitä abstraktimpaa ja siten mitä tarkempaa kielenkäyttöä vaatii sitä vaikempi ongelma se on.

Usein tutkimuksessa se ei vaadi sen teoreettisen abstraktin rakennelman läpimiettimistä, koska se ei ole muuta kuin sivuroolissa siihen mitä varsinaisesti tehdään. Jolloin osaavallekin henkilölle jää vaihtoehdoksi joko luovasta kopioida, tai käyttää paljon aikaa ja miettiä koko rakenne oikein kunnolla läpi joka taas on usein melkoista ajanhukkaa.

Matematiikassa noita erityisesti on paljon. Joku todistus, jonka kaikki tietää oikeaksi, mutta jotka ovat vaikeita todistaa tai käydä kunnolla todistusta läpi.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Vesa Heimo

Quote from: risto on 18.01.2018, 21:27:50
laiskuuden ja piittaamattomuuden (todennäköistä) takia päätyi lainaamaan referaattia alkuperäislähteen (== oikea toimintatapa) sijaan.

Päätyi kirjoittamaan valmiiksireferoidun (toisessa gradussa) ajatuksen 1:1. Useampaan kertaan. Kertaakaan mainitsematta keltä on nämä kokonaiset kappaleet on ottanut tai heidän laittamistaan lähdeluetteloon. Eli LH:n teoriataustan käsitteiden avaaminen on melko suurelta osalta plagiaattia toisten graduista. LH on myös laittanut näihin kokonaisuuksiin viitteeksi toisia alkuperäislähteitä kun ne keltä on kappaleet kopioinut.

Kirjoitusvirheiden toistuminen myös viittaa siihen että Lauralla on kirjaimellisesti copy-pastennut nuo lauseet.

Alkuperäislähteissä (joihin Laurakin viittaa) ei näitä muotoiluja ole ollut, vaan ne on tosiaan muiden graduntekijöiden tekstiä.

Lisään nyt vielä että älyttömintä koko asiassa ei ole plagiointi (joka lienee ollut yleistä ennen digietsivämahdollisuutta) vaan se että sekä Huhtasaari että persujen oma lehti on jo kategorisesti kiistänyt tämän asian. LH on siis jäänyt ihan konkreettisesti kiinni ei rikoksesta, vaan hyvien tapojen vastaisesta mutta varmaankin pienissä määrissä yleisestä toiminnasta, mutta Huhtasaari ja PS lehti kiistää asian josta on mustaa valkoisella kenelle tahansa lukutaitoiselle. :facepalm

" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Tuomas3

Ensinnäkin kasvatustieteen gradut ovat enimmäkseen täyttä sontaa, jotka eivät läpäisisi tarkastusta monissa muissa tiedekunnissa. Toisekseen tutkintoja ei voi peruuttaa jälkikäteen tms. uudelleen tarkastukseen vedoten, kuten KHO päätös kertoo.
http://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1463137048305.html

JJohannes

Quote from: risto on 18.01.2018, 21:27:50
@JJohannes ainakin aloitti hiukan virheellisellä väitteellä tuolla ensimmäisellä sivulla. Millä sivulla löytyy paremmin paikkansa pitävää settiä, että ei tarvitse toistaa?

Toistan, että Huhtasaari ei esittänyt muiden ajatuksia ominaan, vaan joko inhimillisen virheen (epätodennäköistä) tai laiskuuden ja piittaamattomuuden (todennäköistä) takia päätyi lainaamaan referaattia alkuperäislähteen (== oikea toimintatapa) sijaan.

Ajattelin, etten enää kommentoisi tätä tänään mutta antaa vielä mennä. Jos gradussa tai muussa tieteellisessä kirjoitelmassa on tekstiä, jota ei ole selkeästi merkitty sitaatiksi, on se silloin lähtökohtaisesti kirjoittajan omaa ajattelua. Sama tietysti koskee mitä tahansa tekstiä. Tässäkin viestissä olen sinun ajatuksesi merkinnyt lainauksiksi, koska jos kirjoittaisin ne samaan pötköön oman ajatteluni kanssa, olisi vaikea erottaa ajatuksemme toisistaan.

Huhtasaari ei toki ole ääneen sanonut, että "tässä kerron omia ajatuksiani", samaan tapaan kuin minun ei tarvitse erikseen kertoa, että tätä viestiä kirjoitan minä eikä vaimoni tai lemmikkikaniinini, mutta kaikkien taiteen sääntöjen ja konventioiden mukaan kyse on Huhtasaaren omista ajatuksista, tai sellaiseksi tarkoitetusta tekstistä.

Voimme toki pitää sen mahdollisuuden auki, että Huhtasaari on tehnyt virheen kirjoittaessaan tekstiä, kuten esitit. Voi olla, että Huhtasaari on unohtanut jokaisessa viidessä kohdassa merkitä tekstit asianmukaisesti sitaateiksi. Voi toki olla, että Huhtasaari on jostain syystä myös näissä viidessä kohdassa unohtanut merkitä oikean viitteen ja myös unohtanut merkitä kirjallisuusluetteloonsa kaikki kolme opinnäytetyötä, joista nämä sitaatit ovat peräisin. Voi toki olla, että Huhtasaari on myös juuri näihin viiteen kohtaan vahingossa liittänyt virheelliset viitteet, jotka eivät osoita niihin opinnäytetöihin joista sitaatit ovat peräisin eivätkä niihin artikkeleihin, joihin opinnäytetyöt viittaavat.

Tässä on jo aika monta "voi ollaa...". Jokaisen näistä kuitenkin pitäisi toteutua, jotta kyse olisi virheestä eikä tahallisesta harhaanjohtamisesta.

On myös syytä huomata, että Huhtasaari on käyttänyt sitaatteja oikein useissa muissa kohdissa. Eikö ole erikoinen yhteensattuma, että hän on unohtanut oikean tavan siteerata juuri ja vain näissä viidessä kohdassa, joista ovat myös unohtuneet oikeat viitteet ja joihin on sen sijaan lipsahtanut väärät viitteet?

Eikö myös ole erikoista, että siinä missä muut Huhtasaaren käyttämät sitaatit ovat virkkeen tai pari, juuri näistä viidestä "virheellisestä sitaatista" muodostuu yhteensä lähes kaksi sivua tekstiä?

Eikö myös ole erikoista, että luvusta 3.2. Akkulturaatio jopa kaksi kolmasosaa muodostuu kahdesta pitkästä sitaatista? Sen sijaan käyttäessään sitaatteja oikein muualla, ne muodostavat pienen osan tekstistä ja niiden ympärillä on runsaasti Huhtasaaren omaa ajattelua.

Huhtasaaren, tai oikeastaan kenen tahansa, uskoisi myös ymmärtävän, ettei lähes kokonaista lukua voi lainata toisesta työstä, vaikka merkitsisikin sitaatit ja viitteet oikein.

Tietenkin on teoriassa mahdollista, että Huhtasaari on vain sattunut tekemään nämä kaikki virheet ja virheet ovat kasautuneet juuri näihin viiteen kohtaan. Voihan se olla, ettei Huhtasaari ole ymmärtänyt edes niin itsestäänselvää gradunteon sääntöä, ettei lähes kokonaista lukua voi kopioida muilta. Ja sitten juuri tämän kopioinnin kohdalla onkin tapahtunut muutamat hupsistakeikkaat. Mutta kyllä se mahdollisuus on astronomisen pieni.

Quote from: risto on 18.01.2018, 21:27:50
Epäilen, että Huhtasaaren gradu ei tältä osin ole erityisen poikkeava muista saman arvosanan graduista. Virhe on selvä, mutta varsinaiseen plagiointiin näyttäisi olevan matkaa. Odotan mielenkiinnolla mihin tulokseen yliopisto tutkimuksissaan päätyy.

Paljonko matkaa? Kuinka monta prosenttia gradusta pitää sinusta kirjoittaa itse? Olen yrittänyt monilta Huhtasaaren puolustajilta saada vastausta tähän kysymykseen.

PS: Puhuin yllä viidestä kopioidusta kohdasta, koska olen löytänyt niitä taas yhden lisää. Lisään sen tänne myöhemmin.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

dothefake

Voisitko myös tutkia Koraanin lainaukset Raamatusta? Siinä sinulla menisi varmaan loppuelämäsi.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

JJohannes

Kävisin kyllä siis ihan mielelläni läpi muidenkin ehdokkaiden opinnäytetöitä, jos niiden tutkiminen olisi yhtä helppoa kuin Huhtasaaren. Kuitenkin Torvalds, Niinistö, Haatainen, Vanhanen ja Väyrynen ovat tehneet tutkintonsa siihen aikaan kun ei ollut nettiä tai kotitietokoneita, joten heidän gradujaan ei ole saatavilla sähköisenä eikä myöskään niissä käytettyä kirjallisuutta ja artikkeleita. Käytännössä vastaava tutkimustyö siis edellyttäisi kymmeniä tunteja eri yliopistojen kirjastoissa.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Nanfung

Kopiointikohu Lauran gradusta sattui oikeaan aikaan. Mikään ei ole parempaa vaalimainosta kuin tälläiset epämääräiset kopiointisyytökset. Laura kiittää näitä kaikkia vapaaehtoisia vaalityöntekijöitä, onnistuneesta kampanjasta.
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.