2017-12-16 Teuvo Hakkarainen, sahuri Viitasaarelta

[Ernst]

Soinin aikana se alkoholiongelma hyssyteltiin ja luotiin vaikenemisen kulttuuri, joka on valitettavasti jatkunut loikkausten jälkeenkin.

Soinin Timo I Suuren valta-aikana kulttuuri meni pahasti vinksalleen muissakin asioissa.

Viittaan nyt siihen viime kesäkuiseen, jossa lähdetään "dramaattisesti" kävelemään, kun kansaa eli populaa edustavat äänestävät väärin, käydään kaupat omista tolpista ja viis veisataan muista asioista. Kun ei mene mielen mukaan, poljen jalkaa (suom. sitä ei näytetä tv:ssä) ja jätän entisen surematta sen merkitystä ja katkaisen suhteeni minulle läheisiin ihmisiin, joiden kanssa olen tehnyt töitä vuosikausia yhteisen päämäärän, tavoitteen tai aatteen nimiin. Vittuilen päälle ja totean, että paskat jäivät. En nyt viitsi puhua mistään epävakaudesta sen enempää, mutta moni saattaa tunnistaa tämän epävakaisesti käyttäytyvän porukan lähimmäisistämme.

Timon isä oli markkinointimies. Kuka uskoo, etteikö se olisi hiukan vaikuttanut siihen, mitä Timon urasta urkeni? En minäkään.

[törö]

Ymmärrän, että nyt mainitussa asiassa kärjistynyt ongelma herättää tunteita. Vaan miksi ei puututtu aikaisemmin? Miksi Timo ei sanktioinut Tonia kaavan mukaan, vaikka sillä johtajuudellaan niin brassaili Peruspomo-kirjassaan? Miksi Terhokin jätti asian ns. puolitankoon? Tuleva johtaja ja valtiomies?

'
Mitä mä näistä asioista ymmärrän, niin siellä peitellään työmaajuopottelua, koska se on pätevä syy olla hiljaa riehumisista ja työtapaturmista.

Mä tutustuin kymmenisen vuotta sitten yhteen firmaan, missä yksi verstas oli tilastoissa ihan esimerkki tapaus. Siellä ei tapahtunut koskaan mitään ikävää. Kun siellä kävi, niin syy näkyi heti. Viinapullot olivat hyllyissä kaikkien nähtävillä ja duunareiden käsissä oli paljon sellaisia vammoja, joita ei selvin päin hirveästi synny. Esmes peukaloon poraaminen on kohtuullisen vaikeaa ilman viinaa.

Kun ollaan tällä tasolla, niin kaikki teeskentelevä parhaansa mukaan, että mitään korjattavaa ei ole. Sama vaikka saisi työpaikalla turpaansa.

[pikkujorma]

Jokainenhan sen tietää että naisten ahdistelu on väärin. Pidän kyllä ulkomaalaisten tekemiä temppuja paljon vakavampina tapauksina. Tämmösiä Hakkaraisen tasoisia tapauksia sattuu tuhansia vuodessa, ja harva niistä oikeuteen asti menee.
Siitä ollaan varmaan samaa mieltä että Hakkaisen ei pitäs alkoholia nauttia muuta kuin tutussa porukassa, ei julkisella paikalla. Huono homma persujen maineelle. Mutta rangaistuksen pitää olla jossain suhteessa rikokseen. Kyllä se kohu siitä laantuu. Hakkaraisella oli jo ennestään "huono maine" , vähän väliä ollu jotain juttua lehdissä. En osaa sanoa sopiiko Hakkarainen kansaedustajaksi, enkä asu keski-suomessa, äänestäjät sitten aikanaan ratkaisee saako mies jatkaa, tai haluaako edes jatkaa tämän kauden jälkeen. Teuvo on joskus ilmeisesti hiukan huumorilla sanonu joitakin asioita ja ne on otettu ihan tosissaan. Olen joskus huomannu saman asian, kaikki ei osaa erottaa onko tosissaan vai ei.
Taitaa kyllä olla vähän nuoremmat miehet huutamassa Hakkaraista hirteen. Voihan kyseessä olla huumorikin vähän on vaikee tietää joskus onko joku tosissaan vai trollaako vaan.

[Ernst]

Ymmärrän, että nyt mainitussa asiassa kärjistynyt ongelma herättää tunteita. Vaan miksi ei puututtu aikaisemmin? Miksi Timo ei sanktioinut Tonia kaavan mukaan, vaikka sillä johtajuudellaan niin brassaili Peruspomo-kirjassaan? Miksi Terhokin jätti asian ns. puolitankoon? Tuleva johtaja ja valtiomies?

'
Mitä mä näistä asioista ymmärrän, niin siellä peitellään työmaajuopottelua, koska se on pätevä syy olla hiljaa riehumisista ja työtapaturmista.

Mä tutustuin kymmenisen vuotta sitten yhteen firmaan, missä yksi verstas oli tilastoissa ihan esimerkki tapaus. Siellä ei tapahtunut koskaan mitään ikävää. Kun siellä kävi, niin syy näkyi heti. Viinapullot olivat hyllyissä kaikkien nähtävillä ja duunareiden käsissä oli paljon sellaisia vammoja, joita ei selvin päin hirveästi synny. Esmes peukaloon poraaminen on kohtuullisen vaikeaa ilman viinaa.

Kun ollaan tällä tasolla, niin kaikki teeskentelevä parhaansa mukaan, että mitään korjattavaa ei ole. Sama vaikka saisi työpaikalla turpaansa.

Hyvin näemmä ymmärrät. Tai ainakin samaan tapaan kuin allekirjoittanut. Jussi joutui ottamaan Timon jättämän DDR:n jälkihoidon vastuulleen. Meri ja hän ovat tähän asti menneet ns. säällisesti etiäpäin. En moiti.

Pitää vielä lisätä, että jos eduskuntaa pidetään työpaikkana, niin on siellä muissakin ryhmissä vastuunkannon paikka Teuvon alkoholisimin peittelyssä, omiensa myös. 

Moralisoida toki saa, mutta porukalla mukulakivien viskely menee pahasti yli.

[Peltipaita]

Koska Hakkarainen pussaa humalassa niin miehet kuin naisetkin niin ei tätä voi enää pitää naisten ahdisteluna siinä perinteisessä merkityksessä. Naisten suutelussa on kyllä syytä pitää varansa kun ymmärretään helposti väärin. No tietty myös miesten suutelussa, jos aina vain miehiä suutelisi.

Tiedä sitten olisiko se Veera Ruoholle helpotus jos kävisi ilmi että siinä tapahtumassa ei ollut kerta kaikkiaan mitään seksuaalista latausta?

[pikkujorma]

Vanhana setämiehenä haluan nyt neuvoa nuorempia. Älä koskaan juo alkoholia, äläkä koskaan ahdistele naista, erityisesti jos olet nuori persu. Sillä sehän leimaa kaikki persut ja heitä aletaan pitää juntteina.
Vaan kyllä suureen joukkoon mahtuu monenlaista hiihtäjää. Kaikki ihmiset ei ole ihan täydellisiä, ei edes kansaedustajat. Vaikka valiojoukkoa ovatkin. Pidän edelleen asiaa pikkujuttuna, mutta harmillisena lähinnä Hakkaraisen itsensä kannalta. Jos Hakkarainen olisi eduskunnassa jotakuta turpiin vetäissy niin juttu olisi vakavampi. Mistä lienee tullu aamulehden uutinen Hakkaraisen riehumisesta, olikohan se sitten täysin perätön.

[vastarannan kiiski]

...omien puolta pidetään aina ja ehdoitta.

Itse olen tainnut kuulla tuon täsmälleen saman lauseen esimerkiksi jonkun radikaali-imaamin suusta, ja minusta se on oikein huono asenne. (siististi sanottuna)
Lisäys: ymmärsin että Sator Arepo ei välttämättä itse tuota asennetta allekirjoita, vaan analysoi joidenkin muiden kirjoituksia täällä.

[Uuno Nuivanen]

Jo tätä on pöyristelty ja pyöristelty. Mitäpä jos ruvettaisiin vaikka vastustamaan mamutusta taas vaihteeksi?

[Alabama]

Minulle on nyt lopultakin selvinnyt se, että naisten ahdistelu on sallittua koska:

• ahdistelija on kännissä.


• ahdistelija ei muista ahdistelua jälkeenpäin.


• kännissä törmäily kuuluu suomalaiseen perinnekulttuuriin.


• kaveria ei jätetä-periaate.


• muutkin tekee ja miksei persut saisi.


• ahdistelija on korvaamaton perussuomaisten puolueelle.


• uhri on tuttu.


• uhrin epäedullinen ulkomuoto.


• kysymyksessä perussuomalaisten mustamaalauskampanja

.

• on olemassa suurempiakin vahingonaiheuttajia.


• inhottavat feministit.


• ahdistelijalla oikea kansallisuus.


• ahdistelija kuuluu oikeaan puolueeseen, joka kannattaa oikeita arvoja.


• valinnan pakko: jos ei tämä ahdistele niin muut vieläkin pahemmin.


• suomalaisella miehellä on oikeus ahdistella suomalaista naista.


• ahdistelija ymmärtää uhrin kieltä.


• ahdistelija ymmärtää ahdistelua mahdollisesti seuraavan torjunnan perimmäisen syyn.


• julkisuuden ja rangaistuksen uhatessa ahdistelija pyytää tekoaan anteeksi.


• ahdistelija puhkeaa ahdistelun jälkeen syystä tai toisesta uuteen kukoistukseen.


• ahdistelija tarvitsee tukea, uhri ei tarvitse.

Terv. Vapaa Riista

Jokainenhan sen tietää että naisten ahdistelu on väärin. Pidän kyllä ulkomaalaisten tekemiä temppuja paljon vakavampina tapauksina.

Joo. Korjaan edellistä viestiä. 

Naisten ahdistelu on kiellettyä paitsi siinä tapauksessa, että:

• ahdistelija on kännissä.


• ahdistelija ei muista ahdistelua jälkeenpäin.


• kännissä törmäily kuuluu suomalaiseen perinnekulttuuriin.


• kaveria ei jätetä-periaate.


• muutkin tekee ja miksei persut saisi.


• ahdistelija on korvaamaton perussuomaisten puolueelle.


• uhri on tuttu.


• uhrin epäedullinen ulkomuoto.


• kysymyksessä perussuomalaisiin kohdistuva mustamaalauskampanja

.

• on olemassa suurempiakin vahingonaiheuttajia.


• inhottavat feministit.


• ahdistelijalla oikea kansallisuus.


• ahdistelija kuuluu oikeaan puolueeseen, joka kannattaa oikeita arvoja.


• valinnan pakko: jos ei tämä ahdistele niin muut vieläkin pahemmin.


• suomalaisella miehellä on oikeus ahdistella suomalaista naista, vaikka kaikki tietävät sen olevan väärin.


• ahdistelija ymmärtää uhrin kieltä.


• ahdistelija ymmärtää ahdistelua mahdollisesti seuraavan torjunnan perimmäisen syyn.


• julkisuuden ja rangaistuksen uhatessa ahdistelija pyytää tekoaan anteeksi.


• ahdistelija puhkeaa ahdistelun jälkeen syystä tai toisesta uuteen kukoistukseen.


• ahdistelija tarvitsee tukea ja ymmärrystä, uhri ei tarvitse.

Terv. Collateral Damage

[pikkujorma]

Joo, uskon kyllä alabama että sulla on nollatoleranssi naisten ahdisteluun. Eihän tässä ole enää montaa päivää tätä vuotta jäljellä. Jos jaksat loppuvuoden kirjoitella aiheesta niin nostan hattua sitkeydestä.

[Sator Arepo]

Sekö on yksi meistä, joka avaa kännipäissään vankkurikehään reikää inkkareiden tulla. Samalla logiikalla kaikki HS:n sotilassalaisuuksien vuotamiset on siedettävä, koska HS:n toimittajat suomalaisia, eli "meitä".

Kuten aiemmin totesin, lojaliteetin pitää tosiaan olla molemminpuolista. Kuvasin vain saamaani käsitystä joidenkin mielenmaailmasta, en sanonut kannattavani sitä. Ryhmän yhtenäisyyden vaaliminen on kyllä sinänsä tärkeä asia, ja joskus itsellekin iskee päälle lievä piiritysmentaliteetti, mutta kaiken voi viedä liian pitkälle.

Taidan olla nyt sanonut tästä aiheesta kaiken mielestäni oleellisen. Jään toivomaan hiljaa, että Hakkarainen ei munaa viimeistä mahdollisuuttaan.

[Viljami]

Halla-aho on esiintynyt case Hakkaraisessa vastuullisesti ja selkärankaisesti.

Juuri näin. Nyt nähdään, mikä olisi Jussin ja Sampon ero puolueen puheenjohtajina: Jussi on vastuullinen puheenjohtaja, joka tekee, mitä puheenjohtajan tehdä täytyy.

Sampo on Soinin juoksupoika. Ja sellaisena pysyy.

[Lalli IsoTalo]

OT

Timon isä oli markkinointimies. Kuka uskoo, etteikö se olisi hiukan vaikuttanut siihen, mitä Timon urasta urkeni?

Timo lopulta ryssi itsensä (ja siinä sivussa puolueensa) myynnin edistämisen melko totaalisesti. Ýritti kusettaa henkilökuntaansa ja asiakkaitaan suomenennätystyyliin, mutta epäonnistui. Siksi se sidosryhmien lupaama hillotolppakaan näytä enää niin varmalta.

Markkinointimies olisi ymmärtänyt pitkäaikaisten asiakassuhteiden tärkeyden.

Palatakseni ketjun aiheeseen, sahuri ei ainakaan ole käärmeöljykauppias, kuten Soini.

Lopuksi: Ammattitaitoisia markkinointimiehiä PS nyt tarvitsisi. Sillä osa-alueella olisi parantamisen varaa.

Markkinointi tarkoittaa toimenpiteitä, joilla yritys tai muu organisaatio pyrkii edistämään tuotteidensa tai palveluidensa myyntiä. Keinoja ovat mm. asiakkaisiin vaikuttavien tekijöiden analysointi, tutkiminen, suunnittelu, toimeenpano ja valvonta.

[Ernst]

Jo tätä on pöyristelty ja pyöristelty. Mitäpä jos ruvettaisiin vaikka vastustamaan mamutusta taas vaihteeksi?

Loistava ajatus!

Jyrkkä ei mamumatuilulle. Teuvon asia on niin pitkälle hoidossa kun juuri nyt voi.

[Tulevaisuus]

Jo tätä on pöyristelty ja pyöristelty. Mitäpä jos ruvettaisiin vaikka vastustamaan mamutusta taas vaihteeksi?

Loistava ajatus!

Jyrkkä ei mamumatuilulle. Teuvon asia on niin pitkälle hoidossa kun juuri nyt voi.

Sopii jatketaan mokutuksen vastustamista, tästä jäi vähän kitkerä maku suuhun kun:

1. Osa foorumilaisista puolustaa alkoholistia kaikkien temppujen jälkeenkin

2. Hyväksyvät seksuaalisen ahdistelun tai ainakin sietävät sitä

Mutta minulle tämä asia on tässä kohtaa loppuun käsitelty, seuraavan mokan tullessa palataan tähän ketjuun ja tutkaillaan näitä viestejä.

[duc]

Mielelläni jatkaisin pohtimalla seksuaalista ahdistelua tai pahoinpitelyä kulttuurisena ilmiönä, koska valtamedian uutisointi on vähintään yhtä hävytöntä kuin Hakkaraisen sikailu. Molemmat ovat tuomittavia, eikä toisen moittiminen tarkoita toisen puolustamista, vaikka niin helposti luullaan.

Alabaman huoli olisi toki oikeutettu, jos tämän palstan nuivat voisi kiteyttää esim. Hamsterin räikeisiin väitteisiin, että Veera Ruoho itse provosoi Teuvo Hakkaraista ja siksi ansaitsi, mitä sai. (Hamsterin kommentti poistettiin). En ihmetettele myöskään Emon mielipidettä, että parempi on, että sikailija on valkoinen heteromies.

Kuka haluaa, mutta jos on pakko valita, niin ennemmin otan kantiksen pakkosuutelun.

Seksuaalinen ahdistelu on valitettavan usein epämääräinen, ei tosin Hakkaraisen tapauksessa, ja puolin ja toisin naiset ja miehet syyllistyvät siihen tässä maassa. VHM lienee monen muukin naisen kuin Emon mielestä lopulta kaikkein turvallisin ahdistelija. Sitä on ainakin syyllistetty kaikkein eniten sikailuistaan.

Tässä keississä todellisuus käännetään päälaelleen, ja suurin syyllinen on, no wonder, media. Nyt jopa nostetaan esiin, miten tämä me too -kampanja osoittaa, että 700-vuotta sitten julistettu naisrauha ei ole toteutunut. Voiko tässä enempää mennä puurot ja vellit sekaisin? Miettikää nyt vähän.

Egyptin tilanne on tämä: 2017-10-16 IL: Kairo nimettiin vaarallisimmaksi suurkaupungiksi naisille

Irakissa taas: 2017-11-11: Irakissa nainen on miehensä armoilla

Tietysti myös suomalaisessa kulttuurissa on naisia kohtaan alistamista, seksuaalista rikollisuutta, jne. mutta mittasuhteet ovat aivan toiset kuin arabimaissa. Nyt mediaa lukemalla saanee käsityksen, että Hakkaraisen toiminta Ruohoa kohtaan on tyypillistä suomalaisen miehen sikailua kännissä, ja vain persut sen hyväksyvät. Kuinka moni persu, hompanssi tai muuten nuiva on todennut edes hiukan erään egyptiläisen muslimijuristin tavoin, että on kansalaisvelvollisuus raiskata siveettömästi pukeutuneet naiset?

Egyptian lawyer Nabih al-Wahsh - - said raping women who wear ripped jeans is "a national duty."

Tämä toteamus televisio-ohjelmassa herätti jopa Egyptissä raivoa, ja ko. mies sai haastettiin sanoistaan oikeuteen ja tuomittiin kolmeksi vuodeksi vankilaan.

Minun mielestäni on hyvä, että Hakkarainen vastaa teostaan myös tuomio-istuimessa. Tasapuolisuuden nimissä sinne joutaisivat kaikki vastaavalla tavalla toimineet. Tietysti se tarkoittaisi kymmeniä tuhansia keissejä. Mutta jos seksuaalinen ahdistelu nyt katsotaan maan suurimmaksi ongelmaksi, niin olkoon. Eipähän tähän maahan pesiydy pahempi naisen alistuskulttuuri, kun tuomioistuimet nyt tarttuvat ongelmaan.  Todellisuudessa tässä tahdotaan asettaa Hakkarainen sylkykupiksi ja päästää muut kuin koira veräjästä. Mutta tätä on Suomi ollut Halla-ahon KKO:n tuomiosta lähtien ja sellaisena jatkuu.

[vastarannan kiiski]

...
Tietysti myös suomalaisessa kulttuurissa on naisia kohtaan alistamista, seksuaalista rikollisuutta, jne. mutta mittasuhteet ovat aivan toiset kuin arabimaissa. Nyt mediaa lukemalla saanee käsityksen, että Hakkaraisen toiminta Ruohoa kohtaan on tyypillistä suomalaisen miehen sikailua kännissä, ja vain persut sen hyväksyvät.

Myös tätä hommaforumia lukemalla saattaa saada käsityisen [joistakin kommenteista tässäkin ketjussa], että Hakkaraisen toiminta on "vain" tyypillistä suomalaisen miehen sikailua kännissä, ja [jotkut tänne hommaforumille kirjoittavat] persut sen hyväksyvät.

Tulee mielikuva, että Suomessa olisi ainakin kaksi ihmisryhmää, jotka hyväksyvät naisten klähmimisen väkisin, toinen ryhmä tosin vain kännissä, toinen vain selvinpäin:

1) mamu-arabit,
2) osa tänne hommalle kirjoittavista

Ja kuten aikaisemminkin jo kommentoin, noilla molemmilla ryhmillä on lisäksi sama mielipide,

"omia puolustetaan viimeiseen asti, vaikka mikä olisi!"

Onneksi ei ole pelkoa että nuo ryhmät yhdistäisivät voimiaan tässä(kään) asiassa, siis me toisin ajatteleva enemmistö voimme olla rauhallisin mielin 

[Kukko]

Parkkonen vittuilee kiitettävästi Luihu-Terholle #sininenselkäranka

[tweet]943825051635408900[/tweet]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005496635.html
Uudet tiedot Hakkaraisen väki­valtaisuudesta naiskollegoita kohtaan eivät johda kurinpitotoimiin – Halla-aho sysää vastuuta Terholle, Terho kertoo ojentaneensa Hakkaraista jo viime vuonna

.....
SEN SIJAAN Hakkaraisen viimevuotinen hyökkäys Päivi Räsäsen kimppuun ei tuolloin johtanut kurinpitotoimiin.

Lohela kertoi HS:lle keskiviikkona käyneensä vuosi sitten tapauksen läpi Räsäsen kanssa. Asia hoidettiin kulissien takana.

"Katson, että kun en ole ollut itse niissä tilanteissa läsnä, niin minä en ole se henkilö, joka vie asian julkisuuteen. Olen aina ilmaissut kansanedustajille, että minä tuen ja autan kaikessa minkä voin ja he voivat tehdä ratkaisunsa julkisuuteen viemisestä itse", Lohela sanoo.

LEENA MEREN mukaan eduskuntaryhmä ei saanut viime vuonna silloiselta puheenjohtajalta Sampo Terholta tietoa koko asiasta. Meri kertoo kuulleensa Hakkaraisen viimevuotisesta riehumisesta vasta eilen tiistaina Räsäseltä, vaikka hän oli viime vuonna perussuomalaisten eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja.

Perussuomalaisten johto ihmettelee, miksi Terho ja niin ikään perussuomalaisista sinisiin siirtynyt eduskunnan puhemies Lohela eivät aikoinaan ryhtyneet asiassa toimiin.

"Miksi asiaa ei tuotu eduskuntaryhmän käsiteltäväksi?" Meri ihmettelee.

"Sampo Terho ja Maria Lohela ovat ilmeisesti olleet sitä mieltä, että tämä ei ole ollut niin tärkeä asia."

SAMPO TERHON mukaan Räsänen ei tuolloin vaatinut asialle julkisuutta tai Hakkaraiselle rangaistuksia vaan hän toivoi tämän saavan hoitoa ja tukea. Räsänen on kertonut, että tapahtuneen jälkeen Hakkarainen pyysi ja sai anteeksi.

Terho kertoo HS:lle tekstiviestitse keskustelleensa tapauksesta viime vuonna sekä Hakkaraisen että työterveyslääkärin kanssa. Terhon mukaan Hakkarainen antoi hänelle tuolloin "vahvan lupauksen hakeutua hoitoon".

Terho sanoo, että Räsänen kertoi Hakkaraisen aiheuttamasta välikohtauksesta viime vuonna useille muillekin perussuomalaisten kansanedustajille.

"Tässä mielessä perussuomalaisten vastuunpakoilu asiassa on ilmeisen tarkoitushakuista", Terho kirjoittaa.
......

[vastarannan kiiski]

Joo, ja varmaan se "työmies" Putkonenkin oli kännissä, niissä tapahtumissa jotka johtivat oikeuteen takavuosina, eli ymmärrettävää sekin oli.

Jaa mutta sehän olikin täysin väärin tuomittu... no niin

Wikipedian lähdeluettelosta:
"Putkonen rauhoittaa tuomionsa kohua virkavapaalla. "Korkeimman oikeuden raiskauspäätös oli oikeusmurha". Helsingin Sanomat, 12.3.1990"

[Alabama]

Tässä koko asiassa on se ongelma, että ensin pitäisi määritellä mitä "ahdistelu" on ja vasta sen jälkeen alkaa pohtia sitä, onko jollakin ryhmittymällä siihen erityisoikeuksia ja millä perusteilla. Minä olen tässä asiassa täysi absolutisti (kuten pikkujorma jo asian totesikin)  : ei saa ikinä ahdistella ketään missään tapauksessa eikä minkään tekosyyn varjolla. Selvä peli kaikille eikä mitään "on pakko valita kähmijänsä"-touhua.

[takalaiton]

Tässä koko asiassa on se ongelma, että ensin pitäisi määritellä mitä "ahdistelu" on ja vasta sen jälkeen alkaa pohtia sitä, onko jollakin ryhmittymällä siihen erityisoikeuksia ja millä perusteilla. Minä olen tässä asiassa täysi absolutisti (kuten pikkujorma jo asian totesikin)  : ei saa ikinä ahdistella ketään missään tapauksessa eikä minkään tekosyyn varjolla. Selvä peli kaikille eikä mitään "on pakko valita kähmijänsä"-touhua.

Ahdistelu on lisätty rikoslakiin vuonna 2014 ja se koskee tietysti kaikkia. Ei tässä pitäisi olla yhtään mitään epäselvyyttä. Ahdisteluun ei ole oikeutta yhden miehen taharrus-ryhmällä eli Teuvolla eikä kellään muullakaan. Valitettavasti näillä näytöillä Hakkaraisen seuraava PR-katastrofi on kuitenkin vain ajan kysymys.

[Alabama]

Tässä koko asiassa on se ongelma, että ensin pitäisi määritellä mitä "ahdistelu" on ja vasta sen jälkeen alkaa pohtia sitä, onko jollakin ryhmittymällä siihen erityisoikeuksia ja millä perusteilla. Minä olen tässä asiassa täysi absolutisti (kuten pikkujorma jo asian totesikin)  : ei saa ikinä ahdistella ketään missään tapauksessa eikä minkään tekosyyn varjolla. Selvä peli kaikille eikä mitään "on pakko valita kähmijänsä"-touhua.

Ahdistelu on lisätty rikoslakiin vuonna 2014 ja se koskee tietysti kaikkia. Ei tässä pitäisi olla yhtään mitään epäselvyyttä. Ahdisteluun ei ole oikeutta yhden miehen taharrus-ryhmällä eli Teuvolla eikä kellään muullakaan. Valitettavasti näillä näytöillä Hakkaraisen seuraava PR-katastrofi on kuitenkin vain ajan kysymys.

Minustakin asia koskee kaikkia ja jos se on kerran jo rikoslaissakin määritelty, niin sieltä vaan sääntöjä hakemaan. Ollaan todella huteralla pohjalla ja tarjotaan avoin selusta hyökkäyksille valtavan tärkeää teemaa eli maahanmuuttokriittisyyttä vastaan jos aletaan väen väkisin hakemaan kaksoisstandardien avulla syitä oman leirin "poikkeustapauksien" puolusteluun.

[duc]

Saattaa tätä forumin ketjua lukemalla toki

saada käsityksen [joistakin kommenteista tässäkin ketjussa], että Hakkaraisen toiminta on "vain" tyypillistä suomalaisen miehen sikailua kännissä, ja [jotkut tänne hommaforumille kirjoittavat] persut sen hyväksyvät,

jos tahtoo virheellisesti tulkita esim. Hamsterin edustavan koko nuivaa kenttää. Valtamediasta ei tarvitse vastaavaa virhetulkintaa tehdä, sillä laajalla rintamalla kyseessä on persujen ajojahti.

Vastarannan kiiski on hyvä ja pistää ketjuun esille ne hompanssit, jotka

hyväksyvät naisten klähmimisen väkisin.

Alabama voi sen tehdä myös, jos kiiski ei tahdo muuta kuin trollata. Vasta sitten voimme arvioida,  puolustetaanko omia

viimeiseen asti, vaikka mikä olisi.

Tämän ketjun ensimmäisessä puheenvuorossani kirjoitin mm.

Ruoho on poliisi, mutta ei tahtoisi viedä asiaa eteenpäin poliisiasiana. Tämä kulttuurinen (?) ilmiö sietäisi lisää julkista pohdintaa. Ei uhria pidä häpäistä tai syyllistää vaan tukea, mutta tässä on meillä länsimaissa yhä parannettavaa. On toki kulttuureita, missä tämä olisi itsestäänselvästi naisen oma vika, kun tuppautui vieraan miehen seuraan ilman säkkiä. Tämä ajatuspolku ei liene vieras meillekään.

Luultavasti kirjoitukseni osoittaa Hakkaraisen teon hyväksyntää, ainakin jos sen tahtoo väärin ymmärtää.

Toisessa taas mm.:

Känniörvellys annetaan helpommin anteeksi kuin äänestäjien pettäminen. Äänestäisin, jos voisin, paljon mieluummin Hakkaraista kuin Ruohoa, vaikka tämän keissin idiootti oli Hakkarainen ja viaton uhri Ruoho.

Kai tämä nyt ainakin on Hakkaraisen puolustelua ja Ruohon syyllistämistä.

Kolmanneksi mm.:

Saattaa olla, että Hakkarainen saisi enemmän myötätuntoa kuin Ruoho toivoisi, koska känniörvellystä on ollut tapana kulttuurissamme katsoa ns. sormien läpi typeryytenä ei pahantahtoisuutena. Tuomioistuimien lainmukainen näkemys eronnee tässä huomattavasti kansan oikeustajusta. Julkinen asiallinen keskustelu olisi tästä seksuaalisesta häirinnästä mielestäni paras seuraus, mutta persubashing lienee ainoa poliittisesti korrekti lopputulos.

Kulttuurissamme on kritiikille altis tapa katsoa juoppojen örvellystä, kuten nyrkkihippailua ja (naisten) ahdistelua suopein silmin. Onko sen (=faktan) toteaminen juoppojen tekojen puolustelua? Toivoin asiallista keskustelua. Onko tahallinen väärinymmärtäminen sitä?

Loput kolme puheenvuoroani ovat olleet Hakkaraisen teon vertailua arabi/muslimikulttuurien miesten tekoihin ja noiden tekojen käsittelyyn mediassa. Laittakaapa muita juoppojen ahdisteluja puolustavia sovinisteja esille.

[duc]

5 a § (27.6.2014/509)
Seksuaalinen ahdistelu
Joka koskettelemalla tekee toiselle seksuaalisen teon, joka on omiaan loukkaamaan tämän seksuaalista itsemääräämisoikeutta, on tuomittava, jollei teosta muualla tässä luvussa säädetä rangaistusta, seksuaalisesta ahdistelusta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Siinä on laki. Lain tulkinta on sitten toinen asia.

[Roope]

Timo Soinilla oli salainen suunnitelma pudottaa Hakkarainen eduskunnasta – se meni mönkään, ja ääniharavakin lankesi seksiviesteihin

Analyysi: Perussuomalaisten puoluejohdon laskelmat eivät onnistuneet, kun he yrittivät pudottaa Hakkaraisen eduskunnasta.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini yritti pudottaa Teuvo Hakkaraisen eduskunnasta kevään 2015 eduskuntavaaleissa.

Vaikka Soinin suunnitelmassa oli mukana arvostettu sote-professori ja vaikka sanomalehti Keskisuomalainen antoi Hakkaraisen pudottamiselle epäsuoraa tukea, perussuomalaisten puoluejohdon laskelmat epäonnistuivat.

[...]

Jos Soinin vuosien 2014–2015 suunnitelma olisi onnistunut, Hakkarainen ei olisi viime kesänä enää ollut kansanedustaja.

[...]

Hän sai vaaleissa 3 371 ääntä ja pääsi toisena perussuomalaisena läpi Keski-Suomen vaalipiirissä. Perussuomalaisten ääniharava (4 977 ääntä) oli eläkkeellä ollut Kauko Tuupainen (s. 1940), entinen demari ja pitkäaikainen jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu.

Tuupainen kruunasi luottamusmiesuransa kansanedustajuuteen, mutta ei enää asettunut ehdolle vuoden 2015 vaaleissa.

Kankaanniemi ja sote-professori Hakkaraista pudottamaan

Soinilla oli ässä hihassaan valmiina, sillä hän oli syksyllä 2012 puhunut kristillisdemokraattien entisen ministerin Toimi Kankaanniemen loikkaamaan kuntavaaleissa perussuomalaisten vankkureihin.

[...]

Puoluejohto tiesi, että perussuomalaisilla olisi Keski-Suomen vaalipiirissä hyvät mahdollisuudet kahteen kansanedustajan paikkaan myös kevään 2015 vaaleissa.

Puoluejohdon suunnitelmassa käsikirjoituksen piti mennä niin, että Kankaanniemi ja arvostettu yleislääketieteen professori Mauno Vanhala olisivat pudottaneet Hakkaraisen eduskunnasta.

Soinin laskelmissa Kankaanniemestä tulisi Keski-Suomessa puolueen ääniharava, koska häntä äänestäisivät monet kristillistä arvopohjaa ehdokasvalinnassaan painottavat äänestäjät.

Keski-Suomen keskussairaalan osastonylilääkäri Vanhala olisi kovan luokan asiantuntijaehdokkaana perussuomalaisten listan toinen läpimenijä.

[...]

Hakkarainen oli niin ikään halunnut kesän 2014 eurovaaleihin ehdolle, mutta Soinin johtama puoluehallitus oli estänyt viitasaarelaisen kansanedustajan ehdokkuuden.

Hakkaraista ei eurovaalilistalle huolittu, vaikka hän oli vuonna 2013 sanonut Keskisuomalaiselle, että myös hän mielisi Euroopan parlamenttiin. Ehdokkuus ei puoluejohdolle käynyt.

–Puoluehallitus ei hyväksynyt Hakkaraista eurovaaliehdokkaaksi, koska puoluejohto pelkäsi, että Teuvo olisi saattanut mennä läpi. Päätös oli kyllä Hakkaraisen oma onni. Ei hän Brysseliin olisi sopinut. Hän olisi listalle halunnut, kuten monet vaalimenestyksestään kiinnostuneet poliitikot, kertoo puoluehallituksessa vuonna 2014 istunut Juho Eerola, nykyinen perussuomalaisten varapuheenjohtaja.

Euroehdokkuuden lisäksi Soini nosti Vanhalan paraatipaikalle eli puolueen sote-neuvottelijaksi parlamentaariseen ohjausryhmään yhdessä Hanna Mäntylän kanssa, kun kuntauudistuksineen umpikujaan ajanut Jyrki Kataisen hallitus kutsui maaliskuussa 2014 oppositiopuolueet mukaan sote-valmisteluun.

Keskisuomalaisen päätoimittajan apu ei auttanut

Kevättalvella 2015 Vanhala kampanjoi eduskuntavaaleissa näyttävästi ja sai ilmaista huomiota maakunnan mediassa. Hakkarainen ei oikein hyvällä tahdollakaan tuntunut paikallisen eliitin silmissä sopivan hallitukseen mielineen perussuomalaisen puolueen pirtaan.

–Perussuomalaiset ovat saamassa KSML-kyselyn mukaan kaksi kansanedustajaa, mutta jo 1 800 äänen menetys vaikkapa nukkuville pudottaisi paikkamäärän yhteen. Perussuomalaisten piikkipaikasta kisaavat asialinjalla kristittyjen ex-ministeri Toimi Kankaanniemi ja terveysprofessori Mauno Vanhala. Kumpikin voisi olla ministeriainesta, hehkutti Keskisuomalaisen päätoimittaja Pekka Mervola kolumnissaan, eikä edes maininnut vaalipiirin istuvaa kansanedustajaa Hakkaraista. (15.2.2015).

Vaikka kaikille suomalaisille oli rautalangasta vääntäen kerrottu, että sote-uudistuksen toteuttaminen olisi seuraavan hallituksen tärkein hanke ja eniten kansalaisten arkeen vaikuttava poliittinen ratkaisu, eivät keskisuomalaiset äänestäneet perussuomalaisten sote-professoria eduskuntaan. He näyttivät pitkää nenää Soinille, Mervolalle ja monille muille antamalla Hakkaraiselle 5 557 ääntä.

[...]

Kankaanniemi keräsi 6 511 ääntä, mutta lensi seksiviestiskandaalin takia ulos perussuomalaisten hallitusneuvotteluryhmästä ja joutui tyytymään rivikansanedustajan rooliin. Kristillisyydestään tunnettu ja naimisissa oleva Kankaanniemi oli lähettänyt naispuolisille Facebook-kavereilleen järjestelmällisesti rivoja viestejä ja Keskisuomalaisen mukaan tehnyt suoria seksiehdotuksia.

Vanhala jäi 3 848 äänellään varaedustajaksi.

Hakkarainen jatkoi eduskunnassa, vaikka hänen alkoholiongelmansa ja ongelmakäyttäytymisensä olivat jo tuolloin keskisuomalaisten äänestäjien tiedossa.

Sote-professori Vanhalaa keskisuomalaiset äänestäjät eivät eduskuntaan halunneet, vaikka sote-uudistus oli vaalien pääteema ja vaikka maakuntalehden päätoimittaja piti osastonylilääkäriä mahdollisena ministerinä.

Aamulehti 21.12.2017

[Nuivanlinna]

Aamulehti 21.12.2017

Keskisuomalainen antoi Hakkaraisen pudottamiselle epäsuoraa tukea

Totuusmedia käy röyhkeämmäksi kun tällainen epäsuora tuki myönnetään.

[Jaska Pankkaaja]

Minun mielestäni Teuvon on nyt aika mennä. Ei hautaan tai edes katuojaan mutta pois eduskunnasta ja PS johdosta (kuten lähtikin) mutta vasta seuraavissa eduskuntavaaleissa. Jos Teuvo erotetaan eduskunnasta on se taas yksi iso askel kohti yksipuoluediktatuuria. Kansanedustajan erottaminen pitäisi olla käytännössä mahdotonta paitsi maanpetosjuttujen tai kaikkein vakavimpien rikosten yhteydessä. Klähminen ei ole sellainen rikos paitsi tietysti Älymystön mielestä jos sen tekee suomalainen kirveellä veistetty mies.

[Lalli IsoTalo]

Laki24 määritelmiä: Seksuaalinen teko:

Seksuaaliseksi teoksi ei katsota esimerkiksi kulttuuriin kuuluvaa tapaa tervehtiä suutelemalla, tai muuta vastaavaa, koska tällä teolla ei tavoitella seksuaalista tilaa.

Tuossa pitäisi lukea  suomalaiseen kulttuuriin kuuluvaa. Nyt laki vaikuttaisi huomioivan kaikki maailman kulttuurit, jolloin se on ristiriidassa perustuslain yhdenvertaisuuspykälän kanssa.

[Alabama]

Laki24 määritelmiä: Seksuaalinen teko:

Seksuaaliseksi teoksi ei katsota esimerkiksi kulttuuriin kuuluvaa tapaa tervehtiä suutelemalla, tai muuta vastaavaa, koska tällä teolla ei tavoitella seksuaalista tilaa.

Tuossa pitäisi lukea  suomalaiseen kulttuuriin kuuluvaa. Nyt laki vaikuttaisi huomioivan kaikki maailman kulttuurit, jolloin se on ristiriidassa perustuslain yhdenvertaisuuspykälän kanssa.

Totta. Nyt vaan kaduille pussailemaan vastaantulevia, vieläpä kun suomalaisia moititaan ettei edes napureita tervehditä.

Joo ja tehdään se ihan ennalta arvaamattomasti, otetaan käsillä pää tiukkaan pihtiotteeseen, käytetään kohteen yllättämistä hyväksi ennen kuin se ehtii reagoida ja työnnetään vielä väkisin limainen kieli suuhun kuten näissä kännisten yllätyshyökkäyksissä yleensä tapahtuu. Tämä on minun oma kokemukseni asiasta. Siitä vaan pussailemaan vastaantulevia ja odottamaan niiden takaisin tervehtimistä. Kovin suuren ja voimakkaan miehen ystävällistä tervehtimistä en kuitenkaan suosittelisi. Kaikesta tapakulttuurista huolimatta.

[ämpee]

Koska sukupuoli on jokaisen itse päätettävissä ja seksuaalisuus jokaisen oma asia, riittää kun Teuvo toteaa, ettei tavoitellut pusuttellaan seksuaalista tilaa.

Nykyään kun itsekästä kokemista pidetään todisteena jostain todellisesta, kuten vaikkapa oikeudenmukaisuuden tulkinnasta, tai häirinnäistä, tai erottelusta, tai siitä miten asioitten pitäisi kulkea milloin mistäkin syystä, niin Ruohon asiana olisi todistaa ettei hän ole käytöksellään vähentämässä Teuvon oikeutta kokea itsensä tuossa tilanteessa naisoletettuna jakamassa tyttöjen keskeistä solidaarisuuden osoitusta.

Tietenkin olisi kaikkien kannalta parasta ettei kaiken maailman itsekkäitä kokemisia noteerattaisi laisinkaan, vaan keskityttäisiin pelkästään siihen mitä on tapahtunut ja jätettäisiin ne motiivien penkomiset kokonaan pois, sillä ne voidaan jälkeenpäin selittää mitenpäin tahansa.
Ruoholla on oikeus ja syytä haastaa Teuvo tekemisistään, ja Teuvolla on velvollisuus ottaa viimeinkin opikseen, jos enää pystyy.