2017-12-07 Saksa onnistui poistamaan Afganistaniin vaarallisen henkilön

[akez]

Saksassa on vietetty lähes merkkipäivää. Vaarallinen henkilö saatiin poistettua maasta.

Saksa Afganistan

Vaarallinen henkilö poistettu ensimmäistä kertaa Afganistaniin

Kahdeksas karkotuslento laskeutui aamulla Kabuliin. Koneessa oli mukana rikollisia, vaarallisia henkilöitä, raiskaajia, ja varkaita. Yhteensä koneessa oli 27 miestä. Voivatko nämä rikolliset palata Afganistanissa suoraan takaisin koteihinsa?

Die Welt 7.12.2017 juttu saksaksi

Uusi ryhmä Saksasta karkotettuja afganistanilaisia pakolaisia saapui torstaina Kabulin lentokentälle. Frankfurt am Mainista tuleva kone laskeutui vähän klo 08.00 jälkeen, sanoi IOM:n (International Organization for Migration) edustaja Schah Saman lentokentällä.

WELT:in saamien tietojen mukaan koneessa oli 27 matkustajaa ja kaikki takaisin palautetut henkilöt olivat miehiä, kerrottiin sisäministeriöstä. Ministeriön mukaan karkotetut olivat rikollisia (17 henkilöä), vaarallisia henkilöitä (kaksi), sekä henkilöitä, jotka kieltäytyivät itsepintaisesti tekemästä yhteistyötä henkilöllisyyden selvittämiseksi (kahdeksan). Rikosten osalta nimikkeitä olivat mm. tappo, raiskaus, pahoinpitely, seksuaalinen ahdistelu, varkaus ja dokumenttien väärentäminen, kertoi ministeriön tiedottaja.

Palautukseen osallistui 73 viranomaista liittovaltion poliisista, lääkäri, terveydenhoitaja, tulkki ja yksi Frontexin työntekijä. Tämä oli suurin ryhmä sitten tammikuussa Afganistaniin palautetun 26 kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden ryhmän jälkeen.

Nyt karkotettiin ensimmäistä kertaa ns. vaarallisia henkilöitä (Gefährder) - henkilöitä, joiden viranomaiset uskovat pyrkivän tekemään terroritekoja. Afganistanin puolella ei ryhdytty mihinkään erityisiin toimenpiteisiin. "Poliisille ei luovutettu täällä ketään", sanoi pakolaisministeriön tarkkailijaryhmän johtaja Faisurrahman Chadam. "Me valmistelimme matkustajien paperit kuten tavallisesti. He menevät kaikki koteihinsa."

Toukokuussa Saksan lähetystöön Kabulissa kohdistuneen massiivisen pommi-iskun jälkeen liitto- ja osavaltiot rajoittivat rikollisten, vaarallisten henkilöiden ja ns. henkilöllisyyden pimittäjien karkotuksia.

Useat sadat aktivistit osoittivat mieltä karkotuksia vastaan

Suurin osa ryhmästä tuli Baijerista, jotkut heistä Hessenistä. Dpa-uutistoimiston mukaan listalla oli aluksi mukana myös vielä neljä miestä Hampurista, neljä Baden-Württembergistä, yksi Rheinland-Pfalzista, yksi Sachsenista ja mahdollisesti yksi Nordrhein-Westfalenistä. Saatujen tietojen mukaan Kabulissa tuli sitten tarkastaa oliko tehty pikapäätöksiä karkotusten estämiseksi - nämä matkustajat olisi sitten kuljetettu takaisin Saksaan.

Frankfurtin lentokentällä karkotuksia vastusti noin 500 aktivistia. He kantoivat plakaatteja, joissa luki "Kukaan ihminen ei ole laiton" ja he huusivat kuorossa "Euroopan ympärille ei muureja, oleskeluoikeus kaikille ja pysyvästi".

Tämä oli kahdeksas yhteiskarkotuslento sitten joulukuun 2016. Ensimmäisellä seitsemällä lennolla liittohallitus on virallisten tietojen mukaan lennättänyt 128 etupäässä nuorta miestä takaisin Afganistaniin. Karkotuksista kiistellään, sillä Afganistanissa on hallituksen ja islamistisen Talibanin välinen konflikti kärjistynyt dramaattisesti. Samaan aikaan on esiintynyt koko maan laajuisia taisteluita ja iskuja.

Lihavoinnit mun.

Muutamia kysymyksiä:

Ketkä ovat ainoita, jotka voivat pysyvästi ja kestävästi ratkaista Afganistanin ongelmat ja saada rauhan maahan? Pystyvätkö ulkomaalaiset tekemään tämän?

Jos kaikki afganistanilaiset pakenevat ulkomaille, niin ratkaistaanko Afganistanin ongelmat sillä? Mitä tapahtuu sille maalle, johon afganistanilaiset pakenevat?

Mitä ovat Frankfurtin lentokentällä mieltään osoittavat ns. aktivistit? Edustavatko he keskivertoa, vai ääripäätä? Mahtaako joku rahoittaa heitä? Kuka se voisi olla? Suhtautuuko EU-komissio ja muut vastaavat eliitit myötämielisesti heihin, vai eivät? Entä media?

Jos Saksa saa palautettua vuodessa 128, niin kuinka kauan kestää miljoonan palauttaminen? Mahtaako vuodessa tulla Saksaan enemmän maahantulijoita kuin mitä saadaan maasta ulos?

EDIT typo

[ISO]

Onnea Saksa.

Viimeistään ensi viikolla toki tuo samainen hädänalainen on jo huutamassa assyyluumia jonkin sopivaksi katsomansa maan rajalla, ehkä jopa Suomen.

[akez]

Vähän yli vuosi sitten Saksan maastapoistotilanne oli näin mallikkaassa kuosissa. Mikään ei ole tällä välin indikoinut, että tilanne olisi merkittävästi parantunut.

Saksa Pakolaiskriisi

Puolta miljoonaa kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa ei ole karkotettu

Kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden karkottaminen sujuu edelleen vain tahmeasti: Vain vajaat 13.000 henkilöä heinäkuun loppuun mennessä. Yli puoli miljoonaa majailee edelleen maassa - syitä on monia.

Die Welt 22.9.2016 juttu saksaksi

Saksassa on melkein 550.000 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. 75% heistä on ollut maassa jo yli 6 vuotta, kertoi Bild-lehti keskiviikkona ja siteerasi samalla liittohallituksen vastausta Linke-puolueen parlamenttiryhmän tekemään kysymykseen. Tammikuun ja heinäkuun lopun välillä oli maasta karkotettu vain 13.134 ulkomaalaista.

Vastauksen mukaan liittohallitus laski maassa olevan heinäkuun lopussa yhä yhteensä 549.209 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa.

Suuri henkilöryhmä on lähtöisin Turkista, noin 77.600 henkeä. Seuraavina tulivat Kosovosta (68.549) ja Serbiasta (50.817) tulleet.

Vajaalla puolella 550.000 kielteisen päätöksen saaneista oli pysyvä oleskelulupa - he voivat jäädä Saksaan, vaikka heidän turvapaikanhakuperustettaan ei hyväksyttäisi. Kolmanneksella oli määräaikainen oleskelulupa.

Lehti kertoo myös, että lisäksi maassa on 168.212 suvaittua ulkomaalaista (geduldete Ausländer), joihin lukeutuu myös noin 100.000 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. Lisäksi maassa on 37.020 henkilöä, jotka saavat jäädä Saksaan puuttuvien matkustusasiakirjojen takia.
(...)

2015-11-03 Saksa: Merkel ylirasittunut - kansleri syöksee Saksan kaaokseen

[koojii]

Vähän yli vuosi sitten Saksan maastapoistotilanne oli näin mallikkaassa kuosissa. Mikään ei ole tällä välin indikoinut, että tilanne olisi merkittävästi parantunut.

Saksa Pakolaiskriisi

Puolta miljoonaa kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa ei ole karkotettu

Kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden karkottaminen sujuu edelleen vain tahmeasti: Vain vajaat 13.000 henkilöä heinäkuun loppuun mennessä. Yli puoli miljoonaa majailee edelleen maassa - syitä on monia.

Die Welt 22.9.2016 juttu saksaksi

Saksassa on melkein 550.000 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. 75% heistä on ollut maassa jo yli 6 vuotta, kertoi Bild-lehti keskiviikkona ja siteerasi samalla liittohallituksen vastausta Linke-puolueen parlamenttiryhmän tekemään kysymykseen. Tammikuun ja heinäkuun lopun välillä oli maasta karkotettu vain 13.134 ulkomaalaista.

Vastauksen mukaan liittohallitus laski maassa olevan heinäkuun lopussa yhä yhteensä 549.209 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa.

Suuri henkilöryhmä on lähtöisin Turkista, noin 77.600 henkeä. Seuraavina tulivat Kosovosta (68.549) ja Serbiasta (50.817) tulleet.

Vajaalla puolella 550.000 kielteisen päätöksen saaneista oli pysyvä oleskelulupa - he voivat jäädä Saksaan, vaikka heidän turvapaikanhakuperustettaan ei hyväksyttäisi. Kolmanneksella oli määräaikainen oleskelulupa.

Lehti kertoo myös, että lisäksi maassa on 168.212 suvaittua ulkomaalaista (geduldete Ausländer), joihin lukeutuu myös noin 100.000 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. Lisäksi maassa on 37.020 henkilöä, jotka saavat jäädä Saksaan puuttuvien matkustusasiakirjojen takia.
(...)

2015-11-03 Saksa: Merkel ylirasittunut - kansleri syöksee Saksan kaaokseen

Jos muistellaan historiaa viime vuosisadalta, niin Saksalla ja saksalaisilla on kyllä näyttöä siitä että osaavat kyllä karkottaa hämmästyttävän tehokkaasti vaikka kokonaisia kansoja.

Samalla saksalaisella tarmolla ja järjestyksellä kun pistäisivät ne laittomasti maassa oleskelevat matut ja muut menemään kotimaihinsa, niin ongelmaa ei enää olisi.

[Spesialisti]

Saksassa on tuhansittain potentiaalisia matuterroristeja, raiskaajia ja murhaajia, jotka vain kyttäävät tilaisuutta. Nämä palautuslennot ovat täysin symboliarvoisia. Yhä massapsykoosin vallassa olevat suvakkiämmälaumat kiljuvat että hädänalaisia karvalapsia ei saa palauttaa varmaan Valhallaan.
Saksa on kajahtaneempi kuin mitä täällä edes tajutaan. Seppo Räty was right.

[Ajattelija2008]

http://icasualties.org/oef/
Liittouman joukkojen tappiot ovat olleet pieniä 2014 alkaen.
Edit:
http://www.aljazeera.com/news/2017/02/afghan-civilian-casualties-2016-170206062807210.html
Siviilejä on kuollut Afganistanin levottomuuksissa tasaista tahtia 4000 / vuosi tällä vuosikymmenellä. Jos tämä jaetaan tasan 33 miljoonan väestölle, niin riski kuolla vuodessa on 0.01 %. Tätä voi verrata siihen, että riski kuolla Välimeren ylityksessä on jopa 0.5 %.

Uskon Merkelin pyrkivän luomaan miljoonien laittomien siirtolaisten luokan Saksaan. Sen takia näitä huijareita ei käännytetä tehokkaasti.

[kivimies]

Laitoin tämän uutisen toiseen ketjuun, mutta laitan sen myös tänne, kun liittyy asiaan:

Turvapaikanhakijoiden palautukset ovat takellelleet, koska jotkut lentäjät ovat kieltäytyneet lentämästä palautuslentoja. Turvapaikkavalitusten määrä on myös kasvanut.

Many pilots in Germany are refusing to participate in deportations, local media reported on Monday.

Following an information request from the Left party, the government said that 222 planned flights were stopped by pilots who wanted no part in the controversial return of refugees to Afghanistan, which has been deemed a "safe country of origin" in some cases, despite ongoing violence and repression in parts of the country.

[...]
Lufthansa spokesman Michael Lamberty defended personnel who chose not to fly deported people back to their countries of origin, saying that sometimes security was a concern.

"The decision not to carry a passenger is ultimately made by the pilot on a case by case basis. If he or she had the impression that flight safety could be affected, he must refuse to transport the passenger," Lamberty was quoted by the Westdeutsche Allegeimeine Zeitung as saying.

[...]
As Germany stepped up deportations, the number of asylum seekers appealing their decisions has increased significantly. Nearly every second ruling made by the BAMF in the first half of the year was brought before a judge.

This is nearly double the number of appeals made during the same period in 2016 – as it stands now, the courts side with about one in every four asylum seekers who appeal their status. According to public broadcaster NDR, these suits have cost Berlin about €19 million ($22.5 million) from January to November 2017, an increase of €7.8 million from the previous year.

In order to reduce the number of appeals and speed up deportations, the government has proposed a program to begin in February 2018 that would see rejected asylum seekers given 3,000 euros as an incentive to accept deportation.

[MiljonääriPlayboy]

Koneessa oli mukana rikollisia, vaarallisia henkilöitä, raiskaajia, ja varkaita.

Olipa monisanaisesti sanottu. Miksei vaan yksinkertaisesti todettu, että "Koneessa oli ihan tuiki tavallisia a*******a." 

Afganistanin puolella ei ryhdytty mihinkään erityisiin toimenpiteisiin. "Poliisille ei luovutettu täällä ketään", sanoi pakolaisministeriön tarkkailijaryhmän johtaja Faisurrahman Chadam.

Ja miksi olisikaan ryhdytty mihinkään erityisiin toimenpiteisiin, tai luovutettu poliisille ketään: koneessahan tosiaankin oli ihan tuiki tavallisia a*******a. Keskiverto Ahmedeja. 

e:muotoilu

[Supernuiva]

Tämän ketjun innoittamana ajattelin kysyä, että onko koskaan julkistettu tilastoja siitä, että kuinka moni kerran maasta poistettu tulee tähän tai johonkin toiseen länsieurooppalaiseen maahan uudelleen turvapaikanhakijana?

Oletukseni kun on, että aika moni.

[akez]

Laitoin tämän uutisen toiseen ketjuun, mutta laitan sen myös tänne, kun liittyy asiaan:

Turvapaikanhakijoiden palautukset ovat takellelleet, koska jotkut lentäjät ovat kieltäytyneet lentämästä palautuslentoja. Turvapaikkavalitusten määrä on myös kasvanut.

Many pilots in Germany are refusing to participate in deportations, local media reported on Monday.

Following an information request from the Left party, the government said that 222 planned flights were stopped by pilots who wanted no part in the controversial return of refugees to Afghanistan, which has been deemed a "safe country of origin" in some cases, despite ongoing violence and repression in parts of the country.

[...]
Lufthansa spokesman Michael Lamberty defended personnel who chose not to fly deported people back to their countries of origin, saying that sometimes security was a concern.

"The decision not to carry a passenger is ultimately made by the pilot on a case by case basis. If he or she had the impression that flight safety could be affected, he must refuse to transport the passenger," Lamberty was quoted by the Westdeutsche Allegeimeine Zeitung as saying.
(...)

Tuossa Deutsche Wellen jutusta noin lainattuna saa helposti käsityksen, että lentäjät olisivat ikään kuin moraalisista syistä yhtyneet antifaan ja äärivasemmistoon, ja kieltäytyneet siksi kuljettamasta maasta poistettavia. Seuraavan jutun perusteella syynä on proosallisesti ollut turvallisuusharkinta sen jälkeen kun lentäjä oli face-to-face tsekannut palautettavan henkilön.

Saksa Kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat

Lentäjät estivät yli 200 karkotusta

Tänä vuonna ei kyetty karkottamaan useita kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita lentoyhtiön tai lentokoneen kapteenin kieltäytymisen takia. Lisäksi satoja muita karkotuksia epäonnistui "vastarinnan" takia.

Die Welt 6.12.2017 juttu saksaksi

Saksassa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ei voida karkottaa charter-lennoilla. Maasta poistumaan velvoitetut tullaan siksi laittamaan takaisin useimmiten tavallisilla reittilennoilla. Tämän yhteydessä on esiintynyt kuitenkin ongelmia jo pitemmän aikaan. Tänä vuonna on syyskuun loppuun mennessä 222 karkotusta epäonnistunut "lentoyhtiön/lentokapteenin kieltäytymisen johdosta"; suurin osa näistä Lufthansalla (63) ja se tytäryhtiöllä Eurowingsillä (23). Tämä selviää liittohallituksen vastauksesta Linke-puolueen kysymykseen.

Miksi niin useat kalliit ja välttämättömät karkotusvalmistelut epäonnistuvat lentoyhtiön kieltäytymisen vuoksi?

Suurin osa palautuksista "ongelmattomia"

Lufthansasta kerrottiin WELT:ille: "Ennen jokaista suunnitelman mukaista karkotettavan koneeseen nousua hankkii koneen kapteeni henkilökohtaisen suorakontaktin avulla käsityksen, jolle hän perustaa päätöksensä." Vain silloin, jos syntyy vaikutelma, että karkotettava voi vaarantaa lentoturvallisuutta, niin silloin kapteeni voi ja hänen täytyy "lentoaluksen komendantin vastuun puitteissa kieltäytyä kuljetuksesta". Ylivoimainen enemmistö palautuksista sujuu kuitenkin "ilman komplikaatioita ja ilman, että muut matkustajat ylipäätänsä huomaavat tätä".
(...)

EDIT typo

[Blanc73]

Toimittaja Rönkkö raportoi FBssä että saksalaiset ihmisoikeusjärjestöt pitävät raiskaajien yms rikollisten palauttamista Afganistaniin epähumaanina. Kyllä, luitte aivan oikein.

[Uuno Nuivanen]

Saksalaisillahan on kokemusta mittavistakin väestönsiirroista junakuljetuksin. Ehkä sitä pitäisi taas soveltaa käytäntöön.

[ejmantyla]

"Useat sadat aktivistit osoittivat mieltä karkotuksia vastaan"
Tässä uutisen mielisairain kohta. Eli antakaa meidän pitää murhaajat ja raiskaajat,lemmikkeinä.

[diipadaapa]

Onnea saksa, enää 99 000 karkotettavaa jäljellä. No problem.

[Paulo]

Tämän ketjun innoittamana ajattelin kysyä, että onko koskaan julkistettu tilastoja siitä, että kuinka moni kerran maasta poistettu tulee tähän tai johonkin toiseen länsieurooppalaiseen maahan uudelleen turvapaikanhakijana?

Oletukseni kun on, että aika moni.

Veikkaan ettei monikaan koska viimeistään aamiaistorilla vihamiehet ja pommit ja tappaja-ampiaiset vie hengen. Afghanistan on niin vaarallinen maa tällä hetkellä.

[Vartiotorni]

Onnea saksa, enää 99 000 karkotettavaa jäljellä. No problem.

Jotta 99.000 karkotettavaa... Hehe. Arvelisin että olisi heti 999.999.
Pieni laskutehtävä: Eurooppaan tulee pakolaisia, joista joku saattaa olla oikeakin sellainen, vuosittain 200.000. Näistä pitäisi palauttaa 150.000 ja palautuksia tapahtuu 10.000(?), joista 5000 tulee takaisin seuraavalla junalla. Kauanko kestää, kunnes kaikki on palautettu lähtömaihinsa?