News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2017-11-21 Helsinki järjestää terveyspalvelut ns. paperittomille, esitys läpi valtuustossa

Started by Pullervo, 21.11.2017, 00:30:29

Previous topic - Next topic

-PPT-

Tämä ei tähän jää. Muistakaapa kuka juuri valittiin Vantaan kaupunginjohtajaksi.

Muualla Suomessa taasen Tampere ja Turku eivät halua jäädä pk-seutua huonommaksi. Ja mikäs puolue se on Jyväskylän suurin puolue.

Pkymppi

Quote from: -PPT- on 02.12.2017, 23:05:46
Tämä ei tähän jää. Muistakaapa kuka juuri valittiin Vantaan kaupunginjohtajaksi.

Muualla Suomessa taasen Tampere ja Turku eivät halua jäädä pk-seutua huonommaksi. Ja mikäs puolue se on Jyväskylän suurin puolue.

Niin, ja katsokaa seuraavaa eduskuntaa, se velvoittaa jokaisen kunnan hoitamaan Paperittomat.

Peltipaita

Quote from: Pkymppi on 02.12.2017, 23:18:47
Quote from: -PPT- on 02.12.2017, 23:05:46
Tämä ei tähän jää. Muistakaapa kuka juuri valittiin Vantaan kaupunginjohtajaksi.

Muualla Suomessa taasen Tampere ja Turku eivät halua jäädä pk-seutua huonommaksi. Ja mikäs puolue se on Jyväskylän suurin puolue.

Niin, ja katsokaa seuraavaa eduskuntaa, se velvoittaa jokaisen kunnan hoitamaan Paperittomat.
Mutta koska paperittomat eivät joka kuntaan halua, otetaan käyttöön EU:sta tuttu taakanjako. Kun matun sana on edelleen laki ja hän asuu missä huvittaa, matuja saamattomat korvaavat rahalla suuremmille paikkakunnille koituvat rasitteet.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Supernuiva

Quote from: Pkymppi on 02.12.2017, 23:18:47
Quote from: -PPT- on 02.12.2017, 23:05:46
Tämä ei tähän jää. Muistakaapa kuka juuri valittiin Vantaan kaupunginjohtajaksi.

Muualla Suomessa taasen Tampere ja Turku eivät halua jäädä pk-seutua huonommaksi. Ja mikäs puolue se on Jyväskylän suurin puolue.

Niin, ja katsokaa seuraavaa eduskuntaa, se velvoittaa jokaisen kunnan hoitamaan Paperittomat.

Näin tulee käymään. Muutos viedään läpi usean vuoden aikana ja vähitellen. "Kun ei ole vaihtoehtoa, humanismi, maksaa vähän, ihmisoikeudet, jne..."

Lopulta jonain päivänä "anteliain" sosiaalijärjestelmä ajetaan rahojen totaalisen loppumisen vuoksi alas myös kantasuomalaisilta, toki tämä ei tapahdu vielä ensi vuonna eikä sitä seuraavana, mutta jonain päivänä - nykymenolla täysin väistämättömästi.

On todella suuri harmi, että ihmiset eivät osaa peilata tulevaisuuteen.

Tulevaisuus

Quote from: Supernuiva on 03.12.2017, 00:39:52
Quote from: Pkymppi on 02.12.2017, 23:18:47
Quote from: -PPT- on 02.12.2017, 23:05:46
Tämä ei tähän jää. Muistakaapa kuka juuri valittiin Vantaan kaupunginjohtajaksi.

Muualla Suomessa taasen Tampere ja Turku eivät halua jäädä pk-seutua huonommaksi. Ja mikäs puolue se on Jyväskylän suurin puolue.

Niin, ja katsokaa seuraavaa eduskuntaa, se velvoittaa jokaisen kunnan hoitamaan Paperittomat.

Näin tulee käymään. Muutos viedään läpi usean vuoden aikana ja vähitellen. "Kun ei ole vaihtoehtoa, humanismi, maksaa vähän, ihmisoikeudet, jne..."

Lopulta jonain päivänä "anteliain" sosiaalijärjestelmä ajetaan rahojen totaalisen loppumisen vuoksi alas myös kantasuomalaisilta, toki tämä ei tapahdu vielä ensi vuonna eikä sitä seuraavana, mutta jonain päivänä - nykymenolla täysin väistämättömästi.

On todella suuri harmi, että ihmiset eivät osaa peilata tulevaisuuteen.

Kyllä ihmiset varmaan tämänkin näkevät mutta onhan se nähty ettei kukaan välitä niin kauan kuin vaikutukset eivät tule omaan elinpiiriin ja liian vahvana. Katsokaa miten tätäkin asiaa on hivutettu eteenpäin. Ei se paljoa maksa... vahvistaa vain käytännön... muutamia "paperittomia"... Varovasti, hiljalleen ettei maksaja pelästy.

Ernst

Quote from: Roope on 02.12.2017, 17:29:38
Quote from: Kni on 01.12.2017, 19:41:36
Näin MustRead ohjailee, oikein professorin arvovallalla:

QuoteHgin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen sanoo MustReadin haastattelussa, että kaupungin päätös paperittomien palveluista "on oikeudellisesta näkökulmasta selvää pässinlihaa". Ojanen ei siksi ymmärrä, miten paperittomien terveys- ja sosiaalipalveluista on tullut poliittinen kiistakapula. "Juristina siitä ei voi todeta kuin että tehtiin jotain sellaista, joka seuraa meidän perustuslain säännöksistä ja kansainvälisistä sopimuksista." Ihmiset voivat olla paperittomia, mutta eivät lainsuojattomia, Ojanen sanoo. Hän toivoo Helsingin olevan esimerkki muille kaupungeille.
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155399809403533/

Seuraa aivan yhtä vähän kuin perustuslaista ja kansainvälisistä sopimuksista seuraa, että kerjäämistä ei muka voisi kieltää, vaikka Ojanen on sellaistakin väittänyt.

Ojanen on tässä lausumassaan enemmän poliitikko kuin oikeustieteilijä. Oikeudellisesta näkökulmasta nimittäin valtuusto olisi voinut tehdä myös toisenlaisen päätöksen. En ole kuullut Ojasen tai kenenkään muun "publikaanin" väittäneen, että esimerkiksi hylkäävä päätös olisi millään tavalla lainvastainen.

Ojanen ja muut suvaktit yksinkertaisesti tykkäsivät enemmän nyt tehdystä päätöksestä - halusivat sitä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Roope

Quote from: Ernst on 03.12.2017, 09:10:36
Ojanen on tässä lausumassaan enemmän poliitikko kuin oikeustieteilijä. Oikeudellisesta näkökulmasta nimittäin valtuusto olisi voinut tehdä myös toisenlaisen päätöksen. En ole kuullut Ojasen tai kenenkään muun "publikaanin" väittäneen, että esimerkiksi hylkäävä päätös olisi millään tavalla lainvastainen.

Kyseiseltä taholta tuttua sanoilla kikkailua, joka yleensä esitetään muodossa, että oma vaatimus on perustuslain ja kansainvälisten sopimusten mukaista, millä annetaan ymmärtää, että vaatimus on myös perustuslain ja kansainvälisten sopimusten edellyttämää. Myös toisenlainen vaihtoehto (esim. kerjäämisen kieltäminen) olisi yhtä lailla perustuslain ja kansainvälisten sopimusten mukaista.

Joskus taas valehdellaan surutta, kuten väitettäessä, että Suomi rikkoi perheenyhdistämislakia tiukentaessaan kansainvälisiä sopimuksia, vaikka tiukennukset on määritelty EU:n perheenyhdistämisdirektiivissä. Väitettä on perusteltu muun muassa sillä, että on sopimusten hengen vastaista tehdä jäsenmaiden lakeihin tiukennuksia. Toisin sanoen lakeja saisi muuttaa ainoastaan turvapaikanhakijoiden oikeuksia lisäävään suuntaan, ei koskaan vähentävään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

elven archer

"Ihmiset voivat olla paperittomia, mutta eivät lainsuojattomia."

Tuo uuskieli on hyvin tarkoitushakuista. Tuo sama toisessa muodossa näyttää jo kovasti erilaiselta: "Ihmiset voivat olla laittomasti maassa, mutta eivät lainsuojattomia." Ei ole vahinko, että ihmiset ovat kehittäneet tuollaisen kiertoilmaisun, joka ei sisällä asiassa kaikista olennaisinta laiton-sanaa.

Lainsuojattomuuskin on tässä olkiukko. Ei kyse ole siitä, että heillä ei olisi lain tuomaa suojaa, vaan kysehän on oikeuksista (velvollisuuksista lienee turha näissä yhteyksissä edes yrittää puhua). Voimme ottaa maailmalta kenet tahansa ulkomaalaisen, jolla ei ole lupaa olla Suomessa, todeten, ettei hän ole oikeutettu suomalaisiin terveyspalveluihin. Esim. jos nostaisimme arvalla jonkun brasilialaisen siellä olevan satunnaisen ihmisen, niin eihän hän olisi oikeutettu suomalaisiin terveyspalveluihin, eikä tätä kutsuttaisi lainsuojattomuudeksi. Jos tämä ihminen matkustaisi Suomeen turistina, asia ei muuttuisi mihinkään. Mutta jos hän jäisi laittomasti Suomeen, niin tämä Suomen lakien rikkominen näyttää jollain omituisella ajatuskuperkeikalla muuttavan mainittua perusoikeutta tai sen puutetta. Toisin sanottuna lain rikkomisesta palkitaan tarjoamalla ihmiselle sellaisia oikeuksia, joita hänellä ei lainkuuliaisena olisi! Tilanne on siis sangen kummallinen.

Ongelma ei ole edes siinä, hoivataanko noita ihmisiä (tiettyyn rajaan asti) vai ei, vaan siinä, että heitä ei poisteta maasta. Viranomaisia ei vain kiinnosta enää valvoa lakia. Lakien noudattamisen vaatimusta kutsutaan nyt ihmisten tekemiseksi lainsuojattomiksi, vaikka lakien tarkoitushan on suojella ihmisiä ja yhteiskunnallista järjestystä. Tilanne on hyvin kummallinen.

Ehdotan, että terveyspalveluiden antamisen ehdoksi asetetaan velvollisuus antautua viranomaisille maasta poistamista varten.

Sator Arepo

Quote from: Tulevaisuus on 02.12.2017, 18:43:06
Venäjän puolelta raja pitää koska Putin on niin päättänyt, mitä jos kaverin mieli syystä tai toisesta muuttuu? Täällä ostetaan hävittäjiä valtavilla summilla ja muuta sotakalustoa mutta eihän tänne tarvitse hyökätä riittää kun avaa rajat toisin sanoen ei enää valvo niitä. Sotavoimat Suomi voi pysäyttää tai vastustaa niitä mutta mitä jos sieltä vyöryy satojatuhansia "vieraita" miten sitten asian laita on. Tyhmä sotii kun saa naapurinsa sekaisin ihan helposti ja ilman turhaa vaivaa. Niin ja se ETTÄ raja on pysynyt kiinni... mitä myönnytyksiä on tehty ja kuinka paljon...

Joskus törmäsin sellaiseen väitteeseen, että 2015 meidän piti ottaa avoimesti pakolaisia ja hyväksyä taakanjaot, koska sitten muutkin tukevat meitä Venäjältä tulevan muuttoaallon kanssa. Tämä on tietysti jo itsessään naiivia, koska valtaenemmistö EU-maista nihkeilisi Suomesta jaettavien siirtolaisten kanssa yhtä paljon kuin nykyistenkin, ja lisäksi tänne tulleet eivät tietenkään haluaisi poistua Romaniaan tai Italiaan. Sipilän hallituksen ratkaisu oli kuitenkin vielä vaarallisempi, koska se lähetti selkeän signaalin Kremlin suuntaan: Me emme uskalla panna rajoja kiinni, oli tilanne sitten millainen tahansa. Itänaapuri ei ole tyhmä, ja osaa kyllä hyödyntää toisten heikkoja kohtia taitavasti.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

Tulevaisuus

Quote from: Sator Arepo on 03.12.2017, 10:22:24
Quote from: Tulevaisuus on 02.12.2017, 18:43:06
Venäjän puolelta raja pitää koska Putin on niin päättänyt, mitä jos kaverin mieli syystä tai toisesta muuttuu? Täällä ostetaan hävittäjiä valtavilla summilla ja muuta sotakalustoa mutta eihän tänne tarvitse hyökätä riittää kun avaa rajat toisin sanoen ei enää valvo niitä. Sotavoimat Suomi voi pysäyttää tai vastustaa niitä mutta mitä jos sieltä vyöryy satojatuhansia "vieraita" miten sitten asian laita on. Tyhmä sotii kun saa naapurinsa sekaisin ihan helposti ja ilman turhaa vaivaa. Niin ja se ETTÄ raja on pysynyt kiinni... mitä myönnytyksiä on tehty ja kuinka paljon...

Joskus törmäsin sellaiseen väitteeseen, että 2015 meidän piti ottaa avoimesti pakolaisia ja hyväksyä taakanjaot, koska sitten muutkin tukevat meitä Venäjältä tulevan muuttoaallon kanssa. Tämä on tietysti jo itsessään naiivia, koska valtaenemmistö EU-maista nihkeilisi Suomesta jaettavien siirtolaisten kanssa yhtä paljon kuin nykyistenkin, ja lisäksi tänne tulleet eivät tietenkään haluaisi poistua Romaniaan tai Italiaan. Sipilän hallituksen ratkaisu oli kuitenkin vielä vaarallisempi, koska se lähetti selkeän signaalin Kremlin suuntaan: Me emme uskalla panna rajoja kiinni, oli tilanne sitten millainen tahansa. Itänaapuri ei ole tyhmä, ja osaa kyllä hyödyntää toisten heikkoja kohtia taitavasti.

Näin se on ja olikohan tämä vuoden 2015 temppu vain Venäjän koepallo Suomen suuntaan, lopputulos oli varmaan juuri mitä halusivat. Suomi on täysin hampaaton ja avuton jos tuosta suunnasta alkaa tulla vyöryä.

https://yle.fi/uutiset/3-8563496

"Venäjältä tulevat turvapaikanhakijat ajavat nyt itse autoilla rajan yli. Lapin rajanylityspaikoille Sallaan ja Raja-Jooseppiin tuli keskiviikkona neljä autoa, joissa oli yhteensä 26 turvapaikanhakijaa. Autot jäivät raja-asemille."

Lucce

Helsinki toimii aivan omin päin. Tilanne pitöisi saada neutralisoitua mahdollisimman pian. Presidentti Niinistö sanoi juuri vähän aikaa sitten haluavansa välttää juuri tämän kaltaista skenaariota. Punaviherkarvahatut toimii tietoisesti vastoin yleistä linjaa ,profiloituvat kansanvihollisiksi, mitä ovatkin. Sisäministeriön pitäisi toimia!!

Jos Sale pystyy klaaraa tän ja pari seuraavaa tilannetta ,se on two term president. "Dont fuck it up,this is important"

Tappivanukas

Sodoman sanomat muokkaa ihan sattumalta asenteita. Maahanmuuttajia suorastaan halutaan. Ei tietenkään pummeja vaan työtätekeviä, mutta vain rasisti valkkaa.


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005474369.html

QuoteHS-gallupissa ei kysytä maahanmuuttajan yhteiskunnallisen aseman vaikutuksista häneen kohdistuviin asenteisiin. Gallupissa kuitenkin kysytään, miten suomalaiset suhtautuvat ihmisiin, jotka muuttavat Suomeen tarkoituksenaan työskennellä täällä.

Suomalaisista 67 prosenttia oli lokakuussa 2017 täysin tai osittain sitä mieltä, että kaikkien, jotka haluavat tulla Suomeen asumaan ja tekemään työtä, on saatava tulla tänne.
Juuri tulleen tiedon mukaan kotoutumisongelmat suomalaiseen yhteiskuntaan saattavat liittyä täällä vellovaan rasismiin.

Lahti-Saloranta

Sebastian Tynkkynen on julkaissut mahtavan mainosvideon Helsingin tarjoamista palveluista paperittomille. Ainut puute tuossa englanninkielisessä videossa on nopeus jolla Tynkkynen puhuu. Vaatimattomamalla kielitaidolla ei ehdi mukaan kun juttu pitää mielessä kääntää. Samoin tekstejä ei ehdi lukea. Videota kyllä pitäisi jakaa mahdollisimman paljon kohderyhmille. Erityisesti Vokeissa karkotuspäätöstä odottaville pitäisi saada tietoa Helsingin tarjoamista palveluista.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

pienivalkeapupu

Perttu Hillman nuivailee asiasta IL:n blogissaan:

Trendistö ja valtuusto

Helsinki on päättänyt tehdä pesäeron junttisuomeen kertaheitolla.

Itseään noin 15 vuotta edellä ja muuta Suomea itsensä mielestä 25 vuotta edelläkäyvää Hesaa muokkaava trendistö ei kritiikistä piittaa.

Kaupungin rahojen käytöstä päättävä kaupunginvaltuusto kuunteli viime keskiviikkona vihervasemmiston radikaali-idolsin viihdearvoltaan perin vaihtelevia esityksiä siitä, kuinka valtuustosalissa istui kylmäsydämisiä ihmisiä, jotka tahtovat jättää globaalin lähimmäisemme hankeen kuolemaan ja huutelevat ähäkuttia, kun laittomasti maassa olevan hammaskivi jää suuhun.


https://blogit.iltalehti.fi/perttu-hillman/2017/12/03/trendisto-ja-valtuusto/

Kommenttiosiosta löytyy hassunhauska detalji Emma Karin perjantaisesta Stressiklubista:
***PS. Emma Kari lipsautti Freudilaisen perjantain Pressiklubissa, jotenkin näin: "Kyllä, me Vihreät ajamme koko MAAILMAN, siis ööö...koko SUOMEN kansan etua".***
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Ajattelija2008

Miksi Helsingissä laittomasti oleskeleva on oikeutettu ilmaispalveluihin, mutta vaikkapa Bagdadissa laillisesti oleskeleva ei? Kyllä Helsingin pitää kustantaa terveydenhuolto myös Bagdadin 7 miljoonalle asukkaalle. Emmehän me voi evätä bagdadilaisilta sitä, minkä Suomen perustuslaki takaa jokaiselle.

Lahti-Saloranta

Jotenkin tuntuu pahalta tuollainen holtiton politiikka. Kotikuntani yrittää tehdä säästöjä sieltä missä voi, leikataan koulutusmenoista, leikataan vanhusten huollosta, säästetään teiden kunnossapidossa. Kaikki leikkaukset on pois kuntalaisilta ja suurelta osin niiltä kaikkein heikoimmassa olijoilta. Uskoisin että myös Helsingissä tehdään samoin. Samanaikaisesti sitten lisätään kuluja jotka eivät hyödytä kaupunkilaisia pätkääkään vaan päinvastoin tuovat lisäongelmia. Ei ne jonot terveyskeskuksiin tai kunnalliseen hammashoitoon siitä lyhene että tehdään ohituskaista maassa laittomasti olijoille ja tarjotaan heille palveluja ilmaiseksi kaupungin piikkiin.
Nyt kun höyrytään eläkevarojen riittämisestä ja työuria pidennetään niin odotan mielenkiinnolla koska näille laittomasti maassa olijoille aletaan maksamaan myös eläkettä. Heistä aika moni on varmaankin oikeutettu työkyvyttömyyseläkkeeseen tai ainakin työhaluttomuuseläkkeeseen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Totti

Minusta Hesarin terveyspalvelut laittomille on hyvä juttu.

Hallinnollisesti, sosiaalisesti ja taloudellisesti se on järjetöntä politiikkaa, mutta Hesassa asuu maan liberaalein maailmaahalaava kansanosa, joka ei kuuntele järjen ääntä. Hehän tietävät kaiken ja tunteet korvavat järjen. Nyt on siis aika pistää heidät maksamaan omasta tyhmyydestään, muuten he eivät opi mitään.

Kaikki laittomat mamut pitää nyt tunkea hesalaisten maksettavaksi. Sydämelliset hesalaisethan ovat ilmeisen valmiita maksamaan mamujen palvelut ja jonottamaan palveluja itselleen ruuhkaisissa terkkareissa. Saakoon mitä tilasivat, se on demokratiaa.

Joku kielitaitoinen voisi levittää sanaa Bulgariassa ja Romaniassa Helsingin erinomaisista ilmaisista palveluista. Muutama tuhat mustalaista voisi hyvinkin kutsua ensi kesänä kylään pistämään itsensä kuntoon tyhmien hesalaisten piikkiin. Kaikki muuhan olisi rasismia tietenkin.

Minusta tuntuukin siltä, että Helsinki pitää ajaa vararikkoon ennen kun saadan jotain tolkkua maahanmuuttoon. Koko Suomen tyhmälistö on keräytynyt sinne, eikä he ymmärrä mitään ennen kun polttaa oman perseen alla. Kyllä muu Suomi pärjää ilman Hesan mätäpaisetta.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Paju

Quote from: Lahti-Saloranta on 03.12.2017, 11:45:54
Sebastian Tynkkynen on julkaissut mahtavan mainosvideon Helsingin tarjoamista palveluista paperittomille. Ainut puute tuossa englanninkielisessä videossa on nopeus jolla Tynkkynen puhuu. Vaatimattomamalla kielitaidolla ei ehdi mukaan kun juttu pitää mielessä kääntää. Samoin tekstejä ei ehdi lukea. Videota kyllä pitäisi jakaa mahdollisimman paljon kohderyhmille. Erityisesti Vokeissa karkotuspäätöstä odottaville pitäisi saada tietoa Helsingin tarjoamista palveluista.

Nyt kyllä kämyt ampuvat itseään jalkaan. Koska Tynkkynen on "julkipersu", tämä profiloituu myös Persuihin puolueena.

Helsingissä on aikamoinen määrä ihmisiä, jotka hyvinkin saattavat laskunmaksajina löytää sisäisen persunsa tai kämynsä. Mutta jos nämä kusevat ilkkuen helsinkiläisten päälle, hukataan tämä mahdollisuus ja luodaan turhaa kuilua.

Lahti-Saloranta

Quote from: Paju on 03.12.2017, 14:09:00
Nyt kyllä kämyt ampuvat itseään jalkaan. Koska Tynkkynen on "julkipersu", tämä profiloituu myös Persuihin puolueena.

Helsingissä on aikamoinen määrä ihmisiä, jotka hyvinkin saattavat laskunmaksajina löytää sisäisen persunsa tai kämynsä. Mutta jos nämä kusevat ilkkuen helsinkiläisten päälle, hukataan tämä mahdollisuus ja luodaan turhaa kuilua.
Tokihan siinä on tuokin puoli. Toisaalta Tynkkysestä ja persuista on luotu julkisuuskuva ihmisvihamielisenä ja rasistisena puolueena. Nyt Tynkkynen julistaa Helsingin suvaitsevien päättäjien ilosanomaa ja toimii kuten kunnon kiihkomielinen suvakki toimii. Juju taitaa olla siinä että suvakit alkavat kitisemään että Tynkkynen yrittää vahingoittaa Helsinkiä mainostamalla heidän omaa päätöstään. Persut Helsingissä vastusti yhteisenä rintamana tätä järjetöntä päätöstä. Jos ja kun Helsinki joutuu kuseen tekemänsä päätöksen kanssa niin ei se Tynkkysen vika ole vaan sen järjettömän päätöksen. Muistaakseni tuon päätöksen keksijät halusivat levittää tietoa palveluista ihan kielisinä joten saavat kiittää Tynkkystä tiedon levittämisestä. Parashan olisi maan kannalta että Helsinki joutuisi tosi kuseen tekemänsä päätöksen seurauksena.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Shemeikka

Sebastianin video on Neuvostoliitossa suosiossa ollutta sarkastista huumoria, jossa sanat ovat niin ylistäviä, että kuulija ymmärtää kyseessä olevan pottuilun.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Tulevaisuus

En kyllä ymmärrä mitä väärää Tynkkynen tekee kun mainostaa Helsingin päättäjien tekemää päätöstä, niidenhän pitäisi olla kiitollisia avusta. Täällä on taas ihme itkemistä miten pitää tässä (kin) asiassa olla niin korrekteja ja huomaavaisia, miksi ihmeessä?
Kertokaa nyt minulle hitaammalle mitä tuossa mainostamisessa voi olla väärin kun kaupunki tekee sitä itse ja monella kielellä.

Lahti-Saloranta

Quote from: Shemeikka on 03.12.2017, 14:48:25
Sebastianin video on Neuvostoliitossa suosiossa ollutta sarkastista huumoria, jossa sanat ovat niin ylistäviä, että kuulija ymmärtää kyseessä olevan pottuilun.
Oikeastaan se on sellaista vittuilua johon ei voi edes vastata tekemättä itsestään pelleä.
Sebastian voisi vielä vittuilla Sauli Niinistölle ja kokoomukselle harjoittavansa aktiivista katumista. Sebuhan taitaa olle epäiltynä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan kun kyseli vaalikampanjansa aikana ihmisten kokemuksia maahanmuuttajista.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

repo

En ole seurannut Homma-keskustelua tästä aiheesta kovin tarkkaan. Silmiini osui kuitenkin joitain kommentteja, että tällä päätöksellä Helsinki tuhoaa taloutensa ja tämän ihmisoikeuden maksajat olisivat vain helsinkiläiset.

Nämä oletukset eivät taida pitää paikkansa. Päätöksellä Helsinki saattaa "tienata" paremmin ja Helsingin päätöksistä maksaa koko Suomi.

Kuntien valtionosuusjärjestelmää uudistettiin kolme vuotta sitten niin, että Helsinki saa valtion perimistä veroista (mm. arvonlisävero, polttoainevero jne jne) suuremman osuuden vieraskielisten asukkaiden määrän mukaan (Homma-keskustelu 2013-02-12: VM: Uuden valtionosuusjärjestelmän tulee olla selkeä ja kannustava).

Mitä tästä verosuunnittelusta voidaan sanoa?
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

jmk

Quote from: repo on 03.12.2017, 17:26:00
Kuntien valtionosuusjärjestelmää uudistettiin kolme vuotta sitten niin, että Helsinki saa valtion perimistä veroista (mm. arvonlisävero, polttoainevero jne jne) suuremman osuuden vieraskielisten asukkaiden määrän mukaan (Homma-keskustelu 2013-02-12: VM: Uuden valtionosuusjärjestelmän tulee olla selkeä ja kannustava).

^ asukkaiden.

Ei kai Helsinki saa valtiolta pennin pyörylää siitä, että se kustantaa omasta kukkarostaan hyvinvointipalvelut laittomasti notkuville, jotka eivät "asu".

Brandis

Olen tätä ketjua vilkuillut aina välillä, nyt on tullut aika laittaa oma 5 senttiäni kiinni tähän asiaan.

Vaikka muilta osin maahanmuuttoon erittäin kriittisesti suhtaudunkin, niin koen, että tämä on asia, joka täytyy vain hoitaa kunnolla eikä siitä pääse yli eikä ympäri. Ne ihmiset, jotka on maahan kerran päästetty ja vastaanotettu, tulee täällä myös mahdollisuuksien rajoissa pyrkiä hoitamaan, jos sattuvat sairastumaan tai muuten tarvitsevat lääkinnällistä/hoivaavaa apua.

Maahanmuuttopolitiikan tarkasteleminen asiatasolta on toinen ulottuvuus kun ihmisen kohtaaminen katutasolla. Tässä tapauksessa sairastuneen ihmisen kohtaaminen ja häneltä mahdollinen avun epääminen.

Asiaa kannattaa hetken verran ajatella hoitohenkilökunnan saappaista; olisiko Sinusta käännyttämään 3 viikkoa keuhkokuumeessa ollut, jo pinnallisesti hengittävä, asiakas pois, tai synnytystuskissaan oleva, tai äiti, joka tarvitsee kovissa kivuissa olevalle lapselleen apua? Uskon, että aika harvasta olisi. Tämän vuoksi ymmärrän hyvin niitä hoitohenkilökuntaan kuuluvia ihmisiä, jotka puhuvat paperittomien hoidon saannin puolesta.

Salaisuus ja ratkaisu tässä on ehdottomasti rajakontrollissa ja -valvonnassa. Siellä pitäisi olla painotus ja painoarvo, ja ymmärrys siitä, mitä se kaikilta osin tarkoittaa kun sitoudumme ottamaan nämä ihmiset vastaan hyvinvointiyhteiskuntamme siipien suojiin. Akuuttia apua tarvitsevaa ei käännytetä pois avun tarjoajan luota.

Mr.Reese

Quote from: Brandis on 04.12.2017, 09:34:01
Salaisuus ja ratkaisu tässä on ehdottomasti rajakontrollissa ja -valvonnassa. Siellä pitäisi olla painotus ja painoarvo, ja ymmärrys siitä, mitä se kaikilta osin tarkoittaa kun sitoudumme ottamaan nämä ihmiset vastaan hyvinvointiyhteiskuntamme siipien suojiin.
Mutta kun rajavalvontaa tai mitään kontrollia ei ole. Jokaikinen keuhkokuumeinen terroristi on samalla viivalla kuin köhisevä pikkutaapero. En halua antaa millekään sotakarkureille ja muille paskastanioiden vankiloista tyhjennetyille mitään hoitoa. Menköön kotiinsa hakemaan hoitoa.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Larva

Quote from: Brandis on 04.12.2017, 09:34:01Akuuttia apua tarvitsevaa ei käännytetä pois avun tarjoajan luota.
Eihän tässä esityksessä puhuta akuutista tarpeesta yhtään mitään. Jo nyt laki velvoittaa tarjoamaan akuuttiin tarpeeseen apua ihan kenelle tahansa, joka oleskelee Suomessa, luvallisesti tai luvatta. Esimerkiksi sairaskohtauksen saanut pitää hoitaa riippumatta siitä onko hän suomalainen paperillinen vai paperiton romanikerjäläinen.

Tämä Helsingin tärähtäneistön esitys sen sijaan laajentaa tuota palvelun käsitettä, ja sen seurauksena tarjotaan laittomasti maassa oleville maksuttomasti mm. neuvola- ja mielenterveyspalvelut, hammashoidot, pitkäaikaissairauksien hoito lääkkeineen (hepatiitti, diabetes, hiv; paljonko näihinkin maksaa lääkkeet per nenä per vuosi? Veronmaksaja maksaa), ja näiden lisäksi käsittääkseni myös joissakin tapauksissa maksetaan toimeentulotukea. Nämä eivät ole akuutteja asioita.

Muoks. kirjoitusmokia
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Paju

Edes mökkikunnasta ei pääsääntöisesti saa hoitoa, jollei ole suoranainen ensiaputilanne, vaan napakasti kehotetaan palaamaan kotikuntaan hoitoa hakemaan. Sossun puolella taitaa olla vielä tiukempaa.

Hoitopaikan voi nykyään valita, mutta sekin edellyttää muutaman viikon ennakkoilmoittautumista.

Siihen nähden uskomattoman joustavaa palvelua, kunhan on "paperiton".

http://stm.fi/hoitopaikan-valinta

Brandis

Quote from: Tuulenhenki on 04.12.2017, 09:47:59Tämä Helsingin tärähtäneistön esitys sen sijaan laajentaa tuota palvelun käsitettä, ja sen seurauksena tarjotaan laittomasti maassa oleville maksuttomasti mm. neuvola- ja mielenterveyspalvelut, hammashoidot, pitkäaikaissairauksien hoito lääkkeineen (hepatiitti, diabetes, hiv; paljonko näihinkin maksaa lääkkeet per nenä per vuosi? Veronmaksaja maksaa), ja näiden lisäksi käsittääkseni myös joissakin tapauksissa maksetaan toimeentulotukea. Nämä eivät ole akuutteja asioita.

Käytännössä raja ennalta ehkäisevän ja terveyttä edistävän sekä akuutin tarpeen välillä on liukuva, ja Suomessa aivan yleisesti hoidetaan sairauksia ehkäisten ja terveyttä edistäen - sikäli esitys on linjassa lainsäädäntömme ja toimintakulttuurimme kanssa.

Edelleen sanon, että tieto esimerkiksi raskausajan mahdollisista synnytystä vaikeuttavista komplikaatioista, on erittäin hyvä tietää etukäteen ennen kun äitiä kärrätään sairaalasängyn pyörät sauhuten leikkuriin. Tämä tarkoittaa käytännössä äitiysneuvolatoimintaa ja raskauden seurantaa ennalta ehkäisevässä työssä. Jos emme hoida perussairauksia, tulee ovelle akuutissa tarpeessa olevia sairaskohtauksen saaneita ihmisiä. HIV-potilas menee ja sairastuttaa suuremmalla todennäköisyydellä 100 muuta ihmistä, jos hänen elimistössään virusmäärä on suuri ilman asianmukaista hoitoa ja lääkitystä. Ja niin edelleen.

Terveyden ja sairauden edessä jokainen ihmishenki on yhtä arvokas ja meillä on velvollisuus auttaa siinä missä pystymme auttamaan.

ikuturso

Quote from: jmk on 04.12.2017, 09:10:27
Quote from: repo on 03.12.2017, 17:26:00
Kuntien valtionosuusjärjestelmää uudistettiin kolme vuotta sitten niin, että Helsinki saa valtion perimistä veroista (mm. arvonlisävero, polttoainevero jne jne) suuremman osuuden vieraskielisten asukkaiden määrän mukaan (Homma-keskustelu 2013-02-12: VM: Uuden valtionosuusjärjestelmän tulee olla selkeä ja kannustava).

^ asukkaiden.

Ei kai Helsinki saa valtiolta pennin pyörylää siitä, että se kustantaa omasta kukkarostaan hyvinvointipalvelut laittomasti notkuville, jotka eivät "asu".

Äkkiäkös se laittomasti asuvien määrä arvioidaan ja vielä vähän yläkanttiin. Tähän arvioon perustuen valtio lopulta maksaa tuplahinnan laittomien terveyskuluista ja lopulta taakanjako toteutuu ja helsinki tienaa tällä. Helsinkiläisten riesaksi jää kasvavat jonot, kun taas kustannukset jyvitetään pienentämällä impiwaarakuntien valtionosuuksia, jotta nämä pääsevät sulkemaan kyläkouluja ja irtisanomaan kirjastontätejä saadakseen oman taloutensa tasapainoon.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-