2017-11-21 Helsinki järjestää terveyspalvelut ns. paperittomille, esitys läpi valtuustossa

[Kari Kinnunen]

Tiedän, että tilanne tuntuu ja kuulostaa todella epäreilulta, mutta muuta vaihtoehtoa siihen ei vain ole.

Kamalasti kauniita possunpunaisia unelma-ajatuksia.

Nyt on vain niin, että ihmiset eivät ole tasa-arvoisia. Eivät myöskään terveydenhuollossa.
Asia menee kantistenkin kanssa niin, että ne jotka ovat osanneet hoitaa asiansa, eli joilla on varaa, pystyvät hankkimaan itselleen parempaa hoitoa kuin työtön kulttuurituottaja.

Näitten paperittomien osalta asia nyt vain on niin, ettei heille pitäisi tarjota minkäänlaista ilmaista palvelua. Mistä on kummunnut käsitys, että nämä esimerkiksi geelitukat ovat persauki? Tottakai he ottavat ilmaiset palvelut vastaan vaikka povitasku pursuaisi dollareita.

[Velmu]

Kuinka suuri lauma eri kielten tulkkeja tarvitaan sairaaloihin ja terveyskeskuksiin että saadaan ymmärrettyä tämän lössin sairaudet?

[guest14935]

En usko että julkinen kestää kovinkaan suurta määrää uusia asiakkaita ja on enemmän kuin todennäköistä että palvelut tullaan ostamaan ulkopuolelta yksityisiltä tuottajilta.

Mikä sekin tarkoittaa pitempiä jonoja julkiselle koska sieltä siirtyy henkilökuntaa yksityisille.

[Kari Kinnunen]

Tasa-arvoiset palvelut ovat kansalaisoikeus.

No eivät ole vaan poliittinen päätös. Poliittisia päätöksiä tekevät meidän ihan itse äänestämät poliittiset päättäjät.
Poliittisella päätöksellä voidaan ohjata ja ohjataa resursseja sinne mihin poliitikko haluaa. Jos päättäjät nyt sitten haluavat antaa geelitukille ja romanneille ilmaisen terveydenhoidon niin he voivat tehdä niin. äänestäjät ovat heille sen mandaatin antaneet. Asiasta on aika turha kitistä. Näin olemme halunneet.

[Teaparty]

Turvapaikanhakijoita on hoidatettu tähän asti mm. Töölön Mehiläisessä. On päivänselvää, että myös laittomat tullaan hoidattamaan yksityisellä. Epätoivoinen terveyskeskuksen lääkäriharjoittelijalle jonottaminen on työttömiä, eläkeläisiä, lapsia ja kotiäitejä varten - ihmisoikeudet eivät koske heitä.

[Pkymppi]

 
  Nopeasti unohtui se ettei meillä ole varaa rakentaa edes lastensairaalaa.

  Lastensairaalan rakentaa ruotsinkielinen  säätiö, ja lastensairaala asettuu siihen vuokralaiseksi.

[ejmantyla]

Kuinka suuri lauma eri kielten tulkkeja tarvitaan sairaaloihin ja terveyskeskuksiin että saadaan ymmärrettyä tämän lössin sairaudet?

Laittomille hommataankin tulkit. Kantikset saavat itse pärjätä, esim.venäläissyntyisen lääkärin kanssa,ilman tulkkia.

[Aksiooma]

Laittomille maksutta diabeteslääkkeet – suomalaisilta leikataan
Keskisuomalainen 11.12.2017

Äänestäjien oikeudentaju on ollut koetuksella viime kuukausina. Sadat suomalaiset ovat ottaneet minuun yhteyttä ja vaatineet toimia kuluttajasuojansa varmistamiseksi. He ovat tuominneet eduskunta- ja valtuustoryhmistämme loikanneet kansanpettureiksi.

Olenkin jättänyt muutosesityksen vaalilakiin luottamustoimien haltijoiden tehtävien hoidosta mahdollisissa loikkaustapauksissa. Enhän minäkään hyväksyisi, jos vaikkapa ostaisin sähköauton ja kesken ajon kauppias tulisi vaihtamaan sen isomoottoriseen urheiluletukkaan, jossa on täysin erilaiset ajo-ominaisuudet.

...

Samaan aikaan, kun suomalaisilta leikataan rajusti lääkekorvauksia, avasivat demarit ja vihervasemmisto kokoomuslaisten hiljaisella siunauksella koko maailmalle sosiaali- ja terveysaseman. Perussuomalaiset yrittivät viimeiseen saakka estää tätä mielettömyyttä Helsingin valtuustossa. Saimme palkkioksi rasisti- ja törkysyytösryöpyn. Helsingin päätöksen pohjalta romanialaiset, irakilaiset ja monet muut henkilö- ja matkustajapaperinsa hukanneet saavat ilmaiseksi täyden terveyshuollon ja lääkkeet.

Vielä irvokkaammaksi päätöksen tekee se, että samaan aikaan MTV:n uutisissa Sisä-Suomen rikosylikomisario Jari Kinnunen kertoi järjestäytyneen romanialaisen rikollisliigan toiminnasta. Valepoliisitoimintaa on selvitetty ympäri maata, taustalta on aina löytynyt romanialainen.

Valepoliisi Romaniasta ryöstää suomalaisvanhuksen rahat, joita vanhus on säästänyt pystyäkseen ostamaan kallistuneet diabeteslääkkeensä. Samaan aikaan diabetesta sairastava laittomasti maassa oleva valepoliisi Romaniasta menee Helsingin terveysasemalla kaikkien jonojen ohi hakemaan saamallaan reseptillä ilmaiset lääkkeet Mannerheimintien Yliopiston Apteekista.

Demarit ja vihervasemmisto kokoomuslaisten myötävaikutuksella ovat yksissä tuumin nyt vaatimassa, että jokaiseen Suomen kuntaan avattaisiin Helsingin mallin mukaiset täyden palvelun sosiaali- ja terveyspalvelut. Palvelu ja lääkkeet olisivat maksuttomia maassa laittomasti oleville ja maahan tuleville. Palveluja pitäisi vielä kuulemma mainostaa arabian, romanian sekä venäjän kielillä, jotta ne tavoittaisivat varmasti terveysturistit.

Tämä merkitsee suomalaisten lääkekorvauksiin satojen miljoonien lisäleikkauksia. Demareiden, vihervasemmiston ja kokoomuksen lahja satavuotiaalle Suomelle: suomalaisten loputkin lääkekorvaukset leikataan, jotta laittomasti tänne tulevat ja oleilevat saavat ilmaisen terveydenhuollon lääkkeineen.

Käsi sydämelle. Onko tämä oikeudenmukaista?

Teuvo Hakkarainen

kansanedustaja (ps.)

Viitasaari

Loput: https://www.ksml.fi/mielipide/mielipidekirjoitus/Laittomille-maksutta-diabetesl%C3%A4%C3%A4kkeet-%E2%80%93-suomalaisilta-leikataan/1081602

[Outo olio]

Turhan moni, kuten Silvia Modig on ollut kohtalaisen hyvän työterveyshuollon(yle) asiakkaina, joten ei ole tarvinnut jonotella. He kuvittelevat että resursseja on riittävästi että voidaan hoitaan muun maailman köyhät, kun ei sitä omakohtaista kokemusta Suomen terveydenhuollosta ole.

Mitä jos tehtäisiin sellainen lakimuutos että kansanedustajilla ei ole työterveyshuoltoa ollenkaan? Sinne vaan julkisiin jonoihin. Pysyisi ainakin joku käsitys siitä missä todellisuudessa huonoimmassa asemassa olevat ihmiset elävät.

[Beenari]

Mitä jos tehtäisiin sellainen lakimuutos että kansanedustajilla ei ole työterveyshuoltoa ollenkaan? Sinne vaan julkisiin jonoihin. Pysyisi ainakin joku käsitys siitä missä todellisuudessa huonoimmassa asemassa olevat ihmiset elävät.

Ei tuo ole edes ainoa asia joka pitäisi muuttaa.
Sopeutumiseläke pitäisi tulla kansanedustajalle aivan samoin kuin ansiosidonnainen työttömälle. Eli max 400 päivää, vaatii ilmoittautumisen TE-keskukseen työttömäksi työnhakijaksi ja siivoojan työtarjouksesta kieltäytyminen johtaa karenssiin. Jne jne.

[Alapo]

Mitä jos tehtäisiin sellainen lakimuutos että kansanedustajilla ei ole työterveyshuoltoa ollenkaan? Sinne vaan julkisiin jonoihin. Pysyisi ainakin joku käsitys siitä missä todellisuudessa huonoimmassa asemassa olevat ihmiset elävät.

Näinhän olisi paras, siellä kun jonottaisi päivystyksessä, alkaisivat ehkä miettiä mitä pitäisi oikeasti tehdä eduskunnassa. Ja kenen asioita ajaa.

[Kukko]

Tynkkynen&Simula teki valtuustoaloitteen, että Oulu mainostaisi laittomille matuille HölmölänHelsingin laajennettuja palveluja. Juurikin näin 

Tynkkynen: Oulun mainostettava Helsingin maa­han­muut­ta­ja­pal­ve­lu­ja

Oulu 11.12.2017 21:02

Oulun perussuomalaiset valtuutetut Sebastian Tynkkynen ja Jenna Simula esittävät valtuustoaloitteessaan, että Oulu ryhtyisi mainostamaan Helsingin laajennettuja palveluja täällä oleville laittomille maassa olijoille.

Helsingin kaupunginvaltuusto teki marraskuun lopussa päätöksen laajentaa terveys- ja neuvontapalveluja laittomasti maassa oleskeleville.

– Oulun kaupungin tulee toteuttaa laittomasti maassa oleskeleville kohdennettu kampanja suurimpien turvapaikanhakijamaiden kielillä. Kampanjassa kerrotaan laittomasti maassa oleskelevien mahdollisuuksista saada parempia palveluita Helsingistä.

Oulun kaupunki voisi aloitteen tekijöiden mielestä hyödyntää toteutuksessa ulkoministeriön kokemuksia Facebook-kampanjoinnista, jota se on kohdentanut Irakista ja Turkista lähdössä olleisiin turvapaikanhakijoihin.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/tynkkynen-oulun-mainostettava-helsingin-maahanmuuttajapalveluja/778781/

[Aksiooma]

Vantaa suunnittelee hätämajoitusta paperittomille – Simonkotiin tulossa "maksimissaan 20 paikkaa"

Vantaansanomat 13.12.2017 - 13.20

ASUMINEN Hätämajoitustoiminta voisi alkaa aikaisintaan ensi vuonna.

Vantaan kaupunki suunnittelee Tikkurilassa sijaitsevaa Simonkotia uudeksi hätämajoituskohteeksi ensisijaisesti paperittomille.

Vantaan perhepalvelujen johtaja Anna Cantell-Forsbom kertoo, että osa Simonkodista voitaisiin ottaa tähän käyttöön aikaisintaan vuodenvaihteen jälkeen.

– Parhaillaan työryhmämme selvittää, millä volyymillä lähdemme liikkeelle. Näillä näkymin Simonkotiin on tulossa maksimissaan 20 paikkaa, Cantell-Forsbom arvioi.

Hätämajoitus sijoittuisi rakennuksen niin sanottuun vanhaan osaan, kerroksiin 2, 3 tai 4. Samassa rakennuksessa toimii myös Simonkylän vanhustenkeskus. Lisäksi vanhustenkeskuksessa asuu nuoria, jotka tekevät vanhusten parissa vapaaehtoistyötä.

Loput: https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/589635-vantaa-suunnittelee-hatamajoitusta-paperittomille-simonkotiin-tulossa-maksimissaan

KOMMENTTIOSASTOLTA:

Hei,

Onkohan nyt Vantaan kaupungilla ollenkaan tiedossa että Simonkodissa toimii myös mittavasti lasten ja nuorten musiikkileikkikouluja sekä musiikkiopiston lasten kursseja?? Samaan tilaan otetaan nyt PAPERITTOMIA joista ei ole mitään tietoa ja jotka ovat laittomasti poliisinkin mukaan maassa. Laittomista maassaolijoista pitäisi ilmoittaa poliisille. Mitä jos tapahtuu jotain? Kuka on vastuussa?

Tässä faktaa.

Vantaan musiikkiopisto muuttaa sisäilmaongelmien vuoksi kulttuurikeskus Orvokista Simonkodin vanhainkotiin. Muutto tapahtuu talvilomaviikon jälkeen ja koskee noin 500 oppilasta sekä yli 30 opettajaa. Yhteensä musiikkiopistossa on yli 2 000 oppilasta.

Tikkurilassa sijaitsevaa Orvokkia remontoidaan sisäilmaongelmien vuoksi. Useilla oppilailla ja opettajilla on ollut  sisäilmaongelmaan liittyvää oireilua.

Syksyllä tehtyjen sisäilmamittauksien tuloksista selvisi, että remontille on tarvetta ruokalarakennuksessa ja päärakennuksen niin sanotulla vanhalla puolella. Ruokala korjataan keväällä, mutta päärakennuksen remontin käynnistyminen ei ole vielä selvillä.

Orvokissa on sijainnut yksi musiikkiopiston kolmesta pääopetuspisteestä. Siellä on järjestetty muun muassa jousiorkesteriopetusta ja musiikkileikkikoulutoimintaa.

Simonkodissa soitonopetusta järjestetään jatkossa entisissä potilashuoneissa. Myös talon kellari- ja salitilat ovat musiikkiopiston käytössä.

Muskarit pidetään jatkossa Simonkodin 2. kerroksen isossa aulatilassa.

https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/487243-vantaan-musiikkiopiston-tiloissa-sisailmaongelmia-oppilaat-evakkoon-vanhainkotiin

Terveisin,
Huolestuneet vanhemmat

[Velmu]

Tynkkynen&Simula teki valtuustoaloitteen, että Oulu mainostaisi laittomille matuille HölmölänHelsingin laajennettuja palveluja. Juurikin näin 

Tynkkynen: Oulun mainostettava Helsingin maa­han­muut­ta­ja­pal­ve­lu­ja

Oulu 11.12.2017 21:02

Oulun perussuomalaiset valtuutetut Sebastian Tynkkynen ja Jenna Simula esittävät valtuustoaloitteessaan, että Oulu ryhtyisi mainostamaan Helsingin laajennettuja palveluja täällä oleville laittomille maassa olijoille.

Helsingin kaupunginvaltuusto teki marraskuun lopussa päätöksen laajentaa terveys- ja neuvontapalveluja laittomasti maassa oleskeleville.

– Oulun kaupungin tulee toteuttaa laittomasti maassa oleskeleville kohdennettu kampanja suurimpien turvapaikanhakijamaiden kielillä. Kampanjassa kerrotaan laittomasti maassa oleskelevien mahdollisuuksista saada parempia palveluita Helsingistä.

Oulun kaupunki voisi aloitteen tekijöiden mielestä hyödyntää toteutuksessa ulkoministeriön kokemuksia Facebook-kampanjoinnista, jota se on kohdentanut Irakista ja Turkista lähdössä olleisiin turvapaikanhakijoihin.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/tynkkynen-oulun-mainostettava-helsingin-maahanmuuttajapalveluja/778781/

En ole Tynkkysen fani, mutta tämä aloite ja ajatus on aivan loistava! Kaikkien kaupunkien, joissa on laittomasti maassa loikoilevia, tulisi informoida heitä Helsingin tarjoamasta ilmaisesta ja käytännössä kaiken kattavasta täysihoidosta. Olisi mainio juttu, että Helsinkiin saapuisi muualta Suomesta tuhansittain tätä jengiä entisten lisäksi. Tämä ilosanoma leviäisi tietysti muuallekin maailmaan ja tulijoita olisi todennäköisesti tungokseen asti.

Pöllöinkin tämän mielettömyyden mahdollistanut helsinkiläinen poliitikko huomaisi vihdoin ja viimein, että sitä saa mitä tilaa.

[guest14935]

Vantaan kaupunki suunnittelee Tikkurilassa sijaitsevaa Simonkotia uudeksi hätämajoituskohteeksi ensisijaisesti paperittomille.

Onkohan nyt Vantaan kaupungilla ollenkaan tiedossa että Simonkodissa toimii myös mittavasti lasten ja nuorten musiikkileikkikouluja sekä musiikkiopiston lasten kursseja??

Eiköhän tuokin paikka uutisiin tule pääsemään. Älkää ihmeessä lapsia sinne viekö jos jollain siellä semmosia on.
Jos lapsi lahjakas ja rahaa riittää, yksityisopetusta varmaan voisi pyytää yliopiston sivuilla joltain opiskelijalta kympillä tunti käteen tms. (Tai voi olla että taidealoilla eivät persettään alle satasen nosta köyhimmätkään, mistä minä tiedän.)

[Archaeopteryx]

Kauheita rasisteja nuo vanhemmat. Tuollaisen fasismin sijaan pitäisi ohjata omien lasten musiikinharrastukseen käytettävät varat paperittomien hyväksi, lisäksi soittimien myynnillä voi tienata. Hyvästä viulusta, sellosta, kanteleesta tai kitarasta voi saada useita satasia. Puhumattakaan pianosta. Muistakaa unelma!

Ei vain. Oikealla asialla ovat huolestuneet kansalaiset.

[snap]

Markku Saarikangas on tehnyt tästä asiasta kunnallisvalituksen Hallinto-oikeuteen.

Aiheesta on artikkeli Suomen uutisissa:

Laki kunniaan – Saarikangas teki valituksen laittomasti maassa olevien palveluista

Perussuomalaisten Helsingin piirin puheenjohtaja Markku Saarikangas on tehnyt hallinto-oikeuteen kunnallisvalituksen, jossa hän vaatii kaupunginvaltuuston (29.11.2017) tekemän, "paperittomien" huolenpitoon ja toimeentuloon liittyvän päätöksen kumoamista.

Valtuusto päätti, että Helsingin kaupunki kustantaa "paperittomille" eli laittomasti maassa oleville välttämättömän sairauksien hoidon, lääkityksen ja seurannan sekä rokotukset ja suun terveydenhuollon samassa laajuudessa kuin turvapaikanhakijoille.

– Kuntalaki määrittelee selkeästi, mitkä ovat kunnan tehtäviä, mitkä taas valtion tehtäviä, Saarikangas kommentoi.

– Kunnallinen päätöksenteko ei voi perustua laittomuuksiin, ei varsinkaan maamme pääkaupungissa.

Ei kuulu Helsingin maksettavaksi

Saarikangas perustelee valitustaan sillä, että valtuuston päätosvallassa ei ole ottaa laittomasti maassa oleskelevia muiden maiden kansalaisia koskevia palveluja Helsingin kaupungin varoilla kustannettaviksi.

– Päätöksen tarkoituksena on tarjota ja kustantaa etuja ihmisille, jotka eivät ole kunnan jäseniä, Saarikangas toteaa.

[...]

Loput linkistä: https://www.suomenuutiset.fi/saarikangas-teki-valituksen-laittomasti-maassa-olevien-palveluista/

[Lahti-Saloranta]

Tynkkysen ideaahan voisi toteuttaa myös yksityiset henkilöt. Mielenosoitus ainakin suuremmissa kaupungeissa jolloin se keräisi vastamielenosoituksen johon tietenkin kuuluisi liuta matuja joista osa laittomia. Ylläri sitten olisikin kun mielenosoituksessa ei arvosteltaisi maahanmuuttoa vaan jaettaisiinkin asiallista tietoa Helsingin tarjoamista palveluista paperittomille ja surkuteltaisiin ettei vastaavaa palvelua ole muissa kunnissa. Puheet voisi olla vaikka englanniksi ja halukkaille jaettaisiin sama tulostettuna.

[jmk]

Laki kunniaan – Saarikangas teki valituksen laittomasti maassa olevien palveluista

Kas tästä Sanoma-konsernin lehdille valmiiksi muotoiltu sitaatti parhaiden Fingerpori-oppien mukaisesti.
Laki kunniaan – Saarikangas teki valituksen laittomasti maassa olevien palveluista

Maikkarikin saa käyttää mutta vaadin siitä sit eri korvauksen!

[Pullervo]

Mari Rantanen, PS:n kaupunginvaltuutettu, on kirjoittanut blogiinsa Helsingin sosiaali- ja terveyslautakunnan tänään ponnen johdosta käsittelemää lausuntoa liittyen laittomasti maassa olevien (nk. "paperittomien") palveluiden laajentamisen kustannuksista."Yllättäen" kustannukset oli esitetty puutteellisesti ja Rantanen teki palautusesityksen, mutta se ei saanut kannatusta.

Tätä varsinaista päätöstä runnottiin läpi viime vuoden loppupuolella valtuustossa ja täällä Hommallakin kokousta seurattiin reaaliajassa asiaa kommentoiden ja lopulta äänestyksessä demarien valtuustoryhmä repesi niin, että esitys meni läpi ja laittomasti maassa lorviville entisille turvapaikanhakijoille ja balkanilaiselle "liikkuvalle väestölle" avattiin piikki hoitaa terveyttään suomalaisten laskuun. Ja silloin valtuustolle esitetyistä kustannusarvioista on jo nyt - yllättäen ja hämmästyttäen -  päästy paljon suurempiin, jotka nekään eivät tietysti tule pitämään paikaansa, vaan todelliset kustannukset tulevat kasvamaan tuostakin, kun asiaa jälkikäteen tarkastellaan. Näin uskallan väittää jo nyt.

Follow the money, jos pystyt (13.3.2018)

Helsingin sosiaali ja terveyslautakunta käsitteli tänään 13.3 lausuntoa ponnen johdosta liittyen paperittomien (laittomasti maassa olevien) palveluiden laajentamisen kustannuksista. Esityksessä oli merkittäviä puutteita mm. erikoissairaanhoidon kustannukset uupuivat kokonaan. Tein asiasta palautusesityksen, jossa listasin seuraavia puutteita:

- lausunnosta puuttuvat erikoissairaanhoidon sekä lääkemenojen kustannukset kokonaan.
- esityksessä ei ole huomioitu maahanmuuttoviraston ja poliisin arvioita siitä, että laittomasti maassa oleskelevien määrä saattaa kasvaa nopeasti ja on oletettavaa, että suurin osa jää pääkaupunkiseudulle ja Helsinkiin
- Käyntimäärien laskentatapa jää puutteelliseksi, kuinka moneen laittomasti maassa olevaan ihmiseen käyntimäärät ja kustannukset perustuvat
- lausunto ei ota huomioon sosiaali- ja terveysministeriön antamaa kuntainfoa "Kunnille suositukset laittomasti maassa oleskelevien kiireelliseen sosiaali- ja terveydenhuoltoon" eikä valtioneuvoston julkaisemaa toimenpidesuunnitelmaa laittoman maassa oleskelun ehkäisyyn ja hallintaan
- esityksessä tulisi olla suunnitelma siitä, miten kustannukset ovat selvitettävissä ja seurattavissa kaikilta osin
- lausunnosta puuttuvat ponnessa esitetyt raportoinnin edellytykset ja määrävälit sosiaali- ja terveyslautakunnalle
- On myös syytä pohtia, tuleeko Helsingin tarjota kotouttamispalveluita tilanteessa, jossa lähtökohtaisesti laittomasti maassa olevien tulisi poistua maasta, ei suinkaan kotoutua Suomeen ilman laillista perustetta oleskella maassa.

Kukaan ei kannattanut palautusesitystä vaan puutteineen se kelpasi melkoisen vasemmalta kokoomukselle asti.

On myös hyvä huomata, että jo nyt kustannusarvio on kasvanut 30%. Valtuustossa kustannuksiksi arvioitiin 0,7 miljoonaa ja nyt muutama kuukausi päätöksen jälkeen kustannukset ovat noin miljoonan tai 1,1 miljoonaa kuten alkuperäisessä lautakunnan esityksessä kerrottiin.

https://www.hel.fi/static/public/hela/Sosiaali-_ja_terveyslautakunta/Suomi/Esitys/2018/Sote_2018-03-13_Sotelk_5_El/F69AA61A-A664-CBDE-ACBE-620553000001/Sosiaali-_ja_terveyslautakunnan_lausunto_kaupungin.pdf

https://www.hel.fi/static/public/hela/Sosiaali-_ja_terveyslautakunta/Suomi/Paatostiedote/2018/Sote_2018-03-13_Sotelk_5_Pt/index.html

Olen yrittänyt joulukuusta lähtien saada Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiriltä tietoa mitä "paperittomien" palvelut maksavat. Näihin tietoihin minulla on oikeus kaupunginvaltuutettuna ja sotelautakunnan jäsenenä. Vastaaminen on ollut hitaanpuoleista ja aloin jo huolestua onko kyse siitä, että kustannukset ovat melko suuret tai että kaikki kunnat ovat maksumiehiä Helsingin päätöksen johdosta. Vihdoin viime viikolla sain vastauksen, kustannuksia ei tiedetä. Paitsi se, on sovittu että nämä laskutetaan Helsingiltä, Espoolta ja Vantaalta kuntalaskutuksena. Muiden kuntien kanssa menetellään siten, että jos kustannuksia ei saada perittyä "paperittomalta" itseltään, ne haetaan Kelalta. Sitä milloin tällainen linjaus on tehty, ei tullut esiin. On siis hyvin mahdollista, että laajennettuja palveluja ovat maksaneet kiltisti kaikki Hus:n jäsenkunnat. Kiitos Sipoo, Nurmijärvi, Raasepori, Lohja ja niin edelleen. Olemme Helsingissä iloisia saamastamme rahoitusavusta, kiva päättää teidänkin rahoista.

Vastaukset ovat vähintäänkin hämmästyttäviä. Onko siis niin, että Helsinki, Espoo ja Vantaa maksavat vapaaehtoisesti valtiolle kuuluvia kustannuksia? Näin on sovittu, kenen kanssa? Miten voi olla mahdollista, että Hus ei tiedä paljonko se laskuttaa kunnilta ja paljonko se laskuttaa Kelalta? Laskuttaako Hus tähän sopimukseen vedoten kunnilta sen mikä pitäisi laskuttaa Kelalta? Onko hyväksyttävää, että veronmaksajien rahoja voidaan käyttää täysin ilman seurantaa miten kukakin haluaa? Varsinkaan asiassa, jossa ei ole poliittista yksimielisyyttä saati koko Hus kuntien kuntalaisten mandaattia. Asiassa, joka ei nähdäkseni ole laajasti hyväksytty edes tätä ajavien puolueiden kannattajien keskuudessa.

Olen pöyristynyt tavasta, jolla yhteisiä eurojamme käytetään ilman seurantaa. Miten voi olla mahdollista kuntapäättäjänä tehdä päätöksiä ilman tosiasiallisia faktoja ja poliitikot tuntuvat hyväksyvän mitä hyvänsä jos se sisältää päätöksiä liittyen jotenkin maahanmuuttajiin. On surkeaa, että Perussuomalaiset ovat ainoita jotka uskaltavat näistä asioista sanoa ja kyseenalaista touhun mielekkyyttä. Ja sitten puhutaan vastuusta, tiedolla johtamisesta ja arvopohjasta.. Mikä ihme teitä vaivaa?

Follow the money. Ainoa vaan ettei se onnistu.


lähde: http://marirantanen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/252225-follow-the-money-jos-pystyt

Blogissa on kaksi linkkiä.

Jälkimmäinen on Mari Rantasen tänään tekemä asian palautusehdotus, joka raukesi kannattamattomana. Rantanen jätti päätöksestä eriävän mielipiteen. Tuon palautusesityksen perustelut on blogissa lueteltu ranskalaisin viivoin.

(e: typoja korjattu ja stilisoitu tekstiä)

[Pullervo]

Kun lasketaan jo euron osiakin, mitä kantasuomalainen yhteiskunnalle kustantaa eri elämänvaiheissaan, niin toki ulkomaalaisten ja vieläpä laittomasti maassa oleskelevien kustannuksia on aiheellista tarkastella, kun ne ovat sitten niitä aivan tarpeettomia menoja. "Yhden asian puolueeksi" haukuttu PS ottaa kantaa terveydenhoitomenoihin ja nämä kaikki ovat siis tartuntatauteja, jotka nimensä mukaisesti voivat tarttua ja levitä väestön keskuudessa.

Osaa noista kutsuttiin menneinä aikoina kulkutaudeiksi. Termi on hyvä ja yhteys nykypäivään lienee alleviivaamattakin selvä. Varsinkin nuo lääkeresistentit tuberkuloosit ovat aikamoisia rahasyöppöjä, eivätkä nuo huonommin tarttuvatkaan taudit tuossa "paranna" muuta kuin BKT:tta. Osoittamatta nyt eri ihmisryhmiä sormella, näistä taudeista joitakin esiintyy tietyillä tulokasryhmillä enemmän kuin toisilla ja kantaväestöllä. Kyse on siis turvallisuus- ja terveysriskeistä.

Hoidot ovat potilaille maksuttomia, koska tartuntatauteja, mutta eivät yhteiskunnalle, jonka maksamat hintalaput per potilas tuossa näkyvät. HIV-lääkitystä potilaan pitää käyttää koko loppuelämänsä, joten sen kohdalla on tuossa vuosikustannus ja 25 vuoden hinnaksi tulee siis puoli miljoonaa euroa. Kaikki kunnat joutuvat näitä sairauksia hoitamaan, mutta näiden lisäksi Helsinki hoitaa omalla päätöksellään sitten niitä kiireettömiäkin ja tarttumattomia sairauksia sekä antaa ennaltaehkäisevää hoitoa EU-turisteille ja laittomille siirtolaisille. Tämä on vetovoimatekijä globaalisti ja maan sisäisestikin.

HIV	20.000 €/potilas/vuosi
C-hepatiitti	50.000-180.000 €/potilas
tuberkuloosi	15.000 €/potilas
MDR-tuberkuloosi*	180.000 €/potilas
XDR-tuberkuloosi*	450.000 €/potilas

* monilääkeresistentti MDR-tuberkuloosi ja
laajasti lääkeresistentti XDR-tuberkuloosi

[tweet]982243821348995072[/tweet]

[Kai Sorto]

Kuten tässäkin ketjussa on jo aiemmin mainittu, myös Turussa yritetään samaa ja vähemmän yllättäen vihreiden toimesta. Turun Perussuomalaiset otti aiheeseen kantaa kevätkokouksessaan viime lauantaina.

Laittomasti maassa olevien sosiaali- ja terveyspalveluita ei pidä laajentaa

Sote-uudistuksen tärkein tavoite on ollut kustannusten nousun hillitseminen 3 miljardilla eurolla. Kuitenkin meillä on puolueita, vihreät etunenässä, jotka haluavat laajentaa julkisia sotepalveluja laittomasti maassa oleville koskien kiireetöntäkin hoitoa. Näin myös Turussa. Välttämättömiin palveluihin Helsingin valtuustossa katsottiin kuuluvan hätämajoitus, toimeentulotuki, kroonisten sairauksien hoito, lääkityksen seuranta ja hammashoito. Miten meillä voi olla varaa säästötavoitteesta huolimatta laajentaa palveluja henkilöille, jotka ovat täällä Suomen lakien vastaisesti? Tällä hetkellä kantasuomalaiset jonottavat leipäjonoissa, asunnottomien määrä on huolestuttava ja yhä suurempi joukko vähävaraisia jättää lääkkeensä ottamatta koska heillä ei ole siihen varaa.

Nykyään kunnat voivat päättää itsenäisesti siitä antavatko ne ns. paperittomille muitakin palveluja kuin lain takaaman kiireellisen hoidon. Kustannukset tulevat tällöin kunnille. Kuka päättää silloin kun maakuntauudistuksen mukaan sotepalvelujen järjestämisvastuu siirtyy maakunnille? Kun rahoitus tulee valtiolta kapitaatiomallin mukaisesti ja lisäksi sote-uudistuksen myötä tulee valinnanvapaus miten tämän lukumäärältään arvaamattoman joukon julkiset terveyspalvelut silloin tullaan järjestämään. Vai jääkö päätösvalta laittomasti maassa olevien hoidosta ja sen laajuudesta edelleen kuntien vastuulle maakuntahallinnon ulkopuolelle?

Turun Perussuomalaiset ei voi hyväksyä laittomasti maassa olevien sotepalveluiden laajentamista. Heidän palauttamistaan pitää tehostaa, ei luoda houkuttimia jäädä maahan kielteisten turvapaikkapäätösten jälkeen. Emme voi kannattaa uudistusta, jossa kansalaisten yhdenvertaisuus ei toteudu eikä sotekustannusten säästöjä synny kuin palvelujen saatavuudesta ja laadusta tinkimällä. Turun Perussuomalaiset ei hyväksy julkisen rahoituksen siirtämistä yksityisille yritysmonopoleille, joista useimmat ovat kansainvälisiä suuryrityksiä ja joiden tehtävänä on luonnollisesti voiton maksimointi.

[Jorma M.]

Kuten tässäkin ketjussa on jo aiemmin mainittu, myös Turussa yritetään samaa ja vähemmän yllättäen vihreiden toimesta. Turun Perussuomalaiset otti aiheeseen kantaa kevätkokouksessaan viime lauantaina.

Se olisi hyvä rangaistus turkulaisille koska ovat äänestäneet mädäntyneitä poliitikkoja. Sitä paitsi TS-yhtymä määrää TPS:n kanssa kaikki rebekkahärkös-kuviot.

[Lalli IsoTalo]

Sote ei kelpaa Helsingille, mutta terveyspalvellut rajarikollisille kelpaavat.

Sote uudelleenjakaisi rahat suomalaisille. Terveyspalvelut uudelleenjakaisivat rahat Bagdadin alamaailmalle.

Molemmat vaihtoehdot ehdot ovat kammottavia Helsingin kannalta. Jälkimmäinen on kammottava koko Suomen kannalta.

[guest14935]

Ske järjestämässä mielenosoitusta asiaan liittyen Jyväskylässä:
https://suomenkansaensin.fi/uutiset/ei-suomea-koko-maailman-sosiaalitoimistoksi-14-4-2018-mielenosoitus-jyvaskylassa/

Suomen Kansa Ensin ry järjestää mielenosoituksen Jyväskylässä, kävelykatu Kompassilla lauantaina 28.4 klo 12.30.
Vastustamme maassa laittomasti oleskelevien oikeutta laajennettuihin sosiaali- ja terveyspalveluihin. Ei Suomea koko maailman sosiaalitoimistoksi!

[kivimies]

Nyt Helsinki ei saa enää periä terveyskeskusmaksuja muualla Suomessa asuvilta ja ulkomaalaisilta, koska se on muka yhdenvertaisuuden vastaista.
Sote-lautakunta ryhtyi toimeen ja päätti esittää kaupunginhallitukselle ja -valtuustolle asiakasmaksujen poistamista.

Helsinki lopettaa terveyskeskus­maksut ulkopaikka­kuntalaisilta ja ulkomaalaisilta – vain helsinkiläisille tarjottu ilmainen palvelu on syrjintää, linjasi viranomainen


Helsinki lakkaa kokonaan perimästä terveyskeskusmaksuja. Sosiaali- ja terveyslautakunta nimittäin käsittelee ensi viikon kokouksessaan ilmaisten terveyskeskuskäyntien ulottamista myös muualla Suomessa asuviin ja ulkomaalaisiin.

Taustalla on eduskunnan oikeusasiamiehen linjaus siitä, että pääkaupungin nykyinen tapa toimia on syrjintää.


Helsinkiläisille terveyskeskukset ovat olleet ilmaisia vuodesta 2013. Muualla asuvilta sen sijaan peritään nykyisin reilun 16 euron maksu.

[...]

Viime vuonna ulkopaikkakuntalaisia kävi Helsingin terveysasemilla reilut 2 800 ja terveyskeskusmaksuja kerättiin heiltä vajaat 50 000 euroa. Hoidon todelliset kustannukset korvaa Helsingille joka tapauksessa kunkin ihmisen kotikunta.

[...]

Ulkomailta tulevien käyntejä Helsingin terveysasemilla on viime vuonna ollut noin 1 300.

Oikeusasiamies vetoaa yhdenvertaisuuslakiin ja pitää terveyskeskusmaksun perimistä sekä ulkopaikkakuntalaisilta että ulkomaalaisilta syrjintänä.

Helsingin virkamiehet ehdottavatkin nyt, että maksun perimisestä luovutaan.

HS (21.4.2018)

Helsingin sote-lautakunta luopui juuri äsken terveyskeskusmaksujen perimisestä ulkomaalaisilta yhdenvertaisuuslain vuoksi – valtuutettu Mari Rantanen hiilenä: "Mitä hullumpia esityksiä, sen varmemmin ne menevät läpi

Helsingin sosiaali- ja terveyslauta kunta päätti tiistai-iltana päättyneessä kokouksessaan seuraavasti: "Sosiaali- ja terveyslautakunta päättää omalta osaltaan hyväksyä ja esittää samalla kaupunginhallitukselle ja edelleen kaupunginvaltuustolle hyväksyttäväksi, että kaupunki luopuu perimästä terveyskeskusmaksua ulkokuntalaisilta ja Suomen ulkopuolelta tulevilta.."

Rantanen kertoo tehneensä niin sanotun palautusesityksen, jossa hän ehdotti seuraavaa: "Esitän asiaa palautettavaksi valmisteluun. Suomen ulkopuolelta tulevilta tulee jatkossakin periä terveydenhuollon maksut siten kuin tähänkin asti. Verorahoitteisessa terveydenhuoltojärjestelmässä ei voida lähteä siitä, että ne henkilöt, jotka eivät osallistu järjestelmän rahoittamiseen, olisivat oikeutettuja saamaan palveluja samoin ehdoin kuin ne, jotka ovat osa rahoitusjärjestelmää. Yhdenvertaisuuslakia ei ole kaiketi tarkoitettu ulotettavaksi koko maailman väestöön, jota nyt perusteena esitykselle käytetään. Lisäksi ongelmaksi voi muodostua myös käyttöön liittyvä seuranta mikäli laskutuksen kautta ei enää ole tietoa saatavissa."

Rantasen esitys raukesi kannattamattomana.

SU (8.5.2018)

[MiljonääriPlayboy]

Helsinki lopettaa terveyskeskus­maksut ulkopaikka­kuntalaisilta ja ulkomaalaisilta – vain helsinkiläisille tarjottu ilmainen palvelu on syrjintää, linjasi viranomainen

Lopettaisin tuon jälkeen aika välittömästi mm. kunnallisveron ja kiinteistöveron maksamisen, mikäli asuisin Helsingissä. Onhan se nyt helsinkiläisiä syrjivää periä moisia maksuja ainoastaan helsinkiläisiltä. Ulkopaikkakuntalaiset ja ulkomaalaiset eivät niitä kuitenkaan maksa.

[migri]

Nyt pitää iskeä tähän rakoseen ja alkaa kaupittelemaan kiinalaisille turisteille terveyspalveluja - maksuttomia - pientä konsultointimaksua vastaan.

Tosta saa hyvän lisän noiden matkaohjelmaan. Aluksi 10000-50000 potilasta per vuosi ja noista vaikka 500,- per nuppi. Alibaba lähtee tohon varmaan mielellään mukaan komikkaa vastaan.

Finland Hospitality All-In Tours Ltd. taitaa mennä rekisteröintiin.

[Oho]

Nyt Helsinki ei saa enää periä terveyskeskusmaksuja muualla Suomessa asuvilta ja ulkomaalaisilta, koska se on muka yhdenvertaisuuden vastaista.
Sote-lautakunta ryhtyi toimeen ja päätti esittää kaupunginhallitukselle ja -valtuustolle asiakasmaksujen poistamista.

Parempi ratkaisu olisi ollut tiputtaa äyriä rahtunen ja ulottaa maksut kaikille.... Jos kerran tavotteena oli yhdenvertaisuus, mikä tietysti on paskapuhetta...

Miten olisi veronmaksajasta veron nauttijaksi siiryminen? Meikä häippäs, Suomi on hyvä maa mutta umpipaska valtio....

[ämpee]

Helsinki lopettaa terveyskeskus­maksut ulkopaikka­kuntalaisilta ja ulkomaalaisilta – vain helsinkiläisille tarjottu ilmainen palvelu on syrjintää, linjasi viranomainen

Lopettaisin tuon jälkeen aika välittömästi mm. kunnallisveron ja kiinteistöveron maksamisen, mikäli asuisin Helsingissä. Onhan se nyt helsinkiläisiä syrjivää periä moisia maksuja ainoastaan helsinkiläisiltä. Ulkopaikkakuntalaiset ja ulkomaalaiset eivät niitä kuitenkaan maksa.

Tuossa on väärä lähtö-olettama, mitään ilmaisia palveluita ei ole.
Asia pitäisi palauttaa takaisin käsittelyyn, vaikkakin porukka joka tuota seikkaa ei kyennyt käsittämään ei siltikään paljoa parempaan pysty.