News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-11-21 Helsinki järjestää terveyspalvelut ns. paperittomille, esitys läpi valtuustossa

Started by Pullervo, 21.11.2017, 00:30:29

Previous topic - Next topic

Alaric

Ex-sisäministeri Kari Rajamäki (sdp) torppasi v. 2015 "paperittomien" terveyspalvelut eduskunnassa. Nyt hän kritisoi Helsingin päätöstä.

http://karirajamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/246941-932015-ja-paperittomat-salissa (1.12.2017)

Quote9.3.2015 JA PAPERITTOMAT SALISSA

Alkuvuodesta 2014 eduskunnalle esitettiin laittomasti maassa olevien ilmaisen kiireettömän terveydenhuollon toteuttamista. Valmistelussa ohitettiin valtiovarainministeriö ja sisäministeriö. Kuntaliiton lausunnotkaan eivät painaneet. Suomessa tarjotaan jo nyt laajemmat paperittomien palvelut kuin suuressa osassa Eurooppaa. Laajempien terveyspalveluiden maissa on rekisteröitymispakko maahanmuuttoviranomaiselle tai poliisille. Suomessa terveydenhuollon ammattilaiset olisi laitettu kohtaamaan ensimmäisenä henkilöt, joiden tausta on tuntematon.

Helsingin apulaispormestareiden valmistelu tulee johtamaan vakaviin taloudellisiin ja myös sisäiseen turvallisuuteen ulottuviin vaikutuksiin. Se tulee myös toimimaan terveysturismin vetovoimana olemattomalla sosiaaliturvalla elävien Bulgarian ja Romanian romaanien mm. hiv-. ja diabetes-hoitojen osalta. Etelä-Euroopan köyhyyden valuminen Helsinkiin on todennäköinen seuraus. Toivottavasti Helsingissä on tolkkua myös puuttua nopeasti seurausten korjauksiin. Näinhän tehtiin jo pari vuotta sitten eräissä Etelä-Euroopan maissa.

Lähetekeskustelusta lähtien arvostelemani asian odotettiin raukeavan esitykseen liittyviin epäselvyyksiin. Edellisellä viikolla ministerin ja sosiaali- ja terveysvaliokunnan taholta ilmeisesti tarkoituksellisesti tällaista jopa viestitettiin. Kun ei tullut sotea, teki valiokunta kuitenkin nopeasti edellisenä perjantaina Juha Rehulan (kesk) johdolla "paperittomien soten". Se tuotiin ensimmäiseen käsittelyyn seuraavana tiistaina. Kuvaavaa asian valmistelutavalle ja kansanvallan arvostukselle on, että eduskunnan käsitellessä mietintöä ensimmäisessä käsittelyssä salissa ei ollut ministeriä tai valiokunnan johtoa esittelemässä tai puoltamassa mietintöä. Asia päätettiin ns. hiljaisuudessa runtata eduskunnan viimeisissä istunnoissa läpi. Olin avoimesti varannut ensimmäisen puheenvuoron ja esitin asian pöydälle 13.3. pidettävään viimeiseen istuntoon selkeästi käyttäen kansanedustajan eduskunnan työjärjestyksen mukaista oikeutta ja tarkoituksella pysäyttää asia. Ajankohdasta ei tullut poikkeavia esityksiä, jolloin eduskunta puhemies Pekka Ravin johdolla pani asian pöydälle ja se raukesi, koska istuntokautta ei pidennetty.

Raivo aiemman esityksen kaatumisesta on ollut suurta, koska Suomessa tuskin tulee toista hallitusta tai eduskuntaa, joka hyväksyisi kyseistä esitystä. Helsingin kaupunginvaltuusto ei voi myöskään esiintyä eduskunnan ylähuoneena. Se pyrkii nyt tietoisesti hankaloittamaan EU:n yhteisesti sovittua laittomien maahantulijoiden aktiivista palauttamista ja vapaaehtoista paluuta. Se voi toimia koelaitoksena mutta toivottavasti sen virkamiehistä ja päättäjistä nousee myös seurausten vastuunkantajat !.

Seuraavana sanatarkasti pöydällepano!

(...)

Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Paju

Quote from: Eino P. Keravalta on 02.12.2017, 10:03:00
Pientä kritiikkiä onnenonkijoiden Helsinkiin houkuttelua vastaan:

Kun ajan oloon Helsingin systeemi tulee romahtamaan tulijoiden määrän alla, pääsee vihervasemmisto sanomaan, että kaikki olisi toiminut aivan hyvin, elleivät maahanmuuttokriittiset olisi pilanneet hyvää asiaa ja houkutelleet maahan tuhansia ja tuhansia 'asiakkaita'. Eikä meillä olisi mitään siihen sanottavaa.

Ymmärrän toki hyödyttömien pummien houkuttelun siinä mielessä, että se nopeammin ja tehokkaammin osoittaa systeemin järjettömyyden ja moraalittomuuden.

Mutta kannattaako silti leikkiä tulella? Kun maahanmuuttokriittiset houkuttelevat maahan pummeja ulkomailta, ovat hekin osasyyllisiä noiden pummien tekemiin raiskauksiin, tappoihin, ryöstöihin ja murhiin.

En haluaisi vajota Sipilän ja muiden mielisairasta politiikkaa ajavien tasolle.

Lisäksi tuosta kärsivät ne oikeasti heikoimmassa asemassa olevat helsinkiläiset ihan riippumatta siitä, ovatko äänestäneet "oikein" vai "väärin". Ei kaikilla ole mahdollisuutta ostaa itseään ulos julkisista palveluista, asuntojonoista ym. Katuturvallisuuden heikkeneminen osuu kaikkiiin vauvasta vaariin

Niillekin, jotka pystyisivät muuttamaan pois, on kohtuutonta joutua hylkäämään sosiaalinen verkosto, harrastukset ja koti tuttuine ympäristöineen vain sen takia, että valtuusto teki typerän päätöksen. Monella koko elämä on Helsingissä.

No, tuskin heti mitään katastrofia seuraa, mutta kuorma sälytetään tavallisille veronmaksajille ja palvelujen käyttäjille, ei kasvottomalle systeemille tai päättäjille.

ismolento

Quote from: td on 30.11.2017, 00:27:42
Turku kieltäytyy keskustelemasta kokouksissa turvalllisuustilanteensta (mm. kurkku auki huvin vuoksi) -> islamofoobikkoja
Opettajat ympäri maata eivät uskalla/saa laittaa kuriin häiriköiviä muslimilapsia -> islamofoobikkoja
Lastentarhassa kantasuomalaiset lapset ovat roskasakkia ja turpaanottajia -> islamofobia vanhemmilla?
Hallitus kieltänyt tarkastamasta lähi-itäläisten näköisiltä papereita -> islamofoobikkoja

Juice olisi tehnyt mainion biisin tästä.

Kaikkea se yksi terrori-isku saa aikaiseksi.

Tuskin olisi Juice uskaltanut. Silloin olisi Juicen piisit kadonneet YLEn ja muiden punavihreiden asemien soittolistoilta. Juice pilkkasi vain suomalaiskansallisia ilmiöitä.

Lahti-Saloranta

Euroopassahan noita paperittomia taitaa olla ihan riittämiin samoin kuin Romanian romaaneja. Olisikohan paikallaan järjestää heille infotilaisuus siitä että Helsinki kylla pitää heistä huolen kunhan vain vaivautuva tulemaan sinne ja hävittämään paperinsa. Romanian romaaneilla ainakin on Helsinkiin vapaa pääsy. Ei tarvitse kadulla kerjätä kun Helsingin sossu järjestää toimeentulon ja lämpöisen kämpän. Samalla tulee purukalusto kuntoon ja vaivoihin saa asian mukaisen hoidon ja lääkityksen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ismolento

Quote from: PerttiPasanen on 02.12.2017, 10:04:38
Suomen kansalaisella on oikeus julkisiin palveluihin siitä syystä, että hän osallistuu veroilla niiden rahoittamiseen.

Laittomasti maassa olevalla on oikeus julkisiin paveluihin siitä huolimatta, että hän ei osallistu niiden rahoittamiseen.

Eihän tässä ole mitään järkeä. Laittomasti maassa notkuvat oikeudet > sinun oikeutesi

Suomessa on pirun paljon niitä "laillisiakin" muukalaisia, jotka eivät osallistu julkisten palvelujen rahoittamiseen. Laittomasti maassa oleskelevat ovat nyt vaan sen joukon jatkona.

Histon

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.12.2017, 02:22:49
Quote from: Histon on 02.12.2017, 01:00:00
@Lalli IsoTalo voisi avata Pajaan ketjun, jossa ideoitaisiin tämän Helsingin ilouutisen mahdollisimman tehokasta globaalia levitystä, ja mahdollisesti asiakkaiden kuljetusta muualta Suomesta tai jopa ulkomailta suoraan helsinkiin.

Histon, olisin kyllä pätevöitynyt avaamaan ketjun, koska valmistuin Kontulan huonoimmasta lukiosta B:n papereilla, muistaakseni. Katselin enemmän viittavia teini-kainalo-karvoja kuin karttakeppiä.

Palatakseni takaisin ketjun aiheeseen, miksi sinä joka et valmistautunut huonoilla arvosanoilla  huonosta koulusta, kuten minä, et voisi itse avata ketjua?

Koska sinun avaamana Pajan ketjuilla tuntuu olevan momentumia. Viimeksi vaihtui PS:n puheenjohtaja ja melkein kaatui hallitus.

Edit: Tässä on kyllä pidettävä mielessä tuo Einon pointti, ja esim. tuberkuloosipotilaita en olisi Helsinkiin houkuttelemassa. Vihapuhegeneraattorin malli jossa asiakkaat tuodaan esim. Jenkeistä ja esitellään Helsingin kaupungille paperittomina voisi toimia hyvin. Mahdollisten törkyilijöiden passit voidaan tietysti jälkikäteen toimittaa viranomaisille. Jos tämä perustuu bisnemalliin ja asiakkaiden kuljetukseen eikä mainostamiseen ulkomailla, niin silloin hoidettavien potilaiden on oltava todella kalliita (esim. juurikin syöpäpotilaat) sillä volyymit tulevat olevaan pieniä.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Titus


samaan aikaan toisaalla:

Diakonissa­laitos lakkauttaa perhe­kuntoutuksen – yh-isä Sami, 40, hätääntyi: "Emmekö ole sen arvoisia?"

Alkuviikosta Sami sai järkyttävän uutisen: perhekuntoutus lakkaa vuodenvaihteessa.
– Päätös tuli täytenä yllätyksenä. Meidän piti olla kevääseen asti täällä. Tämä oli ainoa paikka Suomessa, missä korvaushoitolainen voi yhdistää perhettään, Sami suree.

Samilla on pitkä päihdetausta: nuorempana hän käytti amfetamiinia. Ennen korvaushoitoon pääsyä hän käytti Subutexia.

Helsingin Diakonissalaitoksen Hoiva Oy:n liiketoimintajohtaja Tapio Tähtinen kertoo, että päätös lopettamisesta tehtiin vastikään osana laitoksen yt-neuvotteluja.
– Perhekuntoutus PYY lakkaa, koska toiminta on ollut taloudellisesti kannattamatonta usean vuoden ajan. Näköpiirissä ei ollut, että olisimme saaneet sitä kannattavaksi
seuraavinakaan vuosina, Tähtinen sanoo.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005473941.html

ironisinta tässä tietysti on se, että paperittomat, esim tuontiromput ja viimeksi amfetamiinipizzamafia, ovat kunnostautuneet em huumeiden maahantuonnissa.

voi vain arvailla mihin diakonissalaitos kaipaa lisää resursseja...

that's a bingo!

Alaric

KD:n puheenjohtajan Sari Essayahin näkemyksiä aiheesta:

https://www.verkkouutiset.fi/on-vaarallista-luoda-maahamme-kaksoisstandardeja/ (2.12.2017)

Quote"On vaarallista luoda laittomaan maahanmuuttoon perustuvaa alakulttuuria"

Laittomasti maassa oleskelevat ovat turvattomassa asemassa, sanoo kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah.

– Laittomaan oleskeluun ei siksi pidä kannustaa, totesi Sari Essayah maahanmuuttopoliittisessa seminaarissa Jyväskylässä lauantaina.

Essayah viittasi Helsingin päätökseen tarjota terveyspalveluja laittomasti maassa oleskeleville. Hänen arvionsa mukaan päätöksen seurauksena yhä useampi laittomasti maassa oleskeleva suuntaa maakunnista pääkaupunkiseudulle parempien palvelujen vuoksi.

Hän näkee päätöksessä myös turvallisuusriskejä.

– Suomessa kaikille kuuluu kiireellinen ja välitön sairaanhoito joka tapauksessa. Helsingillä on tietysti täysi oikeus tarjota erilaisia palveluita eri ihmisryhmille. On kuitenkin suuri riski, että tämän päätöksen seurauksena esimerkiksi ihmiskaupan tilanne pahenee Helsingissä. Laittomien maassa oleskelevien ja samalla pimeän työvoiman määrä kasvaa. Ihmiskauppaa käyvä voi luottaa, että julkiset palvelut pelaavat. Laillisesta työvoimasta taas tarvitsee maksaa kunnon palkan ja verojen lisäksi myös työterveyshuolto, Essayah totesi.

Laittoman oleskelun torjumiseen hän tarjoaa tehokkaampaa viranomaistoimintaa.

(...)

– On vaarallista, jos maahamme tietoisesti luodaan kaksoisstandardeja ja laittomaan maahanmuuttoon perustuvaa alakulttuuria. Näissä ihmiset ovat todella heikoilla. Tämä kehitys heikentää kasvavan rikollisuuden kautta kaikkien turvallisuutta. Laittomasti maassa oleskelua pitää tehokkaasti torjua, hän totesi.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

duc

Veronmaksutahto ei liene häävi Helsingin kaupungin asukkailla, joiden verorahoilla kustannetaan ulkomaalaisten terveydenhuolto. Samalla leikataan kaupunkilaisten terveydenhoitopalveluista. Mikä on vastine, jonka kaupunkilainen saa kunnallisveroilleen? Turvapaikkashoppailijat saavat sairautensa hoidettua? Miksi moraalisäteily on niin hienoa toisten rahoilla? Veronkeruu saa nyt mielivaltaisia piirteitä. Herää kysymys koko veronmaksun mielekkyydestä. Yhä useampi kokenee veronkierron hyväksyttävänä. Tätäkö tässä ajetaan takaa?
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

arijaarnio

Quote from: duc on 02.12.2017, 14:32:39
Veronmaksutahto ei liene häävi Helsingin kaupungin asukkailla, joiden verorahoilla kustannetaan ulkomaalaisten terveydenhuolto. Samalla leikataan kaupunkilaisten terveydenhoitopalveluista. Mikä on vastine, jonka kaupunkilainen saa kunnallisveroilleen? Turvapaikkashoppailijat saavat sairautensa hoidettua? Miksi moraalisäteily on niin hienoa toisten rahoilla? Veronkeruu saa nyt mielivaltaisia piirteitä. Herää kysymys koko veronmaksun mielekkyydestä. Yhä useampi kokenee veronkierron hyväksyttävänä. Tätäkö tässä ajetaan takaa?
Varmaan katkeruus kantasuomalaisten parissa kasvaa kun näitä uusia kustannuksia tulee. Nyt on persuilla sauma, kannattaa pitää tätä juttua esillä.

Pakkanen

Ruotsissa oltaneen hyvin tyytyväisiä Hell Sinkingin päätökseen. Eivät ole enää yksin moraalisätäilyn aiheuttaman ongelmansa kanssa. Suomesta tuli entistäkin parempi ylipainesäiliö.

nollatoleranssi

Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Vetovoimatekijät lisäävät väistämättä tulijoiden määrää. Nykyisinkin pelkät huhut ja valeuutiset riittävät tuomaan tuhansittain paperittomia ihmisiä Suomeen. Jos Helsinki alkaa virallisesti jakamaan tietoutta monista eduistaan, niin silloin tulijoiden määrä moninkertaistuu.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Pullervo on 01.12.2017, 02:41:26
Ketju alkaa kaupunginvaltuutetun, jäsen @Mari Rantanen (ps) blogilla, joten lienee paikallaan antaa hänen kertoa ajatuksiaan blogissaan valtuuston kokouksen ja äänestyksen jälkeen.

Quote from: Mari Rantanen/Uuden Suomen Puheenvuoro -blogiHelsinki-karnevaalit
Tänään sitten ei enää tiedettykään kustannuksia. Hs uutisoi: "Kukaan ei osaa arvioida, millaisia kustannuksia paperittomien terveydenhuolto Helsingille aiheuttaa – edes paperittomien määrää ei tiedetä". Yhdessä yössä varsin tarkka valtuustopuheissa jatkuvalla syötöllä tuotu 0,03% vaihtui nopeasti ei tietoa-tilanteeseen.
http://marirantanen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/246876-helsinki-karnevaalit (30.11.2017)

Hyvä teksti aiheesta. Kyseenalaista on ollut väittää päättäjille kustannusten tarkka summa toistaen sitä monta kertaa, mutta median kohdalla ei enää tiedetäkkään.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Lahti-Saloranta

Helsingissä taisi löytyä yhteinen arvopohja persuille ja kokoomukselle. Jan Vapaavuori ja Jussi Halla-aho olivat liikuttavan yksimielisisiä ja jakoivat saman arvopohjan. Kepu sen sijaan jakoi yhteisen arvopohjan vihreiden. vasureiden ja demarien enemmistön kanssa. sitä arvopohjaa onkin vähän vaikea järjellä selittää. Asettaa laittomasti maassa olevat kantaväestöön nähden etuoikeutettuun asemaan. Ymmärtäisin hyvin jos vasurit ja demarit olisivat ajaneet vähävaraisille eläkeläisille ilmaista terveydenhoitoa ja kelvollisia asuntoja mutta ei, trendikkäämpää on antaa ne maahan tulleille elintasoturisteille ja panne ne kotimaan vähäosaiset maksumiehiksi. Toivoisin että Helsinkiin tulisi mahdollisimman paljon noita paperittomia muualta Suomesta ja lähialueilta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

kerava

Päätöksestä aiheutuvia kustannuksia ei tulla koskaan selvittämään, yhtä vähän kuin tiedetään maahanmuutonkaan tarkkoja kustannuksia.

Tiedot piilotetaan budjetteihin eikä niitä jaeta kuin todella pienelle piirille, joilla tietysti on intressi pitää ne salattuina.

Totuutta tullaan vähättelemään ja kustannuksia väännellään ja käännellään, jotta tämä rahaperustelu saataisiin naurettavaksi.

kivimies

Hesarikin jaksaa pilkata SDP:tä, kun osa ryhmästä "äänesti väärin". Pilkkaavat myös AY-liikettä, kuten aina.

Eivät sitten huomanneet kokoomuksen yksiselitteisesti kielteistä kantaa asiaan.  :roll:

QuoteLopulta paperittomien palveluita päätettiin laajentaa. Ja demarit kompuroivat itsensä – jälleen kerran – imagotappioon.
Heidän olisi pitänyt äänestää ryhmänä tätä esitystä vastaan ja kaataa se, mutta eivät halunneet jostain syystä tehdä sitä.
Tämä on imagotappio, mutta eri mielessä kuin Hesari ajattelee.

Quote from: HesariPaperittomien tarkkaa lukumäärää Suomessa ei tiedä kukaan, mutta sisäministeriön arvion mukaan mittaluokka on noin 1 000–2 000 henkeä. Helsingin maahanmuutto- ja työllisyysasioiden päällikkö Ilkka Haahtela kertoo, että Helsingin arvion mukaan kaupungissa on paperittomia "satoja, mutta ei kuitenkaan tuhansia".
Edelleenkin, vokeissa oli kaksi kuukautta sitten 11 000 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. He voivat tulla "paperittomien" palveluihin ulkomailta tänne houkuteltujen jatkoksi.
Hesari ei tietenkään viitsi mainita tätä faktaa.

Quote
Ay-liike roikkuu saavutetuissa eduissa niin epätoivoisesti, ettei se huomaa nuorten itsensätyöllistäjien ja freelancereiden koko ajan kasvavaa hätää. Puolueen puheenjohtaja Antti Rinne puhuu synnytystalkoista keskellä globaalia feminististä heräämistä. Ja Helsingin valtuustoryhmä jakautuu täysin kahtia kysymyksessä, jonka arvolatautuneisuus loistaa ulkoavaruuteen asti.
Tuon sijaan Hesari haluaa palkkojen ja työehtojen polkemista ja "työvoiman tarjonnan lisäämistä" maahanmuutolla Vartiaisen malliin.

Tulevaisuus

Kyllä voidaan sanoa että demokratiassa voidaan tehdä karmeita virheitä mutta tässä tapauksessa ei ole kyse virheestä vaan jostain paljon synkemmästä, pahantahtoisuudesta jopa petollisuudesta. Tämän asian päättäjät tiesivät mitä tekivät mutta eivät välitä koska "poliittinen vastuu" eli ei mitään vastuuta mistään. Vaikka tämäkin asia menee niin päin persettä ei se mitään muuta sitten alkaa se loputon pänkkääminen miten te teitte tätä, mutta meidän puolue kyllä... Politiikka ja demokratia on rikki silloin kun aletaan tehdä vihamielisiä päätöksiä niitä kohtaan joita pitäisi olla edustamassa. Politiikkaan tarvitaan henkilökohtainen vastuu vaikka uusilla rikosnimikkeillä: poliittinen virhe, törkeä poliittinen virhe ja törkeä tuottamuksellinen poliittinen virhe. Tuomiot sitten aiheutetun tuhon mukaan. Jos tälläinen laki olisi ollut olemassa niin mikä olisi ollut Sipilän tuomio? Kunhan vain mietin...

Lahti-Saloranta

Palauttaisin mieliin ketjun aloituksen ja valtuutettu Mari Rantasen kirjoituksen.
Helsinki todellakin romuttaa turvapaikkaprosessin. Se joka tänne tulee täällä myös pysyy jos ei itse vapaaehtoisesti poistu maasta. Ei kannata edes anoa turvapaikkaa, suuntaa vain Helsinkiin niin siitä se ura urkenee. Kaupunki järjestää kämpän, terveydenhoidon ja kustantaa elämisen. Siinä voi sitten keskittyä omiin pisneksiin. Jos Turku ja Tampere tulevat leikkiin mukaan niin sitähän voi käydä tyhjentämässä pajatson kaikissa kolmessa kaupungissa eri henkilöllisyydet ilmoittaen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Pakkanen

Nähdään vielä sekin, kun jokin hyväntekeväisyysjärjestö alkaa siirtämään Schengen-alueen karkoitettavia Helsinkiin. Yhtään syytä en keksi, miksi näin ei tule tapahtumaan.

Luulisi puolesta -äänestäneillä olevan sellainen huh huh olo, että mitähän sitä tulikaan tehtyä.

rätkä

Aiemmin on valtaosa romanikerjäläisistä lähtenyt talveksi lämpimään kotiinsa nauttimaan työnsä tuloksista. Miksi kannattaisi jatkossa mennä kun kämpän, rahaa, ruokaa ja terveydenhoidonkin saa ihan vain pyytämällä ja omalla kielellä ohjeistettuna. Jos ei ymmärrä, tukihenkilö tulkkaa ja ohjeistaa.

Lahti-Saloranta

Quote from: Pakkanen on 02.12.2017, 16:53:41
Nähdään vielä sekin, kun jokin hyväntekeväisyysjärjestö alkaa siirtämään Schengen-alueen karkoitettavia Helsinkiin. Yhtään syytä en keksi, miksi näin ei tule tapahtumaan.

Luulisi puolesta -äänestäneillä olevan sellainen huh huh olo, että mitähän sitä tulikaan tehtyä.
Oikein toivoisin että tällainen "meripelastusjärjestö" syntyisi. Pitäähän kaikkein heikoimmassa asemassa olijat pelastaa varmalta kuolemalta. Eikös Ruotsissakin ole niitä marokkolaisia katulapsia jotka saavat elantonsa varastamisella. Helsingissä heille olisi tarjolla täysi ylöspito ja aikaakin jäisi harjoittaa entistä ammattiaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Roope

Quote from: Kni on 01.12.2017, 19:41:36
Näin MustRead ohjailee, oikein professorin arvovallalla:

QuoteHgin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen sanoo MustReadin haastattelussa, että kaupungin päätös paperittomien palveluista "on oikeudellisesta näkökulmasta selvää pässinlihaa". Ojanen ei siksi ymmärrä, miten paperittomien terveys- ja sosiaalipalveluista on tullut poliittinen kiistakapula. "Juristina siitä ei voi todeta kuin että tehtiin jotain sellaista, joka seuraa meidän perustuslain säännöksistä ja kansainvälisistä sopimuksista." Ihmiset voivat olla paperittomia, mutta eivät lainsuojattomia, Ojanen sanoo. Hän toivoo Helsingin olevan esimerkki muille kaupungeille.
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155399809403533/

Seuraa aivan yhtä vähän kuin perustuslaista ja kansainvälisistä sopimuksista seuraa, että kerjäämistä ei muka voisi kieltää, vaikka Ojanen on sellaistakin väittänyt.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

repsikka

Quote from: Pakkanen on 02.12.2017, 16:53:41
Nähdään vielä sekin, kun jokin hyväntekeväisyysjärjestö alkaa siirtämään Schengen-alueen karkoitettavia Helsinkiin. Yhtään syytä en keksi, miksi näin ei tule tapahtumaan.

Luulisi puolesta -äänestäneillä olevan sellainen huh huh olo, että mitähän sitä tulikaan tehtyä.
En usko, että tässä mitään järjestöjä tarvitaan. Pietarilaiset rikkaat ovat käyneet jo pitkään Helsingissä synnyttämässsä kovalla rahalla.
Nyt tänne voivat tulla vähän varattomammatkin, eikä rikkaidenkaan tarvitse maksaa mitään, jos pokka vain  pitää.
Netti lienee jo kuuluttanut Helsingin uusimmat hölmöydet.  Allegro tuo muutamassa tunnissa.

nutsy

"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Eisernes Kreuz

En sano, että nuivien kannattaa ryhtyä haalimaan maailmalta porukkaa Helsinkiin terveyspalveluista nauttimaan.

Toivon kuitenkin, että sinne tulisi mahdollisimman paljon väkeä tuossa tarkoituksessa (vaikkapa Itä-Euroopan romaneja), jotta helsinkiläiset pääsisivät testaamaan järjestelmänsä toimivuutta.

Jos tästä ideologisesta hulluudesta parantuminen edellyttää ensin jonkinlaista yhteiskunnallista romahdusta, niin sen parempi Suomelle, mitä nopeammin se tapahtuu.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Echidna

Lääkäri Hannu Syrjälän lausunto (2015), koskien hallituksen silloista lakiesitystä, on karua luettavaa. Löytyy Faktabaarista :D

Pietarista ei tarvitse tulla kuin kourallinen tuberkuloosi-, hepatiitti C- ja HIV-potilaita, niin kustannusarviot paukkuvat. Potentiaalia riittää, sillä Pietarin 50000:sta HIV-potilaasta vain 10000:tta saa lääkitystä. Paperittomia Pietarissa on 1 miljoona.

Onneksi itärajaa sentään valvotaan, mutta siihenkään ei ole täysin luottamista, kuten on nähty. Taikasanalla sieltä edelleen kai pääsee heittämällä, jos ei Venäjän puoli estä. Miksi estäisi, jos saavat kroonikon Suomen vaivoiksi.

Tulevaisuus

Quote from: Echidna on 02.12.2017, 18:32:14
Lääkäri Hannu Syrjälän lausunto (2015), koskien hallituksen silloista lakiesitystä, on karua luettavaa. Löytyy Faktabaarista :D

Pietarista ei tarvitse tulla kuin kourallinen tuberkuloosi-, hepatiitti C- ja HIV-potilaita, niin kustannusarviot paukkuvat. Potentiaalia riittää, sillä Pietarin 50000:sta HIV-potilaasta vain 10000:tta saa lääkitystä. Paperittomia Pietarissa on 1 miljoona.

Onneksi itärajaa sentään valvotaan, mutta siihenkään ei ole täysin luottamista, kuten on nähty. Taikasanalla sieltä edelleen kai pääsee heittämällä, jos ei Venäjän puoli estä. Miksi estäisi, jos saavat kroonikon Suomen vaivoiksi.

Venäjän puolelta raja pitää koska Putin on niin päättänyt, mitä jos kaverin mieli syystä tai toisesta muuttuu? Täällä ostetaan hävittäjiä valtavilla summilla ja muuta sotakalustoa mutta eihän tänne tarvitse hyökätä riittää kun avaa rajat toisin sanoen ei enää valvo niitä. Sotavoimat Suomi voi pysäyttää tai vastustaa niitä mutta mitä jos sieltä vyöryy satojatuhansia "vieraita" miten sitten asian laita on. Tyhmä sotii kun saa naapurinsa sekaisin ihan helposti ja ilman turhaa vaivaa. Niin ja se ETTÄ raja on pysynyt kiinni... mitä myönnytyksiä on tehty ja kuinka paljon...

Lahti-Saloranta

Quote from: Echidna on 02.12.2017, 18:32:14
Lääkäri Hannu Syrjälän lausunto (2015), koskien hallituksen silloista lakiesitystä, on karua luettavaa. Löytyy Faktabaarista :D

Pietarista ei tarvitse tulla kuin kourallinen tuberkuloosi-, hepatiitti C- ja HIV-potilaita, niin kustannusarviot paukkuvat. Potentiaalia riittää, sillä Pietarin 50000:sta HIV-potilaasta vain 10000:tta saa lääkitystä. Paperittomia Pietarissa on 1 miljoona.

Onneksi itärajaa sentään valvotaan, mutta siihenkään ei ole täysin luottamista, kuten on nähty. Taikasanalla sieltä edelleen kai pääsee heittämällä, jos ei Venäjän puoli estä. Miksi estäisi, jos saavat kroonikon Suomen vaivoiksi.
Jos itse olisi HIV positiivinen Pietarissa vailla hoitoa tai vaikka saisinkin sitä omakustanteisena niin todennäköisesti suunnistaisin suomeen saamaan sitä ilmaiseksi "paperittomana".
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Larva

Quote from: Echidna on 02.12.2017, 18:32:14Onneksi itärajaa sentään valvotaan, mutta siihenkään ei ole täysin luottamista, kuten on nähty. Taikasanalla sieltä edelleen kai pääsee heittämällä, jos ei Venäjän puoli estä. Miksi estäisi, jos saavat kroonikon Suomen vaivoiksi.
Ei tartte edes taikasanaa, jos on paperit kunnossa. Ei ole konsti eikä mikään tulla ensin virallisesti Suomeen ja sitten mystisesti hukata paperinsa ja mennä paperittomana saamaan hoitoa, majoitusta, toimeentulotukea ja sapuskaa.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -