2017-11-12 HS:Isä ei pääse Suomeen näkemään esikoisensa syntymää

[Pentti Pylkönmäki]

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005445622.html

Tulevan lapseni isä ei pääse Suomeen näkemään esikoisensa syntymää – milloin syrjintä loppuu?

OLLESSANI kehitysaputyössä ulkomailla tutustuin Itä-Aasiassa asuvaan ja Lähi-idästä kotoisin olevaan mieheen. Rakastuimme, ja esikoisemme syntyy kolmen kuukauden päästä.

Olen kuluneen vuoden aikana asunut kuukausia mieheni luona Aasiassa. Meillä on häät ­pian, ja tahdomme, että lapsi saa kasvaa Suomessa.

Isä ei ikävä kyllä luultavasti pääse Suomeen näkemään esikoisensa syntymää ja viettämään ensimmäisiä kuukausia poikansa kanssa. Viisumin hakeminen on kuulemma epäilyttävää, kun olemme perhe: miksi mies hakisi vain väliaikaista ­tulokeinoa Suomeen? Viisumin prosessointi kestäisi vain kymmenen päivää. Oleskeluluvan hakemiseen perhesiteen perusteella menee kauan aikaa, ehkä yhdeksän kuukautta. Isä tahtoisi olla läsnä lapsensa elämässä alusta asti.

Oleskelulupahakemuksesta voi myös helposti tulla kielteinen päätös esimerkiksi lume­avioliittoepäilyn takia.

Minusta tulee näillä näkymin pian yksinhuoltaja vähintään useiden kuukausien ajaksi. Lapsen oikeuksia isään ei huomioida millään tavalla eikä myöskään meidän vanhempien henkistä jaksamista. Olemme kotimaassani kuin jätettä.

Onko niin, että Suomessa vain EU-kansalaisten lapsilla on YK:n lastenoikeuksien mukaisesti oikeus vanhempiinsa?

Emme ole rikollisia. Rakastamme toisiamme aidosti, ja meillä on paljon yhdistäviä tekijöitä. Olemme yliopistokoulutettuja samalta alalta, puhumme täydellistä englantia keskenämme, emme ole olleet naimisissa aiemmin, meillä ei ole aikaisempia lapsia ja olemme saman­ikäisiä. Minulla on hyvät tulot, ja meillä molemmilla on hyvät työpaikat.

Tämä kokemus jättää traumoja perheeseemme. Emme unohda tätä arvottomuuden tunnetta, jossa syntymätön lapsemme on osa epäinhimillistä byrokratiamankelia emmekä voi tehdä mitään. Olemme rukoilleet, että asiat järjestyisivät.

Miltä lapsestamme tuntuu, kun hän saa myöhemmin kuulla ne syyt, miksi isä ei ollut läsnä hänen elämässään ihan alusta alkaen?

Häpeän kotimaani toimintaa – kotimaan, jota rakastan ja ­jonka eteen olen tehnyt paljon. Olen perustanut täällä yrityksen, väitellyt tohtoriksi ja kehittänyt tätä maata.

Pitääkö minun nyt pikaisesti jättää kotimaani ja muuttaa evakkona Aasiaan, jotta suomalainen vauvamme, tuleva veronmaksaja, saa elää isänsä kanssa?

Musertunut Suomen kansalainen



Kyseisellä naisella ei ole käynyt mielessä että jäisi asumaan tulevan lapsen isän kotimaahan?

[Eino P. Keravalta]

Kelapyrkyhän tässä on taustalla, muutoin miehen kotimaa tai jokin muu maa kelpaisi.

Tarinan opetus: jos otat puolison ulkomailta, on sinun oltava valmis myös ottamaan puolisosi kotimaa omaksesi.

[JoS]

Nyt alkoi kyllä kiinnostaa, kun en asiaa omakohtaisesti tunne, että onko todellakin niin, että on olemassa maita, joitten kansalaisille Suomi ei myönnä turistiviisumia, vaikka
- tulijalla on kutsuja
- tulijalla on osoittaa majoitus vierailunsa ajaksi ja
- tulijalla on osoittaa elanto vierailunsa ajaksi?

Mitähän sellaiset maat ovat?

Edit: typo

[Golimar]

Kehitysaputyö, yliopistokoulutettu, hyvät tulot, jne. jne.

Häpeän kotimaani toimintaa – kotimaan, jota rakastan ja ­jonka eteen olen tehnyt paljon. Olen perustanut täällä yrityksen, väitellyt tohtoriksi ja kehittänyt tätä maata.

Tuokin ämmä on vain kuluttanut verorahoja eikä ole tehnyt koskaan mitään hyödyllistä.

[guest8096]

Lapsesta ajatellaan jo ennen syntymää että hän on tuleva veronmaksaja? Onnea tämän kanssa...

[Kari Kinnunen]

Pitääkö minun nyt pikaisesti jättää kotimaani ja muuttaa evakkona Aasiaan, jotta suomalainen vauvamme, tuleva veronmaksaja, saa elää isänsä kanssa?

Kyllä, kyllä mielestäni pitää. On syytä epäillä, että motiivina asua Suomessa on suomalainen sosiaaliturva.
Tällaiset asiat pitää ottaa huomioon ennenkuin peiton alla puuhastelee. Maassamme on jo ihan omasta takaa riittävästi tulonsiirroilla eläviä perheitä.
Mikäli isukilla ja äitylillä olisi ns. pätäkkää omasta takaa, uskoisin, että isukin maahantulo vaikka turistina ei olisi ongelma.

[Linkster]

Tässä kohtaa pitäisi tuon naisen toimia kuten kunnon lähi-itäläisen kuuluu . Mennä sen miehen ehdoilla,pitää suu kiinni ja muuttaa sitten sinne. Samalla välttyisivät rasistien kauheuksilta täällä kylmässä pohjolassa. Myös me välttyisimme kokemasta moista epäpyhää liittymistä ja lähi-itäveikon tänne kantamaa lähi-itäkulttuuria. Häipymällä molempi osapuoli(me/he) voittaisi ja ihana rakkauskin kukoistaisi elämänsä loppuun saakka.
Lisääntymisen ei pitäisi olla noin helppoa, etenkään kun loppuseuraukset voivat pahimmillaan olla lapsen kannalta katastrofaaliset.
Tuonkin tarinan tollon olisi kannattanut suunnitella elämänsä vähän muutoin kuin rukoilemalla;länsimaat eivät (vielä)toimi sen avulla.

[Eino P. Keravalta]

Olisikohan näitä asioita pitänyt ajatella ja suunnitella jo ennenkuin meni naitattamaan itsensä paksuksi?

[Eino P. Keravalta]

Turhaan misu narisee: eiköhän se ole selvä, että siittäjä pääsee ennemmin tai myöhemmin kelapadan ääreen ilmaiseen, elinikäiseen elätykseen.

Kyllä me maksamme.

[Mehud]

Tuon lapsen kannalta olisi hyvä, jos ei koskaan joutuisi isänsä myötä isänsä kulttuurivaikutteiden alaiseksi.

[Micke90]

Miltä lapsestamme tuntuu, kun hän saa myöhemmin kuulla ne syyt, miksi isä ei ollut läsnä hänen elämässään ihan alusta alkaen?

Asiaahan ei tietenkään voi selittää lapselle?

[MiljonääriPlayboy]

Yliopistokoulutettu = humanisti, lukenut yliopistossa feminismin historiaa tms. Väitellyt tohtoriksi saman aihepiirin tiimoilla.

Hyvät tulot = käytäväamiraali jossain julkisella sektorilla, luultavasti päällikkövirassa. Virasto lienee joku sellainen, jonka olemassaolosta tai tuotoksista ei ole mitään hyötyä kenellekään. Virka taas puolestaan sellainen, että kukaan ei kolmeen vuoteen huomaisi yhtään mitään, jos "murtunut Suomen kansalainen" katoaisi jäljettömiin ja jättäisi tulematta virkapaikalle aamuisin.*

Perustanut yrityksen = "yritys" on joku lisäkuppausviritys tuon viran päälle, ainoa asiakas on julkisella sektorilla, mahdollisesti jopa sama virasto, jossa kansalainen on töissä. 100%:lla varmuudella jotain mokuiluun liittyvää, 110%:lla varmuudella "yrityksen" kaikki tulot tulevat veronmaksajien taskuista.

Jos se Lähi-Idän kultamuna on kerran niin hyvin koulutettu, kielitaitoinen ja työllistyvä, niin miksei vajaan 6kk:n aikana ole löytynyt Suomesta työpaikkaa?   

Viisumin hakeminen on kuulemma epäilyttävää, kun olemme perhe...

Jep jep... viisumin ja oleskeluluvan hakematta jättäminen ja tyrskimisen aloittaminen Hyysärin palstalla 3kk ennen lakutoukan syntymää sen sijaan ei ole PÄTKÄÄKÄÄN epäilyttävää? 

PS: ilmeisesti myös EHKÄISYN KÄYTTÄMINEN oli liian epäilyttävää? Mahdollisesti sen korkeastikoulutetun isupapan mielestä? Vai molempien? 

*kuten lienee käynyt jo kehitysapuhommissa vietettyjen kuukausien aikana...

e:viimeinen kappale

[Punaniska]

Tämän kaltaiset itsesääli/nyyhkytarinat alkavat jo hieman kyllästyttämään. Mies pääsee seuraamaan lapsensa syntymistä, sen kuin tulee. Vai onko unelmien prinssi Interpolin listalla tjsp?

[Alapo]

Viisumin hakeminen on kuulemma epäilyttävää,

Eiköhän tuo kerro jo paljon. Jos viisumin hakeminen on epäilyttävää, niin kertoo ettei varmaan kaverilla ole puhtaat jauhot pussissaan. Muutenhan heppu hakis viisumia nähdäkseen lapsen syntymän, saapa nähdä kuuleeko miehestä enää lapsen syntymän jälkeen.

[guest8096]

Olisikohan näitä asioita pitänyt ajatella ja suunnitella jo ennenkuin meni naitattamaan itsensä paksuksi?

Mutta kun he tekivät sen rakkaudesta!

[Eino P. Keravalta]

Olisikohan näitä asioita pitänyt ajatella ja suunnitella jo ennenkuin meni naitattamaan itsensä paksuksi?

Mutta kun he tekivät sen rakkaudesta!

Mistäs senkään tietää?

Valtaosa yhdynnöistä tapahtuu ihan seksuaalisesta himosta, jälkeenpäin sitä varmaan selitellään rakkaudella tai muulla kivalla jos tarve on.

Ja vaikka yhdyntä olisikin tapahtunut rakkaudellisin tuntein, mitä se Suomen veronmaksajille kuuluu?

[Kari Kinnunen]

Valtaosa yhdynnöistä tapahtuu ihan seksuaalisesta himosta, jälkeenpäin sitä varmaan selitellään rakkaudella tai muulla kivalla jos tarve on.

Itse ymmärsin Fridan sarkasmin.

Mutta juu, olet oikeassa. On tainnut käydä niin, että tättähäärää on kaukana kotoa ja alkanut panettamaan. Lähellä on sattunut olemaan söpö suklaasimmu. Enempiä pohtimatta reidet levälleen, luottaen siihen, että suomalainen sosiaaliturva kustantaa seuraukset.

Yleisestikin ottaen ns. seksuaalisen vapautumisen on mahdollistanut, ehkäisyvälineiden kehityksen lisäksi, hyvinvointivaltioiden sosiaalinen turvaverkko. Aina voi luottaa siihen, että sosiaali kustantaa vällyviihteen seuraukset.

[Deloch]

Tälläiset jutut piristävät mieltä kun saa tietää ettei siellä mamuvirastossa olla idiootteja ihan 100% ajasta.

[Mad Dog]

Nyt alkoi kyllä kiinnostaa, kun en asiaa omakohtaisesti tunne, että onko todellakin niin, että on olemassa maita, joitten kansalaisille Suomi ei myönnä turistiviisumia, vaikka
- tulijalla on kutsuja
- tulijalla on osoittaa majoitus vierailunsa ajaksi ja
- tulijalla on osoittaa elanto vierailunsa ajaksi?

Mitähän sellaiset maat ovat?

Edit: typo

Joo, kiinnostaa myöskin. Kerran kirjoitin lähetystölle kutsun ja viisumi tuli kuin matulle illallinen.

[Kari Kinnunen]

Joo, kiinnostaa myöskin. Kerran kirjoitin lähetystölle kutsun ja viisumi tuli kuin matulle illallinen.

Kyllä näin on. Suomeen pääsee kyllä kunhan viisumi kunnossa. Viisumin saa jos pätäkkä asiat kunnossa.
Takavuosina ei itsellänikään ollut mitään vaikeuksia saada ulkomaalaista kaveriani visiitille. Pitää vain olla edellytykset kunnossa.

[foobar]

Nyt alkoi kyllä kiinnostaa, kun en asiaa omakohtaisesti tunne, että onko todellakin niin, että on olemassa maita, joitten kansalaisille Suomi ei myönnä turistiviisumia, vaikka
- tulijalla on kutsuja
- tulijalla on osoittaa majoitus vierailunsa ajaksi ja
- tulijalla on osoittaa elanto vierailunsa ajaksi?

Mitähän sellaiset maat ovat?

Henkilökohtaisesta kokemuksesta tiedän että jos Suomen kansalaisuuden saaneelle kiinalaiselle on tulossa muutama sukulainen käymään euroopanturneella, voi siinä viisumirumbassa (ilman kiinalaisia pakettimatkoja) mennä pari iteraatiota. Se on täysin normaalia.

Normaalia on tosin myös sekin että oman äitinsä voi palkata sieltä kotiapulaiseksi kunhan maksaa siitä. Ihmetyttää (tai siis pikemminkin näennäisihmetyttää) se, miksi jutun uraohjus ei ole päättänyt palkata miestään kotiapulaiseksi. Menisi läpi todennäköisesti heittämällä jos vaan olisi valmis käyttämään omaa rahaa projektiin.

[Kari Kinnunen]

Menisi läpi todennäköisesti heittämällä jos vaan olisi valmis käyttämään omaa rahaa projektiin.

Sepä se. Se kun on niin ...tanan väärin, että pitäisi ihan itse kustantaa jotakin. On se niin natsia että ihan itkettää.

[Totti]

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005445622.html

Tulevan lapseni isä ei pääse Suomeen näkemään esikoisensa syntymää – milloin syrjintä loppuu?

OLLESSANI kehitysaputyössä ulkomailla tutustuin Itä-Aasiassa asuvaan ja Lähi-idästä kotoisin olevaan mieheen. Rakastuimme, ja esikoisemme syntyy kolmen kuukauden päästä.

Vastuullinen ihminen ei hankkiudu paksuksi 3 kk ulkomaan seurustelun jälkeen. Etenkään jossain kehitysmaassa arabi-isän kanssa.

Tämä on jo sen luokan tyhmyyttä, etten näe mitään syytä miksi veronmaksajat pitäisi pelastaa hänet.

Olen kuluneen vuoden aikana asunut kuukausia mieheni luona Aasiassa. Meillä on häät pian, ja tahdomme, että lapsi saa kasvaa Suomessa.

Isä ei ikävä kyllä luultavasti pääse Suomeen näkemään esikoisensa syntymää ja viettämään ensimmäisiä kuukausia poikansa kanssa.

Ratkaisu on tietysti silloin se, että muija muuttaa miehen luokse ulkomaille synnyttämään. Ilmeisesti miehen läsnäolo synnytyksessä ei ole kuitenkaan niin tärkeää, että muija olisi valmis luopumaan synnytyspalveluista Suomessa.

Viisumin hakeminen on kuulemma epäilyttävää

Se on epäilyttävää vain niille, joita on syytä epäillä.

Minusta tulee näillä näkymin pian yksinhuoltaja vähintään useiden kuukausien ajaksi.

Ei, vaan loppuelämäksi, ihan riippumatta siitä missä maassa mies on.

Lapsen oikeuksia isään ei huomioida millään tavalla eikä myöskään meidän vanhempien henkistä jaksamista.

Miten tämä muija itse huomioi isälle oikeuden lapseensa päättämällä synnyttää maassa jonne hän ei pääse?

Olemme yliopistokoulutettuja samalta alalta, puhumme täydellistä englantia keskenämme, emme ole olleet naimisissa aiemmin, meillä ei ole aikaisempia lapsia ja olemme samanikäisiä. Minulla on hyvät tulot, ja meillä molemmilla on hyvät työpaikat.

Jos viisumi / oleskelulupa ei aukea noilla meriiteillä, ainoa syy on, että tarina ei ole ihan kerrotun mukainen.

Häpeän kotimaani toimintaa

Moni täällä kotimaassa häpeää myös näiden suomineitojen vastuuttomia sänkyseikkailuja maailmalla. Pitäkää pöksyt jalassa kunnes byrokraattiset asiat on hoidossa, niin ei tule turhia sotkuja. Jos on pakko päästä sänkyyn, niin kortsuja mukaan matkalle!

[Ernst]

Pitäisi olla osoittaa 2700 euron edestä varallisuutta (30 euroa per matkapäivä), matkavakuutus korvaussummaltaan 30 000 euroa, joka kattaa sairastumisen, tapaturman, kotimaahan palautuksen ja kuolleen palauttamisen kotimaahansa.

Viisumivaatimus, 90 päivän viisumi. Ulkoministeriö.

Jos tämä ei järjesty, niin voi voi. Silti ei voi. Nimittäin saada viisumin asemesta olemattomaan perhesiteeseen perustuvaa oleskelulupaa, kun viisumia ei osaa / ole varaa järjestää.

[Ernst]

Viisumia ei jätetä myöntämättä mielivallan takia. Tässä ulkoministeriön luettelemia perusteita olla myöntämättä:

Epääminen perustuu Schengen-maiden yhteisessä viisumisäännöstössä mainittuihin seikkoihin. Syitä voivat olla esimerkiksi:

sinulla ei ole hyväksyttyä, voimassaolevaa matkustusasiakirjaa
sinulla ei ole esittää matkasuunnitelmasi tueksi aineistoa, joilla voit osoittaa oleskelusi tarkoituksen ja edellytykset
sinulla ei ole toimeentuloon riittäviä varoja
sinulla ei ole oikeutta palata lähtömaahan eikä jatkaa kolmanteen maahan
edustustolla on perustellut syyt epäillä, että et aio poistua Schengen-alueelta ennen kuin hakemasi viisumin voimassaolo päättyy
saatat myös olla maahantulokiellossa Suomeen tai johonkin toiseen Schengen-valtioon tai sinun katsotaan vaarantavan jonkin jäsenvaltion yleistä järjestystä, kansallista turvallisuutta tai kansainvälisiä suhteita.

Onkohan tulevalla isillä & siipalla ihan kaikki asiat kunnossa? Oletteko tutustuneet toisiinne kunnolla? Se on monissa muissakin kulttuureissa kaikille suositeltu tapa ennen avioliiton solmimista ja yhteisiä lapsia.

[Supernuiva]

No pistäkää iPhonen välityksellä reaaliaikaista kuvaa ja ääntä sinne "takavinkuhinkuusiaan", samalla kun lapsi ryömii ulos mamman masusta. Nykyään voi olla läsnä myös etänä.

[Niobium]

Wham bam thank you ma'am.

Se, että omaa välineet, ei automaagisesti oikeuta yhtään mihinkään. Onko se niin kamalan vaikea tajuta? Jos viisumia ei heru, niin kai siihen on jokin selkeä syy.

[Roope2]

Kun on päässyt satamaan tai lentoasemalle niin "asylum". Sillä saa pariksi vuodeksi  ilmaiseksi kortteerin (jossa ei ole pakko asua) ja taskurahaa. Onko tohtori ollut niin kauan poissa, ettei tunne maan tapoja.

[internetsi]

En nyt tiedä miten asiaan pitäisi suhtautua, koska ei voi varmuudella sanoa onko kyseessä ihan puhdas kusettaja vai ihan oikea suhde. Jos maahanmuuttopolitiikka olisi järkevää kokonaisuudessaan, niin tässäkään ei olisi mitään ongelmaa. Miehelle vaan sairasvakuutus, kopio tiliotteesta että on tarpeeksi rahaa elää täällä ja sitä kautta asia hoituisi. Eikä sillä niin väliä, jos yksi tällainen jäisi sitten vaikka vuodeksi veroelätiksi, koska yksi henkilö yhden vuoden ajan ei ole paljoa. Mutta kun politiikka on mitä on, niin näin saattaa käydä.

Tässä sinänsä huomataan se, että kun asioita yritetään tehdä oikein, niin lopputulos on joskus huono. Tässäkin on pyritty oikeaa kanavaa pitkin hoitamaan asiaa ja tulos on tämä. Ei tätä kannata nykypäivänä näin hoitaa. Helpompi malli on se, että tulee vaan Suomeen eikä kysele. Sanoo rajalla sanan asyl. Sillä saa heti väliaikaisen luvan olla Suomessa noin vuoden ajan, sitten jos tulee hylsy niin valitusta ja uutta hakemusrulettia pyörimään. Se tulee jopa halvemmaksi, koska asylin sanominen ei maksa mitään ja saa päälle vielä selvää seteliä. Näin voi viettää täällä useita vuosia, jolloin saa haettua vaikka työpaikkaa. Työlupaakaan ei tarvita asyyliprosessissa, vaan sen saa muutaman kuukauden jälkeen kylkiäisenä.

Nainen itkee jonkun YK:n direktiivin perään. Käsittääkseni hän on ollut ja on koska tahansa vapaa lähtemään sinne missä lapsen isä on. Ei tämä ole mikään CCCP tai DDR mistä ei pääse pois. Voi sitä muuallakin synnyttää kuin Suomessa. Nyt nainen on itse valinnut sen, ettei isä ole syntymän aikana mukana, joten turha omista valinnoistaan itkeä suomalaiselle yhteiskunnalle.

[Nanfung]

Pitääkö minun nyt pikaisesti jättää kotimaani ja muuttaa evakkona Aasiaan, jotta suomalainen vauvamme, tuleva veronmaksaja, saa elää isänsä kanssa?

Eikö isän kotimaassa saa maksaa veroja?