2017-11-08 YLE: Saksassa "kolmas sukupuoli"

[Tulituki]

Saksassa oikeus on määritellyt kehityspoikkeamat "kolmanneksi sukupuoleksi":

"Saksan sukupuolivähemmistöjen järjestö sanoo oikeuden päätöksen olevan "pieni vallankumous"."

https://yle.fi/uutiset/3-9922018


Saksan korkein oikeusistuin, perustuslakituomioistuin on antanut määräyksen, jonka mukaan maahan on laadittava laki "kolmannesta sukupuolesta", joka voitaisiin todeta jo lapsen syntymässä.

Lain on astuttava voimaan ennen ensi vuoden loppua. Tuolloin virallisissa dokumenteissa on oltava mahdollisuus valita sukupuoleksi "miehen" ja "naisen" ohella esimerkiksi "muu".

[Lalli IsoTalo]

Eihän toi riitä mihinkään! Niitä on 30, kun taas rotuja on vain yksi.

[Fidel Von Infidel]

Niin? Googlettakaa hermafrodiitti. Taisteluhelikopterit ja muut uniikit lumihiutaleet tuskin menevät tuohon kategoriaan.

[Aapo]

Tämä on oikein kannatettava uudistus siltä osin, kun kyse on oikeasti ihmisistä, joiden sukupuoli on anatomisista tai muista objektiivista syistä epäselvä. Tällaista mahdollisuutta ei tule kuitenkaan myöntää erilaisille lumihiutaleidentiteeteille.

[Tulituki]

Miten nämä hermafrodiitit on tähän asti luokiteltu? (Valitsevatko vanhemmat lapsen sukupuolen epäselvissä tapauksissa esimerkiksi arpomalla?)

Mikä on "lumihiutale"?

Edit: Lisätty sulkeistettu lause

[aethanol]

Miten nämä hermafrodiitit on tähän asti luokiteltu? (Valitsevatko vanhemmat lapsen sukupuolen epäselvissä tapauksissa esimerkiksi arpomalla?)

Terveydenhuollon ammattilaiset useimmiten päättivät asian niiden tietojen perusteella mitä oli käytettävissä lapsesta. Jompi kumpi sukupuoli piti valita että lapsi saa sosiaaliturvatunnuksen.

[anatall]

Tässä tullut mieleen sellainenkin seikka, että kun nyt ajetaan voimakkaasti sellaista oikeutta että ihminen saa tulevaisuudessa itse määritellä sukupuolensa sen mukaan mikä kokee olevansa, ei niinkään sukupuolielimiensä mukaan, niin mitenkähän mahtanee olla, voiko sitä mielipidettä vaihdella esim. sen mukaan, että minkä näköistä Pirkkoa lappaa samaan aikaan vaikkapa uimahallin naistenosastolle?

Sitä vaan meinasin, että jos nyt joku Sara Sieppi sattuu astelemaan juuri samaan aikaan uimahalliin, niin voinko minä tepastella hänen perässään samalle suihkuosastolle ihan vain siksi, että minua sattuu tytöttämään juuri sattumalta samaan aikaan?

[Aapo]

Mikä on "lumihiutale"?

Lumihiutale ei ole mikään virallisesti sukupuoleen liittyvä käsite, vaan leikillinen nimitys ihmisistä, jotka eivät suostu identifioitumaan mieheksi tai naiseksi, vaan jotka kuvailevat sukupuoli-identiteettiän esimerkiksi sellaisilla termeillä kuin "queer", "genderfluid" tai "demiboy". (Älä kysy, en tiedä mitä mikään noista tarkoittaa.) Tällaisten ihmisten mielestä on syrjintää ja suuri vääryys, että heidän omaa uniikkia sukupuoltaan ole virallisesti tunnustettu, vaan heidän on mahdutettava itsensä sellaisiin ahtaisiin lokeroihin kuin "mies" tai "nainen".

[Onkko]

Mikä on "lumihiutale"?

Kato kun kaikki on uniikkeja lumihiutaleita niin kovasti rajoittaa tuommoiset mies/nainen ihminen eikä lohikäärme rajoitukset.

[Lasse]

Sitä vaan meinasin, että jos nyt joku Sara Sieppi sattuu astelemaan juuri samaan aikaan uimahalliin, niin voinko minä tepastella hänen perässään samalle suihkuosastolle ihan vain siksi, että minua sattuu tytöttämään juuri sattumalta samaan aikaan?

Vastaamme: Teoriassa kyllä, mutta käytännössä spermanaamaisen cis/het miesoletetun privileegot sattuvat nollaamaan moiset mahkut. Kassan kautta ulos, kiitos!

[Golimar]

Minä ymmärrän heteroseksuaalit, homoseksuaalit, transseksuaalit ja interseksuaalit jne. mutta niitä rääkyviä mutterihuulia joiden naama näyttää Rapalan uistinlaatikolta minä en ymmärrä, tosin joillain sienillä on kuulemma 36 000 sukupuolta enkä minä oikein ymmärrä sitäkään, maailma on kummallinen paikka.

http://www.independent.co.uk/news/scientists-discover-why-fungi-have-36000-sexes-1119181.html

[Aukusti Jylhä]

Tämä ei ainakaan ole islamisaatiota, jos joku positiivinen puoli pitää kaivella.

Mutta tästä tuskin ihmiskunnan tila paranee. Muutaman lumihiutaleen elämä helpottuu onnistumisenkokemuksen kautta, mutta jonkun ihmisen elämä taas voi mennä vihkoonkin. Niin on marginaalissa tapahtuvaa toimintaa, toivottavasti, että ei tällä yhteiskunnallista vaikutusta tule olemaan.

[Lalli IsoTalo]

Tämä ei ainakaan ole islamisaatiota, jos joku positiivinen puoli pitää kaivella.

Islam onkin siitä mielenkiintoinen juttu, että ihmisellä onkin vain yksi sukupuoli: mies.

[Vaniljaihminen]

Hauskaa kyllä, kun se "kehitys" on niin riippuvainen mutupuolesta ja matujen puolustamisesta. Miksei kukaan vihreiden ehdokas ota vaaliteemakseen vaikkapa kvanttifysiikkaa? Ei ota ei. Pelkkää partalasta ja niittinaamaa koko hemmetin porukka.

Mitä tapahtuu kun risteytetään partalapsi ja niittinaama? Korkeintaan joku Emma Karin vaalimainos luultavasti.

[Kim Evil-666]

No voihan rähmä! Ei ole olemassa kuin yksi sukupuoli, henkilö. 

Kun nyt katselee tätä alati maailmassa leviävää friikkisirkusta, täytyy todeta, että "vapaudesta" maksetaan kovaa hintaa. Lentäväthän linnutkin ja jos tytöllä olis munat...

[Kyklooppi]

Jos kaikesta muusta on jo luovuttu myös typerästä ikä käsitteestä on päästävä eroon.
Miksi ihmeessä henkilön pitää olla jonkun ikäinen?

[räsänen]

Jos kaikesta muusta on jo luovuttu myös typerästä ikä käsitteestä on päästävä eroon.
Miksi ihmeessä henkilön pitää olla jonkun ikäinen?

Eikö siitä ole jo osittain luovuttukin? Meillähän on jo aikoja sitten lanseerattu käsite "nuori eläkeläinen".

[Beenari]

Eikö siitä ole jo osittain luovuttukin? Meillähän on jo aikoja sitten lanseerattu käsite "nuori eläkeläinen".

Kojataan hieman enemmän totuutta vastaavaksi: nuori työkyvyttömyyseläkeläinen.

[Kyklooppi]

Myös nimet ovat vanhanaikaisia ja monet tavattoman leimaavia, eikö voitaisi siirtyä numerosarjoihin?
Se tasa-arvoistaisi  kansalaisia tulevaisuudessa .

[Bagana]

on myös mm. xxy- ja xyy-kromosomisia. Hermafrodiitit yleensä leikellään siihen sukupuoleen jonka lääkärit ajattelevat olevan "enempi oikea", josta yleensä seuraa voimakkaita sukupuoli-identiteettiongelmia esim. puberteetissa.

[Bagana]

Tässä tullut mieleen sellainenkin seikka, että kun nyt ajetaan voimakkaasti sellaista oikeutta että ihminen saa tulevaisuudessa itse määritellä sukupuolensa...

Juu se ei mene ihan noin. Virallisen sukupuolen korjaaminen on pitkä, vuosien prosessi jossa käydään mm. pitkät lääkärien ja psykiatrien tutkimukset läpi. Transsukupuolinen tuntee olevansa väärän sukupuolen kehossa lapsesta asti.

edit: muutenkin naurettava kysymys. Jos olen homoseksuaali ja näen sinun menevän uimahalliin ja minulle tulee mieleen että tekispä itteekin lähtee uimaan niin miten se tuosta eroaa? Seksuaalinen häirintä on seksuaalista häirintää, miten ihmeessä se tähän liittyy?

[Ari-Lee]

Myös nimet ovat vanhanaikaisia ja monet tavattoman leimaavia, eikö voitaisi siirtyä numerosarjoihin?
Se tasa-arvoistaisi  kansalaisia tulevaisuudessa .

Eikö joku juurikin äsken neuvoi luopumaan numerosarjoista samasta syystä? Vai mitä typerää se hetuhorina oli? Toiseksi viimeinen merkki kertoo sukupuolen. Muistako Konnamuorin numeron? -t: 176-671

[Bagana]

Harvassa maassa on niin tiukat nimilait kun suomessa. Helposti voi muuttaa nimensä vaikka numerosarjaksi jossain kiinassa. Tiedän (suomalaisen) tyypin jonka etunimi on pelkkä yksi kirjain koska se kastettiin kiinassa aikoinaan.

[Omicron]

Jos kaikesta muusta on jo luovuttu myös typerästä ikä käsitteestä on päästävä eroon.
Miksi ihmeessä henkilön pitää olla jonkun ikäinen?

Teknologia tulee varmaan tulevaisuudessa myös hämärtämään meidän käsityksen iästä, samalla tavalla miten teknologia on hämärtänyt sukupuolikäsitettä. Esimerkiksi tänä vuonna on ensimmäinen päänsiirto. Jos pään voi tulevaisuudessa siirtää nuorempaan kehoon, ikää ehkä aletaan myös näkemään "sosiaalisena konstruktiona". Syy miksi sukupuoli on joidenkin mielestä sosiaalinen konstruktio johtuu siitä että me voimme teknologian (esim. hormonien ja leikkausten) avulla muuttaa meidän kehon vastakkaisen sukupuolen näköiseksi, tai "muunsukupuolisen" näköiseksi.

"The world has changed. The old rules no longer apply." -- Adam Jensen

[Omicron]

Koskeeko tämä määritelmä vain ihmisiä, vai voiko esimerkiksi lemmikkieläimillä myös olla kolmas sukupuoli?

[l'uomo normale]

Tämä ei ainakaan ole islamisaatiota, jos joku positiivinen puoli pitää kaivella.

Islam onkin siitä mielenkiintoinen juttu, että ihmisellä onkin vain yksi sukupuoli: mies.

Kolmas sukupuoli voisi olla haaremin eunukki. Vähän niinkuin minä naisvaltaisissa työpaikoissa,

[Toni R Jyväskylästä]

Pitävätkö biseksuaalit tuosta kolmannestakin sukupuolesta?

[Pölhökustaa]

Jos kaikesta muusta on jo luovuttu myös typerästä ikä käsitteestä on päästävä eroon.
Miksi ihmeessä henkilön pitää olla jonkun ikäinen?

Niin, ikähän on vain kronologinen konstruktio.

Tosin monet irakilais- ja afgaanimiehet ovat jo symbolisesti heittäneet tämän käsitteen historian romukoppaan jättämällä passinsa jne. kotiin matkalla Suomeen. Täällä uusi elämä, uusi nuoruus ikuisina 17-vuotiaina. Forever 17!

Sinänsä tässä muunsukupuolisuudessa kyllä syrjitään niitä henkilöitä, jotka kokevat olevansa tyystin sukupuolettomia. Minua huolestuttaa miten heidän henkilöitymänsä tulee nyt käsiteltyä ihmisoikeuksien kannalta.

[Aapo]

Jos kaikesta muusta on jo luovuttu myös typerästä ikä käsitteestä on päästävä eroon.
Miksi ihmeessä henkilön pitää olla jonkun ikäinen?

Niin, ikähän on vain kronologinen konstruktio.

Miksi tässä keskustelussa pitää mennä tällaisiin älyttömyyksiin? Tämä uutinen koskee intersukupuolisia, eli toiselta nimitykseltään hermafrodiitteja. Jos tämä uusi luokittelu on heidän kohdallaan huono, niin parempiakin voi ehdottaa. Tämä asia on keskustelemisen arvoinen siitäkin riskistä huolimatta, että jotkut sukupuoli-identiteettiaktivistit voivat hyödyntää tällaista lakia oman profiilinsa nostattamiseen.

[Kukko]

Niin, ikähän on vain kronologinen konstruktio.

Miksi tässä keskustelussa pitää mennä tällaisiin älyttömyyksiin?

Tämän päivän älyttömyys on huomisen todellisuus.