Lauri Nurmi: Perussuomalaisten hajoamisen historia (kirja)

[Pentecost]

Lainaus käyttäjältä: Rosebud - 19.11.2017, 23:15:32

Minua kiinnostivat lähinnä Virtasen tekstiviestit, jotka kiistattomasti todistivat, että Keskusta ja Sipilä eivät olleet mukana missään suuressa salaliitossa.

Kerropa nyt nimimerkki Rosebud, oletko kepulainen tai töissä kepulaisessa organisaatiossa? Selittäisi intosi vängätä tätä asiaa.

Jos et ole, sitten pitäisin asiaa vielä merkillisempänä.

[IDA]

Tämän viestin siis kirjoitit keskusteluun, jossa puhuttiin niistä suurista salaliitoista ja Sipilän osuudesta siihen. Et halunnut kuunnella "jankutusta" Sipilän ja keskustan syyttömyydestä salaliittoon, koska se oli ristiriidassa Nurmen spekulaatioiden kanssa. Totuus Sipilän syyttömyydestä (tässä asiassa) oli sinulle liian hapokas, ja näyttää olevan edelleen.

Olen edelleen varma, että Keskustassa ja Kokoomuksessa oltiin etukäteen tietoisia asiasta. Eivät he nyt niin tyhmiä ole, että olisivat yhdessä päivässä lähteneet mukaan tuollaiseen kuvioon. Ei kukaan johtajana toimimaan pystyvä ole. Vähintään olisi vaadittu aikalisä asioiden selvittämiseksi. Luottamusta menetettiin nytkin, mutta mahdollisuuksia olisi ollut todella kauniiseen katastrofiin. Jos Sipilällä ei ollut mitään ennakkokuvioita selvillä, niin hän on sitten todella huono johtaja. Sovitaan niin.

Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kyseessä olisi ollut Sipilän orkestroima salaliitto, missään muualla kuin sinun mielessäni. Ja toisaalta missään ei ole tullut kiistatta selville mitään muuta kuin se, että viisi ministeriä ja viisitoista kansanedustaa pettivät oman puolueensa, omat kannattajansa ja demokratian noin yleisesti. Ja he ovat nyt hallituksessa.

[Rosebud]

Toimittajalla ei ole tuossa mitään henkilökohtaista riskiä, aivan riippumatta siitä, onko hän osallistunut tekstiviestien kirjoittamiseen millään lailla. Se, että iltapäivälehdessä esitellään kännykän ruudulta tekstiviestejä, ei todista että viestejä ei olisi voitu tekaista jälkikäteen valtiosihteerin kertomusta tukemaan. Tietenkin ne kännyköiden kuvat on otettu juttuun mukaan tuomaan lisää uskottavuutta, mutta ainakaan minuun se tehoste ei toimi.

Timo Haapala näki ne tekstiviestit. Eli jos ne lehden tekstiviestit olivat väärennöksiä, mikä kuulostaa aivan käsittämättömältä salaliittoteorialta, sitten Haapala olisi valehdellut. Miksi ihmeessä hän valehtelisi tässä asiassa? Ei ole mitään motiivia. Jos tuollaisesta jäisi kiinni, ura olisi ohi.

Ja miten ne tekstiviestit olisi "tekaistu jälkikäteen"? Onko siihen siis mielestäni palkattu joku alan asiantuntija, joka pystyy lisäämään viestejä, muuttelemaan päivämääriä, jne.

Uskot siis edelleenkin, että kaikki muut valehtelevat ja Nurmi puhuu totta. Eikö loogisempi vaihtoehto kuitenkin ole, että Nurmi valehtelee ja muut puhuvat totta?

Kerropa nyt nimimerkki Rosebud, oletko kepulainen tai töissä kepulaisessa organisaatiossa? Selittäisi intosi vängätä tätä asiaa.

Jos et ole, sitten pitäisin asiaa vielä merkillisempänä.

En ja en. Katso profiilikuvaani. Siinä on Sipilä lukkojen takana.

Kuten olen sanonut aikaisemmin, en ole tässä varsinaisesti puolustamassa keskustaa tai Sipilää. Puolustan totuutta. Haluan kuulua niihin ihmisiin, jotka ajavat omaa agendaansa rehellisesti ja vihollisia kunnioittaen. Jos alamme valheiden avulla tuomitsemaan vihollisiamme, emme ole yhtään sen parempia kuin Rasmuksen äärisuvakit.

Olen edelleen varma, että Keskustassa ja Kokoomuksessa oltiin etukäteen tietoisia asiasta. Eivät he nyt niin tyhmiä ole, että olisivat yhdessä päivässä lähteneet mukaan tuollaiseen kuvioon. Ei kukaan johtajana toimimaan pystyvä ole. Vähintään olisi vaadittu aikalisä asioiden selvittämiseksi. Luottamusta menetettiin nytkin, mutta mahdollisuuksia olisi ollut todella kauniiseen katastrofiin. Jos Sipilällä ei ollut mitään ennakkokuvioita selvillä, niin hän on sitten todella huono johtaja. Sovitaan niin.

Tämä kaikki on kirjoitettu mm. siihen Ylen juttuun niin selvästi, ettei pitäisi jäädä mitään epäselvyyksiä. Jos sinä henkilökohtaisesti et usko sitä, se on sinun ongelmasi.

Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kyseessä olisi ollut Sipilän orkestroima salaliitto, missään muualla kuin sinun mielessäni.

Täällä on nimen omaan väitetty, että kyseessä oli suuri salaliitto, jossa Sipilä ja Orpo olivat mukana. Juuri tämän sittemmin valheeksi todetun väitteen vuoksi, aloin kertomaan täällä vaihtoehtoista versiota, jota myös totuudeksi kutsutaan.

Argumenttisi ovat niin outoja ja sekavia, että lopetan nyt keskustelun kanssasi tästä aiheesta.

[IDA]

Ei väitettä, että Sipilällä ja Orpolla on ollut ennakkotietoa ole mitenkään todettu valheeksi. Sanotaan nyt se, että ellei ollut niin maamme hallituksen tila on huomattavasti surkeampi kuin saattoi uskoakaan.

Se meillä on yhteistä, että kumpikaan meistä ei ole lukenut Nurmen kirjaa, joten sinun on turha väittää että minä puolustaisin Nurmen esityksiä. Saatan puolustaa sen jälkeen kun olen ne lukenut, en ennen sitä.

[Nikolas]

En tiedä, miksi "salaliitto" -sanan merkitystä pitää alkaa miettimään (ehkä muut argumentit loppuivat?), mutta salaliitolla ei todellakaan tarvitse olla rikollista tavoitetta.

Voit vaikka tarkistaa asian tietosanakirjasta ellet usko.

[Beenari]

Puolustan totuutta.
[...]
Tämä kaikki on kirjoitettu mm. siihen Ylen juttuun niin selvästi, ettei pitäisi jäädä mitään epäselvyyksiä. Jos sinä henkilökohtaisesti et usko sitä, se on sinun ongelmasi.

Hyvin mielenkiintoista että totuuden puolustaja perustaa totuutensa YLE:n uutisointiin. Varsinkin silloin kun kyse on poliitikoista. YLEhän ei ole millään tavalla poliitikkojen talutusnuorassa, eihän?

[qwerty]

Heitetään tähän väliin asiaan varsinaisesti liittymätön kommentti @Jussi Halla-aho  Meidän pitää olla valmiita siihen että eduskuntavaalit ovat ensi huhtikuussa (2018)

Gallup uskovainen @John:ille Nurmen kirjassa on hauskahko heitto. Kuka olisi uskonut että Virheet (8%) olisi Kepua (25%) gallup suositumpi vain 3 vuoden päästä?

En muuten olisi yllättynyt jos itse kansanvaihdon primus motor Timo Soini olisi kirjoitellut Hommaan Arvaus nimimerkistä, mutta juu. Puhdas arvaus.

[John]

Heitetään tähän väliin asiaan varsinaisesti liittymätön kommentti @Jussi Halla-aho  Meidän pitää olla valmiita siihen että eduskuntavaalit ovat ensi huhtikuussa (2018)

Gallup uskovainen @John:ille Nurmen kirjassa on hauskahko heitto. Kuka olisi uskonut että Virheet (8%) olisi Kepua (25%) gallup suositumpi vain 3 vuoden päästä?

En muuten olisi yllättynyt jos itse kansanvaihdon primus motor Timo Soini olisi kirjoitellut Hommaan Arvaus nimimerkistä, mutta juu. Puhdas arvaus.

En todellakaan ymmärrä mistä puhut.

[Rosebud]

Hyvin mielenkiintoista että totuuden puolustaja perustaa totuutensa YLE:n uutisointiin. Varsinkin silloin kun kyse on poliitikoista. YLEhän ei ole millään tavalla poliitikkojen talutusnuorassa, eihän?

Joo joo.. kaikki on salaliittoa. Sipilä käskee Ylen uutisoida valheita faktoina. Jep, kuulostaa uskottavalta.

Sinäkin varmasti uskot siihen, että ne Virtasen näyttämät tekstiviestit oli väärennetty? Kontrolloiko Sipilä kaikkea Suomen mediaa?

[qwerty]

Mistä kirjassa ei puhuta.

Salkkujen uusjako. PS antoi oikeusministeriön lahjaksi Kokoomukselle. Miksi? Miksi kukaan, edes Nurmi, ei kyseenalaista tuota manööveriä! Ei me mitään tiedetty

[Nikolas]

Miksi ihmeessä hän valehtelisi tässä asiassa? Ei ole mitään motiivia.

On erilaisia keinoja hankkia motiiveja, eikä niistä aina suurelle yleisölle kerrota.

Jos tuollaisesta jäisi kiinni, ura olisi ohi.

Jäisi kiinni – niin mistä? Pidetäänpä mielessä että tässä puhutaan juonitteluista mutta ei salaliitosta. Ei ole mitään riskiä että tämä asia missään vaiheessa siirtyisi oikeusistuimen käsittelyyn. Siksi ketään mainituista henkilöistä ei kutsuta oikeuteen todistamaan.

Tällaisissa asioissa todistukset annetaan tiedotusvälineissä eikä oikeussalissa, ja lopullinen tuomio julistetaan eduskuntavaalien ääntenlaskennan tuloksissa.

Ja miten ne tekstiviestit olisi "tekaistu jälkikäteen"?

Yhtä hyvin voisi kysyä, miten viihtymisleiri suunnitellaan ja rakennetaan niin että se toimii. Toimivia toteutuksia on varmasti useita. Todennäköisesti, jos tarjoaisin jotain toteutusta, joku nokittaisi tarjoamalla paljon käytännöllisemmän tavan.

[kgb]

Toveri Rosebud ei näemmä oppinut banaanisaarilla mitään, joten varoitan vielä kerran turhasta jankkaamisesta saman sipilöinnin ympärillä. Tässä, eikä missään muussakaan asiassa pärjää sillä, että sanoo olevansa oikeassa ja muitten olevan väärässä.

[Jorma M.]

Rosebud - takakontti - sipilöinti -ketju on Homman viime aikojen yksi huikeimmista. Uskomatonta. Oikeastaan aika hienoa 

[IDA]

Mistä kirjassa ei puhuta.

Salkkujen uusjako. PS antoi oikeusministeriön lahjaksi Kokoomukselle. Miksi? Miksi kukaan, edes Nurmi, ei kyseenalaista tuota manööveriä! Ei me mitään tiedetty

Itse asiassa ei voi sanoa, että PS antoi. Eduskuntaryhmällä ei ollut mitään käsitystä siitä miksi se vaihdettiin urheiluministerin paikkaan. Eikä ole kai vieläkään. Juttujen perusteella eduskuntaryhmää on pidetty pimennossa paljosta muustakin. Ryhmässä olisi ollut useampikin lainoppinut, joka olisi oikeusministeriksi sopinut.

Soini sanoi jossain äskettäisessä haastattelussa kuinka hän halusi todistaa, että perussuomalaisista voi tulla ministereitä. Maisterisjätkän pitäisi kyllä tietää, että ministereitä voi tulla jokaisesta eduskuntapuolueesta. Muilla puolueilla on vain se tapa, että ministerit sitten pyrkivät ajamaan myös puolueen yleisesti ajamia asioita. Tämä Soinin johtamilta perussuomalaisilta puuttui. Onneksi nyt on jo toisin.

[qwerty]

En todellakaan ymmärrä mistä puhut.

LOL! Jenkkilän vaaleista. Tarviiko linkitellä?

Ketjun asiasta tuo että voimasuhteet voivat muuttua suurestikin. Jopa Suomessa. Vaikka aina ei siltä näytä. Antakaa mulle kahden kerroin siitä että PS saa galluppien vastaisesti yli 9% seuraavassa eduskuntavaalissa, niin tuskin on montaa joka ottaa kiinni

Tonnin veto? Eikö kukaan

[IDA]

Siis on käytännössä varmaa, että PS saa yli 9%. Pitäisi tapahtua ihmeitä ellei saisi. Jonkinlaista paluuliikettä äänestäjiksi on pakko tulla. Jos puolue onnistuu oppositossa hyvin ollaan taas lähellä jytkylukemia.

[qwerty]

Kirjassa mainitaan että puolueen eduskuntavaaliohjelman julkaisivat kimpassa Timo Soini, Jari Lindström ja Hanna Mäntylä.

Menikö noin? Aikamoista.

[Mandula]

Ja miten ne tekstiviestit olisi "tekaistu jälkikäteen"?

Yhtä hyvin voisi kysyä, miten viihtymisleiri suunnitellaan ja rakennetaan niin että se toimii. Toimivia toteutuksia on varmasti useita. Todennäköisesti, jos tarjoaisin jotain toteutusta, joku nokittaisi tarjoamalla paljon käytännöllisemmän tavan.

Nopeasti Googlasin ekan hakutuloksen tähän: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.rayy.android.editad

You can load messages with this app and edit the message body, date, sender or recipient info, any way you want.

Ehkä jopa ampumapainijalakimiessuunnistajajuristi käyttää tuota töissään ja suositteli tovereilleen samaa 

[Kulttuurirealisti]

En ole väittänyt, että kaikki Virtasen puhuma on täyttä totta. Minua kiinnostivat lähinnä Virtasen tekstiviestit, jotka kiistattomasti todistivat, että Keskusta ja Sipilä eivät olleet mukana missään suuressa salaliitossa. Tämä siis vain vahvisti sen, minkä jo aikaisemmin tiesin.
...
Itse uskon Virtasen ja muiden avustajien toimivan tässä ihmiskilpinä. Jutusta saa sen käsityksen, että avustajat tekivät kaiken ja poliitikot vain seurasivat perässä. Esim. Soinin rooli on aivan varmasti suurempi kuin mitä Virtanen antaa ymmärtää.

Mikä noissa tekstareissa todistaa Sipilän asemasta tai osuudesta suunnittelussa jotain?

Miten voisi olla mahdollista, että Sipilä ei olisi luvannut Soinille & kumpp. heidän voivan jatkaa hallituksessa, jos a) potkivat Hallat pois ek-ryhmästään, tai, vaihtoehto josta tuli puoluekokouksen jälkeen ainoa mahdollinen, b) lähtevät itse lätkimään ek-ryhmästään.

Itse uskon että Soini ja persuministerit avustajineen olivat pääosin tämän idean ja suunnittelun takana, mutta olisiko tuo operaatio mennyt noin, ellei Sipilältä olisi saatu ennen puoluekokousta minkäänlaista vihreää valoa jakautumiselle yleisellä tasolla? Virtasen tekstarit eivät mielestäni muuta tilannetta.

Tekstareista voi sen sijaan lukea, että erityisavustaja Halttusella ja Juoteella oli pläni ennen kuin Virtasella. Eli Virtanen näköjään ei ollut alun perin siinä porukassa, joka juoni, ja emme näe tekstareista kuinka kauan aiemmin suunnitelmat oli luotu, ja mitä Soini oli puhunut niistä Sipilän tai Orpon kanssa.

[Rosebud]

Mikä noissa tekstareissa todistaa Sipilän asemasta tai osuudesta suunnittelussa jotain?

Yksi viestittelijä on Sipilän ykkösavustaja Riina Nevamäki, joka tietää enemmän Sipilän tekemisistä kuin Sipilä itse. Sipilä ei edes pieraise, ilman että Riina tietää siitä etukäteen ja on ensimmäisenä nuuhkimassa. HS muistaakseni teki jutun Riinasta tässä vähän aikaa sitten, jossa sanottiin, että hänellä on enemmän vaikutusvaltaa kuin useimmilla ministereillä.

Jos Sipilä olisi ollut mukana jossain suunnittelussa, se vaatisi siis sen, että hän olisi valehdellut omalle ykkösavustajalleen ja osallistunut feikkitekstiviestien lähettämiseen. Aivan järjetön väite. Ja jos Sipilä muka tiesi suunnitelmasta, miksi hän niissä tekstiviesteissä pyysi lisäselvitystä Riinan välityksellä?

Joku täällä aikaisemmin puolusteli salaliittoa sanoilla: "Jos joku näyttää joltakin, se yleensä on sitä". Itse voisin nyt sanoa samaa. Tekstiviestit itsessään vahvistavat aikaisemman tarinan uuvattien omasta operaatiosta, jossa kokoomus ja keskusta olivat mukana vasta persujen puoluekokouksen jälkeen. Kaikki osapuolet sanovat niin, ja kaikki oikeat todisteet ja sisäpiirilähteet viittaavat siihen suuntaan. Ainoastaan Nurmen kirjassaan väittämä versio poikkeaa tästä rajusti.

Miten voisi olla mahdollista, että Sipilä ei olisi luvannut Soinille & kumpp. heidän voivan jatkaa hallituksessa, jos a) potkivat Hallat pois ek-ryhmästään, tai, vaihtoehto josta tuli puoluekokouksen jälkeen ainoa mahdollinen, b) lähtevät itse lätkimään ek-ryhmästään.

Kaikki on mahdollista. Ei voi lähteä siitä oletuksesta, että poliitikot tekevät aina optimaalisia ratkaisuja, ja että kaikki on aina viimeisen päälle mietitty. Uuvattien operaatio epäonnistui monella eri tavalla. He tekivät paljon virheitä, alkaen vaikka siitä typerästä puolueen nimestä. Ei ole mielestäni mitenkään omituista, jos he tekisivät outoja ratkaisuja muissakin tilanteissa.

Elämme Suomessa, emme Saudi-Arabiassa. Länsimaana meidän täytyy seurata todisteita ja tehdä päätökset niiden pohjalta. Vaikka joku skenaario kuulostaisikin omaan korvaan järkevältä, se tuskin tapahtui jos kaikki todisteet sanovat jotain muuta.

---

Laitetaan tänne vielä yksi mielenkiintoinen miettimisen aihe.

Sauli Niinistö osallistui tähän operaatioon aktiivisemmin kuin on mitä väitetty. Ei ollut nukkemestarina kulisseissa, mutta ei myöskään niin passiivisena kuin meille on kerrottu. Tämä on uusin pöyristyttävä väitteeni, jolle en anna mitään todisteita, mutta joka tulee jossain vaiheessa olemaan totuus. Uskokaa pois. Tähän liittyy myös Niinistön outo kommentti Jussin "tehokaasta katumuksesta", jollaiseen presidentit eivät yleensä syyllisty. Ja se Niinistön kommentti hallituksen säilymisen jälkeen.. hmm.. olikohan ihan täysi totuus?

Olen vähän ihmetellyt, miksi tästä ei olla puhuttu, vaikka siitä tiedetään. Ehkä tässä suojellaan presidentti-instituutiota, jota vastaan kukaan ei halua lähteä hyökkäämään, koska siinä voi käydä itselle huonosti. Tai ehkä ei ole riittävästi todisteita. En tiedä, mutta eiköhän tästä viimeistään jossain paljastuskirjassa puhuta.

[IDA]

Kirjassa mainitaan että puolueen eduskuntavaaliohjelman julkaisivat kimpassa Timo Soini, Jari Lindström ja Hanna Mäntylä.

Menikö noin? Aikamoista.

Siis saattoivat he sen julkistaa, mutta eivät he sitä kimpassa kirjoittaneet.

[Mandula]

Yksi viestittelijä on Sipilän ykkösavustaja Riina Nevamäki, joka tietää enemmän Sipilän tekemisistä kuin Sipilä itse.

Onko kyseessä sama Riina Nevamäki, joka heitti ilmoille faktana, että valtiosihteeri takakontissa on aivan uskomaton väite? Sai sen kuulostamaan siis aivan siltä, että kyseessä olisi "suunnattoman uskomaton vale", joka kuitenkin oli täyttä totta.

Toki selitteli jälkeenpäin, että "seli seli" sitä ja tätä.

Ihan kuten selitteli Soinin valtiosihteerikin ensin sitä, ettei olisi ollut muutoin tekemisissä Sipilän kanssa kuin parilla tekstarilla ja puhelimella kerran Soinisille kohtalokkaan kokouksen aikana.
Kunnes kävi ilmi, että oli ihan kasvotusten Sipilän kanssa ollut tekemisissä. Ja taas tuli "seli seli". Ja ihan vaan kävi kertomassa, että miten siellä on äänestykset menneet. Ihan kuin ei muuten sitä tietoa olisi saanut Sipilälle kuin henkilökohtaisesti peräkontissa.

Ja sitten tuli ilmi, että "seli seli" -valtiosihteeri oli vielä takaboksissa poistunut paikalta, ettei valheensa paljastuisi Sipilän tapailusta. Taas tuli "seli seli".

Ja onhan noita muitakin "seli seli" -tyyppejä (Turunen viimeisimpänä) ollut pitkin matkaa. Vielä ne ilmeisesti joillekkin uppoaa ne "seli seli":t.

Yhteistä näissä "seli seli" -jutuissa on se, että ensin on vale, sitten siitä on jääty nolosti kiinni ja sitten tulee hätäselitysvale perään josta siitäkin jäädään parhaassa tapauksessa kiinni ja taas selitetään lisää.

[Rosebud]

Onko kyseessä sama Riina Nevamäki, joka heitti ilmoille faktana, että valtiosihteeri takakontissa on aivan uskomaton väite? Sai sen kuulostamaan siis aivan siltä, että kyseessä olisi "suunnattoman uskomaton vale", joka kuitenkin oli täyttä totta.

Se, että valtiosihteeri on takakontissa, on aivan uskomaton väite. Nevamäki oli oikeassa. Tuo "suunnattoman uskomaton vale" on sinun omaa mielikuvitustasi.

Nevamäki reagoi väitteeseen samalla tavalla kuin 90% kansasta varmasti aluksi reagoi. En minäkään sitä heti uskonut, koska se kuulosti niin älyttömältä. Nevamäen hölmö moka oli kommentoida sitä toimittajille, ennen kuin varmisti, pitääkö väite oikeasti paikkansa. Oikea vastaus olisi tietenkin ollut: "Kuulostaa aivan naurettavalta, mutta otan asiasta selvää". Nämä ovat juuri niitä pieniä mokia, joista foliohattuiset salaliittoteoreetikot saavat energiansa.

Mieti hetki. Jos Nevamäki olisi tiennyt takakonttiepisodista, miksi hän kiistäisi sen tapahtuneen? Eihän siinä olisi mitään järkeä, koska totuus on tullut jo ilmi. Jos Nevamäki olisi halunnut valehdella, hän olisi tietenkin sanonut: "En tiedä tuosta mitään".

Tuo valitettavan yleinen "seli seli" -asenne on ongelma kun yrittää puhua totta. Jos et puhu mitään, salailet asioita. Jos kerrot totta, se on selittelyä.

[Mandula]

Mieti hetki. Jos Nevamäki olisi tiennyt takakonttiepisodista, miksi hän kiistäisi sen tapahtuneen? Eihän siinä olisi mitään järkeä, koska totuus on tullut jo ilmi. Jos Nevamäki olisi halunnut valehdella, hän olisi tietenkin sanonut: "En tiedä tuosta mitään".

Tuo valitettavan yleinen "seli seli" -asenne on ongelma kun yrittää puhua totta. Jos et puhu mitään, salailet asioita. Jos kerrot totta, se on selittelyä.

Hetkinen seis, eli Nevamäki tiesi tuosta siis sittenkin, kun totuus kerran oli jo tullut ilmi ja silti meni tuon kieltämään väittämällä tapahtunutta "uskomattomaksi väitteeksi"?

Heh, hauskasti kyllä muotoiltu tuo "kun yrittää puhua totta" tässä kontekstissa 
Harmi, kun Sipilää ja kaiken maailman uuvatteja ei uskota, vaikka yrittävät puhua niin totta kuin osaavat. (Harvemmin osaavat, sitten tulee niitä hätäselityksiä päälle)

[Lahti-Saloranta]

Nevamäki reagoi väitteeseen samalla tavalla kuin 90% kansasta varmasti aluksi reagoi. En minäkään sitä heti uskonut, koska se kuulosti niin älyttömältä. ......

Tosi älyttömältähän se kuulostaa enkä itsekkään uskoisi moista kenestäkään muusta valtiosihteeristä enkä edes eduskunta-avustajista paitsi jos kyseessä on uuvatti. Rinnastaisin tuollaisen piilottelun päin naamaa valehteluun ja senhän ne uuvatit osaavat.

[Rosebud]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005457338.html

Sinisten oli tarkoitus heittää halla-aholaiset ulos perussuomalaisista – tekstiviestit kertovat kaaoksesta hajoavassa puolueessa

ILTA-SANOMIEN LAUANTAINA julkaisemat tekstiviestit antavat lisävalaistusta kesäkuun historiallisiin tapahtumiin. Ne todistavat entistä selvemmin, kuinka sekasortoinen ja vaikeasti ohjailtavissa ollut prosessi perussuomalaisen puolueen hajoaminen kahtia oli kesäkuun alussa.

Kesäkuun hallituskriisipäivinä lähetetyt tekstiviestit vahvistavat aikaisemmat tiedot, että sinisten (alkuperäiseltä työnimeltään Uusi vaihtoehto) synnyssä oli keskeisessä asemassa erityisesti perussuomalaisten entinen ja sinisten nykyinen valtiosihteeri Samuli Virtanen. Hän on juuri se vaikuttaja, joka nykyään tunnetaan ulkomaita myöten henkilönä, joka poistui Suomen pääministerin luota auton takakontissa. Toinen keskeinen toimija oli puolustusministeri Jussi Niinistön (sin) erityisavustaja Petteri Leino.

Toki IS:n julkaisemat viestit ovat tarkoituksenmukaisesti valikoituja, mutta tekstien mukaan näyttää siltä, että perussuomalaisten puheenjohtajaksi pyrkineen Sampo Terhon kannattajien eroaminen puolueesta tuli todelliseksi vaihtoehdoksi vasta päivää ennen kuin se toteutui.

JO KEVÄÄLLÄ alkoi olla monille perussuomalaisille selvä, etteivät puolueen ministerit ja yli kymmenen kansanedustajaa pystyisi jatkamaan poliittista uraansa puolueessa, jos sitä johtaisi lähinnä maahanmuuton, monikulttuurisuuden ja Euroopan unionin vastustamiseen keskittynyt Jussi Halla-aho.

Silti eritoten ulkoministeri Timo Soinille (sin) oli erityisen vaikeaa erota luomastaan puolueesta, joten ajatuksena oli aluksi heittää halla-aholaiset pois perussuomalaisista.

Tekstiviestien mukaan Halla-ahon valinnan jälkeen kesti kaksi päivää, ennen kuin ryhmä päätti perustaa uuden ryhmän ja luopua ajatuksesta heittää halla-aholaiset ulos eduskuntaryhmästä. Tämä tapahtui maanantaina 12. kesäkuuta. Tuona päivänä Halla-aho ja Virtanen kävivät vielä yhdessä Kesärannassa.

Seuraavana päivänä eli 13. kesäkuuta 20 kansanedustajaa jo ilmoitti eroavansa perussuomalaisista ja perustuvansa uuden eduskuntaryhmän.

MITÄ TEKSTIVIESTIT kertovat siitä, onko Sipilä valehdellut vai ei? Ainakin ne kertovat prosessista, jolla ei näytä olleen tarkkaa käsikirjoitusta, siis aivan kuten Sipilä on sanonut.

Keskeinen kohta IS:n tekstiviestien julkaisun yhteydessä tekemissä haastatteluissa on se, kun Petteri Leino sanoo, että eduskunnan entisen pääsihteerin ja valtiosääntötaitaja Seppo Tiitisen mielestä maan kannalta olisi parempi ratkaisu, jos hallitustyöskentely ei keskeydy. Virtanen ja Leino kävivät puhumassa asiasta Tiitisen kanssa.

"Se oli meillekin aivan olennainen juttu. Emme saaneet päästää pääministeriä jättämään hallituksen eroilmoitusta. Jos eroilmoitus jätettäisiin, meidän asema heikkenisi olennaisesti", Leino sanoo IS:n haastattelussa.

Tämän mukaan ainakin siniset pelkäsivät, että Sipilä todellakin hajottaa hallituksen. IS:n tietojen mukaan hallituksessa oli jo aikataulu hallitusneuvottelujen etenemisestä.

Tekstiviestien mukaan lentomatka kesäkuun 13. päivä presidentin luokse ei ollut teatteria vaan pikemmin painostusta tai varmistusta, että Siniset toimivat joko nopeasti tai peli on heidän osaltaan pelattu.

TEKSTIVIESTIT KERTOVAT tulevien sinisten epätoivosta ja halusta pysyä hallituksessa hinnalla millä hyvänsä. Se puolestaan sopi keskustalla je kokoomukselle, koska ne eivät halunneet muuttaa hallitusohjelmaa.

Paljastetuista tekstiviesteistä olisi ollut tosin vaikea odottaakaan Sipilää mätkiviä todisteista, sillä sinisten ministerit ovat kiitollisuudenvelassa Sipilälle, joka päätti pitää hallituksen kasassa.

Toisaalta Sipilä voi olla kiitollinen sinisille, ettei hallitusohjelmaa pitänyt muuttaa.

HS:n jutussa on analysoitu sitä IS:n juttua. Pelkäsin jossakin vaiheessa, että totuus ei tule esille tarpeeksi vakuuttavalla tavalla, mutta nämä tekstiviestit ovat kyllä kultakaivos.

Tekstiviestien avulla pystyy siis kumoamaan suurimman osan täällä esitetyistä väiteistä, mm. Sipilä ei ollut mukana laatimassa loikkauksen käsikirjoitusta ja Sipilän lento ei ollut teatteria.

Mutta kuten lehtijutussa sanotaan, nämä tekstiviestit oli tietenkin valikoitu. Ne todistavat nämä kyseiset tapahtumat todeksi, mutta eivät tietenkään tarkoita sitä, että mitään muuta ei tapahtunut kulisseissa. Pitää siis miettiä, mitä tekstiviestejä meille ei näytetty?

Itselläni on pari kysymystä:

1. Miten voi olla mahdollista, että kokoomuksesta on puhuttu tässä tilanteessa niin vähän? Tuntuu, kuin olisivat jotenkin täysin ulkopuolisia.
2. Miksi Petteri Orpo sanoi: "en muista", kun häneltä kysyttiin oliko kokoomus tehnyt jotain loikkauksen ennakkosuunnitelmia?
3. Miksi presidentti oli virallisesti vain viaton sivustakatsoja, jonka mukaan "hallituksen olisi voinut kaataakin", mutta kuitenkin päätti julkisesti puuttua persujen puheenjohtajavalintaan?

[Nikolas]

nämä tekstiviestit ovat kyllä kultakaivos.

En näe syytä juhlaan. Olisin vaikuttuneempi Maahan osuneesta meteoriitista, josta sinkoilee bitcoineja ympäristöön.

Toimivia toteutuksia on varmasti useita. Todennäköisesti, jos tarjoaisin jotain toteutusta, joku nokittaisi tarjoamalla paljon käytännöllisemmän tavan.

Nopeasti Googlasin ekan hakutuloksen tähän: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.rayy.android.editad

You can load messages with this app and edit the message body, date, sender or recipient info, any way you want.

Ehkä jopa ampumapainijalakimiessuunnistajajuristi käyttää tuota töissään ja suositteli tovereilleen samaa 

[jka]

Tekstiviestien mukaan lentomatka kesäkuun 13. päivä presidentin luokse ei ollut teatteria vaan pikemmin painostusta tai varmistusta, että Siniset toimivat joko nopeasti tai peli on heidän osaltaan pelattu.

Täh? Tuossa lauseessa ei ole päätä eikä häntää. "Painostus ja varmistus" on vielä enemmän teatteria kuin alkuperäinen epäilys teatterista joka koski vain sitä että Sipilä esittää suurta johtajaa lentelemällä kriisin keskellä. Jos oli tarkoitus painostaa ja varmistaa niin silloin Sipilällä on nimenomaan ollut tieto mitä uuvateissa touhutaan ja takoitus oli varmistaa että touhutaan loppuun asti juuri niinkuin Sipilä haluaa. Mitään muuta kiirettä ei siis ollut kuin painostaa uuvatteja. Tämän suurempaa teatteria ei voi enää olla.

[Lahti-Saloranta]

Sinisten oli tarkoitus heittää halla-aholaiset ulos perussuomalaisista – tekstiviestit kertovat kaaoksesta hajoavassa puolueessa

ILTA-SANOMIEN LAUANTAINA julkaisemat tekstiviestit antavat lisävalaistusta kesäkuun historiallisiin tapahtumiin. Ne todistavat entistä selvemmin, kuinka sekasortoinen ja vaikeasti ohjailtavissa ollut prosessi perussuomalaisen puolueen hajoaminen kahtia oli kesäkuun alussa.

Kesäkuun hallituskriisipäivinä lähetetyt tekstiviestit vahvistavat aikaisemmat tiedot, että sinisten (alkuperäiseltä työnimeltään Uusi vaihtoehto) synnyssä oli keskeisessä asemassa erityisesti perussuomalaisten entinen ja sinisten nykyinen valtiosihteeri Samuli Virtanen. Hän on juuri se vaikuttaja, joka nykyään tunnetaan ulkomaita myöten henkilönä, joka poistui Suomen pääministerin luota auton takakontissa. Toinen keskeinen toimija oli puolustusministeri Jussi Niinistön (sin) erityisavustaja Petteri Leino.
Silti eritoten ulkoministeri Timo Soinille (sin) oli erityisen vaikeaa erota luomastaan puolueesta, joten ajatuksena oli aluksi heittää halla-aholaiset pois perussuomalaisista.
Seuraavana päivänä eli 13. kesäkuuta 20 kansanedustajaa jo ilmoitti eroavansa perussuomalaisista ja perustuvansa uuden
"Se oli meillekin aivan olennainen juttu. Emme saaneet päästää pääministeriä jättämään hallituksen eroilmoitusta. Jos eroilmoitus jätettäisiin, meidän asema heikkenisi olennaisesti", Leino sanoo IS:n haastattelussa.
TEKSTIVIESTIT KERTOVAT tulevien sinisten epätoivosta ja halusta pysyä hallituksessa hinnalla millä hyvänsä. Se puolestaan sopi keskustalla je kokoomukselle, koska ne eivät halunneet muuttaa hallitusohjelmaa.

Soinin juoksupoika Virtanen ja Jussi Niinistön juoksupoika Leino keskeisinä toimijoina uuvattien synnyssä. Juoksupojat on juoksupoikia juoksuttajinaan Soini ja Niinistö.
Voi sitä porua mikä nousi kun Jussi pyysi selvitystä Vistbackalta. Soini aikoi häätää puolueesta kokonaisen nuivan siiven ja jos olisi onnistunut niin saanut suitsutusta niin medialta, muilta puolueilta ja suvakeilta.
Uuvatit suostuivat ilmeisesti mihin vaan kunhan saisivat pitää hillotolppansa. Sipilä saattoi jopa vedättää uuvatteja.

[Kulttuurirealisti]

Tekstiviestien mukaan lentomatka kesäkuun 13. päivä presidentin luokse ei ollut teatteria vaan pikemmin painostusta tai varmistusta, että Siniset toimivat joko nopeasti tai peli on heidän osaltaan pelattu.

Täh? Tuossa lauseessa ei ole päätä eikä häntää. "Painostus ja varmistus" on vielä enemmän teatteria kuin alkuperäinen epäilys teatterista joka koski vain sitä että Sipilä esittää suurta johtajaa lentelemällä kriisin keskellä. Jos oli tarkoitus painostaa ja varmistaa niin silloin Sipilällä on nimenomaan ollut tieto mitä uuvateissa touhutaan ja takoitus oli varmistaa että touhutaan loppuun asti juuri niinkuin Sipilä haluaa. Mitään muuta kiirettä ei siis ollut kuin painostaa uuvatteja. Tämän suurempaa teatteria ei voi enää olla.

Painostus (tai "varmistus") toisen puolueen ek-ryhmän hajoamiseksi on demokratian kannalta astetta tai paria ikävämpi juttu kuin miksi sitä on tähän mennessä medioissa kuvailtu.