News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Lauri Nurmi: Perussuomalaisten hajoamisen historia (kirja)

Started by Lalli IsoTalo, 24.10.2017, 09:31:53

Previous topic - Next topic

-PPT-

Tuli mieleen sellainen spekulaatio että Suomessahan ei ole sellaista muista maista tuttua poliittista kulttuuria että pääministeri hävitessään omassa puolueessaan puheenjohtajavaalin niin automaattisesti joutuu väistymään pääministerin paikalta uuden puheenjohtajan hyväksi. Kuinka mahdollista mahtaa olla että jos kepu antaa Sipilälle potkut tämä tarrautuu kiinni pääministerin paikkaan sanoen että nauttii edelleen eduskunnan luottamusta?

Lalli IsoTalo

#781
Quote from: Frida Hotell on 30.10.2017, 14:18:00
^Tähän viestiin hän viitannee
https://hommaforum.org/index.php/topic,116092.msg2467481.html#msg2467481

Vs: Kampanja PS:n pj:n vaihtamiseksi 2017 - Soini ulos!
« Vastaus #990 : 18.11.2016, 00:34:10 »


QuoteLainaus käyttäjältä: dothefake - 17.11.2016, 22:15:49
Vastaehdokkaan ei tarvitse olla Soinia parempi, riittää kun on tolkullinen.

QuoteTolkullinen ei riitä. Tarvitaan Suomen pelastaja.

Persut ovat toistaiseksi paras keino pelastaa Suomi suuremmalta mutavyöryltä, jos sellainen on tulossa.

Kirjailija nähtävästi ajatteli värillisiä ihmisiä lukiessaan mutavyörystä.

Hyi hyi.

Vaikka kirjailija pystyisi telepaattisesti tunkeutumaan pääni sisään ja todistamaan, että tarkoitin mutavyöryllä samaa kuin hän tarkoittaa, niin rasismista jäisi edelleen uupumaan se eriarvoinen kohtelu!

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rasismi

Yritin saada perinteiset rajatarkastukset voimaan aivan jokaiselle rajan ylittäjille, riippumatta hänen rodustaan, etnisestä taustastaan, biologisesta eroavaisuudestaaan, tai näihin liittyvistä fyysisistä tai henkisistä ominaisuuksista.

Yhteenveto

Kirjailija olisi voinut pysyä journalistina, ja jättää johtopäätösten tekemisen lukijalle.

Faktat ovat seuraavat:

1. Mutavyöry ei ole kansanryhmä.

2. Rajavalvonnan palauttaminen tarkoittaa yhdenvertaista kohtelua kaikille, ei eriarvoista kohtelua.

Lepuutan laukkuani.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

writer

Quote from: Frida Hotell on 30.10.2017, 14:18:00
^Tähän viestiin hän viitannee
https://hommaforum.org/index.php/topic,116092.msg2467481.html#msg2467481

Nurmi ja muut toimittajat tekevät yhdestä sanasta koko henkilön käsittäviä päätelmiä joissain tapauksissa ja yhden sanan perusteella koko henkilö tuomitaan.
Joissain tapauksissa vasemmiston parempaa väkivaltaa hehkuttava ja antifa-huligaaneille tsemppi-viestejä lähettävä puoluejohtaja on taas toimittajien mielestä niin lutunen ja ihana ettei mitään rajaa.

Lallin rike oli varsin pieni.
Itse olisin käyttänyt ehkä termiä "löysän turvapaikkapolitiikan perässä useiden turvallisten maiden läpi Suomeen ryntäävä turvapaikkamatkailijoiden vyöry joista yksikään ei ole ollut hädässä enää moneen maahan mutta silti piti vielä ruotsistakin tunkea Suomeen".

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Rosebud

Quote from: qwerty on 30.10.2017, 14:41:45
Tuo on 2 enemmän kuin Helsingin kirjastoihin. (Helmet) koko pääkaupunkiseudulle on tilattu kaksi kappaletta. Jonossa on tällä hetkellä 157 toiveikasta. Jos yhden kappaleen kiertoajaksi lasketaan 3 viikkoa (2 lukemiseen, 1 matkoihin) niin listan häntäpäässä olevat saavat kirjan lukuun jo vuoden 2022 keväällä :P

edit: Jaahas, nyt enää yksi. Korjataan arvio muotoon että häntäpäässä olevat voivat odotella tuota 2026 jouluksi. Määrärahat käytetty, vai mikä on kun tuota ei saada kirjastoihin? Esim. Alex Stubb kirjaa on kierrossa 182 kappaletta.
Huomasin itsekin saman. Olen varausjonossa muistaakseni jo numerolla 8, mutta sitäkin saa odottaa aika kauan.

Pääkaupunkiseudun kirjastot ovat täynnä äärimokuttajia kuten Sunniva Drake. Ei varmasti ole sattumaa, että tätä kirjaa on tilattu näin vähän. Pitääkin laittaa rakentavaa palautetta.

writer

Quote from: qwerty on 30.10.2017, 14:41:45
Quote from: Nuivinator on 28.10.2017, 17:37:19
Itse ajattelin lukea opuksen heti kun joku lahjoittaa sen tai kun paikallisesta kirjastosta saa lainaksi. Oulun pääkirjastoon niitä on tilattu 2 kappaletta.

Tuo on 2 enemmän kuin Helsingin kirjastoihin. (Helmet) koko pääkaupunkiseudulle on tilattu kaksi kappaletta. Jonossa on tällä hetkellä 157 toiveikasta. Jos yhden kappaleen kiertoajaksi lasketaan 3 viikkoa (2 lukemiseen, 1 matkoihin) niin listan häntäpäässä olevat saavat kirjan lukuun jo vuoden 2022 keväällä :P

edit: Jaahas, nyt enää yksi. Korjataan arvio muotoon että häntäpäässä olevat voivat odotella tuota 2026 jouluksi. Määrärahat käytetty, vai mikä on kun tuota ei saada kirjastoihin? Esim. Alex Stubb kirjaa on kierrossa 182 kappaletta.

Alexin löpinä-kirja on paljon vähemmän kiinnostava.

Se kuka päättää kuinka monta kirjaa kirjastoihin tilataan käyttää todella suurta valtaa.

Onko tämä niin että jokaisen kirjaston pitää erikseen tilata näitä vai tilataanko nämä keskitetysti?

Kummassakin tapauksessa tilaajien oma ideologia saattaa vaikuttaa siihen mitä tilataan.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Thalion

En katso, että kirja olisi sanavalinnoistaan huolimatta pro-uvatti sen enempää kuin pro-persukaan. Nurmen on ollut käytännössä pakko moraalisäteillä tuollaisella korttien heiluttelulla jonkin verran. Muuten kirja ei saisi edes sitä vähää julkisuutta kuin nyt ja Nurmi leimattaisiin välittömästi persujen suuntaan puolueelliseksi, mikä on kai toimittajapiireissä kuolemansynti.

Hymähdin itsekin tuolle Lalli IsoTalon "rasistisuudelle". Luulin, että "Lalli" on itse huomannut asian, mutta ei välittänyt siitä, kun kirjan ilmeisesti ensimmäisten joukossa hommalaisista luki. Eikä se nyt ole objektiivisesti katsoen ihme pitäisi olla, jos Homman ulkopuolella "mutavyöry" tulkitaan heti rasismiksi, vaikka kyseinen nimimerkki sitä ei ymmärtääkseni olekaan.

Persujen ja uuvattien nykytilanteesta Nurmella on kuitenkin melko realistinen tai puolueettomalta näyttävä näkemys, vaikka kirjassa ei tuota mainita :
http://www.lannenmedia.fi/?p=1513
Quote
Entä miten Nurmi näkee sinisten ja perussuomalaisten tulevaisuuden?

"Perussuomalaisten tulevaisuus on melko vakaa. Suomessa on olemassa maahanmuuttoa vastustava äänestäjäkunta. Kannatus tulee pysymään kaksinumeroisissa luvuissa. Pitivätpä ihmiset siitä tai eivät, heidän olisi hyvä alkaa tottua siihen, että politiikassa on pysyvästi tällainen puolue."

"Sinisten ennuste on historian valossa hankala. Hyvin pitkälle ratkaisee se, onko seuraavissa vaaleissa mukana nimekkäitä hahmoja. Jos on, niin on mahdollista, että he voivat saada seuraavissakin vaaleissa muutaman kansanedustajan. Yllätyksien yllätys olisi, jos Timo Soini asettuisi ehdolle vuoden 2019 eduskuntavaaleissa. Hänellä olisi todennäköisesti kansansuosiota jäljellä, mikä auttaisi sinisiä vaalityössä valtavasti."

On kuitenkin huomioitavaa, että kirjan aiheena ei ole Perussuomalaisten ja uuvattien agendojen perusteellinen selvittäminen, vaan persuryhmän hajoamiseen johtava historia. Esim. Muutos 2011- kuvio ja Juha Mäki-Ketelän korttikeräys mainitaan kirjassa ja Soinin osalta Tony Halmeeseen liittyvää ristiriitaa sivutaan lyhyesti.

Silti kirjan yksi puute on jättää mainitsematta Soinin alkuaikojen flirttailut Suomen Sisun kanssa, tuon keskustelukerhon, minkä arvomaailmaa Jabba nyt mukamas kammoksuu. Ehkä Nurmi ei ole tietoinen Soinin kaksinaamaisuudesta tuolta osin, kun ryhtyi perehtymään Soiniin ja persuihin 2008 lähtien. Luulenpa, että Teemu Lahtista tai Jari Leinoa haastattelemalla Nurmi olisi voinut saada mielenkiintoista perspektiiviä Soinin mainostamaan arvomaailmaan. Silloin olisi vielä vahvemmin tullut ilmi, ettei Soinilla ole lopulta juuri mitään poliittisia päämääriä, vaan pelkkä oma etu. Se hillotolppapolitikointi on lopulta merkittävin yksittäinen syy perussuomalaisten hajoamiseen (tai oikeammin puhdistumiseen). Se loppupäätelmä tulee kirjasta sinänsä ilmi, mutta vähän turhan hienovaraisesti,  kun sitä vertaa ym. leimakirveisiin Hommaa ja Halla-ahoa kohtaan.

Lumiukko Jeti

Ylläpito älkööt tulkitkoot tätä viestiä mainostamiseksi mutta Nurmen kirjallinen tuotos on hankittavissa myös e-kirjana, joten sen saa koneelleen/kännykkäänsä/atk-laitteeseen luettavaksi vaikka heti ja nyt jopa hieman edullisemmin kuin printtiversion! KVG:llä lisätietoa aiheesta.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Lalli IsoTalo

Quote from: Thalion on 30.10.2017, 15:47:17
Hymähdin itsekin tuolle Lalli IsoTalon "rasistisuudelle". Luulin, että "Lalli" on itse huomannut asian, mutta ei välittänyt siitä, kun kirjan ilmeisesti ensimmäisten joukossa hommalaisista luki. Eikä se nyt ole objektiivisesti katsoen ihme pitäisi olla, jos Homman ulkopuolella "mutavyöry" tulkitaan heti rasismiksi, vaikka kyseinen nimimerkki sitä ei ymmärtääkseni olekaan.

Suurin osa kirjasta on vielä lukematta muiden kiireiden vuoksi.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

guest8096

Kirjoittaja kritisoi Teuvo Hakkaraisen tyyliä sanoa suoraan mitä ajattelee esimerkiksi muslimeista.

Hän perustelee, että

"Hakkaraisen logiikasta seuraa kaksi ongelmaa. Jos kaikki sanoisivat, mitä satunnaisissa tilanteissa ajattelevat esimerkiksi vähemmistöistä, eri kansallisuuksista tai työkavereistaan, yhteiskunta suistuisi raiteiltaan loputtoman riitelyn tielle. Ongelmallinen on myös oletus, että ihmiset yleisesti ajattelisivat ja toimisivat siten, millaisia satunnaisia ja primitiivisiä ajatuksia heidän päässään sinkoilee."

(sivu 147)


Hamsteri

Quote from: writer on 30.10.2017, 13:18:00
Quote from: ISO on 30.10.2017, 09:45:24
Onkohan tuolla valtiomies simon elostelijalle yhtään kannattajaa, siis sellaista joka olis aikeissa äänestää häntä seuraavissa vaaleissa.

Hämmästyn jos on.

Simon Elo meni läpi kampanjalla jonka ainoa sanoma oli "minä säästäisin maahanmuutosta" ja läpimeno tapahtui rimaa hipoen ja Timo Soinin vetoavulla ja myös mediassa oli ollut hyvin esiintymisiä kun oli nuori ja vaikutti pätevältä.

Simon Elo putoaa 100% varmasti nykyisellä linjalla jossa ollaan vain Sipilän ja Orpon apupuolue.


Ei kannata luottaa äänestäjiin. Alunperinhän ne Eloa ja Soinia äänestivät vaikka kuinka kauan. Elo varmaankin putoaa ja tilalle tulee lisää matupolitiikkoja, koska suurempi määrä matuja saa äänioikeuden vaaleihin mennessä ja mamukriittiset ovar demoralisoituneet (jäävät himaan) kiitos Elon ja muiden kansanpetturien.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

IDA

Quote from: Frida Hotell on 30.10.2017, 16:19:20
Kirjoittaja kritisoi Teuvo Hakkaraisen tyyliä sanoa suoraan mitä ajattelee esimerkiksi muslimeista.

Hän perustelee, että

"Hakkaraisen logiikasta seuraa kaksi ongelmaa. Jos kaikki sanoisivat, mitä satunnaisissa tilanteissa ajattelevat esimerkiksi vähemmistöistä, eri kansallisuuksista tai työkavereistaan, yhteiskunta suistuisi raiteiltaan loputtoman riitelyn tielle. Ongelmallinen on myös oletus, että ihmiset yleisesti ajattelisivat ja toimisivat siten, millaisia satunnaisia ja primitiivisiä ajatuksia heidän päässään sinkoilee."

(sivu 147)

Kirjoittajan logiikassa on se paha ongelma, että se perustuu täysin perusteettomalle oletukselle, että tilanne, jossa kaikki ilmaisisivat ajatuksensa samalla tavoin olisi mahdollinen. Hakkaraisen tyyli sanoa asiat on Hakkaraisen tyyli.
qui non est mecum adversum me est

nimierkki

Quote from: qwerty on 30.10.2017, 14:41:45
Tuo on 2 enemmän kuin Helsingin kirjastoihin. (Helmet) koko pääkaupunkiseudulle on tilattu kaksi kappaletta. Jonossa on tällä hetkellä 157 toiveikasta. Jos yhden kappaleen kiertoajaksi lasketaan 3 viikkoa (2 lukemiseen, 1 matkoihin) niin listan häntäpäässä olevat saavat kirjan lukuun jo vuoden 2022 keväällä :P

edit: Jaahas, nyt enää yksi. Korjataan arvio muotoon että häntäpäässä olevat voivat odotella tuota 2026 jouluksi. Määrärahat käytetty, vai mikä on kun tuota ei saada kirjastoihin? Esim. Alex Stubb kirjaa on kierrossa 182 kappaletta.

Hämmentävää. Pirkanmaalle on tilattu 17 kirjaa... Selitys ehkä on se, että helmetin hankintaosastot eivät vielä ole saanut eteensä listaa, jossa kirja on esillä. Tuo yksi voi olla jonkun innokkaan ja aikaansa seuraavan kirjastonhoitajan tilaus ennen listojen saapumista.

Jos jollakulla on oma jo luettuna, kannattaa lahjoittaa kirjastolle.

ämpee

Quote from: IDA on 30.10.2017, 16:37:26
Quote from: Frida Hotell on 30.10.2017, 16:19:20
Kirjoittaja kritisoi Teuvo Hakkaraisen tyyliä sanoa suoraan mitä ajattelee esimerkiksi muslimeista.

Hän perustelee, että

"Hakkaraisen logiikasta seuraa kaksi ongelmaa. Jos kaikki sanoisivat, mitä satunnaisissa tilanteissa ajattelevat esimerkiksi vähemmistöistä, eri kansallisuuksista tai työkavereistaan, yhteiskunta suistuisi raiteiltaan loputtoman riitelyn tielle. Ongelmallinen on myös oletus, että ihmiset yleisesti ajattelisivat ja toimisivat siten, millaisia satunnaisia ja primitiivisiä ajatuksia heidän päässään sinkoilee."

(sivu 147)

Kirjoittajan logiikassa on se paha ongelma, että se perustuu täysin perusteettomalle oletukselle, että tilanne, jossa kaikki ilmaisisivat ajatuksensa samalla tavoin olisi mahdollinen. Hakkaraisen tyyli sanoa asiat on Hakkaraisen tyyli.

Ongelmallinen on myös oletus ihmisistä joilla on päissään satunnaisia ja primitiivisiä ajatuksia, jotka vain odottavat tilaisuuttaan päästä sinkoilemaan.
Ei ole kirjoittajalla kovinkaan korkeata kuvaa kanssa-ihmisistä, liekö peräti rassissmia tuollainen ??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

duc

Yhden sanan (mutavyöry) perusteella Lallin nimittäminen rasistiksi on yhtä pinnallista kuin modernin psykiatrian edelläkävijän Johann Weyerin nimittäminen noidaksi sanan occultist perusteella. Kirjoittajan tuotantoon tällä forumilla Lallin tapauksessa ja/tai Weyerin tapauksessa hänestä kirjoitettuun akateemiseen tutkimukseen tai muutoin pätevään tekstiin olisi ehdottomasti tutustuttava laajemmin ennen leimakirveen heiluttelua. Lauri Nurmen luulen syyllistyneen tässä yksityiskohdassa toimittajien "perisyntiin", kiireeseen, ehkä myös ennakkoluuloihin. Tutkijoita yleensä syytetään vaikeaselkoisuudesta, kun eivät tietoaan osaa kansantajuisesti esittää. "Syntisäkki" meillä kullakin on kannettavanaan. Mutta Lallin tapauksessa se on joku muu kuin rasismi. Noita-/rasistivainon arvostelija saa näemmä yhtä helposti noidan/rasistin leiman niin vuosisatoja sitten kuin nykyäänkin, ja tuosta leimasta on vaikea ellei mahdotonta päästä eroon, kun sitä vastapuoli kiivaasti, vaikka perusteettomasti, hokee.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Jorma M.

Quote from: Frida Hotell on 30.10.2017, 16:19:20
Kirjoittaja kritisoi Teuvo Hakkaraisen tyyliä sanoa suoraan mitä ajattelee esimerkiksi muslimeista.

Hän perustelee, että

"Hakkaraisen logiikasta seuraa kaksi ongelmaa. Jos kaikki sanoisivat, mitä satunnaisissa tilanteissa ajattelevat esimerkiksi vähemmistöistä, eri kansallisuuksista tai työkavereistaan, yhteiskunta suistuisi raiteiltaan loputtoman riitelyn tielle. Ongelmallinen on myös oletus, että ihmiset yleisesti ajattelisivat ja toimisivat siten, millaisia satunnaisia ja primitiivisiä ajatuksia heidän päässään sinkoilee."

(sivu 147)

TästäKIN lainauksesta näkee että Laurin kirjan ansio on lähinnä se että se olisi jossain muussa länsimaassa omiaan tekemään mädätnyneestä pääministeristä ja koko hallituksesta selvää. Suomessa ei tietenkään.

Ei Lauri ole sinänsä hyvä toimittaja. Hän vain tekee työnsä - hänellä on ollut hyvät lähteet ja on kirjannut asioita (Soinin mafia) koska se nyt vain sattuu sopimaan hänelle. Hän saa nimeä ja vaurastuu, mutta vastuumedia yrittää peitellä hänen kirjansa ydinasioita. 
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Martin

Oulun alueen kirjastoihin (Outi-kirjastot) on tilattu 4kpl. Yksi Muhokselle, kaksi Oulun pääkirjastoon ja yksi Utajärvelle. Varauksia 35kpl.

Cai-Göranin kirjaa on 23kpl ja  varauksia 144kpl.
"Mä koin, että kokoomukselle koti on Euroopassa ja Raamattu roskissa ja isänmaallisuudesta on tehty rasismia." - Laura Huhtasaari SK 8.6.2017

Tabula Rasa

Quote from: Martin on 30.10.2017, 18:23:11
Oulun alueen kirjastoihin (Outi-kirjastot) on tilattu 4kpl. Yksi Muhokselle, kaksi Oulun pääkirjastoon ja yksi Utajärvelle. Varauksia 35kpl.

Cai-Göranin kirjaa on 23kpl ja  varauksia 144kpl.

Kuopiossa 5kpl tilattu ja 8 varauksia. 1 Neulamäkeen, 1 Pyöröön ja 3 pääkirjastolle.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Lumiukko Jeti

Sain kirjan loppuun. Mielenkiintoinen kokonaisuus siitä piirtyy ja hajoamista taustoitetaan niin historiallisesti kuin myös eri poliittisten toimijoiden vinkkelistä. Kuitenkin kirjasta huokoo tekijän ulkopuolisuus tapahtumiin nähden ja loppuvaikutelma on sellainen että jotain oleellista puuttuu. En ihan suoraan osaa sanoa että mitä.

Nurmi on toki joutunut kokonaiskuvansa kasaamaan haastattelemalla aiheeseen liittyviä ihmisiä ja tekemään valtavan määrän taustatyötä että kuka sanoi mitä ja milloin ja missä mediassa. Kirjasta saa varsin hyvän yleiskuvan mutta jälkifiilis on vähän niinkuin sipuli. Kerroksia on paljon mutta se ydin on vain tapahtumien ytimessä olleiden tiedossa, eivätkä he sitä kerro. Jokaiselle lienee lisäksi oma totuutensa. Vuosien päästä sitten elämänkerroissa niitä totuuksia kerrotaan. Jokainen omansa.

Se kuitenkin on selvää että hajoamissuunnitelma oli tehty hyvissä ajoin, samoin varsinainen plan A, eli halla-aholaisten potkiminen pois puolueesta, todellinen vallankaappaus. Tästäkin näyttäisi olleen tieto halla-aholaisilla..siksi pj-vaalin värisuora. Tässä taas Jussi Niinistöllä näyttää olleen erikoinen rooli..olisiko JN jäänyt puolueeseen jos olisi tullut valituksi ja olisiko osallistunut kaappaushankkeeseen ? En lukemani jälkeen ole ihan varma että olisiko "Soinin sotaratsu" enää ottanutkaan ohjeita vanhalta samurailta. Se jossittelusta.

Mielenkiintoinen on myös kuva jonka Nurmi piirtää PS puolueen demografisesta kehityksestä vuoden 2010 jälkeen. Jäsenmäärän kasvu ja profiilin muutos kun väistämättä johti soinilaisen maaseutupopulismin sinkoutumiseen ulkokehälle. Soini tosin itse taisi ymmärtää tämän aivan liian myöhään. Ei puolue muuttunut kesällä '17 vaan kehityskaari oli pidempi.

Tässä kohtaa nousee ehkä selkeiten esiin, vaikka Nurmi ei sitä kirjoitakaan, Homman rooli. Pitkän linjan masinointi on meidän bisnes.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Supernuiva

Quote from: nimierkki on 30.10.2017, 17:13:09
Jos jollakulla on oma jo luettuna, kannattaa lahjoittaa kirjastolle.

Olen kuullut, että joissain kirjastoissa lahjakirjoja heitetään suoraan roskiin, jos ne eivät miellytä asiasta päättävää virkailijaa.

Jopa varsin kalliita kirjoja on hävitetty. Tiedän erään sotaveteraanin pahoittaneen mielensä, kun hänen lahjoittamat kirjat eivät tulleet koskaan hyllyyn lainattaviksi. (Hän ei halunnut antaa näitä kirjoja minulle, koska hänen mielestään niiden olisi pitänyt olla kaikkien kiinnostuneiden saatavissa. Lopulta kävi niin, että kirjat "katosivat".)


IDA

Quote from: Lumiukko Jeti on 30.10.2017, 19:16:27
Tästäkin näyttäisi olleen tieto halla-aholaisilla..siksi pj-vaalin värisuora.

Tämä ei pidä paikkaansa. Tietoa ei ollut edes eduskuntaryhmän halla-aholaisilla. Kentällä vielä vähemmän. Kiitollisia voidaan olla Turusen Kaitsulle, joka hölmöllä avautumisellaan Demokraatissa sai Jussin suosittelmaan Lauraa ja Juhoa sikäli kuin se nyt vaikutti lopputulokseen. Tuon "suunnitelma A:n" torppaantuminen oli puhdasta onnea. Kukaan ei osannut odottaa, että Terho tai Niinistö aloittaisivat eduskuntaryhmässä puhdistukset, jos pääsisivät siihen asemaan, että voisivat sellaisia tehdä.
qui non est mecum adversum me est

Nikolas

Quote from: Lumiukko Jeti on 30.10.2017, 19:16:27

Tästäkin näyttäisi olleen tieto halla-aholaisilla..siksi pj-vaalin värisuora.


Yksinkertaisempi selitys on että puolue tympääntyi siihenastiseen johtamistapaan ja halusi uudet henkilöt johtoon.

guest14935

Quote from: Supernuiva on 31.10.2017, 00:52:52
Olen kuullut, että joissain kirjastoissa lahjakirjoja heitetään suoraan roskiin, jos ne eivät miellytä asiasta päättävää virkailijaa.
Jopa varsin kalliita kirjoja on hävitetty.
Kirjastoja taitaa olla esim. kouluissa, vanhainkodeissa joissain jne. myös mikäli lahjoitella tahtoo.
Ei ole ahne virkailija mikäli hävittää eikä vie antikvariaattiin, nehän ihan maksaa niistä.

https://www.bookcrossing.com/forum/30
Tommonenkin on.

Riukulehto

Quote from: Nikolas Ojala on 31.10.2017, 01:32:20
Quote from: Lumiukko Jeti on 30.10.2017, 19:16:27

Tästäkin näyttäisi olleen tieto halla-aholaisilla..siksi pj-vaalin värisuora.


Yksinkertaisempi selitys on että puolue tympääntyi siihenastiseen johtamistapaan ja halusi uudet henkilöt johtoon.

Muistutetaanpa taas mitä Matti Putkonen kertoi kesällä:

QuoteVaalit ratkesivat todellisuudessa siihen, että ministeri Terhon kannattajista yli 200 poistui kokouspaikalta heti puheenjohtajavaalin ratkettua. Kokoustarkkailijat tunnistivat lähtijät rintapinsseistä ja laskivat joukon.

Mäntän Valon, Mäntsälän Marttojen tai edes Suomen Sisun jäsenet eivät kaapanneet valtaa, vaan Terhoa kannattanut ryhmittymä heitti pyyhkeen kehään jo ensimmäisen erän jälkeen. Jos he olisivat olleet varapuheenjohtajaäänestyksessä mukana, olisi vaalien lopputulos voinut olla toisenlainen. Se ei ollut, joten nyt mennään näin."

On turha jossitella tai levitellä valheellista propagandaa. Perussuomalaiset äänivaltaiset jäsenet tekivät demokraattiset ratkaisut, joita demokratiaa arvostavat kunnioittavat.

"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Lahti-Saloranta

Jos suunnitelma potkia Halla-aholaiset pois puolueesta olisi toteutunut niin nyt perussuomalaiset olisivat yhtä suuri puolue kuin uuvatit.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

nimierkki

Quote from: Supernuiva on 31.10.2017, 00:52:52
Quote from: nimierkki on 30.10.2017, 17:13:09
Jos jollakulla on oma jo luettuna, kannattaa lahjoittaa kirjastolle.

Olen kuullut, että joissain kirjastoissa lahjakirjoja heitetään suoraan roskiin, jos ne eivät miellytä asiasta päättävää virkailijaa.

Jopa varsin kalliita kirjoja on hävitetty. Tiedän erään sotaveteraanin pahoittaneen mielensä, kun hänen lahjoittamat kirjat eivät tulleet koskaan hyllyyn lainattaviksi. (Hän ei halunnut antaa näitä kirjoja minulle, koska hänen mielestään niiden olisi pitänyt olla kaikkien kiinnostuneiden saatavissa. Lopulta kävi niin, että kirjat "katosivat".)

Varmasti jokaisessa kirjastossa heitetään lahjakirjoja paperinkeräykseen, koska iso osa lahjakirjoista on ihan paperinkeräystavaraa. Ei ole mitään järkeä pistää hyllyyn seisomaan tavaraa, joka ei ketään kiinnosta. Itse en ota tavaraa vastaan kuin sillä puheella, että voin tarvittaessa pistää materiaalin jakoon kirjaston vaihtohyllyyn. Näin lahjoittaja tietää, mikä kirjan kohtalo voi olla.

Surullisimpia on juuri nuo vanhukset, joille kaupparatsut myyvät tolkuttoman kalliita kirjoja ja kirjasarjoja. Toiminta on täyttä kusetusta.

Tämän persukirjan kohdalla ei juuri nyt olisi mitään estettä ottaa vastaan lahjoitusta. Oma kirja, jos sitä on vielä edes kirjastolle tilattu, seisoo tukkurin varastossa. Nyt lahjoitettu kirja lähtisi heti lainaan. Tilanne on eri jo ensivuoden puolella, kun buumi on ohi. Jos joku vuoden päästä kauppaa kirjaa lahjoituksena, niin tuskin monessakaan paikassa enää silloin olisi tarvetta. Paitsi tietenkin pääkaupunkiseudulla, jossa yksi ainoa kirja kiertää...

Vörå

Jaksa tuota puolukokousta märehtiä, normaalia junttatoimintaa puolin ja toisin. Kesäinen näytelmä vaikutti ilmeiseltä jo silloin: Sipilällä ja Orpolla oli lähes varma ennakkokäsitys ettei hallitus kaadu, ei kuitenkaan täysin varma. Mediaa ja kansaa siis johdettiin tietoisesti harhaan, yksityiskohdilla tässä ei sitten ole niin paljon väliä ja paljon varmaan jää kabinettien hämärään pitkäksi aikaa. Arvoton spektaakkeli ja arvoton puolue hallituksessa oli se sitten PS tai tämä härö tilapäisviritelmä.

Nikolas

#806
Quote from: Vöyri on 31.10.2017, 07:05:23

Jaksa tuota puolukokousta märehtiä, normaalia junttatoimintaa puolin ja toisin.


Voitko kuitenkin täsmentää mainitsemasi junttatoiminnan osalta: Minkälaista junttatoimintaa olet havainnut?

Risto A.

Quote from: Lahti-Saloranta on 31.10.2017, 06:18:05
Jos suunnitelma potkia Halla-aholaiset pois puolueesta olisi toteutunut niin nyt perussuomalaiset olisivat yhtä suuri puolue kuin uuvatit.

..ja Halla-ahon johtama uusi puolue olisi luovuttanut yli 20 000 kannatuskorttia jo heinä-/elokuussa..
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Lumiukko Jeti

Quote from: IDA on 31.10.2017, 01:18:15
Tämä ei pidä paikkaansa. Tietoa ei ollut edes eduskuntaryhmän halla-aholaisilla...snip...Tuon "suunnitelma A:n" torppaantuminen oli puhdasta onnea. Kukaan ei osannut odottaa, että Terho tai Niinistö aloittaisivat eduskuntaryhmässä puhdistukset, jos pääsisivät siihen asemaan, että voisivat sellaisia tehdä.

Tähän suhtaudun kyllä asian vaatimalla kriittisellä otteella. Lauri Nurmen kirjan perusteella "soinilais-terholainen"-faktio tiesi jo maaliskuun loppuun mennessä että takkiin tulee niin PJ kuin kaikissa vara-PJ äänestyksissä. Tieto perustui suljettujen kannatus faceryhmien jäsenmääriin yms. joista voitiin päätellä että varmoja, paikalle saapuvia jäseniä on niin paljon että tappio tulee. Ryhmiin ei jäseneksi huolittu kuin varmistettuja PS-jäseniä, jotka myös lupasivat Jyskälään paikan päälle tulla. Pelkästään Jha:n kannatusryhmässä oli jäseniä enemmän kuin mitä Terho loppujen lopuksi sai koko äänestyksessä. Samat henkilöt aivan varmasti kuuluivat päällekkäin myös vara-PJ kannatusryhmiin (Huhtasaari, Hakkarainen, Eerola). Eerola itse kirjassa vahvistaa että haki 3 PJ:n paikkaa koska tiesi ettei kukaan voisi voittaa Huhtasaarta ja Hakkaraista 1&2 paikoista.

Se että "soinilais-terholainen"-faktio oli tietoinen tästä niin aika kummaa olisi jos ei "H-linja" olisi ollut samasta asiasta tietoinen. Toisinsanoen Soini tuli viimeistään maaliskuun lopussa tietoiseksi siitä että ulkoministerin hommat hänen osaltaan loppuu. Asia ei enää ollut jos vaan kun.

Varsinainen loikkaussuunnitelma siis aktivoitiin joskus noihin aikoihin, kuitenkin 29.maaliskuuta jälkeen. Maaliskuun lopussa oli se "H-linjan" kansanedustajien tiedote jossa vaadittiin PS-puoluetta vaatimaan sote- ja maakuntauudistusten vastapainoksi tp-poliittisen toimenpideohjelman läpiviemistä.

Soini poltti tuosta täysin hermonsa ja tiedotteen allekirjoittajien potkimista ek-ryhmästä ja koko puolueesta vatvottiin kuumeisesti. Potkut jäivät kuitenkin antamatta koska kunnallisvaalit liian lähellä. Eerola vahvistaa kirjassa että oli kuullut erottamispuheista. JNiinistö puolestaan kertoo että ministeriryhmän mielestä koko tiedotteen takana oli Halla-aho.

Näitä tiedonpaloja kun yhdistelee niin varmasti nämä suunnitelmat A ja B olivat jollain tasolla tiedossa kaikilla PS ek-ryhmässä. Toki "soinilais-terholaisen"-faktion ydinryhmällä/ministeriryhmällä paljon pidemmälle vietynä kuin muilla.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Aapo

Quote from: Lumiukko Jeti on 31.10.2017, 12:02:00
Soini poltti tuosta täysin hermonsa ja tiedotteen allekirjoittajien potkimista ek-ryhmästä ja koko puolueesta vatvottiin kuumeisesti. Potkut jäivät kuitenkin antamatta koska kunnallisvaalit liian lähellä. Eerola vahvistaa kirjassa että oli kuullut erottamispuheista.

Hieman vaikeaa olla kuulematta, kun Soini oli karjunut hänelle, että "teidät kaikki pitäisi erottaa".

Kirjan loppuhaastattelussa Soini tosin sanoo, ettei hän oikeasti ollut erottamassa ketään.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon