Lauri Nurmi: Perussuomalaisten hajoamisen historia (kirja)

[Rosebud]

Palataan perusasioihin. Millä sivulla on se lause, jonka perusteella ystäväsi väittää kirjailijaa valehtelijaksi? Mikä se lause on, ja miten ystäväsi perustelee valehteluväitettään niin uskottavasti, että esität sen täällä?

En omista kirjaa, joten sivunumeroista en tiedä. Nurmi valehtelee Keskustan ja Sipilän roolista tässä teatterissa, todennäköisesti myös Kokoomuksen roolista. Hän myös valehtelee tavalla, josta ei voi jäädä kiinni, koska esim. spekulaatio ei varsinaisesti ole valehtelua, koska henkilö ei väitä mitään konkreettista.

Nurmi sanoi ovelasti haastattelussa: "Jos Sipilä de facto on valehdellut pääministerinä eduskunnan täysistunnossa, hänen olisi erottava". Avainsana on "jos". Nurmi ei voi suoraan väittää pääministeriä valehtelijaksi, koska hänellä ei ole todisteita. Hänellä ei ole todisteita, koska hänen tarinansa on valhetta. Hän puhuu myös jostain muista todisteista, mutta ei ole sellaisia esittänyt. Hän ei tule niitä esittämään, koska sellaisia ei ole olemassa. Nurmi tietää tämän. Nurmella ei ole mitään muuta kuin spekulaatiota ja Soinin agenttitarinoita.

Jos kertoo 99 totuutta, on helppo kertoa vakuuttavasti yksi iso valhe. Tätä tekniikkaa Nurmi on käyttänyt koko uransa ajan.

Ongelma Sipilän kannalta on se, että hänellä ei tarvitse olla kuin ihan pieni osuus tai edes tietoisuus siitä mitä oli tapahtumassa, niin se on jo silloin ristiriidassa sen kanssa mitä hän sanoi eduskunnan täysistunnossa. Hän puhui itsensä täysin nurkkaan väittäessään, että mitään keskusteluja ei ollut käyty. Jo pienikin ennakkovarautuminen riittää tekemään Sipilän väitteestä valheellisen.

Omasta mielestäni ei. Sipilän lausunnon voi tulkita monella tavalla. Täällä moni näyttää tulkitsevan sen siten, että Sipilä päätti valehdella ihmisille päin naamaa tilanteessa, jossa kiinnijäämisen riski on 100%. Itse näen sen siten, että Sipilä ilmaisi asian niin epäselvästi, että sen voi tulkita hänelle hyvin epäedullisella tavalla. Siis ihan perus Sipilää.

Ihan Ruusunnupun puolesta toivon, että toimittaa, ettei jää Härköseksi Härkösen paikalle.

Minua ei haittaa pätkääkään vaikka kukaan täällä ei uskoisi. Nimetön kirjoittaja netissä ei ole lähteenä sieltä luotettavimmista päästä, joten oikeastaan nostan hattua kaikille, joiden mielestä keksin näitä juttuja omasta päästä. Lähdekriittisyys on hyvä asia, mutta suosittelen sitä myös Nurmen tapauksessa, vaikka kirjan agenttitarinat kuulostaisivatkin todella hyvältä omaan korvaan.

Kaikkien kannattaa lukea tämä Haapalan kommentti.

Nyt vain odotellaan sitä Sampo Terhon "täytyy maksaa asuntovelka pois" -paljastuskirjaa, josta totuus toivottavasti löytyy.

[IDA]

Tuossa Virtasen vierailussa Naantaliin tuskin on mitään mystistä. Soinihan lähti kokouksesta Sunnuntaina Naantaliin ja oli siellä varmasti jo kokouksen aikana. Hänen valtiosihteerinsä on kai ihan asiallista olla mukana.

edit: Tai siis itse vierailussa ei ollt mitään kummallista. Toki sekä Soini, että Virtanen ovat tuossa vaiheessa jo täysillä kuvioissa mukana suunnittelemassa loikkausta ihan virallisenkin tiedon mukaan.

[Lalli IsoTalo]

Palataan perusasioihin. Millä sivulla on se lause, jonka perusteella ystäväsi väittää kirjailijaa valehtelijaksi? Mikä se lause on, ja miten ystäväsi perustelee valehteluväitettään niin uskottavasti, että esität sen täällä?

En omista kirjaa, joten sivunumeroista en tiedä.

Oletko sinä ystäväsi?

[Rosebud]

Oletko sinä ystäväsi?

Vastasin tuohon jo aikaisemmin.

Kysyit minulta sivunumeroista. En tunne ketään, joka omistaisi kyseisen kirjan, joten aika vaikea tässä on alkaa sivunumeroita luettelemaan, mutta jos nyt ihan välttämättä jonkun numeron haluat, niin sanotaan vaikka.. sivu 135.

En ole missään vaiheessa puhunut mistään yksittäisistä väitteistä kirjassa, koska en ole kirjaa lukenut. En myöskään tunne ketään, joka olisi sen lukenut. Puhun vain siitä kirjan perusideasta, eli suuresta hallituksen salaliitosta, joka löytyy kirjan takakannesta, ja josta Nurmi on mediassakin puhunut. Oletukseni on, että tämä sama satu löytyy myös kirjan sisältä.

[Lalli IsoTalo]

Oletko sinä ystäväsi?

Vastasin tuohon jo aikaisemmin.

En ole missään vaiheessa puhunut mistään yksittäisistä väitteistä kirjassa, koska en ole kirjaa lukenut. En myöskään tunne ketään, joka olisi sen lukenut. Puhun vain siitä kirjan perusideasta, eli suuresta hallituksen salaliitosta, joka löytyy kirjan takakannesta, ja josta Nurmi on mediassakin puhunut. Oletukseni on, että tämä sama satu löytyy myös kirjan sisältä.

Oukki-doukki. Tämä riittää minulle.

[Nuivinator]

Tuossa Virtasen vierailussa Naantaliin tuskin on mitään mystistä. Soinihan lähti kokouksesta Sunnuntaina Naantaliin ja oli siellä varmasti jo kokouksen aikana. Hänen valtiosihteerinsä on kai ihan asiallista olla mukana.

edit: Tai siis itse vierailussa ei ollt mitään kummallista. Toki sekä Soini, että Virtanen ovat tuossa vaiheessa jo täysillä kuvioissa mukana suunnittelemassa loikkausta ihan virallisenkin tiedon mukaan.

Iltalehden tietojen mukaan ulkoministeri Timo Soinin valtiosihteeri Samuli Virtanen kävi Kesärannassa tapaamassa pääministeri Juha Sipilää jo sunnuntaina 11. kesäkuuta 2017. Tuolloin perussuomalaisten jakautumiseen johtanut puoluekokous oli edelleen käynnissä Jyväskylässä.

Tarkkuutta, hyvä ihminen, tarkkuutta. Tuossa aiemmin lainaamassani IL:n jutussa kerrotaan, että Virtanen kävi pääministerin virka-asunnolla Kesärannassa. Soini oli viettämässä aikaa jossakin muualla. Tällä viikolla Virtanen kertoi olleensa Sipilään yhteydessä tuon puoluekokousviikonlopun aikana kolmesti, tekstiviestein ja puhumalla. Hänen kiistöstään jäi vaikutelma että puhumiset on hoideltu puhelimitse, mutta nyt IL:n juttu kertoo että se onkin tehty f2f.

[M.K]

Timo Haapalan kommentti on ihan täyttä paskaa. Haapala on ennenkin tosi paikan alentunut presidentin tai pääministerin puudeliksi. Mitään omaa tietoa Sipilän tueksi Haapalla ei ole, sehän selviää jokaiselle joka jaksaa lukea tuon kirjoituksen.

[Rosebud]

Timo Haapalan kommentti on ihan täyttä paskaa. Haapala on ennenkin tosi paikan alentunut presidentin tai pääministerin puudeliksi. Mitään omaa tietoa Sipilän tueksi Haapalla ei ole, sehän selviää jokaiselle joka jaksaa lukea tuon kirjoituksen.

Länsimaissa ei onneksi, ainakaan vielä, tarvitse todistaa syyttömyyttään. Muiden pitää todistaa syyllisyys. Haapalan on vähän vaikea tukea Sipilää todisteilla, jos mitään "rikosta" ei ole edes tapahtunut.

Nurmella on vain markkinointitarkoitukseen keksittyjä agenttitarinoita suuresta salaliitosta, ei mitään konkreettisia todisteita. Hän puhuu mystisistä todisteista, mutta ei tule sellaisia koskaan esittämään. Kaikki poliittinen selkäänpuukotus ja masinointi tehtiin uuvattien toimesta. Hallituspuolueet reagoivat vasta kun pyörät olivat lähteneet jo peruuttamattomasti pyörimään.

[MW]

Timo Haapalan kommentti on ihan täyttä paskaa. Haapala on ennenkin tosi paikan alentunut presidentin tai pääministerin puudeliksi. Mitään omaa tietoa Sipilän tueksi Haapalla ei ole, sehän selviää jokaiselle joka jaksaa lukea tuon kirjoituksen.

Länsimaissa ei onneksi, ainakaan vielä, tarvitse todistaa syyttömyyttään. 
***

Tarvitseepas, ja JH-a on elävä todiste siitä.

Sai tuomion median väitteen toistamisesta, illmoittaen ja tietoisena siitä, kääntäen väittämän roolit.

Kun-han polki vittumaisen ja vaikutusvaltaisen varpaille.

[MW]

Anteeksi melskaus, mutta hyvä osoitus siitä, että laki on kaikille sama. Vain tuomiot vaihtelevat.

Vai miten?

[Rosebud]

Tarvitseepas, ja JH-a on elävä todiste siitä.

Heh, touché.

Näin keskiyön jälkeen, sitä alkaa elämään omassa haavemaailmassaan, jossa vallitsee liberaali demokratia ja sananvapaus.

[MW]

Voisitteko koskaan kuvitella Illmania työttömänä, koska se on vaan niin huono?

Ette. Ainahan verikoiralle töitä löytyy, kun rehellisyys ei ole arvossaan.

[vanakone]

Ei liity varsinaisesti ketjun aiheeseen, mutta Brandiksen viestistä tuli mieleen alkuviikosta kuulemani ylen radiouutiset. Yhtenä uutisaiheena oli hesarin puoluekannatusmittaus ja puolueet lueteltiin aluksi suurimmasta pienempiin päin: kok, sdp, vihr, kesk. Kulmia nostatti ja suu jäi auki, kun näiden jälkeen hylättiin logiikka ja kerrottiin sinisten kannatusprosentti ennen persuja.

Yle yrittää nostaa sinisiä merkittäväksi tekijäksi, vaikka niitä ei vielä ole edes rekisteröity puolueeksi.

[MW]

***
Yle yrittää nostaa sinisiä merkittäväksi tekijäksi, vaikka niitä ei vielä ole edes rekisteröity puolueeksi.

Nou shit? Eikä koskaan näe juttuja Simon Elon kalsareiden keskiraidan väristä, tiistaina? Konehan puffaa aivan täysillä.

Kohta luemme, mitä tapahtuu Suomessa, kun sininen Brasiliassa räpyttää siipiään...

[pneuma]

En omista kirjaa, joten sivunumeroista en tiedä. Nurmi valehtelee Keskustan ja Sipilän roolista tässä teatterissa, todennäköisesti myös Kokoomuksen roolista. Hän myös valehtelee tavalla, josta ei voi jäädä kiinni, koska esim. spekulaatio ei varsinaisesti ole valehtelua, koska henkilö ei väitä mitään konkreettista.

Nurmi sanoi ovelasti haastattelussa: "Jos Sipilä de facto on valehdellut pääministerinä eduskunnan täysistunnossa, hänen olisi erottava". Avainsana on "jos". Nurmi ei voi suoraan väittää pääministeriä valehtelijaksi, koska hänellä ei ole todisteita. Hänellä ei ole todisteita, koska hänen tarinansa on valhetta.

En ole missään vaiheessa puhunut mistään yksittäisistä väitteistä kirjassa, koska en ole kirjaa lukenut. En myöskään tunne ketään, joka olisi sen lukenut. Puhun vain siitä kirjan perusideasta, eli suuresta hallituksen salaliitosta, joka löytyy kirjan takakannesta, ja josta Nurmi on mediassakin puhunut. Oletukseni on, että tämä sama satu löytyy myös kirjan sisältä.

Länsimaissa ei onneksi, ainakaan vielä, tarvitse todistaa syyttömyyttään. Muiden pitää todistaa syyllisyys. Haapalan on vähän vaikea tukea Sipilää todisteilla, jos mitään "rikosta" ei ole edes tapahtunut.

Nurmella on vain markkinointitarkoitukseen keksittyjä agenttitarinoita suuresta salaliitosta, ei mitään konkreettisia todisteita. Hän puhuu mystisistä todisteista, mutta ei tule sellaisia koskaan esittämään. Kaikki poliittinen selkäänpuukotus ja masinointi tehtiin uuvattien toimesta. Hallituspuolueet reagoivat vasta kun pyörät olivat lähteneet jo peruuttamattomasti pyörimään.

Sinä paasaat syyttömyysolettamasta, vaikka itse syytät Nurmea valehtelijaksi, joka on häikäilemättä valmis valehtelemaan myynninedistämistarkoituksessa, samaan aikaan kun itse et edes tunne ketään, joka olisi perehtynyt Nurmen esittämään todistusaineistoon saati sitten että olisit itse perehtynyt siihen. Et muutenkaan esitä mitään perusteita väitteellesi. Todellakin - kuten Lalli sanoi - "oukki-doukki".

Joka tapauksessa sinun esittämässäsi versiossa on melko epäuskottavia piirteitä - on aika vaikea esimerkiksi uskoa, että pääuuvatit olisivat uskaltaneet ryhtyä tuollaiseen operaatioon, elleivät he olisi saaneet hallituskumppaneiltaan jotain lupauksia siitä, että voivat pitää hillotolppansa.

[Rosebud]

Sinä paasaat syyttömyysolettamasta, vaikka itse syytät Nurmea valehtelijaksi, joka on häikäilemättä valmis valehtelemaan myynninedistämistarkoituksessa, samaan aikaan kun itse et edes tunne ketään, joka olisi perehtynyt Nurmen esittämään todistusaineistoon saati sitten että olisit itse perehtynyt siihen. Et muutenkaan esitä mitään perusteita väitteellesi. Todellakin - kuten Lalli sanoi - "oukki-doukki".

En ole missään vaiheessa väittänyt, että joku olisi "perehtynyt todistusaineistoon". Olen ainoastaan sanonut, että Nurmen julkisuudessa esittämät väitteet suuresta salaliitosta ovat valhetta. Kutsutaan sitä vaikka minun.. mielipiteeksi.

Kirja on varmasti täynnä satoja totuuksia, mutta Nurmi on omalle tyylilleen uskollisena kehittänyt niistä jännittävän agenttitarinan, jota hän ei kuitenkaan pysty todistamaan. Hän ei pysty todistamaan sitä, koska se ei pidä paikkaansa.

Joka tapauksessa sinun esittämässäsi versiossa on melko epäuskottavia piirteitä - on aika vaikea esimerkiksi uskoa, että pääuuvatit olisivat uskaltaneet ryhtyä tuollaiseen operaatioon, elleivät he olisi saaneet hallituskumppaneiltaan jotain lupauksia siitä, että voivat pitää hillotolppansa.

Käytät itsekin tässä Nurmi-tyylistä "kyllähän nyt pääministerin on täytynyt tietää" -todistelua. Ihan looginen teoria, ja ajattelisin itsekin normitilanteessa varmasti samalla tavalla.

Voin palata tähän asiaan sitten jos/kun saamme lisää oikeita todisteita. Sitten näemme kuka oli oikeassa ja kuka ei. Vähän hankala kyllä keksiä riittäviä todisteita syyttömyyden todistamiseksi, koska joukkolynkkaus-tuomioistuin on näköjään jo antanut tuomionsa. Tietenkin ilman todisteita tai edes kuulematta syytettyjä.

Ärsyttävintä tässä "suuressa salaliitossa" on se, että uuvatit hyötyvät siitä. Mitä enemmän ihmisiä on mukana salaliitossa, sitä pienempi syyllisyystaakka yksittäisellä uuvatilla on. Ja jos salaliitossa ovat mukana kaikki, uuvatit ovat periaatteessa syyttömiä.

En ihmettelisi, vaikka tässäkin Soini vetelisi taustalla jostain naruista, koska hän voisi helposti kiistää Nurmen spekuloinnit, mutta ei sitä tietenkään tee.

[ApuaHommmaan]

Voin palata tähän asiaan sitten jos/kun saamme lisää oikeita todisteita. Sitten näemme kuka oli oikeassa ja kuka ei. Vähän hankala kyllä keksiä riittäviä todisteita syyttömyyden todistamiseksi, koska joukkolynkkaus-tuomioistuin on näköjään jo antanut tuomionsa. Tietenkin ilman todisteita tai edes kuulematta syytettyjä.

Kuten mitä? Riittääkö kuvamateriaali / dokumentaatio Virtasen Kesärantareissulta? Vai pitääkö todisteena olla äänitetty Sipilän puhuminen aiheesta?

Kuten todettua on aivan varmaakin varmempaa, ettei loikkausta olisi tehty ilman reilusti etukäteen tehtyä lupausta hallituksessa jatkamisen mahdollisuudesta. Nimittäin tuollainen jatkaminen on kaikkea muuta kuin normaalia. Hyvään poliittiseen käytökseen hallituksen suurpuolueen hajotessa kahtia on joko pitää suosiolla heti uudet vaalit, tai toisena vaihtoehtona vaihtaa hallituspohjaa.

Edes tapaus, jossa Sipilä olisi "syytön" ei ole kyse mistään syyttömyydestä. Näin koska hän kansalaisia halveksien jatkoi hallituspohjalla, johon kuului ryhmä jolla on kaksinkertainen määrä valtaa suhteessa vaaleissa olleeseen kannatukseensa. Ja vielä vähemmän nykytilanteeseen, jossa kannatus on romahtanut. Uudet vaalit pitäisi mielestäni pitää jo tilanteessa, jossa esimerkiksi Keskustan kannatus pääministeripuolueena romahtaisi vaikkapa 5%:n. Se olisi kansalaisten kunnioittamista se.

Ei sillä minun ajatuksissani politiikka on peliä, jossa kansalle valehdellaan kaikesta mahdollisesta ja nauretaan selän takana rahanippujen ja  erityyppisten palkintopaikkojen seurassa. Sellaista se on elämän peli politiikassa.

[Uimakoulutettava]

Vastaavasti Eloa kuvattiin koko ajan viistosti edestä päin antaen hänelle mahdollisimman edullisen kuvakulman asian välittymistä varten. Tuskin oli vahinko, kuten ei ollut vahinko sekään miten molemmat illan Pressiklubin politiikantoimittajat pyrkivät puheenvuoroissaan nostamaan ja kehumaan Eloa, vaikka ei olisi ollut mitään syytä tai tarvetta.

Epäilemättä tämä teki oikeutta Elon luottamusta herättävälle parralle ja tietysti sen lomasta kaikaaville viisauden sanoille.

Vai että ei olisi ollut valistusjournalisteilla syytä nostaa ja kehua Eloa - suurinta valtiomiestämme sitten Tarja Halosen?

Heitän tämän vain ilmaan, että Elon ja ylipäänsä Puolueen edustajien Rauhan Asian uskottavuutta voisi vielä lisätä entistä jykevämmällä parralla, valkoisella mekolla ja tietysti alfauroksen pitsipipolla. Soinille toki lippalakki, lupsakka kansanmies kun on.

Lisäksi voisi harkita erityisen tehokkaita röntgenkameran kuvakulmia, joilla kelpaisi esitellä arvopohjalaisten vaikuttavia selkärankoja.

[Tapio Äyräväinen]

Palataan perusasioihin, etten sanoisi ytimeen.

Missä on Juha Sipilä?

[Rosebud]

Kuten mitä? Riittääkö kuvamateriaali / dokumentaatio Virtasen Kesärantareissulta? Vai pitääkö todisteena olla äänitetty Sipilän puhuminen aiheesta?

Eikös se kesärantareissu tapahtunut puoluekokouksen jälkeen? Mitä ihmeellistä siinä on? Miten se on todiste jostain suuresta salaliitosta? Kuulostaa ihan järkevältä, että pääministerille mainitaan jossain vaiheessa loikkausaikeista.

Kuten todettua on aivan varmaakin varmempaa, ettei loikkausta olisi tehty ilman reilusti etukäteen tehtyä lupausta hallituksessa jatkamisen mahdollisuudesta.

Jos se on "varmaakin varmempaa", kuinka suuren summan olet valmis lyömään vetoa? Vai tehdäänkö tämä perinteinen foorumiveto, jossa häviäjä poistaa tunnuksensa?

Edes tapaus, jossa Sipilä olisi "syytön" ei ole kyse mistään syyttömyydestä. Näin koska hän kansalaisia halveksien jatkoi hallituspohjalla, johon kuului ryhmä jolla on kaksinkertainen määrä valtaa suhteessa vaaleissa olleeseen kannatukseensa. Ja vielä vähemmän nykytilanteeseen, jossa kannatus on romahtanut. Uudet vaalit pitäisi mielestäni pitää jo tilanteessa, jossa esimerkiksi Keskustan kannatus pääministeripuolueena romahtaisi vaikkapa 5%:n. Se olisi kansalaisten kunnioittamista se.

Tuosta olen jokseenkin samaa mieltä. Uudet vaalit olisi tuossa tilanteessa pitänyt ehdottamasti järjestää. Pitäisi olla laki, joka pakottaa siihen. On aivan naurettavaa, että Suomessa on tällä hetkellä iso kasa ministereitä, joilla ei ole minkäänlaista äänestäjien tukea.

Mutta Sipilä toimi tilanteessa niin kuin parhaaksi näki. Hän ei halunnut hajottaa hallitusta, koska siinä olisi samalla tuhoutunut paljon tehtyä työtä. Hän myös halusi keskustan jatkavan johtavassa roolissa, mikä on ihan loogista, kun johtaa puoluetta. Yksikään puolue, edes perussuomalaiset, ei vapaaehtoisesti luopuisi vallasta. Nämä ihmiset uskovat omaan agendaansa, minkä vuoksi heidän vallassa pysyminen on heille itselleen Suomen etu.

Kuten todettua on aivan varmaakin varmempaa, ettei loikkausta olisi tehty ilman reilusti etukäteen tehtyä lupausta hallituksessa jatkamisen mahdollisuudesta. Nimittäin tuollainen jatkaminen on kaikkea muuta kuin normaalia. Hyvään poliittiseen käytökseen hallituksen suurpuolueen hajotessa kahtia on joko pitää suosiolla heti uudet vaalit, tai toisena vaihtoehtona vaihtaa hallituspohjaa.

Edes tapaus, jossa Sipilä olisi "syytön" ei ole kyse mistään syyttömyydestä. Näin koska hän kansalaisia halveksien jatkoi hallituspohjalla, johon kuului ryhmä jolla on kaksinkertainen määrä valtaa suhteessa vaaleissa olleeseen kannatukseensa. Ja vielä vähemmän nykytilanteeseen, jossa kannatus on romahtanut. Uudet vaalit pitäisi mielestäni pitää jo tilanteessa, jossa esimerkiksi Keskustan kannatus pääministeripuolueena romahtaisi vaikkapa 5%:n. Se olisi kansalaisten kunnioittamista se.

Ei sillä minun ajatuksissani politiikka on peliä, jossa kansalle valehdellaan kaikesta mahdollisesta ja nauretaan selän takana rahanippujen ja  erityyppisten palkintopaikkojen seurassa. Sellaista se on elämän peli politiikassa.

Näinhän se on monen poliitikon kanssa. Sipilä tapauksessa kyse on kuitenkin poliittisesta naiviudesta ja jeesustelusta. Usko tai älä, Sipilä oikeasti yrittää "Make Finland Great Again", mutta hän ei osaa pelata poliittista peliä. Hän on eräänlainen köyhän miehen versio Trumpista, mikä on luonnollista, koska molemmilla on miljonääriyrittäjä-tausta.

Sipilän suurin ongelma on uskonto, jonka vuoksi hän tekee äärettömän typeriä ratkaisuja, kuten tarjoaa kotiaan elintasopakolaisille, tai mokuttaa kaikin mahdollisin keinoin. Tämän vuoksi Sipilän syrjäyttäminen on prioriteetti numero yksi. Huvittavaa on, että ateistiversio Sipilästä olisi todennäköisesti yksi Suomen historian parhaimmista pääministereistä.

[Lalli IsoTalo]

Vai tehdäänkö tämä perinteinen foorumiveto, jossa häviäjä poistaa tunnuksensa?

Tuollaisesta en ole kuullutkaan Hommalla. Mutta sellaisia vedonlyöntejä on Hommalla tehty, jossa häviäjä käyttää esim. 6 kk voittajan määräämää avataria.

[kgb]

Sain kirjan luettua. Kaikenkaikkiaan hyvä kooste tapahtumien kulusta sekä faktojen että myös mahdollisten taustatapahtumien osalta. Harmittavasti minuun viitattiin vain epäsuorasti
Se hieman yllätti, että nämä kaikkein ufoimmat jutut natsitervehdyksistä puoluekokouksessa jätettiin mainitsematta, vaikka ne olisivat minusta hyvin kuvastaneet sitä sekasortoisuutta joka uuvattileirissä tuntui tapahtuneen jälkeen vallitsevan. Että vaikka Soinin johdolla marssittiin yhtenä ryhmänä jättämään eroilmoitukset, piti joittenkin vielä kehittää epäuskottavia henkilökohtaisia selityksiä toiminnalleen.

Vai tehdäänkö tämä perinteinen foorumiveto, jossa häviäjä poistaa tunnuksensa?

Tuollaisesta en ole kuullutkaan Hommalla. Mutta sellaisia vedonlyöntejä on Hommalla tehty, jossa häviäjä käyttää esim. 6 kk voittajan määräämää avataria.

Sen kummemmin voittaja kuin häviäjä ei voi tunnustaan poistaa, voi ainoastaan pyytää sen poistamista.

[Rosebud]

Tuollaisesta en ole kuullutkaan Hommalla. Mutta sellaisia vedonlyöntejä on Hommalla tehty, jossa häviäjä käyttää esim. 6 kk voittajan määräämää avataria.

Tuo kuulostaa hyvältä, ja sopii minulle mainiosti. Hauskempi ja vähemmän dramaattinen kuin oma ehdotukseni.

[Lahti-Saloranta]

Sain kirjan luettua. Kaikenkaikkiaan hyvä kooste tapahtumien kulusta sekä faktojen että myös mahdollisten taustatapahtumien osalta. Harmittavasti minuun viitattiin vain epäsuorasti
Se hieman yllätti, että nämä kaikkein ufoimmat jutut natsitervehdyksistä puoluekokouksessa jätettiin mainitsematta, vaikka ne olisivat minusta hyvin kuvastaneet sitä sekasortoisuutta joka uuvattileirissä tuntui tapahtuneen jälkeen vallitsevan. Että vaikka Soinin johdolla marssittiin yhtenä ryhmänä jättämään eroilmoitukset, piti joittenkin vielä kehittää epäuskottavia henkilökohtaisia selityksiä toiminnalleen.

Noihin juttuihin Elovaaran näkemistä natsitervehdyksistä ja Torviuuvatin näkemistä kurkunkatkaisueleistä olisi tosiaan voinut kertoa. Joku on kyllä voinut näyttää Torviuuvatille keskaria hänen sekoillessaan puoluekokouksessa mutta tuskin kovinkaan moni tuolloin edes tiesi mitä Torvinen on miehiään. Elovaaran näkemät natsitervehdykset kyllä olisi ehdottomasti pitänyt olla mukana sillä niihin kiteytyy nuo perustelut poliittisen kodin palamisesta, ihmisvastaisuudesta ja puolueen muuttumisesta äärioikeistolaisten Suomen Sisun temmellyskentäksi.

[Nuivinator]

Sain kirjan luettua. Kaikenkaikkiaan hyvä kooste tapahtumien kulusta sekä faktojen että myös mahdollisten taustatapahtumien osalta. Harmittavasti minuun viitattiin vain epäsuorasti
Se hieman yllätti, että nämä kaikkein ufoimmat jutut natsitervehdyksistä puoluekokouksessa jätettiin mainitsematta, vaikka ne olisivat minusta hyvin kuvastaneet sitä sekasortoisuutta joka uuvattileirissä tuntui tapahtuneen jälkeen vallitsevan. Että vaikka Soinin johdolla marssittiin yhtenä ryhmänä jättämään eroilmoitukset, piti joittenkin vielä kehittää epäuskottavia henkilökohtaisia selityksiä toiminnalleen.

Mä arvaan että minua ei mainita ollenkaan. Itse ajattelin lukea opuksen heti kun joku lahjoittaa sen tai kun paikallisesta kirjastosta saa lainaksi. Oulun pääkirjastoon niitä on tilattu 2 kappaletta.

[Rosebud]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005427850.html

Esikunta kiistää hallituskriisin olleen näytelmää: Sipilä yritti välttää lentokuvat ajamalla kahville huoltamolle

Pääministeri Juha Sipilä lähti Turun lentokentältä St1-huoltamolle kahville välttääkseen kuvat itsestään yksityiskoneen ohjaamossa. Esikunnasta kiistetään väitteet poliittisesta teatterista.

PÄÄMINISTERI Juha Sipilän (kesk) esikunta pyrki välttämään lentokonekuvien päätymisen julkisuuteen kesän dramaattisen hallituskriisin aikana. Julkisuudessa on esitetty, että pääministerin lentely yksityiskoneella olisi käsikirjoitettu ennakolta jonkinlaisen poliittisen teatterin loppuhuipennukseksi.

– Se oli täysi vahinko. Mitään ei ole käsikirjoitettu etukäteen, vaan tilannetta elettiin tunti tunnilta, esikunnasta sanotaan IS:lle.

Sipilä tilasi lentokoneen maanantaina 12. kesäkuuta vasta sen jälkeen, kun keskustelut perussuomalaisten uuden puheenjohtajan Jussi Halla-ahon kanssa oli keskeytetty tuloksettomina Kesärannassa. IS:n tietojen mukaan Sipilä varasi yksityislentokoneen kello 13:41 lähettämällään tekstiviestillä. Pääministeri kysyi ytimekkäässä tekstiviestissä, olisiko kone käytettävissä tiistaina lyhyttä lentoa varten.

Sipilä ja kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo twiittasivat pian sen jälkeen kello 14:06 esittävänsä puolueidensa eduskuntaryhmille, ettei edellytyksiä hallitusyhteistyön jatkamisesta ollut Halla-ahon perussuomalaisten kanssa. Hallinnossa laaditun erokirjeen Sipilä sai myöhemmin samana päivänä.

SIPILÄ lähti viemään erokirjettä presidentti Sauli Niinistölle Naantalin Kultarantaan seuraavana päivänä kello 13 ja päätyi kuuluisan u-käännöksen jälkeen yllättäen pitämään tiedotustilaisuutta Turun lentokentälle.

Puhelimet auton takapenkillä kävivät kuumina ennen kuin ratkaisu u-käännöksestä tehtiin. Pääministeri puhui asiasta presidentin kanssa. Toisessa puhelimessa Niinistön viestintäpäällikkö Katri Makkonen ehdotti, että seurue suuntaisi pitämään lehdistötilaisuutta Turun lentokentälle ja hän lähettäisi Kultarannassa Sipilää odottaneet toimittajat sinne. Näin tehtiin. Perillä Sipilän esikunnalle kävi ilmi, että paikka voisi herättää kysymyksiä siitä, miten Sipilä on Turkuun saapunut.

Ennen kuin Sipilä pyysi toimittajat lentokentän Vip-huoneeseen seurue teki suunnitelman, jolla lentokuvat voitaisiin välttää. Kuvia ei haluttu julkisuuteen, sillä päivässä riitti draamaa ilman niitäkin. Sovittiin, että tiedotustilaisuuden jälkeen seurue lähtisi autoilla pois lentokentältä ja palaisi sinne toimittajien poistuttua.

...

Siinä vaihteeksi vähän totuutta kaikille Nurmen agenttitarinoihin kyllästyneille.

Tarjoukseni vedonlyönnistä on muuten edelleen voimassa jos jotakuta kiinnostaa.

[Alaric]

Sipilän "esikunnan" lausunnot eivät taida edustaa totuutta kyllä yhtään sen enempää

Come on, kepu pettää aina. Miksi näitäkään pitäisi minään totuutena uskoa?

[Kimmo Pirkkala]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005427850.html

Sipilä yritti välttää lentokuvat ajamalla kahville huoltamolle

Pääministeri Juha Sipilä lähti Turun lentokentältä St1-huoltamolle kahville välttääkseen kuvat itsestään yksityiskoneen ohjaamossa. Esikunnasta kiistetään väitteet poliittisesta teatterista.
...
Toisessa puhelimessa Niinistön viestintäpäällikkö Katri Makkonen ehdotti, että seurue suuntaisi pitämään lehdistötilaisuutta Turun lentokentälle ja hän lähettäisi Kultarannassa Sipilää odottaneet toimittajat sinne. Näin tehtiin. Perillä Sipilän esikunnalle kävi ilmi, että paikka voisi herättää kysymyksiä siitä, miten Sipilä on Turkuun saapunut.

Ennen kuin Sipilä pyysi toimittajat lentokentän Vip-huoneeseen seurue teki suunnitelman, jolla lentokuvat voitaisiin välttää. Kuvia ei haluttu julkisuuteen, sillä päivässä riitti draamaa ilman niitäkin. Sovittiin, että tiedotustilaisuuden jälkeen seurue lähtisi autoilla pois lentokentältä ja palaisi sinne toimittajien poistuttua.

...

Haluttiin siis välttää antamasta kuvaa poliittisesta teatterista järjestämällä toinen poliittinen teatteri.

Kertoo minulle ihan riittävästi näiden veijareiden rehellisyydestä. Valmius harhaanjohtamiseen pienissä asioissa kertoo valmiuteen siihen myös suurissa asioissa.

Tässäkin tapauksessa tärkeää ei ollut rehellisyys, vaan se miltä asiat näyttävät. Sen eteen oltiin valmiit tekemään pari kuperkeikkaa. Ja tämä on se tasan sama toimintatapa, filosofia, joka johti myös Sipilän puppupuheisiin eduskunnassa; Piti antaa tietty vaikutelma ja siksi sai pikkasen narrata.

[l'uomo normale]

Jätettäisiinkö miljardien sote-yksityistämis-kavereille-projektit ja sote-byrokratia-projektit roikkumaan ihan sattuman varaan siihen mitä jonkun junttien lössin päihin pälkähtää? Vai pyrittäisiinkö varmistamaan suotuisa lopputulos.

+ Politiikassa asiat ovat siltä miltä ne näyttävät - sanoi muuan valtiomies muutaman kerran.

[Lahti-Saloranta]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005427850.html

Ennen kuin Sipilä pyysi toimittajat lentokentän Vip-huoneeseen seurue teki suunnitelman, jolla lentokuvat voitaisiin välttää. Kuvia ei haluttu julkisuuteen, sillä päivässä riitti draamaa ilman niitäkin. Sovittiin, että tiedotustilaisuuden jälkeen seurue lähtisi autoilla pois lentokentältä ja palaisi sinne toimittajien poistuttua.

...

Siinä vaihteeksi vähän totuutta kaikille Nurmen agenttitarinoihin kyllästyneille.

Onhan siinä totuutta kerrakseen. Sipilä siis harhautti toimittajia ja samalla kansaa noiden lentojuttujen suhteen. Mitähän muuta Sipilä ei halunnut julkisuuteen ja kuinka harhautti lehdistöä. Ehkäpä ne Nurmen agenttitarinat eivät olekaan ihan tuulesta temmattuja.