2017-10-02: Las vegasissa ammuskeltu - ainakin 50 kuollut, yli 400 loukkaantunut

[Lady Deadpool]

Hmh, mielenkiintoista. Eihän tuo mitenkään mahdotonta ole, mutta hieman epäuskottavaa silti. Epäilen itse tässä vaiheessa, että kyseessä oli jokin yksittäinen sekopää ja voimiaan menettänyt ISIS yrittää vain saada näkyvyyttä tällä.

Voi olla, että siellä on joku vajaasti lontoonkielinen lukemassa uutisia, muuten tämä on imagotappio Daeshille. Joutuivat nimittäin todella kovan pilkan kohteeksi viimeisimmän metro tussahduksensa kanssa nimenomaan näistä "kunnian otoista2, sanotaanko niin että tehtiin naurunalaisiksi ja kunniaa murennettiin. Voihan se olla, että siellä on tiedottaja huumori päällä.

Katsellaan. Tuon naisystävän tausta voisi olla selittävä tekijä, jos kyseessä käännynnäinen.

[Bwana]

Tästä voi nyt tulla paskaa niskaan mutta:

On tavallaan hyvä että tällä hetkellä ilmeisenä tekijänä ei ole muslimi.

Ei sillä ettenkö pitäisi AA-kerhoa aivan kykeneväisenä tällaiseenkin toimintaan. Pois se minusta. Tarkoitan vaan sitä, että JOS ampujana olisi ollut tanssi- ja salonkiorkesteri Jihad, niin silloin takuuvarmasti olisivat täysin viattomat tuon ilmansuunnan musut saaneet siipeensä. Tuossa maassa nimittäin raportoitiin hurrikaani Irmaakin kohti ammutun tuliaseilla jotta se kääntyisi muualle...

Tätä samaa jargonia siitä kuinka "viattomat" muslimit voivat joutua kostoiskun kohteeksi jauhettiin jo 11,9.2001.
Tai Suomessa Tampereen murhapolton jälkeen 2010, aina kun muslimit murhaavat länsimaalaisia, niin sama mantra.
Mitään kostoiskuja ei kuitenkaan ole tapahtunut, ehkä paria USA:n yksittäistapausta lukuunottamatta.

Ai joo me puhuttiinkin tässä joo Suomesta ja Tampereesta 

"Ehkä paria USA:n yksittäistapausta lukuunottamatta". Joo. Mikäs siinä sitten, yksittäistapauksissa. Oletan että yksittäistapaus-selitys ei kuitenkaan sinulle toisinpäin maistuisi? Tämän hetken ilmapiiri Jenkeissä on niin volotiili että takuuvarmasti viattomat musut olisivat saaneet siipeensä. Ja juu, yksikin viaton uhri on liikaa. Puolin ja toisin.

[Mikko pa]

Muslimit riekkuvat facebookisss ja kivapuhuvat

Voitko @Mikko pa ottaa tuon allahuakbar-viestin ja käyttää englanninkielistä kääntäjää tai vaihtoehtoisesti laittaa linkin postaukseen?

https://www.facebook.com/selami.bilgin.102?lst=100021839857180%3A100003370941553%3A1506951505


edit: Noi päivitykset ei näy varmaan muille, pitää olla facekamu

[arijaarnio]

"Ehkä paria USA:n yksittäistapausta lukuunottamatta". Joo. Mikäs siinä sitten, yksittäistapauksissa. Oletan että yksittäistapaus-selitys ei kuitenkaan sinulle toisinpäin maistuisi? Tämän hetken ilmapiiri Jenkeissä on niin volotiili että takuuvarmasti viattomat musut olisivat saaneet siipeensä. Ja juu, yksikin viaton uhri on liikaa. Puolin ja toisin.

Koko aikuisikäni olen saanut kuulla muslimien ja muiden matujen tekemien murhien olevan yksittäistapauksia, joten käytämpä termiä nyt näinkin päin.

[jka]

ISIS ei käsittääkseni vielä koskaan ole puhunut paskaa kun on ottanut kunnian teoista. Ainakin kaikkiin isompiin iskuihin on lopulta löytynyt jonkinlainen ISIS yhteys tutkinnankin jälkeen.

Mielenkiintoista nähdä mitä tämän takana lopulta oli. Jos tuo pitääkin lopulta paikkaansa että 60-vuotias "muutaman kuukauden käännynäinen" tekee tällaisen teon niin silloin oikeastaan ei ole enää mitään mihin tarttua ja miten estää tallaisia. Jokainen joka hurahtaa on vaarallinen ja jokainen voi lopulta hurahtaa.

[internetsi]

Vaikuttaa siltä, että tämä on kuten Jokela tai Kauhajoki, kun yksinäinen susi ampuu ja ampuu lopuksi itsensä. Ameriikassa vaan kaikki on suurempaa, sekä siellä on enemmän ja parempia aseita.

Yle näytti uutisiaaa vain valkoisia silminnäköisiä, rasismia. Ja kerrottiin tekijän ihonväri. Kerrottiinko Pariisin ammuskelun jälkeen tekijöiden ihonvärin olevan hiekanruskea, en nyt muista.

Isis nyt ottaa aina "vastuun" kun tällaista sattuu. Kyseessä on hieman sama asia, jos vaikka kiinalaiset sijoittaisivat parikymmentä miljardia Suomeen, niin joka puolue olisi ottamassa asiasta kunniaa. Nyt kun tekijä on kuollut, niin voivat kertoa kusipään olleen heidän kusipäänsä, mutta jos iskijä jää eloon niin silloin eivät ota "vastuuta".

[Ernst]

Onhan tämä tietysti ns. potikka korniin käännetty -osastoa, mutta pidän tapahtunutta erityisen tuomittavana, koska se kohdistui juuri kantrin ystäviin. Hyvät ystävät! Näin ei voi mikään jatkua. Mentaalinen suruliputs täällä.

Mikä maalais&länsi-musiikista tekee siitä muuta "pyhempää" musiikkia.
Tapaus on ehkä inhottavin koskaan, mutta se voi myöskin liittyä vain suureen väkijoukkoon, eikä olleenkaan c&w porukkaan.
Otan vapauden olla myös väärässä asia asiassa.

Minäkin pidän siitä! Kantrin ystävillä on rehti ahavainen naama ja joviaali suhtautuminen elämään sen kaikissa olomuodoissa. Stetsonkin ja paimenen jalkineet menettelevät.

[guest1783]

Katsellaan. Tuon naisystävän tausta voisi olla selittävä tekijä, jos kyseessä käännynnäinen.

Poliisi on kuitenkin käsittääkseni jo tavoittanut naisystävän ja ilmoittanut, ettei hän enää ole "mielenkiinnon kohde". Voihan olla, ettei naisystävä ole ollut enää kuvioissa mukana, vaikka hänellä virallisesti sama osoite (vielä) onkin kuin Paddockilla.

Luulisi, että poliisi olisi jättänyt lausunnoissaan selvemmin portin auki terroriteon mahdollisuudelle, jos tämä massamurha olisi edes hitusen haiskahtanut islamistien touhulle. Paddockin kämppä, tietokone, somen käyttö ym. relevantti on taatusti ollut tutkijoiden syynissä jo monta tuntia.

Mutta katsellaan. Never say never, kunnes asia on ihan varma.

[Luka]

Tästä voi nyt tulla paskaa niskaan mutta:

On tavallaan hyvä että tällä hetkellä ilmeisenä tekijänä ei ole muslimi.

En ole nähnyt mitään todellista todistetta että tämä liittyisi islamiin.

Ymmärrän kyllä miksi sionistit haluaisivat löytää linkin. Minä en ole vielä mitään uskottavaa linkkiä motiivin suuntaan löytänyt.
Iskun kohde on ainoa linkki poliittiseen motiiviin Ja se motiivin alla on monta mahdollista väkivaltaista poliittista ryhmittymää.
Jos tällä on edes mitään tekemistä politiikan kanssa. Saattaa olla että ukko poltti hermonsa rämpytyksestä.

[Lady Deadpool]

Isis nyt ottaa aina "vastuun" kun tällaista sattuu. Kyseessä on hieman sama asia, jos vaikka kiinalaiset sijoittaisivat parikymmentä miljardia Suomeen, niin joka puolue olisi ottamassa asiasta kunniaa. Nyt kun tekijä on kuollut, niin voivat kertoa kusipään olleen heidän kusipäänsä, mutta jos iskijä jää eloon niin silloin eivät ota "vastuuta".

Does Isis really 'claim everything'?

Terror experts focusing on Isis say they often hear people allege Isis would "claim my stubbed toe if they could" or would "claim a sneeze".

But such a view "fails to understand how the group works and how it sees itself," according to Amarnath Amarasingam, an expert on the jihadists.

Since 2015, Isis has claimed responsibility for major terror attacks across the world, including attacks in France, Belgium, Germany and the UK.

"A simple tabulation of past claims of responsibility for attacks in the West shows that Isis has been surprisingly disciplined in only claiming attacks that the terror group has either directed, enabled or else inspired," Rukmini Callimachi, a New York Times correspondent focusing on Isis and al-Qaeda, told The Independent.

She added: "A large share of attacks now are inspired by the terror group. They are carried out by attackers who imbibed the ideology online, as opposed to carried out by the terror group's own personnel.

"What people seem to not understand is that an inspired attack is an attack by the terror group."

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/isis-terror-attack-claim-real-true-legitimate-fake-false-how-to-know-a7701046.html (2017)

[Valli]

Tekijän veli aika nuijalla päähän lyöty tapahtuneen takia.

[tweet]914858082747998209[/tweet]

[anatall]

Tästä voi nyt tulla paskaa niskaan mutta:

On tavallaan hyvä että tällä hetkellä ilmeisenä tekijänä ei ole muslimi.

En ole nähnyt mitään todellista todistetta että tämä liittyisi islamiin.

Ymmärrän kyllä miksi sionistit haluaisivat löytää linkin. Minä en ole vielä mitään uskottavaa linkkiä motiivin suuntaan löytänyt.
Iskun kohde on ainoa linkki poliittiseen motiiviin Ja se motiivin alla on monta mahdollista väkivaltaista poliittista ryhmittymää.
Jos tällä on edes mitään tekemistä politiikan kanssa. Saattaa olla että ukko poltti hermonsa rämpytyksestä.

Onhan se tietysti mahdollista että oli ainoastaan vittuuntunut ulkoa kantautuvan kantrimusiikin kuunteluun, mutta hieman ihmetyttää että mihin tarkoitukseen ne kymmenkunta kivääriä siellä hotellihuoneessa oli alunperin varattu?

[Pöllämystynyt]

Kyllä tämä aika vahvasti viittaa siihen, että massavalemedian vihapuhe ja rasismilla flirttailu alkaa tuottaa satoa, eli että motiivi olisi poliittinen ja rasistinen. Muusikko, jonka konsertin aikana iskettiin, oli rasistien ja valevasemmiston vihan kohteena sanottuaan Trumpista neutraalin sävyisesti, kun Trumpista saisi suoltaa vain vainoharhaista vihapuhetta.

[törö]

ISIS ei käsittääkseni vielä koskaan ole puhunut paskaa kun on ottanut kunnian teoista. Ainakin kaikkiin isompiin iskuihin on lopulta löytynyt jonkinlainen ISIS yhteys tutkinnankin jälkeen.

Se ei myöskään ole huolinut Atatürkin lentokentän iskua omakseen, vaikka sitä on yritetty antaa sille.

[törö]

Las Vegasin ammuskelu

Joseph Lombardo Las Vegasin poliisista on juuri kertonut tiedotustilaisuudessa, että kuolonuhreja on joko 58 tai 59. Luku on varmistumassa. Lisäksi haavoittuneiden määrä on noussut tällä hetkellä 515 henkeen.

Hänen mukaansa luku tulee luultavasti nousemaan.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/231656-veriloylyn-uhriluku-nousi-taas-lahes-60-kuollut-yli-500-haavoittunut

[Titus]

Kuvia hotellin rikotuista ikkunoista:

https://twitter.com/CNN/status/914862299042721792

hotellihuoneen sijainti, aseiden hankinta ja huomaamaton kuljetus sinne, ajankohdan valinta konsertin mukaan ilmeisesti etukäteen, eli ei tuo ihan hetken projekti ole ollut.

[Aapo]

Kyllä tämä aika vahvasti viittaa siihen, että massavalemedian vihapuhe ja rasismilla flirttailu alkaa tuottaa satoa, eli että motiivi olisi poliittinen ja rasistinen. Muusikko, jonka konsertin aikana iskettiin, oli rasistien ja valevasemmiston vihan kohteena sanottuaan Trumpista neutraalin sävyisesti, kun Trumpista saisi suoltaa vain vainoharhaista vihapuhetta.

Tutkinnassa ei ole tullut ilmi mitään seikkoja, jotka tukisivat tuollaista visiota. Tekijän motiiveista ei tiedetä yhtään mitään. Jos tarkoituksena on saada aikaan mahdollisimman paljon tuhoa, on täysin yhdentekevää iskeekö country-konserttiin vai hip hop -konserttiin.

[Augustus]

Ihmettelen tuota ampujan ikää (64v), tokihan se tosi on,  mutta sitä että tuollainen näemmä ihan kohtuu menestynyt eläkkeelle päässyt ihminen rupeaa massamurhaamaan ihmisiä tuolla tavalla. Käsittääkseni kaikki tälläiset massatappajat ovat olleet aina vuosikymmeniä nuorempia. En nyt oikein ymmärrä miten tuo olisi tuossa iässä kehittänyt tuollaisen vihan kanssaihmisiään kohtaan, koska hän ei ilmeisesti ole aikaisemmin osoittanut (tämän hetken tietojen mukaan) minkäänlaisia merkkejä sellaisesta.

Jotenkin aavistelen, että tuo ukko oli jotenkin vaan mieleltään sairas, mutta lähipiiri ei sitä sairautta sitten ollut huomannut, ilman mitään sen kummempia (uskottavia) poliittisia viritelmiä. Jonkinlainen paha aivokasvainkin voi pistää kai ihmisen tekemään ihan järkyttäviä juttuja tai ryhtymään tälläisiin projekteihin, no en tiedä siitä, kun en ole lääkäri.

[Luka]

Kuvia hotellin rikotuista ikkunoista:

https://twitter.com/CNN/status/914862299042721792

hotellihuoneen sijainti, aseiden hankinta ja huomaamaton kuljetus sinne, ajankohdan valinta konsertin mukaan ilmeisesti etukäteen, eli ei tuo ihan hetken projekti ole ollut.

Kuva ei tue tarinaa yksinäisestä asemiehestä !

[Golimar]

En ihmettelisi jos Las Vegasin ampujalla olisi ollut joku tuon kaltainen kivääri kun ampumamatka vaikuttaa aika pitkälle perinteisille rynnäkkökiväärin kaliibereille.

https://www.youtube.com/watch?v=NMvvTIKZsZ4

• Noreen BN36 Semi-Automatic .30-06 3-Mag Dump •

[Luka]

Rynnäkkökivääri on erittäin toimiva ja tappava 350-450 m matkoilta.

[falco]

On kyllä perin hämmentävä tapaus tähänastisten tietojen valossa.

Muistaakseni yleensä isis-soturit ottavat vielä elossa ollessaan teon isis:n kontolle videoilla, lausumilla tai vaikka soittamalla radioon, hätänumeroon tms. Lisäksi ymmärtääkseni soturin matkan neitsyiden luokse vaarantaa pahasti itsemurha, nythän tekijän sanotaan ampuneen itsensä ennen kuin poliisi ehti surmata hänet. Kotoa löytyy yleensä erilaista kampetta ja todistetta aatteen miehestä, nyt CNN:llä poliisi kertoi ettei ainakaan alustavasti kotoa löytynyt mitään normaalista poikkeavaa. Tietty tietokoneet yms. on vielä tutkimatta. Toki jos viranomaisilla olisi joku erityinen syy salailla yhteyksiä, mutta ei niitä yhteyksiä ole jenkeissä aiemminkaan piiloteltu islamistiterroristien hyökätessä.

Mies on suunnitellut tekonsa perusteellisesti ja toteuttanut sen kylmäverisesti. Ikää 64 vuotta eikä ilmeisesti aiempaa rikoshistoriaa ole taustalla.

Voihan sitä ihminen seota ja joutua vaikka psykoosiin, mutta kykeneekö hän silloin näin suunniteltuun tekoon, eikö pienimuotoisempi ja spontaani aseella räiskiminen olisi silloin tyypillisempää? Tavattoman kummallista, mutta ehkäpä tästä lähipäivinä motiivi vielä selviää.

[Janne J. M. Muhonen]

Tekijän veli aika nuijalla päähän lyöty tapahtuneen takia.

[tweet]914858082747998209[/tweet]

Jokseenkin offtopicina tämä tekijän veljen haastattelu vähän ihmetyttää. Ensin meni oma aikansa, että ylipäätään tekijän henkilöllisyys saatiin varmistettua, mutta vielä noin vuorokauden sisään paikannettiin myös velipoika, jota ennätettiin haastattelemaan. Miten median edustajat saavat asian selville näin rivakasti ja stormaavat paikalle, onko kellään mitään aavistusta toimintatavoista?

[AngleHedd]

Kaikki rynsterikaliberit ovat tappavia huomattavasti pidemmällekin.
Tarkuus on sitten toinen juttu, mutta tuohan oli täysin "turkey shoot" skenaario.
Sinnepäin ampumalla tod. näk. osui johonkin.
Mielenkiinnolla odotan mikä motiiviksi selviää, jos selviää ikinä.

[Luka]

Media saa viranomaisilta ennakkotietoja että ehtivät valmistautua. Tieto annetaan yleiseen levitykseen ennakolta sovittuna aikana. Tämä on yleinen käytäntö Amerikan mediassa.

[Aapo]

Voihan sitä ihminen seota ja joutua vaikka psykoosiin, mutta kykeneekö hän silloin näin suunniteltuun tekoon, eikö pienimuotoisempi ja spontaani aseella räiskiminen olisi silloin tyypillisempää?

Vuonna 1966 Charles Whitman tappoi äitinsä ja vaimonsa ja sen jälkeen ampui vielä tornista viitisentoista ihmistä, minkä jälkeen hän kuoli poliisien luoteihin. Whitman oli jättänyt itsemurhaviestin, jossa hän kertoi kärsineensä pitkään mm. päänsäryistä ja murhanhimoisista ajatuksista, joita hän ei pystynyt selittämään, ja vakuutti rakastavansa vaimoaan. Viestissään hän pyysi, että hänelle tehtäisiin ruumiinavaus ja hänen aivot tutkittaisiin. Tutkinnassa aivoista löytyi kasvain, joka painoi hänen mantelitumakettaan vasten, jolla on vaikutus mm. ihmisen tunne-elämän säätelemisessä.

[arijaarnio]

En ihmettelisi jos Las Vegasin ampujalla olisi ollut joku tuon kaltainen kivääri kun ampumamatka vaikuttaa aika pitkälle perinteisille rynnäkkökiväärin kaliibereille.

https://www.youtube.com/watch?v=NMvvTIKZsZ4

• Noreen BN36 Semi-Automatic .30-06 3-Mag Dump •

No siinä on markkinointinimensä perusteella sopiva ase kaukaa ampuvalle murhaajalle.

[Leijona78]

Mies oli ollut hotellissa puolisen viikkoa, ja kolmipäiväinen festari oli sunnuntai-iltana viimeisen esiintyjän kohdalla, kun mies alkoi ampumaan. Miksi odotti noin kauan? Yleensä viikonlopun yli kestävillä festareilla on sunnuntain viimeisen esiintyjän kohdalla vähemmän yleisöä kuin esim lauantain pääesiintyjän kohdalla. Nythän osa oli varmasti jo lähtenyt paikalta kun ammunta alkoi.

[Blanc73]

Tappajasta ei ilmeisesti ole poliisin rekistereissä mitään merkintöjä ennen massamurhaa? Tappajan veljen järkytyksestä päätellen mitään tälläistä ei ollut ikinä odotettavissa. Käsittämätön tapaus. Ehkäpä se konserttialueella haahuillut aasialainen nainen tietää jotain, eikös hän ollut puhunut vieressä olleille ihmisille että "tulette kaikki kuolemaan kohta"?

[Skeptikko]

Jokseenkin offtopicina tämä tekijän veljen haastattelu vähän ihmetyttää. Ensin meni oma aikansa, että ylipäätään tekijän henkilöllisyys saatiin varmistettua, mutta vielä noin vuorokauden sisään paikannettiin myös velipoika, jota ennätettiin haastattelemaan. Miten median edustajat saavat asian selville näin rivakasti ja stormaavat paikalle, onko kellään mitään aavistusta toimintatavoista?

Herää epäilys, että heillä voi olla tiedonvuotajia mm. poliisissa ja nykyään käydään varmaan sosiaalista mediaa läpi. En hirveästi hämmästyisi, jos heillä olisi sosiaalisesta mediasta kerättynä joku ihmissuhdeverkosto siltä varalta, etteivät ehdi lukea profiilia, ennen kuin se katoaa teon jälkeen netistä.