News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2017-10-02: Las vegasissa ammuskeltu - ainakin 50 kuollut, yli 400 loukkaantunut

Started by Leijona78, 02.10.2017, 09:35:51

Previous topic - Next topic

Dangr

"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Skeptikko

Quote from: törö on 02.10.2017, 16:36:19
Quote@KTNV Beth Fisher, citing police source, said shooter had 8 guns & 2 platforms set up to shoot from + cameras set up to see police arriving

En olisi hirveän hämmästynyt, jos osoottautuisi tekijällä olevan teknistä taustaa. Jonkinasteinen suunnitelmallisuus puhuu sen puolesta.

Vielä enemmän toki puhuisi, jos hänellä olisi ollut myös esimerkiksi radiolla laukaistavia räjähteitäkin käytössään.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

guest14935

Quote from: Jorma M. on 02.10.2017, 16:23:18
Joku überfriikki on LiveLeakissa analysoinut suoritusta:
Näitä on useampia sattunut vastaan arvioita, livelähetyksen chatissa, eri sanomisia niillä vaan niin sikaa tuntematon ei osaa arvioida mikä niistä olisi parhaiten osuva. Kohtuu hitaastihan se ampui kyllä.
Nevadassa automaattiaseet sallittuja joten tuskin modified. Saisi olla täälläkin. Millä muuten puolustautuu pienikokoinen tai vanha jos rikkauslauma kerrallaan hyökkää päälle? Vähenisi kummasti ryöstöt ja raiskaukset. Toinen tietysti olisi se rajat kiinni mutta eihän se(kään) sovi. Myöskin tuo ettei tarvitse rekisteröidä on varsin järkevä päätös, roistot löytää ja hakee aseet jos niille on tehty lista siitä missä niitä on.
Quote from: Hakkapeliitta on 02.10.2017, 16:30:39
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/first-picture-gunman-stephen-paddock-11274144

Tässä ensimmäistä kuvaa miehestä. Lienee pieni kerroin sille, että kyseessä on joku kilahtanut sotaveteraani. Seuraillaan tilannetta, mutta ei folioida liikaa, jookosta?
Uutisoivat ettei ole veteraani.
Quote from: Atte Saarela on 02.10.2017, 16:26:00
Olisi mielenkiintoista tietää käyttikö masennuslääkkeitä..
Ovat olleet taustalla myös suurimmassa osassa Suomen joukkoampumisista. Sekä esim. Germanwings - turmassa
Sen verta paljon ikää, että tiedä vaikka ei olisi käyttänyt. Yleensähän ne jotka muista älyttömälle vaikuttavan tempun tekee käyttää kyllä, voi olla että iästä huolimati käytti. Muslimeilla sitten yleensä huumeet käytössä uutisten mukaan, voihan se olla että lääkkeetkin mutteivat niistä mainitse, mikä kyllä lisää murhia jos niin on.
Quote from: Skeptikko on 02.10.2017, 16:43:48
Quote from: törö on 02.10.2017, 16:36:19
Quote@KTNV Beth Fisher, citing police source, said shooter had 8 guns & 2 platforms set up to shoot from + cameras set up to see police arriving

En olisi hirveän hämmästynyt, jos osoottautuisi tekijällä olevan teknistä taustaa. Jonkinasteinen suunnitelmallisuus puhuu sen puolesta.

Vielä enemmän toki puhuisi, jos hänellä olisi ollut myös esimerkiksi radiolla laukaistavia räjähteitäkin käytössään.
Pari lentsikkaa sanoivat omistavan ainakin.

Aapo

Quote from: Luka on 02.10.2017, 16:42:38
Sinä olet se näyttö.

Tunnustan kaiken! Olen osa kulttuurimarxilaista salaliittoa, jonka tehtävänä on levittää disinformaatiota Las Vegasin ammuskelusta Hommaforumilla. Koska mitään muuta selitystä sille, että olen eri mieltä kaltaisesi visionäärin kanssa, ei voi olla olemassa.

Yritä nyt hetki miettiä kuinka naurettavalta nuo sinun juttusi näyttävät ulkopuolisen silmin.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Don Nachos

Kun katsoo videoita niin aika selvää miksi uhreja on niin paljon. Ihmiset eivät poistu paikalta eivätkä etsi suojaa. Kaikki vain menevät maihin mikä helpottaa ampujan osumista. Se taitaa olla automaatti reaktio ja kertoo hyvin ettei äänen perusteella voi tietää mistä tulitus tulee.

Ikävä homma.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

ikuturso

Quote from: Jorma M. on 02.10.2017, 16:23:18

Joku überfriikki on LiveLeakissa analysoinut suoritusta:

I counted around a 90 shot volley, and presuming an AR style rifle was used, this suggests either a snail drum or dual drum type magazine was used by the murderer. It also appears the rifle is either a fully automatic firearm, a semi-auto rifle modified into full auto, or possibly a semi-auto rifle fired with a bump fire type stock. The firing rate is not very consistent - it slows down and speeds up at times, which would indicate a modified firearm or cheap grade of ammunition being used. The pauses between each volley are short - too short to insert rounds into a magazine, but just right to reload each magazine into a rifle, which suggests the killer was well prepared with several loaded drum magazines.

Read more at https://www.liveleak.com/view?i=595_1506946329#EghPFj6WXidw345c.99

Kyllähän tuo ääni ja nimenomaan tulinopeus (kun vaikka laittaa videot päällekkäin tuosta Vegasista ja youtuben asevideoista) huomioiden kuulostaa AK47:ltä. 100 patruunan rumpulipas kestää tuon about 10 sekuntia, mitä nuo tulitusjaksot tuossa videolla kestävät. AK47 tulinopeus on luokkaa 600 laukausta minuutissa eli 10 laukausta sekunnissa.

Laitoin tämän videon tuon avausviestin twitter-videon kanssa päällekkäin kummankin ampumapurskeen alusta ja samaa taajuutta papattivat ja yhtä kauan kesti. https://www.youtube.com/watch?v=T0MRAahcp_0

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Luka

Quote from: Don Nachos on 02.10.2017, 16:21:38

Mikään ei ole epäluotettavampi kuin silminäkijätodistukset.

Siksi pitää luottaa vain esillä oleviin todisteisiin, eikä luottaa viranomaisten tai muiden esittämiin väitteisiin.
Tässä vaiheessa meillä ei ole muita todisteita kuin ihmisten kuvaamaa videota tapahtumapaikalta. Muu on väitteitä ilman todisteita.

anatall

Quote from: Don Nachos on 02.10.2017, 16:51:00
Kun katsoo videoita niin aika selvää miksi uhreja on niin paljon. Ihmiset eivät poistu paikalta eivätkä etsi suojaa. Kaikki vain menevät maihin mikä helpottaa ampujan osumista. Se taitaa olla automaatti reaktio ja kertoo hyvin ettei äänen perusteella voi tietää mistä tulitus tulee.

Ikävä homma.

Ikävä homma? Muut Trump-foobikot tuntuvat olevan aivan innoissaan.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Hakkapeliitta

QuoteMiksi amerikkalaisilla oli kiire korostaa, että Las Vegasin joukkomurha ei ollut terrorismia? HS:n kirjeenvaihtaja selittää

JO ENNEN kuin Las Vegasin poliisi julkaisi joukkomurhasta epäillyn nimen, se ilmoitti, ettei ammuskelu ollut terrorismia.

Tällä poliisi ilmeisesti halusi kertoa, että ampujalla ei ollut yhteyksiä islamilaiseen terrorismiin. On ymmärrettävää, että poliisi halusi sulkea tämän pois, sillä Twitter oli jo täynnä huhuja äärijärjestö Isisistä.

Poliisi ei kuitenkaan voinut tietää heti, miksi 64-vuotias valkoinen nevadalaismies Stephen Paddock ampui kuoliaaksi yli 50 ihmistä Mandalaya-kasinon katolta. Siksi on hyvä muistaa, että terrorismi ei tunne ihoväriä tai uskontoa.

SISÄMINISTERIÖN määritelmä menee näin: terrorismi "sisältää kansallisen lain tai kansainvälisen oikeuden vastaisia tekoja, väkivaltaa tai sillä uhkaamista ja levottomuuden tai pelon aiheuttamisen tavoittelua".

Varmuudella voi sanoa, että Paddockin tavoite oli laiton väkivalta ja levottomuuden ja pelon aiheuttaminen. Se, onko takana poliittisia motiiveja, mielenterveyshäiriö, molempia vai jotain ihan muuta, paljastuu toivottavasti myöhemmin.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005392115.html

Kappas hesari ennätti ensin. Ei sillä, onhan tuolla kirjeenvaihtajalla tavallaan pointtinsakin. Tälläisestä teosta ei tee parempaa tai pahempaa oli se motiivi sitten mikä tahansa. Silti islamin valkopesu is strong with this one.  :D
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

Alaric

Quote from: Aapo on 02.10.2017, 16:48:29
Quote from: Luka on 02.10.2017, 16:42:38
Sinä olet se näyttö.

Tunnustan kaiken! Olen osa kulttuurimarxilaista salaliittoa, jonka tehtävänä on levittää disinformaatiota Las Vegasin ammuskelusta Hommaforumilla. Koska mitään muuta selitystä sille, että olen eri mieltä kaltaisesi visionäärin kanssa, ei voi olla olemassa.

Yritä nyt hetki miettiä kuinka naurettavalta nuo sinun juttusi näyttävät ulkopuolisen silmin.

Luka lopettaa nyt tuon turhan paskanjauhannan ja keskittyy aiheeseen.

Aaponkaan ei tarvitse tuosta enää jatkaa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

guest14935

Quote from: siviilitarkkailija on 02.10.2017, 16:21:28

Pitäisi nähdä millainen ase hyypiöllä oli että voisi sanoa jotain konkreettista. Yleisesti asia on niin että sotilasaseella väkijoukkoon ammuttaessa, 50 vainaata on aika lähellä maksimia ennenkuin eloonjääneet häviää.
Tämäkin selitettiin jo useassa paikkaa. Konsertissa karsina, eivät oikein pääse karkuun ja laukaukset kaikuu, eivät tiedä mistä tulevat.

anatall

Quote2.10.2017 16:36 Iltalehti

#
Las Vegasin sheriffi Joseph Lombardo kertoi tiedotustilaisuudessa, että ampuja oli surmannut itsensä ennen kuin poliisi rynnisti tekijän hotellihuoneeseen 32. kerroksessa. Huoneesta löytyi poliisin mukaan "yli kymmenen kivääriä". Tekijä oli ampunut ulkoilmakonserttiin osallistuneita ihmisiä hotellihuoneestaan.

Eihän tämä nyt ihan miltään hetken mielenhäiriöstä kärsineeltä Perus-Pertiltä vaikuta.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

ikuturso

Quote from: Don Nachos on 02.10.2017, 16:51:00
Kun katsoo videoita niin aika selvää miksi uhreja on niin paljon. Ihmiset eivät poistu paikalta eivätkä etsi suojaa. Kaikki vain menevät maihin mikä helpottaa ampujan osumista. Se taitaa olla automaatti reaktio ja kertoo hyvin ettei äänen perusteella voi tietää mistä tulitus tulee.

Ikävä homma.

Yksi silminnäkijän ja paikalla olleen haastattelu oli jopa YLE:n ylimääräisissä uutisissa. Tämä kertoi, että yleisö luuli että pauke tulee ilotulitteista. Osa luuli sen kuuluvan esitykseen ja osa jopa epäili äänentoistolaitteissa olevan jonkun kytkentähäiriön, josta "rätinä" tuli.

Länsimainen ei alitajuisesti liitä konsertissa esiintyvää rätinää sarjatuliaseeseen. Konsertissa oli jonkun tiedon mukaan jopa 40 000 henkeä. Sellaisessa ihmismassassa saa aika moni kaatua luoteihin konserttialueen toisella laidalla ennen kuin toisella laidalla tajutaan mitä on tapahtumassa. Kukaan ei myöskään kuuluttanut, että joku ampuu kovilla ja komentanut suojautumaan.

Väkeä oli niin paljon ja paikka ylhäältä tulevalle hyökkäykselle niin suojaton, että en usko että toisenlainen käytös konserttiväessä olisi johtanut yhtään pienempiin uhrilukuihin.

Se mikä tässä myös surettaa on, että tällaiset teot toimivat aina malleina joillekin muille. Ei nämä innosta ihmisiä tappamaan, mutta ne joilla on jo valmiiksi pahat mielessä saavat uusia toimintamalleja.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Totti

Quote from: anatall on 02.10.2017, 16:21:32
Joku yhteiskunnan rahoittamana peräkomerossaan pölyttyvä 0-tutkija on ollut ahkerana ja saanut työstettyä päivän ulostuksensa Usarin vitsipalstalle.

QuoteHommafoorumin hauskimmat 2.10.2017

2.10.2017 14:50 Jiri Nieminen

Toisessa langassa keskustellaan Katalonian itsenäistymisestä.

Siellä tiedetään tosiasina kertoa, että eurooppalaiset kansankunnat muotouituivat 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa.

Hommafoorumilla ollaan nähtävästi edistytty siitä väittämästä, että kansakunnat olisi luotu Jumalan toimesta ja esimeriksi suomalaiset kansakuntana olisi pysynyt muuttumattomana tuhansia vuosia, tai jopa goottilaiset historian tulkinnan perusteella polveutuneet jostain Israelin kahdestatoista heimosta.


http://jirinieminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/243799-homma-foorumin-hauskimmat-2102017

Boldattu viittaa minun tekstiin, jossa kirjoitin:

QuoteNykyiset eurooppalaiset kansallisvaltiot ovat karkeasti syntyneet noin 1700-1800-luvun vaihteessa.

Aika härskisti valetohtori Nieminen väittää, että Hommassa olisi puhuttu kansojen muodostumisesta kun kirjoitin nimenomaan kansallisvaltiot.

Nieminen jatkaa sitten houreitaan jostain jumalan luomuksista ja muuttumattomista suomalaisista tuhansien vuosien takaa.

Noh, Niemisen nuori ikä 37 v. ei tietysti anna paljon toiveita paremmasta. Yleensä nuoruuden koppavuus voittaa viisauden.

Nieminen on jälleen esimerkki siitä ettei koulutus ole sama kun järki ja ymmärtäminen. Edes luetun ymmärtäminen.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Ernst

Onhan tämä tietysti ns. potikka korniin käännetty -osastoa, mutta pidän tapahtunutta erityisen tuomittavana, koska se kohdistui juuri kantrin ystäviin. Hyvät ystävät! Näin ei voi mikään jatkua. Mentaalinen suruliputs täällä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Faidros.

Quote from: Ernst on 02.10.2017, 17:05:49
Onhan tämä tietysti ns. potikka korniin käännetty -osastoa, mutta pidän tapahtunutta erityisen tuomittavana, koska se kohdistui juuri kantrin ystäviin. Hyvät ystävät! Näin ei voi mikään jatkua. Mentaalinen suruliputs täällä.

Mikä maalais&länsi-musiikista tekee siitä muuta "pyhempää" musiikkia.
Tapaus on ehkä inhottavin koskaan, mutta se voi myöskin liittyä vain suureen väkijoukkoon, eikä olleenkaan c&w porukkaan.
Otan vapauden olla myös väärässä asia asiassa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Tosiasiallinen Nuiva

ISIS väittää iskun olleen heidän miehensä tekosia:

[tweet]914854178798874624[/tweet]
Non poteris veritatem

TheJ

Jos tälle löytyy vahvistusta (Islam-käännynnäinen) niin jenkki-valtamediassa alkaa sellainen mentaaliakrobatia ettei mitään rajaa.

Tai tietenkin vaihtoehtona on että tämä yksityiskohta tiukasti vaietaan kuoliaaksi.

(ei en usko asiaa suoraan ylläolevan tweetin perusteella, mutta muualta varmaan löytyy vahvistusta jos asiassa on mitään perää kunhan hepun tuntenutta väkeä ehtii poliisi haastattelemaan)

Alaric

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.10.2017, 17:28:10
ISIS väittää iskun olleen heidän miehensä tekosia:

[tweet]914854178798874624[/tweet]

Hmh, mielenkiintoista. Eihän tuo mitenkään mahdotonta ole, mutta hieman epäuskottavaa silti. Epäilen itse tässä vaiheessa, että kyseessä oli jokin yksittäinen sekopää ja voimiaan menettänyt ISIS yrittää vain saada näkyvyyttä tällä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Aapo

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.10.2017, 17:28:10
ISIS väittää iskun olleen heidän miehensä tekosia

ISIS on aikaisemmin ottanut vastuun sekä itse suunnittelemistaan ja organisoimistaan iskuista, että yksin toimineiden iskuista, joissa iskun tekijä on kertonut tehneensä sen Islamin nimissä. Toisaalta ISIS oli varsin hiljaa Turun iskusta, jonka tekijä tunnusti uskollisuuttaan ISIS:lle. Viranomaiset pystyvät varmaan ennen pitkää varmistamaan tai kumoamaan tuon tiedon Islam-käännynäisyydestä, mutta mahdollista on sekin, että ISIS pyrkii vain nostattelemaan profiiliaan ilman mitään yhteyksiä iskuun.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Titus

En usko isispropagandaan, mutta jos esim seuralaisten taustalta löytyy islamia, niin miksei sitten.

Mitään edes tähän viittaavaa en ole nähnyt, varmaan olisi jo tullut esiin.

Toisaalta oli se "hullu nainen" joka kertoi konsertissa olijoille, eetä he kaikki kuolevat ( tätä ei vissiin ole löydetty/identifioitu? ) :

A woman pushed her way to the front of a concert and told people they were going to die about 45 minutes before a gunman opened fire killing at least 50 people. A witness, who was celebrating her 21st birthday, told reporters that she was stood at the front of country music concert outside the Mandalay Bay Hotel when a woman, who she described as Hispanic, pushed her way to the front.

http://metro.co.uk/2017/10/02/woman-told-people-they-will-die-tonight-45-minutes-before-las-vegas-shooting-6970815/
that's a bingo!

arijaarnio

Quote from: siviilitarkkailija on 02.10.2017, 16:31:21
QuoteMutta ihan hauska läppä hommafoorumilaisilta. Seuraavan kerran kun Suomessa tapahtuu ampumavälikohtaus tai terroriteko, odotan hommafoorumilaisten esittävän teon motiiviksi Mikko Alatalon tuotannon – ennen kaikkea kappaleen Mä maalaispoika oon – vastaisuuden.

Yleensä usarin viemärilöyhkää ei kannata kommentoida, mutta menköön tämän kerran.

Suomen ylivoimaisesti kovin tai väkivaltaisin lava "bändi" ei ole Mikko Alatalo vaan lauluduo Matti ja Teppo. Jos tai kun lasketaan tuliaseella keskeytetyt konsertit (ammuttu yleisön joukosta kohti lavaa)  sekä muistini mukaan ainakin yksi törkeä henkirikos (kuulija ammuttiin takaapäin kuoliaaksi). Mikään hevibändi ZYX tai tuskafestivaali ei pääse lähellekkään Matin ja Tepon väkivaltarikostilastoja koskien esiintymisiä.

Minä en tiedä mutta arvaan yhden syyn miksi juuri Matin ja Tepon keikoilla on sattunut ja tapahtunut.
500 vuotta kotoutuneet asialla.

IDA

Quote from: Totti on 02.10.2017, 17:02:02
Nieminen jatkaa sitten houreitaan jostain jumalan luomuksista ja muuttumattomista suomalaisista tuhansien vuosien takaa.

No ei kai sitä muuten Uuden Suomen verkkolehdessä julkaisevaksi akateemikoksi pääsisikään.
qui non est mecum adversum me est

Bwana

Tästä voi nyt tulla paskaa niskaan mutta:

On tavallaan hyvä että tällä hetkellä ilmeisenä tekijänä ei ole muslimi.

Ei sillä ettenkö pitäisi AA-kerhoa aivan kykeneväisenä tällaiseenkin toimintaan. Pois se minusta. Tarkoitan vaan sitä, että JOS ampujana olisi ollut tanssi- ja salonkiorkesteri Jihad, niin silloin takuuvarmasti olisivat täysin viattomat tuon ilmansuunnan musut saaneet siipeensä. Tuossa maassa nimittäin raportoitiin hurrikaani Irmaakin kohti ammutun tuliaseilla jotta se kääntyisi muualle...

edit: Tämä siis kirjoitettu ennen tuota vielä vahvistamatonta ISIS-kytköstä.
Nkosi sikelel' Afrika.

chacha2

Quote from: Aapo on 02.10.2017, 17:38:07
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 02.10.2017, 17:28:10
ISIS väittää iskun olleen heidän miehensä tekosia

ISIS on aikaisemmin ottanut vastuun sekä itse suunnittelemistaan ja organisoimistaan iskuista, että yksin toimineiden iskuista, joissa iskun tekijä on kertonut tehneensä sen Islamin nimissä. Toisaalta ISIS oli varsin hiljaa Turun iskusta, jonka tekijä tunnusti uskollisuuttaan ISIS:lle. Viranomaiset pystyvät varmaan ennen pitkää varmistamaan tai kumoamaan tuon tiedon Islam-käännynäisyydestä, mutta mahdollista on sekin, että ISIS pyrkii vain nostattelemaan profiiliaan ilman mitään yhteyksiä iskuun.

Aivan, näin miettii myös Washington Post:
QuoteThe Islamic State claimed responsibility for the attack on Monday, reporting through its Amaq news agency that the shooter was one of its "soldiers" and had recently converted to Islam, according to the SITE Intelligence Group, which tracks extremist groups.

The group, also known as ISIS, often claims responsibility after attacks, even in cases where it is unclear whether they motivated them or were involved. The actions and statements of local and federal law enforcement officials suggested that the Las Vegas shooting was not believed to be connected to the group.
https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2017/10/02/police-shut-down-part-of-las-vegas-strip-due-to-shooting/?utm_term=.4a20a08fb2f5

Katsotaan kun tutkinta edistyy mikä oli miehen motiivi.
Karmeata kuitenkin.
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Titus

Quote from: Bwana on 02.10.2017, 17:40:08
On tavallaan hyvä että tällä hetkellä ilmeisenä tekijänä ei ole muslimi.

edit: Tämä siis kirjoitettu ennen tuota vielä vahvistamatonta ISIS-kytköstä.

Olen samaa mieltä, että toivottavasti mitään isiskytkentää ei ole. Yhdysvalloissa tuntuu kuplivan pinnan alla aika pahasti
ja joku tällainen "yhdistävä" vihollinen kohdistaisi vihaa sivullisiin muslimeihin jotka ennen -00 luvun alkupuolta ymmärtääkseni
pärjäsivät maassa aivan hyvin. Sitten tuli kaksoistornit ja somalit.

that's a bingo!

ikuturso

Quote from: Titus on 02.10.2017, 17:38:39
En usko isispropagandaan, mutta jos esim seuralaisten taustalta löytyy islamia, niin miksei sitten.

Mitään edes tähän viittaavaa en ole nähnyt, varmaan olisi jo tullut esiin.

Toisaalta oli se "hullu nainen" joka kertoi konsertissa olijoille, eetä he kaikki kuolevat ( tätä ei vissiin ole löydetty/identifioitu? ) :

A woman pushed her way to the front of a concert and told people they were going to die about 45 minutes before a gunman opened fire killing at least 50 people. A witness, who was celebrating her 21st birthday, told reporters that she was stood at the front of country music concert outside the Mandalay Bay Hotel when a woman, who she described as Hispanic, pushed her way to the front.

http://metro.co.uk/2017/10/02/woman-told-people-they-will-die-tonight-45-minutes-before-las-vegas-shooting-6970815/

NBC suorassa raportissa oli tuon etsityn Mariloun kuva ja tuo "described as hispanic" esillä, ja totesivat, että naista voisi hyvinkin viimeisten kuvien perusteella kuvitella hispanoksi. Ovat siis lähes vakuuttuneita, että Marilou oli tuo "hullu nainen".

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

repo

Quote from: ikuturso on 02.10.2017, 17:01:59
Konsertissa oli jonkun tiedon mukaan jopa 40 000 henkeä. Sellaisessa ihmismassassa saa aika moni kaatua luoteihin konserttialueen toisella laidalla ennen kuin toisella laidalla tajutaan mitä on tapahtumassa. Kukaan ei myöskään kuuluttanut, että joku ampuu kovilla ja komentanut suojautumaan.

Jos olisi komentanut, niin miten olisi komentanut, jotta yleisössä ei synny paniikkia ja paniikki aiheuta lisää uhreja? Onko tehty kova valinta ettei yleisöä kehoteta suojautumaan?
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

arijaarnio

Quote from: Bwana on 02.10.2017, 17:40:08
Tästä voi nyt tulla paskaa niskaan mutta:

On tavallaan hyvä että tällä hetkellä ilmeisenä tekijänä ei ole muslimi.

Ei sillä ettenkö pitäisi AA-kerhoa aivan kykeneväisenä tällaiseenkin toimintaan. Pois se minusta. Tarkoitan vaan sitä, että JOS ampujana olisi ollut tanssi- ja salonkiorkesteri Jihad, niin silloin takuuvarmasti olisivat täysin viattomat tuon ilmansuunnan musut saaneet siipeensä. Tuossa maassa nimittäin raportoitiin hurrikaani Irmaakin kohti ammutun tuliaseilla jotta se kääntyisi muualle...


Tätä samaa jargonia siitä kuinka "viattomat" muslimit voivat joutua kostoiskun kohteeksi jauhettiin jo 11.9.2001.
Tai Suomessa Tampereen murhapolton jälkeen 2010, aina kun muslimit murhaavat länsimaalaisia, niin sama mantra.
Mitään kostoiskuja ei kuitenkaan ole tapahtunut, ehkä paria USA:n yksittäistapausta lukuunottamatta.

Titus

Quote from: ikuturso on 02.10.2017, 17:48:33

NBC suorassa raportissa oli tuon etsityn Mariloun kuva ja tuo "described as hispanic" esillä, ja totesivat, että naista voisi hyvinkin viimeisten kuvien perusteella kuvitella hispanoksi. Ovat siis lähes vakuuttuneita, että Marilou oli tuo "hullu nainen".

-i-

itse itseäni korjaten, konsertissa huudellut nainen otettiin kiinni ja saatettiin poliisin toimesta ulos alueelta ja hän ei ollut tuo Marilou.
tämä huutelusattumus oli n 45min ennen ampumisen alkamista. toisissa uutisissa/lähteissä mainitaan, että naisen mukana oli mies:

https://www.thesun.co.uk/news/4592774/cops-hunting-asian-woman-over-las-vegas-shooting-that-left-20-dead/
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/vegas-shooting-stephen-paddock-attack-warning-eyewitness-what-happened-latest-news-updates-a7978821.html

that's a bingo!