2017-09-13 Yle A-Studio, vieraina Hajjar, Bahmanpour ja Sipilä

[Almost human]

En ole ehtinyt koko ketjua lukea, mutta muistaako kukaan ketkä järjestöt tai yhdistykset kutsuivat tai isännöivät Anjem Choudaryn ja Bilal Philipsin Suomen vierailut?

[SatuSetä]

En ole ehtinyt koko ketjua lukea, mutta muistaako kukaan ketkä järjestöt tai yhdistykset kutsuivat tai isännöivät Anjem Choudaryn ja Bilal Philipsin Suomen vierailut?

Heitän ulkomuistista alkuun, että Anjem Choudaryn kutsuivat Suomeen Suomen nuoret muslimit ry. @Roope ehkä muistaa paremmin?

[Uuno Nuivanen]

A-studion jatkoja ei löydy ainakaan tallentimen areenasovelluksella. Onko se läppärillä katsottavissa? Normilähetystä katselin toisella silmällä ja korvalla, Sipilän ooteejorina meni pään läpi aiheuttamatta reaktiota. Mikä täydellinen mitättömyys koko 'mies'. Suomiparka.

Ohukaisen ja Paksukaisen esiintymisestä jäi mieleen lähinnä Bahmanpourin häkellyttävä yhdennäköisyys nuoren Heinrich Himmlerin kanssa. Natsikortti, khihihi..

[ApuaHommmaan]

En ole ehtinyt koko ketjua lukea, mutta muistaako kukaan ketkä järjestöt tai yhdistykset kutsuivat tai isännöivät Anjem Choudaryn ja Bilal Philipsin Suomen vierailut?

Bilalin osalta kutsuja oli Helsingin muslimit yhdyskunta: http://www.helsinginmuslimit.fi/

Sama taho, joka ilmoitti aiemmin sivuillaan, kuinka yhteiskuntaan integroituvia muslimeita tullaan kohtelemaan kuten vääräuskoisia, eli kurkku auki.
http://www.nykysuomi.com/index.php/2016/10/25/helsingin-muslimit-piilottivat-vallankaappaus-doktriininsa/

[ismolento]

A-studion jatkoja ei löydy ainakaan tallentimen areenasovelluksella. Onko se läppärillä katsottavissa? Normilähetystä katselin toisella silmällä ja korvalla, Sipilän ooteejorina meni pään läpi aiheuttamatta reaktiota. Mikä täydellinen mitättömyys koko 'mies'. Suomiparka.

Ohukaisen ja Paksukaisen esiintymisestä jäi mieleen lähinnä Bahmanpourin häkellyttävä yhdennäköisyys nuoren Heinrich Himmlerin kanssa. Natsikortti, khihihi..

Muslimit olivatkin II maailmansodan aikana Jerusalemin suurmuftin johdolla innokkaita Hitlerin ja natsien tukijoita. Juutalaiset näet molempien vihollisia. Suurmufti kävi Hitlerin vieraanakin ja häntä kohdeltiin vähän niin kuin valtion päämiehenä.

[Almost human]

En ole ehtinyt koko ketjua lukea, mutta muistaako kukaan ketkä järjestöt tai yhdistykset kutsuivat tai isännöivät Anjem Choudaryn ja Bilal Philipsin Suomen vierailut?

Bilalin osalta kutsuja oli Helsingin muslimit yhdyskunta: http://www.helsinginmuslimit.fi/

Sama taho, joka ilmoitti aiemmin sivuillaan, kuinka yhteiskuntaan integroituvia muslimeita tullaan kohtelemaan kuten vääräuskoisia, eli kurkku auki.
http://www.nykysuomi.com/index.php/2016/10/25/helsingin-muslimit-piilottivat-vallankaappaus-doktriininsa/

Kiitos!
Linkittyvätkö eiliset imaamit Abbas ja Anas mitenkään kutsujatahoihin?

[Skeptikko]

Linkittyvätkö eiliset imaamit Abbas ja Anas mitenkään kutsujatahoihin?

Helginin muslimit näyttää olevan sunnilahkolaisia, joten Abbas Bahmanpour, joka tietääkseni on shiia, tuskin linkittyy ainakaan mitenkään kovin suoraan. Sinälleen nämä eiliset imaamit olivat oikein malttimuslimeita, kun suostuivat kerrankin tulemaan edes TV-kameran edessä samaan kuvaan. Aiemminhan on ollut kieläytymistä siitä, että shiiat ja sunnit olisivat samassa kuvassakaan keskinäisten vihanpitojen ja väkivaltaisten hyökkäysten vuoksi.

"Moskeijoissa ääriajattelua ja Helsingissä väkivaltaa" – HS: Suurmoskeija pelottaa shiiamuslimeija
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/305497-moskeijoissa-aariajattelua-ja-helsingissa-vakivaltaa-hs-suurmoskeija-pelottaa

Shiiat kertovat tilanteen jo kiristyneen ja johtaneen väkivaltaisiin välikohtauksiin pääkaupunkiseudulla. Poliisi vahvistaa, että joitakin väkivaltaisia kohtaamisia on pk-seudulla ollut, kun sunnit ovat hyökänneet "vääräuskoisten" shiiojen kimppuun.

Yhtenä esimerkkinä on myös nuorten värvääminen sunnilaisen äärijärjestö Isisin riveihin, joka on entistä avoimempaa muun muassa Espoossa.

– Suomessa on jo moskeijoita, joissa on ääriajattelua. Valitettavasti ääriliikkeiden rahoitus tulee näistä maista, sanoo Suomen kurdiliiton puheenjohtaja Welat Nehri HS:lle.

Pääkaupunkiseudun sunniyhteisön johtaja Anas Hajjar kiistää jyrkästi, että sunnimoskeijoiden henkilökunta tukisi ääriajattelua.

Helsingin suurmoskeija ja sen arabirahoitus kiristävät muslimien välejä
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002841900.html

Helsinkiläisen shiiayhteisön kulttuurisihteeriä Madjid Bahmanpouria (vas.) ja sunnipuheenjohtajaa Mohammed Hussein Omeria ei saatu yhteiseen valokuvaan. Siksi heidät on kuvattu erikseen. (KUVA: MARKUS JOKELA / HS)

[Jorma M.]

En oikein tiedä ihailenko vai kadehdinko vai säälinkö ihmisiä jotka pystyvät katsomaan Yle/Sipilä/Islam -ohjelmaa.

Itsellä ei olisi mitään jakoa ilman vaarallisia seuraamuksia.

Ja sitten ihmettelen vielä omaa itseäkin. Miten saatoin hallituksen muodostamisen aikoihin 2015 jotenkin kuvitella että tämä uusi hallitus voisi olla siedettävä? Miten Sipilän kasvoja saattoi katsoa ilman verenpaineongelmia? Mystistä.

[Skeptikko]

En ole ehtinyt koko ketjua lukea, mutta muistaako kukaan ketkä järjestöt tai yhdistykset kutsuivat tai isännöivät Anjem Choudaryn ja Bilal Philipsin Suomen vierailut?

Nykyäänhän Anjem Choudary on vankilassa terrorismilainsäädännön nojalla tuomittuna:

Anjem Choudary
https://en.wikipedia.org/wiki/Anjem_Choudary#Conviction_and_imprisonment

On 5 August 2015, Choudary was charged with one offence under section 12 of the Terrorism Act 2000 for inviting support of a proscribed organisation, namely Islamic State, between June 2014 and March 2015.[80][81] An expected trial date of 7 March 2016 was given,[82] but the trial was postponed to 27 June 2016, and was expected to last no more than four weeks.[83] Choudary was convicted on 28 July 2016.
...
On March 30, 2017, Choudary was declared a Specially Designated Global Terrorist by the United States Department of State.

[Pullervo]

Linkittyvätkö eiliset imaamit Abbas ja Anas mitenkään kutsujatahoihin?

Anas Hajjar on Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami, eikä liity noiden sunnivihasaarnaajien, Anjem Choudaryn ja Bilal Philipsin Suomeen kutsumiseen. Ei myöskään Mellunmäen Resalat-moskeijan shiiaimaami Bahmanpour. Helsingin muslimit ry on suomalaiskäännynnäisten oma kerho, joka toimi aikaisemmin Roihuvuoressa ja nykyään Malmilla. Se oli kutsujen takana ja on muutenkin huonomaineinen porukka.

Nuo muhamettilaiset ovat niin eriseuraista porukkaa, etteivät tule edes toistensa kanssa toimeen. Oheinen Ylen juttu näyttää muutaman moskeijan/rukoushuoneen ja kertoo viidestä eri Helsingissä sijaitsevasta palvontapaikasta. Muslimit eivät mene asuinpaikkansa mukaan lähimpään rukoushuoneeseen, vaan lahko/suuntaus, kansallisuus, kieli ja etnisyys määräävät oman paikan.

Suomessa on jo 80 moskeijaa, viisi niistä avasi meille ovensa: Tervetuloa mukaan vierailulle

https://yle.fi/uutiset/3-8408601

e:lisäyksiä

[Aukusti Jylhä]

Ei tunnu Areenasta löytyvän sitä suurelta yleisöltä salattua jatkokeskustelua imaamien kanssa. Niin, voiko enää epäilyttävämmäksi mennä?

Ensin tulee YLEn ykköseltä primetimeen varmasti kansaa kiinnostava keskustelu, pitääkö islamia pelätä. Kestää noin vartin, jolloin ilmoitetaan keskustelun jatkuvan netin puolella. Oliko tästä mitään ennakkoilmoitusta, että lähetys jatkuisi varsinaisen tv-lähetyksen jälkeen?

Ja mitä olen käsittänyt, niin vasta siellä netin puolella alettiin mennä edes vähän aiheeseen. Tv-lähetyksessä ei ollut oikein mitään mistään.

[Aapo]

Ei tunnu Areenasta löytyvän sitä suurelta yleisöltä salattua jatkokeskustelua imaamien kanssa. Niin, voiko enää epäilyttävämmäksi mennä?

Täällä on koko keskustelu imaamien kanssa: https://areena.yle.fi/1-4230332.

A-Studion lähetys on katsottavissa vielä 29 päivää. Leikkaaamaton imaamikeskustelu puolestaan "toistaiseksi".

[Maastamuuttaja]

Joskus olisi mielenkiintoista nähdä Helsingin suurmoskeijahankkeen tukijan, ex-suurlähettiläs Ilari Rantakallion ja hankkeen vastustajan, väkivallasta tuomitun Jan Vapaavuoren oppinut väittely hankkeen mielekkyydestä. Puheenjohtajana voisi toimia väärinkäytetystä sananvapaudesta tuomittu puoluejohtaja Jussi Halla-aho. 

Eihän YLE pysty näin vaikeata aietta toteuttamaan.

Mitäpä jos Suomen Uutiset yrittäisi? Vaikka se jäisi yritykseksi, olisi hyvin mielenkiintoista ja opettavaistakin kuulla osallistujien kiemurtelut perustellessaan, että "juuri nyt ei sovi kalenteriin" ym. roskaa.

[Rippeet]

Pieniä vai isoja askeleita pakolaisvyöryn lopettamiseen?

Oikeusministeri Häkkänen tiesi kertoa, että EU aikoo sulkea ulkorajansa ja lopettavan pakolaismassan liikkumisen vapaasti läpi euroopan. Eli onko nyt niin, että tuo kiintiöasia olisi asetta järkevämpi ja auttaminen keskitetään lähelle kriisialueita. Sipilä kertoili samaa. Entä miten sitten hoidetaan pakkopalautukset ja etsitään ne kymmenettuhannet ihmiset jotka on nk. maanalla. Ihan hyviä pointteja Sipilällä oli.

Islamista sitten hiukan ja siitä radikalipuolesta. Tässä on lähi-idän ehka kuuluisin arabiankielinen satelliitti tv-kanava, jonka omistaa Suomalainen Avainmedia  lähetysjärjestö. Kanavalla on omistajan tiedon mukaan 30-40 milj. katsojaa lähi-idässä ja afrikassa.

http://www.uskotv.fi/jaksot/signaali-sydamiin-55-isiksen-tukija-suorassa-lahetyksessa/

[Rippeet]

Saako Islamia kritisoida

http://www.uskotv.fi/jaksot/signaali-sydamiin-43-islam-kritiikki/

Islamin haaste. Isis on Islamia.

http://www.tv7.fi/vod/player/49035/

[Roope]

Joskus olisi mielenkiintoista nähdä Helsingin suurmoskeijahankkeen tukijan, ex-suurlähettiläs Ilari Rantakallion ja hankkeen vastustajan, väkivallasta tuomitun Jan Vapaavuoren oppinut väittely hankkeen mielekkyydestä.

Olisi ennätyslyhyt väittely. Vapaavuoren ainoa argumentti vastustamisessaan on, että suurmoskeija olisi liian suuri verrattuna muslimien määrään. Rantakari taas pitäisi suurmoskeijan kyseenalaistamista islamofobiana ja poistuisi paikalta ovet paukkuen.

Pieniä vai isoja askeleita pakolaisvyöryn lopettamiseen?

Oikeusministeri Häkkänen tiesi kertoa, että EU aikoo sulkea ulkorajansa ja lopettavan pakolaismassan liikkumisen vapaasti läpi euroopan. Eli onko nyt niin, että tuo kiintiöasia olisi asetta järkevämpi ja auttaminen keskitetään lähelle kriisialueita. Sipilä kertoili samaa.

Kiintiöajatus on yhtään tarkemmin ajateltuna järjetön, mutta sitä yritetään markkinoida nätissä paketissa win-win-vaihtokauppana. Kuten Junckers juuri kertoili, EU:n kuningasajatuksena on lopettaa laiton maahanmuutto lisäämällä tarpeeksi laillista maahanmuuttoa. Ikään kuin Eurooppaan joka tapauksessa vaikka laittomia reittejä pitkin tunkeutuvia olisi jokin rajallinen määrä, jotka voidaan pitkä vaarallinen matka ja ihmissalakuljetus eliminoiden käydä näppärästi noutamassa kokoamisleireiltä ja jakaa sitten tasaisesti ympäri Eurooppaa.

Voihan joku vihoviimeinen idiootti oikeastikin uskoa tuohon, mutta todellisuudessa taka-ajatuksena on pakottaa EU-maat luopumaan kansallisesta maahanmuuttopolitiikasta ja riisua ne maahanmuuttopoliittisesta päätösvallasta. Se olisi EU-eliitin maahanmuuttolinjaukset tuntien jäsenmaiden kannalta tuhoisaa, mutta se nyt vain on täysin välttämätön askel matkalla kohti liittovaltiota.

[Uimakoulutettava]

Sipilä: Ei islamia ole syytä pelätä.

Ei niin, vaan Sipilää tai pikemminkin niitä Eurostoliiton äänestäjiä, jotka asettavat näillä näytöillä luottamuksensä ja pelimerkkinsä Kempeleen kultasormen ja Berliinin bunkkerissaan unelmoivan kanslerittaren varaan. Hehän eivät anna pelolle valtaa.

Kuinka pelottava onkaan toimivan demokratian eli populismin uhka. Yhä suuremman ja mahtavamman Eurostoliiton täytyy kurittaa Unkaria ja Puolaa - ei saa taputtaa Faragen ääridemokraattisille vastalauseille!

State of the Union Address

Nigel Farage tells Juncker You've learned nothing!

https://www.youtube.com/watch?v=SM-FopQEuOA

[Shemeikka]

A-studion jatkoja ei löydy ainakaan tallentimen areenasovelluksella. Onko se läppärillä katsottavissa? Normilähetystä katselin toisella silmällä ja korvalla, Sipilän ooteejorina meni pään läpi aiheuttamatta reaktiota. Mikä täydellinen mitättömyys koko 'mies'. Suomiparka.

Ohukaisen ja Paksukaisen esiintymisestä jäi mieleen lähinnä Bahmanpourin häkellyttävä yhdennäköisyys nuoren Heinrich Himmlerin kanssa. Natsikortti, khihihi..

Muslimit olivatkin II maailmansodan aikana Jerusalemin suurmuftin johdolla innokkaita Hitlerin ja natsien tukijoita. Juutalaiset näet molempien vihollisia. Suurmufti kävi Hitlerin vieraanakin ja häntä kohdeltiin vähän niin kuin valtion päämiehenä.

OT: Hitlerin kaveri-suurmuftin lapsenlapsi tai jälkeläinen "Jerusalemin prinssi" Rami Jaber asui ainakin vielä viime vuonna Oulun Niittyarossa. Tuli Suomeen oppimaan talviajoa, tapasi naisen ja sai lapsen, joten jäi kultaisine Ferrareineen Suomeen tekemään lyhytelokuvaa.

[rölli2]

hyvä tomittaja olisi kysynyt, että mahduttekos äijät samaan moskeijaan. jotain ylen tilasta kertoo se, että aamuteeveen jälkiviisaissa se kälättävä, melkeinsosionomi, somalilikka kuluu näköjään vakioraatiin

[Khalifatta]

---  Vastausta ei hemaisevalle vähäpukeisille blondille (musujen mielestä niin..) ei musuilta tullut kuin että meitä on 1% prosentti Suomessa ja lässyn lässyn ympäripyöreää perusmusun pastanjauhantaa. ---

Niin, 1 % tekee 55000 henkilöä, jossa on jo kova terroristipotentiaali. Taisi Anas vähän hujjata, tai ihan hajamielisyyksissään unohtaa tunkeutumis- ja lisääntymispotentiaalin:

https://yle.fi/uutiset/3-7909301

Tutkimus: Suomessa muslimien määrä lähes viisinkertaistuu
Suomessa asuu yhdysvaltalaisen Pew-tutkimuslaitoksen arvion perusteella 190 000 muslimia vuonna 2050.

[Skeptikko]

Tutkimus: Suomessa muslimien määrä lähes viisinkertaistuu
Suomessa asuu yhdysvaltalaisen Pew-tutkimuslaitoksen arvion perusteella 190 000 muslimia vuonna 2050.

Ja tuokin arvio oli tehty ennen kuin Merkel, Sipilä ja Orpo päättivät aloittaa holtittoman massamuuton, joka ei ole tyrehtynyt vieläkään. Nykyisen massamuuton huomoiden muslimien määrä tulee olemaan paljon suurempi 2050, kuin mitä varhaisempien lukujen pohjalta odotettiin.

[ikuturso]

Gaaah... En jaksa etsiä sitä lainausta tuolla, missä imaamit, nuo vekkulit palindromit, vertasivat Muhammadia sotaveteraaneihin.

Suurimpana konkreettisena erona tuossa vertauksessa on se, että sekä sotaveteraanit, että heitä kunnioittavat suomalaiset ovat lopettaneet tappamisen ja sodan lietsomisen rauhansopimukseen. Muhammadin symppaajat eivät lopeta väkivallan lietsomista useidenkaan rauhansopimusten jälkeen.



Täällä on kritisoitu myös kysymystä "Tulisiko islamia pelätä" tai lähinnä sen kysymyksen vastaajiksi valittuja haastateltavia.

Otetaan taas analogia muualta:
Kun lestadiolaislliikkeestä puhutaan televisiossa, haastateltavana on yleensä joku ko. lahkosta eronnut henkilö, joka on itse joutunut vaikkapa lapsena fyysisten kurinpitotoimien uhriksi. Sen jälkeen kun tämä on puhunut, annetaan puheenvuoro jollekulle vanhemmalle lahkon edustajalle, mutta vasta kun maito on jo valunut maahan.
Kun Jehovan todistajista puhutaan televisiossa, haastateltavana on usein joku lahkosta eronnut henkilö, joka on eroamisensa jälkeen suljettu suvun ja yhteisön ulkopuolelle. Henkinen väkivalta on julmaa. Tämän jälkeen annetaan ehkä jollekin vanhemmalle saarnaajalle puheenvuoro, joka kertoo että ihminen on tervetullut takaisin liikkeeseen.

Kun islamista puhutaan, ei todellakaan haastatella (ainakaan suomessa) happohyökkäyksen kohteeksi joutunutta naista, uskontonsa jättänyttä Anter Yasaa saati jotain muuta, joka joutuu pelkäämään kuollakseen muslimiveljiä. Toisaalta se olisi täysin turhaa. Sen jälkeen kun annettaisiin imaameille puheenvuoro, nämä toistaisivat, että "tuo ei kuulu islamiin, henkilöiden olisi tullut ensin puhua imaamille, niin eivät olisi päätyneet noihin ratkaisuihin".
Mutta yrittäisivät edes joskus. Oleellista olisi, että tämä haastateltu olisi kulttuurin sisältä lähtöisin. No, onhan Alan Salehzadeh ja Hussein Al-Taee usein mediassa äänessä. Ensimmäinen on Yasan tapaan islamista luopunut, mutta jälkimmäisestä ei oikein tiedä onko lintu vai kala. CMI:n jäsenenä välttää konfliktin luomista viimeiseen asti.

Sellainen porukka, joka voisi olla mielenkiintoinen studiossa yhdessä, olisivat Yasa, Salehzadeh ja nuivia kommentoinut lääkäri Ashraf Benyamin. Arto Luukkanen voisi ottaa Alfa-TV:hen nämä pöytänsä ääreen.

-i-

[Maastamuuttaja]

Pahoittelen erityisesti kaikille Rantakallio-nimisille ihmisille sitä, että sekoitin tuon nimen Rantakari-nimeen.

[Nikolas]

Mitäs tämä herra oikein selittää?

Islamin tradition mukaan valtio on universaalinen yksikkö, jossa kaikkien muslimien tulee yhdistyä yhden miehen vallan alle, ja olla pysyvässä konfliktissa ulkopuolisen ei-islamilaisen maailman kanssa.

• Indonesian muslimijohtaja: "Lopettakaa eurooppalainen itsepetos, väkivalta liittyy Islamiin Nykysuomi, 2017-09-08.

Kuinka Yahya Cholil Staquf tuollaisia vihapuheita puhelee?