News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2017-09-07 A-studio Talk: Studiossa Simon Elo ja Leena Meri

Started by Alaric, 07.09.2017, 21:19:53

Previous topic - Next topic

Lumiukko Jeti

Quote from: Kni on 08.09.2017, 09:51:46
Aivan selvästi Häkkänen tarkoittaa sisärajoja. Sisärajojen yli kulkevat täysin holtittomasti niin rehelliset ihmiset kuin terroristit ja rosvotkin, jos rajakontrollia ei ole. Mitä tuo voi tarkoittaa, vai höpisikö ihan omiaan?

EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan kulmakiviä on estää turvapaikkashoppailu ja liikkuminen maasta toiseen. Muita kulmakiviä on yhteinen turvapaikkavirasto, Eurodac sormenjälkijärjestelmän kehittäminen (=käytön pakottaminen) ja pakolaisten jakelu tasaisesti ympäri jäsenmaita.

Turvapaikkashoppailua kutsutaan EU-jargonissa "toissijaiseksi liikkeeksi" (eng. secondary movement), eli liikkeeksi maiden välillä (Schengen alueen sisällä), joko parhaiden etuuksien saamiseksi tai sitten hylsyn jälkeen kun jäädään pyörimään pitkin Eurooppaa.

Komission ajatus siis on että kun tp-hakija saapuu Eurooppaan (Kreikkaan, Italiaan jne) niin hänet rekisteröidään Eurodac-järjestelmään. Tämän jälkeen EU-migri tutkii hakijan hakemuksen ja jos se on positiivinen niin tp-statuksen saaneet jaetaan pitkin EU:ta jollakin jakoavaimella. Jos se on negatiivinen niin hakija poistetaan tehokkaasti ja nopeasti EU:n alueelta takaisin kotimaahansa.

Lisäksi kaikkien maiden vokit, kotouttelut yms. standardoidaan siten että on sama haetko turvapaikkaa Bulgariasta tai Suomesta niin odotusolosuhteet/edut on samanlaiset kaikkialla.

Näiden pohjalta Häkkänen olettaa että homma saadaan haltuun ja Suomeen ei enää saavu ominvoimin tp-hakijoita vaan ainoastaan EU-sertifioituja pakolaisia (oletettavasti pakolaiskiintiön puitteissa, tässä siis syy miksi mm. kokoomus haluaa nostaa pakolaiskiintiötä).

Tämän kokonaisuuden komissio aikoo säätää regulaatiolla, ei direktiivillä. Direktiivin ja regulaation ero on siinä että direktiivi tuodaan kansalliseen lainsäädäntöön eduskunnan kautta ja sovitetaan ("harmonisoidaan") olemassaolevaan lainsäädäntöön. Regulaatio taas on kattotason EU-laki, jota ei soviteta Suomen, Tanskan, Portugalin jne. kansalliseen lainsäädäntöön vaan sitä on noudatettava sellaisena kuin se on.

Ei tässä siis pelkästään huonoja asioita ole. Minä vaan en usko että saadaan ikinä toimimaan maiden erilaisuuden takia. Erittäin mielelläni jopa kannatan tätä muutosta jos benchmark valtiona käytetään Unkaria.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Roope

Quote from: Lumiukko Jeti on 08.09.2017, 10:36:28
Näiden pohjalta Häkkänen olettaa että homma saadaan haltuun ja Suomeen ei enää saavu ominvoimin tp-hakijoita vaan ainoastaan EU-sertifioituja pakolaisia (oletettavasti pakolaiskiintiön puitteissa, tässä siis syy miksi mm. kokoomus haluaa nostaa pakolaiskiintiötä).

Noita kiintiöitä tulisi olemaan erilaisia, kuten nytkin Suomessa on vapaaehtoinen kansallinen pakolaiskiintiö ja pakollinen EU-kiintiö turvapaikanhakijoiden jakamiseen Italiasta ja Kreikasta. Suomen hallitus on pitänyt ne tarkasti erillään, vaikka olisi voinut ja lupasikin aluksi yhdistää ne. Lisäksi jollain aikataululla tulisi EU-kiintiö Euroopan ulkopuolelta eli lähinnä Afrikasta jaettavien kiintiöpakolaisten jakamiseen.

Quote from: Lumiukko Jeti on 08.09.2017, 10:36:28Ei tässä siis pelkästään huonoja asioita ole. Minä vaan en usko että saadaan ikinä toimimaan maiden erilaisuuden takia. Erittäin mielelläni jopa kannatan tätä muutosta jos benchmark valtiona käytetään Unkaria.

Ei saada toimimaan, eikä ole tarkoituskaan saada toimimaan, sillä maiden eroja ei poisteta lainsäädännöllä.

Jos päämääränä olisi ratkaista maahanmuuton jäsenmaille aiheuttamia ongelmia, niin keinot olisivat aivan toisenlaisia, eikä EU kurittaisi ensimmäisenä Euroopan vuonna 2015 pelastanutta Unkaria vaan ulkorajamaita ja Saksaa, jotka aiheuttivat Euroopalle valtavat vahingot.

CEASin askelmerkit on asetettu jo 90-luvulla ja vahvistettu sittemmin muun muassa liittokansleri Merkelin ja maahanmuuttokomissaarien lausunnoissa moneen kertaan, eli valitusta turvapaikkapolitiikan linjasta ei ole epäselvyyttä. Maahanmuuttopoliittisen vallan siirto ja keskittäminen kansallisilta parlamenteilta EU-elimille suojaan maahanmuuttokriittisten poliittiselta vaikuttamiselta, pakollisten EU-kiintiöiden ja muun "laillisen" EU-massamuuton sementoiminen sekä EU-kriittisten puolueiden tukahduttaminen, siinäpä se pähkinänkuoressa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

IDA

Quote from: Roope on 08.09.2017, 11:25:32
Jos päämääränä olisi ratkaista maahanmuuton jäsenmaille aiheuttamia ongelmia, niin keinot olisivat aivan toisenlaisia, eikä EU kurittaisi ensimmäisenä Euroopan vuonna 2015 pelastanutta Unkaria vaan ulkorajamaita ja Saksaa, jotka aiheuttivat Euroopalle valtavat vahingot.

Nimenomaan näin. Uskoisin ministeri Häkkäsenkin ymmärtävän tämän. Hän ei vain halua esittää ymmärtävänsä.

Mikäli johonkin EU-ratkaisuun pistetään luotto, niin ehdottomasti sen ratkaisun alun pitäisi olla pysyvän ulkorjakontrollin ja EU:n ulkopuolella olevin vastaanottokeskusten luominen. EU:n taloudellinen panostus pakolaisleirin olojen kohentamiseen ja niiden rakentaminen pysyvän asumisen mahdollistaviksi olisi kiva ylläri. Lisäksi pakolaisille voitaisiin uudelleen luoda Nansenin passi, joka mahdollistaisi pakolaisten liikkumisen ja paluun. Ilman dokumentteja liikkuvat otettaisiin säilöön.

Vasta sen jälkeen, kun ulkorajojen valvonta  on kunnossa kannattaa keskittyä maahanmuuttajien mahdollisiin sisäisiin siirtoihin. Nyt kuitenkin näyttää, että EU aikoo keskittyä vain sisäisiin siirtoihin.
qui non est mecum adversum me est

l'uomo normale

#63
Quote from: VeePee on 08.09.2017, 08:58:49
Quote from: Aapo on 07.09.2017, 22:02:58
Quote from: Isäntä ja loinen on 07.09.2017, 21:48:12
Raukka selvästikin kuvittelee, että se, mikä toimi Timo Soinilla, toimisi myöskin hänellä.

Todellakin. Hän uskoo olevansa Soinin manttelinperijä, vaikka hänen ainoa tarkoituksensa on pyöriä mediasirkuksessa jotta Soini saisi nauttia ministerieduista rauhassa.

En yleensä tykkää ihmisten ulkonäön kommentoinnista mutta väistämättä tuli mieleeni Elon samaistuminen Soiniin. Huono retkottava ryhti, epäsiisti olemus, tekosukkelat sutkautukset ja pirusti kasvanut vatsa mikä roikkui härskisti vyön päällä. Olemus vastaa hyvin uuvattien henkisiä ominaisuuksia.

Jos hänelle on alkanut alkoholi maistua enemmän? Ainoa konkreettinen saavutus hänellä markkinoituna nimiinsä on alkoholilakuudistuksen kompromissi. Viinit ruokakauppoihin oli hänen yksi eduskuntavaaliteemansa muistaakseni myös.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Teaparty

^ Veikkaan että ryyppää. Vieraissa hyppääminen ja ulkomuodon nykytila ovat aika varmoja merkkejä - siis yleisen elämänkokemuksen perusteella. Uskovainen mies, joka teki juuttaat. Ratkeaahan sitä.