Saksan liittopäivävaalit 24.9.2017 - uutiset, keskustelu ja seuranta

[Alabama]

http://www.achgut.com/artikel/merkel_und_schulz_eine_seefahrt_die_ist_lustig

Was ist der Kern der grünen Identität?

Der Kern des liberalen Gedankens ist schon durch seinen Abstraktionsgrad gefährdet. Der Mehrheit der Bürger bleibt er unzugänglich, das macht ihn aber nicht weniger wichtig.

Er steht in krassem Gegensatz zum Kern der grünen Identität: Diese möchten einen Staat, der die Gesellschaft auf Ziele zwangsverpflichtet, die im Kern utopisch sind. Immer geht es darum, Buße zu tun für einen falschen Lebenswandel und die Bürger (oder die Unternehmen) durch das staatliche Gängelband auf den ,,richtigen" Weg zu zwingen. Stets geht es dabei entweder um den Schutz der Natur oder gleich um das Wohl der Menschheit.

Noch nie hat es einen Grünen interessiert, dass die Hauptursache für eine fortschreitende Naturzerstörung und für den Einwanderungsdruck aus Afrika und dem Nahen und Mittleren Osten die ungebremste Bevölkerungsexplosion ist. Die 60 Millionen Kinder, die in diesen Regionen jedes Jahr neu auf die Welt kommen, werden ja wahrlich nicht von Europäern gezeugt.
Aber die industrialisierte Welt soll die Rechnung bezahlen durch irreale Ziele zur CO2-Reduktion und durch das Tolerieren von Masseneinwanderung. Das ist der aktuelle Kern des grünen Denkens, das auch weite Teil der Medien, der CDU und der SPD beherrscht. Quasi durch einen Zangenangriff wird so sowohl die industrielle als auch die kulturelle Basis Deutschlands und ganz Europas existentiell bedroht.

Hier kann striktes und strenges liberales Denken helfen:
Der Ordnungsrahmen einer freien Gesellschaft funktioniert nur mit dem kulturellen Einverständnis seiner Bürger. Die Herrschaft des Gesetzes reicht allein nicht aus. Das erfordert die Pflege und Bewahrung der kulturellen Identität, die aber ohne strikte Kontrolle der Einwanderung und die gezielte Auswahl jener, die kommen dürfen, nicht zu haben ist.
Die weltweite Reduktion der CO2-Produktion kann durch Deutschland nur marginal beeinflusst werden. Deutschland muss sich auf realistische Ziele konzentrieren, am besten durch eine entsprechende finanzielle Belastung der Emissionen, und muss dabei die weltweite Gesamtwirkung im Auge behalten.

Vihreän aatteen ydin

Liberaalia ajattelua vaarantaa sen suuri abstrakti osuus. Kansalaisten enemmistölle se pysyy aina saavuttamattomana, mutta se ei tee siitä yhtään vähemmän tärkeää.

Liberaali aate on jyrkkä vastakohta vihreälle identiteetille: vihreät haluavat valtion, joka pakolla velvoittaa kansalaiset toteuttamaan vihreitä päämääriä, jotka ovat perimmiltään utopistisia. Kysymyksessä on aina huonoista elämäntavoista seuraava rangaistus ja kansalaisten pakottaminen ja niiden kävelyttäminen valtiollisten narun päästä kiinnipitäjien perässä. Asia koskee aina luonnon suojelemista tai suoraan ihmiskunnan hyvinvointia.

Vihreitä ei ole vielä koskaan kiinnostanut se seikka, että pääsyy luonnon tuhoutumiselle ja Afrikasta ja lähi-Idästä suuntautuvalle migraatiopaineelle on näillä seuduilla tapahtuva väestökasvun räjähdys. Ne 60 miljoonaa lasta, jotka syntyvät vuosittain näillä seuduilla, eivät ole eurooppalaisten siittämiä.

Teollistuneen maailman pitäisi kuitenkin maksaa lasku täysin epärealisten tavoitteiden, CO2-päästöjen vähentämisen ja massamaahanmuuton sietämisen, avulla. Se on tämänhetkinen vihreän ajattelun ydin, mikä hallitsee myös mediaa, CDU:ta ja SPD:tä. Toisin sanoen tiukalla pihtien puristusotteella uhataan teollista ja kulttuurista Saksan ja koko Euroopan olemassaolon perustaa.

Tässä voi ainoastaan liberaali ajattelu tuoda apua:

Vapaa yhteiskunta toimii vain kansalaisten kulttuurisen sallimisen avulla. Lainsäädäntö yksinään ei siihen riitä. Se edellyttää kulttuurisen identiteetin vaalimista ja säilyttämistä, joka ei kuitenkaan voi tapahtua ilman maahanmuuton jyrkkää kontrollia ja niiden henkilöiden valintaa, jotka saavat tulla maahan.

Koko maailmanlaajuinen CO2-päästöjen vähentäminen voi vain marginaalisesti vaikuttaa Saksan tilanteeseen. Saksan pitää keskittyä realististen tavoitteiden saavuttamiseen ja samalla pitää silmällä maailmanlaajuista päästöjen vähentämisen kokonaisvaikutusta.

[Alabama]

Jatkoa edelliselle:


http://www.achgut.com/artikel/merkel_und_schulz_eine_seefahrt_die_ist_lustig

Warum ist die CDU eine Qualle?

Die künftige Einwanderungspolitik und die Weiterentwicklung der deutschen Energiewende sind deshalb die entscheidenden Punkte, bei denen liberales und grünes Denken zusammenstoßen. Lindners Stärke lag darin, dass er dieser Kollision nicht auswich, sondern sie zum Bruchpunkt der Sondierungen machte. Angela Merkels Schwäche war, dass sie sich nicht entschiedener auf die Seite der FDP stellte, aber dann hätte sie wohl gegen ihre eigenen Überzeugungen handeln müssen. Ohne diesen Bruch, dessen historische Bedeutung man kaum überschätzen kann, wäre die FDP über kurz oder lang in Beliebigkeit und Bedeutungslosigkeit versunken.

Die CSU ist leider durch Seehofers Verhalten zum Hofhund der CDU geworden. Er kläfft und fletscht die Zähne, aber Frauchen hält ihn fest an der Kette. Hätte er sich losgerissen und wäre der FDP zu Hilfe gekommen, wäre es an den Grünen gewesen, die Sondierungen scheitern zu lassen.

Von der CDU war in diesem Text kaum die Rede, das hat seinen Grund. Unter Angela Merkel hat sie programmatisch aufgehört zu existieren. Ihre Programmatik gleicht einer Qualle, die in der vorherrschenden Meeresströmung gestaltlos dahintreibt und sich von externen Kräften, bzw. von Angela Merkel, kurzfristig in jede nur denkbare Form pressen lässt. Das war anders, als vor 56 Jahren Konrad Adenauer mit Erich Mende rang.

Miksi CDU on meduusa?


Tulevaisuutta koskeva maahanmuuttopolitiikka ja Saksalaisen energiapolitiikan kehittäminen ovat aiheita, joissa liberaali ja vihreä ajattelu törmäävät yhteen. Lindnerin vahvana puolena oli peräänantamattomuus tässä yhteentörmäyksessä ja teeman  määrittely tunnusteluneuvottelujen ,,breaking pointiksi" . Angela Merkelin heikkoutena oli se, että hän ei selvemmin asettunut FDP:n puolelle, mutta siinä tapauksessa Merkelin olisi ollut toimia omia vakaumuksiaan vastaan. Ilman neuvottelujen päättämistä olisi FDP vajonnut enemmin tai myöhemmin mielivaltaisuuteen ja merkityksettömyyteen.

Baierin CSU on Seehoferin käyttäytymisen takia muuttunut CDU:n koiraksi. Se haukkuu ja näyttää hampaitaan, mutta emäntänsä pitelee sitä lujasti ketjun päässä. Jos Seehofer olisi repäissyt itsensä irti ja tullut tunnusteluneuvotteluissa Lindnerin apuun, olisivat Vihreät olleet neuvottelut lopettava osapuoli.

CDU:sta ei tässä artikkelissa ole hyvästä syystä juurikaan mainittu. Nimenomaan Angela Merkelin hallintokaudella puolue on ohjelmallisesti lopettanut olemassaolonsa. CDU:n ohjelma on kuin meduusa, joka kulloinkin vallitsevien merivirtojen mukana kulkee muodottomana ja muuttaa muotoaan Angela Merkelin muovatessa sitä kaikkiin mahdollisiin muotoihin. Tilanne oli täysin erilainen Konrad Adenauerin painiessa Erich Menden kanssa. 

[Alabama]

Perheiden yhdistäminen on edelleen vänkäämisen kohteena. Uusi "kiva" asiakin on keksitty:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article171876012/Jugendheime-in-Marokko-Deutschland-plant-Rueckfuehrung-minderjaehriger-Migranten.html


Marokkoon suunnitteilla nuorisokoteja palautetuille alaikäisille

Marokkoon on Saksasta palautetuille alaikäisille "turvaa hakeville" suunnitteilla "nuorisokoteja", joissa (rikollisuuteen taipuvaiset ja muutkin) Marokkoon palautetut nuoret marokkolaismiehet saavat asumisen ja ylläpidon lisäksi myös sosiaalipedagogista tukea. Saksan halitus (kirjoitusvirhe, mutta kuvaa Saksan hallitusta jotenkin paljon paremmin  ) "tutkii" tällä hetkellä suunnitelmaa.

Tällaiset keskukset ovat kuitenkin valitettavasti juuri niitä asioita, jotka houkuttelevat nuoria (alaikäisiä??!!) marokkolaismiehiä yrittämään Eurooppaan tunkua. Jos ensimmäinen yritys ei onnistu ja pääsee sen jälkeen kivalle lentomatkalle lääkäreineen kaikkineen, niin palauttamiskeskuksessa voi kerätä voimia uuteen yritykseen ja tämä kaikki sosiaalipedagogiapaijaukset mukaan lukien miehille täysin ilmaiseksi saksalaisten veronmaksajien kustannuksella. Eikö päättäjille ole vieläkään valjennut se tosiasia, että houkuttimien poistaminen ja rajojen sulkeminen on ainoa keino sosiaalisysteeminväärinkäyttökriisin ("pakolaiskriisi"-termi on ihan puppua) minimoimiseksi? By the way, Saksan CDU:n "sosiaalisiipi" muistuttaa taas joulun pehmentämiä eurooppalaissydämiä siitä, että "perheiden yhdistäminen" kuuluu kristillisiin arvoihin, joita meidän tulee kunnioittaa. Kuulukohan nuorten miesten perheiden "kuolemanvaaraan" jättäminen myös näihin kristillisiin arvoihin? Ai niin, meidän pitää tässä yhdessä asiassa noudattaa jyrkästi "meidän omia" arvoja, muissa asioissa pitää ottaa erikulttuuristen arvot huomioon.

Positiivinen asia on kuitenkin se, että "alaikäisten palauttamisesta" saa jo ylipäänsä keskustella. Vielä vuosi sitten liikkeelle olisi vyörynyt valtava närkästystsunami, mikäli joku "Orban" olisi uskaltanut päästää tällaisen hirveyden suustaan 

[Valli]

Baijeri asettaa ehtoja Saksan hallitukselle: Rajat kiinni

CSU-puolue vaatii tulevalta hallitukselta tiukkaa pakolaispolitiikkaa.

Saksan hallitustunnusteluihin osallistuva baijerilainen CSU-puolue aikoo vaatia tulevan hallituksen ohjelmaan aiempaa tiukempaa pakolaispolitiikkaa, kertoo Süddeutsche Zeitung.

Baijerin kristillis-sosiaalinen unioni (CSU) on Angela Merkelin johtaman keskustaoikeistolaisen kristillisdemokraattisen unionin (CDU) baijerilainen sisarpuolue. CSU tunnetaan Merkelin johtamaa CDU:ta oikeistolaisemmasta, konservatiivisemmasta ja maahanmuuttokriittisemmästä linjastaan.

Baijerin oikeistopuolue aikoo kokoontua uudenvuoden jälkeen Seeonin luostariin lähelle Itävallan rajaa 4.-6. tammikuuta. Heti loppiaisen jälkeen alkavat hallitustunnustelut yhdessä CDU:n ja sosialidemokraattisen SPD:n kanssa.

Saksan hallituksen muodostaminen on viivästynyt syyskuussa pidettyjen liittopäivävaalien jälkeen, kun ensimmäiset, niin sanotut Jamaika-neuvottelut CDU:n, CSU:n, vihreiden ja liberaalin FDP:n välillä epäonnistuivat.

Süddeutsche Zeitungin haltuunsa saaman päätöslauselmaluonnoksen mukaan CSU aikoo vaatia hallitustunnusteluissa tiukempaa pakolaispolitiikkaa ja rajavalvontaa sekä vastustaa Euroopan unionin yhdentymistä.

Loppu "kuljetuspalvelulle Eurooppaan"

Vasta kun Euroopan unioni on varmistanut, että EU:n ulkorajat pitävät, voidaan CSU:n mielestä luopua EU-valtioiden välisistä rajatarkastuksista. Sitä ennen EU-valtioiden välisiä rajatarkastuksia pitää CSU:n mielestä kiristää.

CSU kritisoi lauselmassaan eurooppalaista pakolaispolitiikkaa. Puolueen mukaan ei ole hyväksyttävää, että Saksa ottaa vastaan enemmän pakolaisia kuin kaikki muut 27 EU:n jäsenmaata yhteensä.

CSU ei hyväksy epätasapainoista pakolaisten taakanjakoa EU:ssa ja hylkää siksi Euroopan parlamentin viimeisimmät ehdotukset taakanjaosta. Puolueen tavoitteena on, että EU:ssa yhdenmukaistettaisiin turvapaikanhakijoiden ylläpito, jotta Saksa ei enää olisi pakolaisten tavoitelluin päätepiste.

CSU:n mielestä EU:n tavoitteena pitää olla, että Välimerellä pakolaisia pelastettaisiin ja ohjattaisiin takaisin lähtömaihin sen sijaan, että kyseessä olisi "kuljetuspalvelu Eurooppaan". Pelastetut pakolaiset pitäisi palauttaa jatkossa Yhdistyneiden kansakuntien valvonnassa valvottuihin ylläpitopaikkoihin Pohjois-Afrikassa.

CSU hyökkää paperissaan tiukasti SPD:n puheenjohtajan Martin Schulzin ajatusta vastaan, että EU:sta tehtäisiin vuoteen 2025 mennessä Euroopan Yhdysvallat. Puolueen mielestä EU:n edelleen yhtentymiselle ei ole kansalaisten hyväksyntää.

Saksasta "sotilaallinen suurvalta"

CSU haluaa myös panostaa SPD:tä selvästi enemmän puolustukseen ja kasvattaa Saksan puolustusmenot Naton edellyttämälle kahden prosentin tasolle bruttokansantuotteesta. Tällä hetkellä Saksan puolustusmenot ovat 1,2 prosenttia bkt:sta.

CSU:n mukaan turvallinen Saksa edellyttää iskukykyisiä ja moderneja puolustusvoimia.

SPD vastustaa tiukasti Saksan puolustuksen parantamista Naton edellyttämälle tasolle. SPD:tä edustavan virkaatekevän ulkoministerin Sigmar Gabrielin mielestä Saksasta tulisi kahden prosentin puolustusmenojen jälkeen sotilaallinen suurvalta, mitä "eurooppalaiset naapurit eivät välttämättä toivo".

Saksan hallituksen odotetaan olevan kasassa ensi maaliskuussa, jos hallitusneuvottelut onnistuvat.

https://www.verkkouutiset.fi/baijeri-asettaa-ehtoja-saksan-hallitukselle-rajat-kiinni/

[Alabama]

http://www.wienerzeitung.at/meinungen/gastkommentare/937889_Populismus-von-links.html

Einen genialen Ausweg aus diesem Dilemma hat nun der deutsche Außenminister Sigmar Gabriel gefunden, und zwar gleich für ganz Europa. Die Städte und Gemeinden, erklärte der Sozialdemokrat kurz vor Weihnachten, dürften "nicht vor der Entscheidung stehen, ob sie Flüchtlinge integrierten oder ihr Schwimmbad sanierten". Der Bund müsse ihnen vielmehr die Möglichkeit geben, beides zu tun. Die Kosten für die Integration sollten die Städte und Gemeinden nicht nur vom Bund ersetzt bekommen, "sie sollen den gleichen Betrag obendrauf bekommen für ihre Bürger". Denn "so können wir auch verhindern, dass bei den Bürgern der Eindruck entsteht: Für die Flüchtlinge wird alles getan, für uns nichts". Und das am besten nicht nur in Deutschland, sondern in der ganzen Europäischen Union: "Die EU könnte ein Programm auflegen", um das zu finanzieren. Wenn die Bürger unzufrieden sind mit den Kosten der Migration, schütten wir sie einfach mit Geld zu, am besten gleich in ganz Europa - das ist so genial, dass man sich fragt, warum wir da nicht schon früher draufgekommen sind.

Populismia vasemmalta

Sossujen ulkoministeri Sigmar Gabrielilta tuli vähän ennen joulua nerokas (!!! ) ehdotus koskien kaupunkien ja kuntien (kattaen koko Euroopan) budjettia: ,,... etteivät kunnat joutuisi sen valinnan eteen, että saneerataanko uimahalli vai integroidaanko pakolaisia", pitäisi valtion (!) antaa kunnille mahdollisuus molempiin. Integraatiosta aiheutuvat kustannukset ei vain korvattaisiin valtion taholta, vaan myös kansalaisille annettaisiin samansuuruinen rahasumma, sillä ,,näin voimme estää kansalaisille sen vaikutelman syntymisen, että pakolaisten hyväksi tehdään kaikki mahdollinen, mutta he itse eivät saa mitään... EU voisi suunnitella ohjelman, jolla tämä rahoitettaisiin."

Jos kansalaiset nurisevat integraation aiheuttamista kustannuksista, niin syydetään heidän päälleen rahaa, kattaen mieluummin koko Euroopan. Tämä on niin nerokas ehdotus, että voi vain kysyä, että miksei kenellekään ole aikaisemmin juolahtanut tällainen mieleen.



Ohhoijaa, nauratti tätä kirjoittaessa niin, että vedet lorisi silmitä. 

[repsikka]

 "Tämä on niin nerokas ehdotus, että voi vain kysyä, että miksei kenellekään ole aikaisemmin juolahtanut tällainen mieleen."

Voivoi, kyllä kyseinen idea on tullut tässä historian aikana monenkin mieleen, nyt viimeksi sen toteutti kai Robert Mugabe.

[Skeptikko]

Merkel's U-Turn: Chancellor backs TIGHTER border checks in coalition row
https://www.express.co.uk/news/world/899515/Germany-Angela-Merkel-Martin-Schulz-immigration-refugees-U-Turn-tighter-borders-coalition

GERMAN coalition talks could stall after Angela Merkel's CDU demanded stricter border checks - bringing her in conflict with her prospective coalition partners.
...
Five days before the start of exploratory coalition talks, the CDU, CSU and SPD are in dispute over age checks on young refugees.

After a 15-year-old Afghan asylum seeker stabbed his teenage ex-girlfriend in the Rhineland town of Kandel, the prospective coalition parties have come down on opposite sides of an immigration debate.
...
The head of the CSU group in the Bavarian parliament, Alexander Dobrint, told a Munich newspaper: "So that Germany is no longer a magnet for refugees from all over the world, we want to cut social benefits for asylum seekers."

The CSU's plans would also restrict benefits until the government could verify asylum claimants' identities with complete certainty. Their draft resolution on the subject says: "When we take people in with us, we need to know who they are."

This again puts Mrs Merkel's "Union" parties in direct opposition to the SPD, which would not restrict benefits or introduce such rigorous testing.

It also represents a U-turn for the Chancellor, who had insisted Germany keep its borders open to refugees after spending her early years in East Germany, where travel was severely restricted.

[Alaric]

Hallitusneuvottelujen tökkiessä AfD on onnistunut nostamaan hieman kannatustaan.

https://www.suomenuutiset.fi/kansallismielisen-vaihtoehto-saksalle-puolueen-kannatus-jo-14-prosenttia-demarit-enaa-kuuden-prosenttiyksikon-paassa/ (3.1.2018)

Kansallismielisen Vaihtoehto Saksalle -puolueen kannatus jo 14 prosenttia – demarit enää kuuden prosenttiyksikön päässä

Kansalliskonservatiivisen Vaihtoehto Saksalle -puolueen (AfD) kannatus on korkeimmillaan sitten alkuvuoden 2016, kertoo Die Welt. Samalla hallitusneuvotteluihin Angela Merkelin kristillisdemokraattien kanssa valmistautuvat sosiaalidemokraatit (SPD) kyntävät edelleen kannatuskuopassa.

Hallituksen muodostaminen Saksassa on pitkittynyt, ja tällä hetkellä maa valmistautuu kahden syksyisissä liittopäivävaaleissa rökäletappion kärsineen puolueen välisiin hallitusneuvoteluihin. Asetelma, jossa häviäjät ovat muodostamassa hallitusta, on luonteeltaan niin epädemokraattinen, että ei ole ihme, että vaalien suurin voittaja AfD hyötyy siitä.

GMS-tutkimuslaitoksen mukaan kristillisdemokraatit (CDU) saisivat 32 prosenttia äänistä, jos vaalit olisivat nyt. Syksyn vaaleissa CDU sai prosenttiyksikön enemmän. Martin Schulzin luotsaama SPD pysyisi samalla 20 prosentin tasolla, jonka se saavutti vaaleissa.

Vaaleissa 12,6 prosenttia äänistä saanut AfD olisi nytkin kolmanneksi suurin puolue, mutta 14 prosentin kannatuksella selvästi jo erottautumassa Vihreistä (11 prosenttia), Vasemmistosta (10 prosenttia) ja Liberaaleista (9 prosenttia). AfD:n kannatus nousi edellisestä mittauksesta yhdellä prosenttiyksiköllä ja vaalituloksesta puolellatoista prosenttiyksiköllä.

Yhtä korkealla AfD:n kannatus on ollut vain alkuvuodesta 2016 turvapaikanhakijakriisin hallitessa saksalaista poliittista keskustelua kaikkein voimakkaimmin.

[Alaric]

Tämä Seehofer vaikuttaa tyypiltä, jonka pitäisi olla liittokansleri Merkeleen sijaan.

https://yle.fi/uutiset/3-10009496 (6.1.2018)

Merkelin hallituskumppani ylistää Unkaria – Orbán: Olen Euroopan rajojen vartija

Unkarin pääministeri Viktor Orbán tapasi Baijeria hallitsevan CSU-puolueen johtoa. CSU jatkanee Saksan liittohallituksessa Angela Merkelin CDU:n rinnalla.

Baijerin osavaltion pääministeri Horst Seehofer haluaa tiiviimpää yhteistyötä Keski-Euroopan maiden kesken. CSU-puolueen eli kristillissosiaalisen unionin johtaja Seehofer puhui perjantaina puolueensa kokouksessa "keskieurooppalaisesta liittoumasta".

CSU on Saksan liittokanslerin Angela Merkelin johtaman kristillisdemokraattisen CDU:n sisarpuolue. Konservatiivipuolueet istunevat sosiaalidemokraattisen SPD:n kanssa myös Saksan seuraavassa hallituksessa.

Yksi Seehoferin kaavaileman liittouman jäsenistä lienee Unkari, jonka pääministeri Viktor Orbán vieraili CSU:n kokouksessa. Yhteistyön keskeiseksi teemaksi nousisi maahanmuuttopolitiikka, josta Unkarilla ja Baijerilla on yhteisiä näkemyksiä.

Orbánin johtama Unkari on yksi maista, jotka ovat kieltäytyneet ottamasta vastaan Kreikasta ja Italiasta siirrettäviä turvapaikanhakijoita. EU on ryhtynyt oikeustoimiin Unkaria, Puolaa ja Tšekkiä vastaan.

Orbán sanoo toteuttavansa "kansan tahtoa"

Unkari on kiristänyt muutenkin maahantulopolitiikkaansa ja rajavalvontaansa. Se on muun muassa rakentanut Serbian-vastaiselle rajalleen aidan. Orbán vetosi perjantaina terrorismin uhkaan ja "kansan tahtoon".

– Kerroin baijerilaisille ystävillemme, että vuosi 2018 on kansan tahdon ylösnousemuksen vuosi Euroopassa. Eurooppalaisten on pakko askel askeleelta tehdä omien etujensa mukaisia päätöksiä siirtolaisasiassa. Voitte pitää minua rajavartiokapteeninanne, Orbán sanoi tiedotustilaisuudessa CSU:n kokouksen jälkeen.

EU-komissio päätti turvapaikanhakijoiden siirroista vuonna 2015, kun Eurooppaan tuli satojatuhansia turvapaikanhakijoita niinsanotun Balkanin reitin kautta. Käytännössä valtaosa kulki Unkarin kautta ja päätyi Saksassa ensimmäisenä Baijeriin.

CSU-johtaja Seehofer: Unkari kehittyy positiivisesti

Baijerin pääministeri ja CSU:n johtaja Horst Seehofer kiitteli perjantaina Orbánin toimia. Baijerissa ilmestyvän Süddeutsche Zeitung -lehden mukaan Seehofer sanoi, ettei hänen tehtävänsä ole opettaa Unkaria.

– Orbán on saanut unkarilaisten luottamuksen useissa demokraattisissa vaaleissa ja hän on onnistunut kehittämään Unkaria positiiviseen suuntaan. Hänen toimintansa pohjana on epäilemättä oikeusvaltio, Seehofer sanoi.

CSU:n kokouksesta otsikoihin on päätynyt myös puolueen europarlamentaarikon Manfred Weberin lausunto, jossa hän vaati "lopullista ratkaisua" pakolaiskysymykseen. Der Spiegel -lehden mukaan puolueen liberaalisiipeen kuuluvaa Weberiä on arvosteltu voimakkaasti, sillä sanoissa on kuultu kaikuja natsi-Saksasta. Weberin mukaan häntä on tulkittu tahallaan väärin.

CDU ja CSU aloittavat SPD:n kanssa sunnuntaina neuvottelut Saksan uuden hallituksen muodostamisesta. Maahanmuutosta puhuttaneen paljon niissäkin kokouksissa.

[IDA]

Tämä Seehofer vaikuttaa tyypiltä, jonka pitäisi olla liittokansleri Merkeleen sijaan.

CSU toimii vain Baijerissa. En ole varma, mutta yleensä liittokansleriehdokkaan voi kai vaihtaa vasta seuraaviin vaaleihin.

Nimien tasolla puolueilla yhtäläisyys myös Suomeen. CSU on kristillissosiaalinen ja CDU kristillisdemokraattinen. Nykyään jotain yhtäläisyyksiä näyttää olevan linjoissakin

https://en.wikipedia.org/wiki/CDU/CSU

[Skeptikko]

Enää coup de grâce puuttuu tältä poliittiselta ruumiilta, joka ei tajunnut lähteä hyvän sään aikana?:

Angela Merkel's bid for government under threat ahead of crucial coalition talks
https://www.express.co.uk/news/world/900943/Angela-Merkel-German-coalition-talks-Chancellor-EU-Conservatives

German Chancellor Angela Merkel - weakened by a humiliating election setback in September - has fallen from "Europe's most powerful leader to one of its most insecure".

According to John Simpson, the BBC's World Affairs editor, Mrs Merkel's second bid to build a coalition government "is not looking good".

Talks to form another 'grand coalition' with the Social Democrats (SPD) are set to begin tomorrow, but experts believe any deal struck will be voted down by party members.

Simpson told Radio 4's Today programme: "No-one would have predicted it, but she is far less secure in her job than Theresa May is in hers.
...
"It is not looking good for Merkel, the once most-powerful leader in Europe. A recent poll showed 50 percent in the country want her to go.

"This feels like the last chapter for this irreplacable European legend."

[-PPT-]

Tämä Seehofer vaikuttaa tyypiltä, jonka pitäisi olla liittokansleri Merkeleen sijaan.

CSU toimii vain Baijerissa. En ole varma, mutta yleensä liittokansleriehdokkaan voi kai vaihtaa vasta seuraaviin vaaleihin.

Nimien tasolla puolueilla yhtäläisyys myös Suomeen. CSU on kristillissosiaalinen ja CDU kristillisdemokraattinen. Nykyään jotain yhtäläisyyksiä näyttää olevan linjoissakin

https://en.wikipedia.org/wiki/CDU/CSU

Onko oikeasti noin että liittokansleriehdokkaaseen täytyy sitoutua? Jos niin niin on kyllä tyhmä systeemi. Minä olen koko ajan ollut siinä uskossa että hallituskriisi ratkeaa siten että CDU/CSU ja SPD muodostavat hallituksen mutta sillä ehdolla demarit suostuvat että Merkel heitetään pihalle.

[kivimies]

Hallitustunnustelut ovat näköjään alkaneet.

Saksassa tunnustellaan taas tietä hallitukseen – viekö se Merkelin neljännelle kaudelle?

Saksassa palataan joulunpyhien jälkeen puremaan hallituspähkinää. Liittokansleri Angela Merkelin johtamat konservatiivit eli CDU ja baijerilainen CSU ryhtyivät sunnuntaina tunnustelemaan sosiaalidemokraattisen SPD:n kanssa pohjaa uudelle yhteishallitukselle.

Tunnustelut aloitettiin aamupäivällä Berliinissä SPD:n puoluetoimistossa, jonne saapuessaan liittokansleri Angela Merkel sanoi uskovansa, että koalitio syntyy.

– Työskentelemme tiiviisti ja ripeästi ja pidämme mielessämme, mitä saksalaiset meiltä odottavat. He tietysti odottavat poliitikkojen ratkaisevan ongelmansa, Merkel sanoi tunnusteluihin mennessään.

SPD:n johtajan Martin Schulzin mukaan hänenkin puolueellaan on rakentava asenne.

– Saksalaisilla on oikeus siihen, että tämä hoituu nopeasti, Schulz sanoi.

Kiistakapuloiksi tunnusteluissa noussevat muun muassa maahanmuutto ja erityisesti perheiden yhdistäminen ja SPD:n vaatima sairausvakuutusuudistus. Esimerkiksi verotuksessa, koulutuksessa ja turvallisuudessa puolueiden näkökannat ovat ZDF:n mukaan lähempänä toisiaan.

Varsinaiset hallitusneuvottelut vasta myöhemmin

Tunnustelujen on määrä kestää viisi päivää, ja puolueet ovat aikoneet vaieta tunnustelujen etenemisestä torstaihin asti. Käytännössä hallituksen syntyminen riippuu siitä, hyväksyykö vastahakoinen SPD parin viikon päästä puoluekokouksessaan lähdön varsinaisiin hallitusneuvotteluihin.

Saksan liittopäivävaaleista on pian neljä kuukautta, eikä hallituksen muodostamisessa ole tähän mennessä päästy puusta pitkään. Konservatiivipuolueet kävivät ensin tunnusteluja liberaalipuolue FDP:n ja vihreiden kanssa, mutta FDP:ltä loppui luottamus kesken.

[...]

[Alabama]

https://www.welt.de/politik/deutschland/article172229823/Manuela-Schwesig-SPD-will-Fluechtlingsfrage-nicht-in-den-Vordergrund-stellen.html

Vor Beginn der Sondierungsgespräche mit der Union am Sonntag bemüht sich die SPD, das Streitthema Flüchtlingspolitik aus dem Fokus zu nehmen. Der Familiennachzug sei von Anfang an ein ideologisch aufgeladenes Thema gewesen, sagte Parteivize Manuela Schwesig im Deutschlandfunk. ,,Aber an dieser Frage darf keine Regierung scheitern." Die CSU sieht dagegen den Bereich Flucht, Zuwanderung und Migration als zentrales Thema.

Es gehe beim Familiennachzug für eingeschränkt geschützte Flüchtlinge um etwa 70.000 Menschen, die zudem nicht schnell und auf einmal nach Deutschland kommen würden, sagte Schwesig im Interview der Woche des Deutschlandfunks, das am Sonntag ausgestrahlt werden soll. Die Bundestagswahl mit großen Verlusten für Union und SPD habe gezeigt, dass beide Seiten zu einer gemeinsamen Linie in der Flüchtlingspolitik finden müssten, sagte die Ministerpräsidentin von Mecklenburg-Vorpommern.

Deutschlandfunkille antamassaan haastattelussa Saksan SPD:n varapuheenjohtaja Manuela Schwesig ei näe pakolaiskysymystä mitenkään tärkeänä ja keskeisenä teemana ( ). ,,Tämä aihe ei saa olla kompastuskivenä uuden hallituksen muodostamiselle. Perheiden yhdistäminen on alusta alkaen ollut ideologisesti latautunut teema. ,,Schwesig kertoo perheiden yhdistämisen koskevan vain 70.000 rajoitetun turvapaikkaoikeuden omaavaa ihmistä, joiden perheet eivät tulisi nopeasti ja yhdellä kertaa Saksaan. CSU sitävastoin näkee pakolaisuuden ja maahanmuuton keskeisenä aiheena koskien uutta hallitusta.


https://www.welt.de/debatte/kommentare/article172227164/GroKo-Sondierungen-beginnen-Geschaeftsfuehrende-Verantwortungslosigkeit.html

,,Vastuuntunnottomuuden toimitusjohtaja" Merkel jatkaa kuitenkin toimessaan ikään kuin mitään (hallitsevan suuren koalition n. 14 %:n vaalitappiota) ei olisi koskaan tapahtunut.

"Geschäftsführende Verantwortungslosigkeit"

[Alaric]

No voi perse. Ilmeisesti CDU/CSU ja demarit ovat nyt sitten saamassa hallituksen kasaan eli samaa rataa jatketaan kuin aiemminkin.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/i9G4iq7k (12.1.2018)

Merkelin toinen yritys onnistui 24 tunnin väännön jälkeen

Kristillisdemokraatit ja sosiaalidemokraatit muodostamassa yhteishallituksen.

Saksan liittokansleri Angela Merkelin kristillisdemokraatit ja sosiaalidemokraattinen puolue ovat päässeet alustavaan sopuun hallituksen muodostamisesta.

Yli vuorokauden mittaisten neuvottelujen jälkeen osapuolet kirjasivat sopun 28-sivuiseen dokumenttiin ja julkistavat tulokset myöhemmin tänään.

Merkelin CDU-puolue sai niukan voiton Saksan liittopäivävaaleissa neljä kuukautta sitten, mutta hallituksen muodostaminen ensiyrittämällä epäonnistui.

Sosiaalidemokraatit olivat aluksi haluttomia yhteishallitukseen kärsittyään pahimman vaalitappion sitten toisen maailmansodan. SDP:n puoluekokous äänestää neuvottelutuloksesta viikon päästä sunnuntaina 21. tammikuuta.

Hallitusneuvotteluja on pitkittänyt myös se, että CDU ja SPD yrittävät pysyä politiikassaan keskitiellä ja silti estää oikeistolaista Alternative für Deutscland -puoluetta kasvattamasta suosiotaan.

[Alaric]

Jaa-a... mitenköhän tällaiset rajoitukset sitten mahtavat käytännössä toimia.

Tuo 220 000 läpsyä Saksaan on väkilukuun suhteutettuna suunnilleen sama kuin 15 000 Suomeen.

https://www.ksml.fi/ulkomaat/Saksan-hallitustunnusteluissa-sovittiin-katosta-maahanmuutolle/1093970?pwbi=7534608504a15052125bd8eb21a8dcf4 (12.1.2018)

Saksan hallitustunnusteluissa sovittiin katosta maahanmuutolle

Maahanmuuton rajoittaminen on ollut erityisesti Baijerin kristillissosiaalisen unionin CSU:n asialistalla.

Saksan kristillisdemokraatit ja sosiaalidemokraatit aikovat rajoittaa maahan tulevien turvapaikanhakijoiden määrää enintään 220 000 henkilöön vuodessa. Asiasta sovittiin puolueiden alustavissa hallitustunnusteluissa, jotka päättyivät periaatesopuun tänään.

Myös oikeutta perheenyhdistämisiin ollaan ilmeisesti rajoittamassa.

Maahanmuuton rajoittaminen on ollut erityisesti Baijerin kristillissosiaalisen unionin CSU:n asialistalla.

[Marjapussi]

Jaa-a... mitenköhän tällaiset rajoitukset sitten mahtavat käytännössä toimia.
Tuo 220 000 läpsyä Saksaan on väkilukuun suhteutettuna suunnilleen sama kuin 15 000 Suomeen.

[/quote]

Tuskin toimii koska "ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset" niin turhiksilla on aina rajoittamattomasti oikeus tulla vetelehtimään. Muutenhan turhis joutuu palaamaan varmaan kuolemaan, kun matkaa kustantaneet sukulaiset ja muut kylänmiehet lynkkäävät, koska eivät saa korkoa sijoitukseensa.

[akez]

Die Welt kertoo Saksan hallitustunnustelujen tuloksista ja sopimuksista. Alla maahantuloa koskevat kohdat.

Sairasvakuutus, verot, perheenyhdistäminen - tässä hallitustunnustelujen tulokset

Unionin ja SPD:n johdon hallitustunnusteluissa on saavutettu yksimielisyys. On syntynyt perheenyhdistämisiä koskeva suunnitelma. Katsaus tärkeimpiin päätöksiin.

Die Welt 12.1.2018 juttu saksaksi

Unioni ja SPD haluavat muodostaa hallitustunnustelujen tulospaperin mukaan "vakaan ja toimintakykyisen" hallituksen. Esipuheessa todetaan puolueiden pyrkivän "uuteen Eurooppa-poliittiseen läpimurtoon". Puolueet haluavat lisäksi "vahvistaa maamme sosiaalista yhteenkuuluvuutta ja ylittää syntyneet jakolinjat".

Saksa on maailmanlaajuisesti tunnustettu partneri, jonka talous kukoistaa - tämä on tulosta Unionin ja SPD:n yhteistyöstä. Vaalitulos osoittaa kuitenkin myös sen, että monet ihmiset olivat tyytymättömiä. "Tulemme vetämään tästä tarvittavat johtopäätökset."

Konkreettiset sopimukset:

Perheenyhdistäminen

Unionin ja SPD:n johtajat ovat tunnusteluissaan sopineet rajoittavansa rajoitetulla suojelustatuksella olevien pakolaisten perheenyhdistämiset varsin tiukaksi, todetaan 28-sivuisessa tulospaperissa, joka WELT:illä on hallussaan.

Perheenyhdistäminen pysyy edelleen aluksi lakkautettuna, kunnes uudet säännöt on keksitty. Sitten perheenyhdistäminen rajoitetaan 1.000 henkilöön per kuukausi. Tämän vastapainona lakkaa EU:n edellyttämien 1.000 maahanmuuttajan vapaaehtoinen vastaanottaminen kuukaudessa Kreikasta ja Italiasta.

Perheenyhdistäminen sallitaan vain silloin kun kyse on avioliitosta, joka oli solmittu ennen pakoa, eikä kyse ole raskaista rikoksista, eikä vaaralliseksi todetusta henkilöstä, eikä maasta poistaminen ole odotettavissa lyhyen ajan sisällä. Tällä on tarkoitus poistaa kannusteet, joiden takia vanhemmat lähettävät lapsiaan vaaralliselle matkalle.

Pakolaiset

Pakolaisten maahantulo ei saa vuodessa ylittää 180.000-220.000 henkilön rajaa. Palautukset takaisin kotimaahan ja vapaaehtoiset paluut on kuitenkin tarkoitus vähentää tästä luvusta.

Tämän toteuttamiseksi liittohallitus tulee asettamaan komission, joka käsittelee "integroitumiskelpoisuuden puitekysymyksiä". Pakenemisen syitä vastaan tulee taistella.

"Maamme integraatiosaavutuksista" ollaan ylpeitä, todetaan tekstissä. Yksimielisiä oltiin kuitenkin siitä, että "yhteiskuntamme integrointikykyä ei saa kuormittaa liikaa", sanotaan sopimuksessa.

Lisäksi "jatketaan ponnisteluja Saksaan ja Eurooppaan suuntautuvien maahanmuuttovirtojen ohjaamiseksi ja rajoittamiseksi huomioiden yhteiskunnan integrointikyky niin ettei vuoden 2015 tilanne enää toistuisi".
(...)

Lihavoinnit mun.

Asiassa on vaan se ongelma, että näiltä ostettu edellinen koni otti ja kuolla kupsahti heti jo muutaman tienmutkan ja mäen taakse, joten pitäisikö näiltä nyt sitten ostaa vielä uusi kaakki? Tätä olisi saksalaisten ollut syytä pohtia jo ennen vaaleja.

EDIT typo

[Alaric]

60 % Focusin kyselyyn vastanneista (jo yli 90k vastaajaa tällä hetkellä) kannattaa uusia vaaleja.

[tweet]951814369343614976[/tweet]

[pateulkomaat]

60 % Focusin kyselyyn vastanneista (yli 90k vastaajaa) kannattaa uusia vaaleja.

[tweet]951814369343614976[/tweet]

Täysin epäluotettava kysely. Tuollaiset Internet kyselyt eivät ole minkään arvoisia.

[akez]

"Maamme integraatiosaavutuksista" ollaan ylpeitä, todetaan tekstissä. Yksimielisiä oltiin kuitenkin siitä, että "yhteiskuntamme integrointikykyä ei saa kuormittaa liikaa", sanotaan sopimuksessa.

Näiden integraatiosaavutusten todellisuudesta voi lukea tuosta alta. Eipä taida paljon olla aihetta ylpeilyyn.

2018-01-11 Saksa: Tutkimus - Musliminuoriso haluaa takaisin Muhammedin aikaan

[Uuno Nuivanen]

Lisäksi "jatketaan ponnisteluja Saksaan ja Eurooppaan suuntautuvien maahanmuuttovirtojen ohjaamiseksi..

Jawohl. Ja arvatkaapa kaksi kertaa, että minne. Saksan tiukennuksista ei oikeastaan kannata riemuita, sillä Hölmölän vetovoima lisääntyy aina vastaavasti. Meillä kun tulkitaan ihmisoikeuksia ja kansainvälisiä sopimuksia ihan omaan (tai Ruotsin) malliin. 

[Timo Rainela]

Pertti Rönkkö ja Die Weltin julistus, että pakolaiskriisi on ohi.

Unioni ja SPD julistavat pakolaiskriisin päättyneeksi, kirjoittaa Die Welt. Tulijoiden määrä on tarkoitus rajata 220 000:een vuodessa. Tulijat sijoitetaan eri puolilla maata sijaitseviin "transitkeskuksiin" odottamaan anomuksen käsittelyä. Alaikäisiltä tulijoilta selvitetään tidellinen ikä
ennen kuin heidät siirretään nuorisovirastojen huomiin. Algeria, Tunisia ja Marokko julistetaan ns turvallisiksi maiksi. Käteistä rahaa ei anneta ...

Die Welt: https://www.welt.de/politik/deutschland/article172416497/GroKo-Sondierungen-Union-und-SPD-erklaeren-Fluechtlingskrise-fuer-beendet.html
FB: https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10155460574643542

Jos käteistä rahaa ei anneta, niin kollega sen jo hyvin ilmaisi:

Jawohl. Ja arvatkaapa kaksi kertaa, että minne. Saksan tiukennuksista ei oikeastaan kannata riemuita, sillä Hölmölän vetovoima lisääntyy aina vastaavasti. Meillä kun tulkitaan ihmisoikeuksia ja kansainvälisiä sopimuksia ihan omaan (tai Ruotsin) malliin. 

[Kulttuurirealisti]

Saksan hallitusneuvotteluissa on sovittu, että livetään kivi- ja ruskohiilen vähentämisen 40 % tavoitteesta vuoteen 2020 mennessä, ja ilmeisesti ollaan sopimassa 27 %:sta. Tästä Suomen media on ollut hyvin hissukseen. Uudessa Suomessa aiheesta kirjoitti Antero Ollila.

Suomenkin olisi aika miettiä ilmastotavoitteensa ja Pariisin sopimuksen lopputulos uusiksi, kun äiti Merkelkin näin on tekemässä.

http://aveollila1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/249011-valtamedia-vaikenee-saksan-hallitusneuvottelujen-ilmastodiilista
https://www.reuters.com/article/us-germany-politics/german-coalition-negotiators-agree-to-scrap-2020-climate-target-sources-idUSKBN1EX0OU

[Kulttuurirealisti]

Kansalainen oli suomennellut Zeit-lehden kertomia otteita ehdotetusta hallitusohjelmasta. Puolueilta pitää saada vielä hyväksyntä tuolle. Ohessa pari pointtia.

"Oikeus ja turvallisuus

⦁   Ohjelma oikeistoradikalismia vastaan.
⦁   Ohjelma vasemmistoradikalsimia vastaan.
⦁   Ohjelma antisemitimiä vastaan.
⦁   Ohjelma islamismia ja salafismia vastaan.
⦁   15 000 uutta poliisia.
⦁   Eurooppalaisen turvallisuusyhteistyön vahvistaminen.
⦁   Suoran demokratian edistäminen kansalaisaloitteiden, -kyselyiden ja -äänestysten kautta.
...

Maahanmuutto

⦁   Vuosittainen pakolaismäärä on 180 000 – 220 000, eikä sitä saa ylittää.
⦁   EU-taakanjakoa Kreikasta ja Italiasta voidaan tehdä vain 1 000 henkilöä kuussa.
⦁   Perheenyhdistäminen sallitaan vain niille, joilla avioliitto on alkanut ennen pakolaiseksi [lähtemistä] ja henkilöille, jotka eivät ole tehneet vakavia rikoksia.
⦁   Turvallisiksi maiksi luokitellaan Algeria, Marokko ja Tunisia, koska näiden maiden hakijoiden turvapaikkahakemukset hylätään 95 prosenttisesti käsittelyssä. "

Pallukoiden järjestystä muuttelin vähän oman maun mukaan.

Ketä hallitusohjelmassa sitten tarkoitetaan, pakolaisia vai tp-hakijoita, vai ketä?

Zeitin kirjoituksessa (alla, s. 19) kerrotaan näin:
"stellen wir fest , dass die Zuwanderungszahlen (inklusive Kriegsflüchtlinge, vorübergehend Schutzberechtigte, Familiennachzügler, Relocation, Resettlement, abzüglich Rückführungen und freiwilligen Ausreisen künftiger Flüchtlinge und ohne Erwerbsmigration) die Spanne von jährlich 180 000 bis 220 000 nicht übersteigen werden."

Eli oman tulkintani mukaan sotapakolaiset, perheenyhdistämiset (Familiennachzügler) ainakin kuuluvat tuohon lukuun. Paremmin saksaa osaavat voivat pureskella lisää.

https://www.kansalainen.fi/saksan-hallitusneuvottelut-loppusuoralla-uutinen-paivittyy-perjantain-aikana/
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-01/Gesamtdokument-Stand-121-1-10-15.pdf

[Roope]

Saksan hallitusneuvotteluissa on sovittu, että livetään kivi- ja ruskohiilen vähentämisen 40 % tavoitteesta vuoteen 2020 mennessä, ja ilmeisesti ollaan sopimassa 27 %:sta. Tästä Suomen media on ollut hyvin hissukseen.

En ole huomannut tv-uutisissa, ajankohtaisohjelmissa tai pääkirjoituksissa, mutta on tästä sentään mainittu:

Angela Merkel ja Martin Schulz sopivat, ettei Saksan lähivuosien päästö­tavoitteista tarvitse pitää kiinni – päätös on nolo ja kansainvälistä ilmasto­moraalia rapauttava

Linjaus tyrmistytti monet, eikä vähiten vihreät. Ilman vihreiden painetta Saksa ja muut puolueet ovat valmiita pyyhkimään ilmastositoumuksillaan pöytää, kirjoittaa HS:n Berliinin-kirjeenvaihtaja Anna-Liina Kauhanen.
...
Entä mitä tekivät Merkelin ja Schulzin neuvottelijat ensitöikseen? Sopivat, ettei Saksa pidä kiinni itse itselleen vuodeksi 2020 asettamista päästövähennystavoitteista.

Linjaus tyrmistytti monet, eikä vähiten vihreät. Ilman vihreiden painetta muut puolueet ovat valmiita pyyhkimään ilmastositoumuksillaan pöytää.

Merkelin ja Saksan maineelle vastuullisena ilmastopolitiikan toimijana päätös on nolo ja kansainvälistä ilmastomoraalia rapauttava. Päästöoikeuksien hinta kääntyi heti laskuun.

Helsingin Sanomat 11.1.2018

[Timo Rainela]

Myös Dublin-sopimusta ollaan muuttamassa.

Eurooppa-palamentti haluaa muuttaa Dublinin sopimuksella säädeltyä pakolaispolitiikkaa, uutisioi Spiegel-lehti. Muutos tarkoittaa, että turvapaikka-anomusta ei käsittelekään enää se EU-maa, johon turvapaikanhakija tulee ensimmäiseksi vaan hän voi jatkaa siihen maahan, jossa tulijalla on ennestään sukulaisia. Muutos nykykäytäntöön saattaa tuoda Saksaan huomattavasti aiottua enemmän turvapaikanhakijoita. Spiegelin mukaan Saksan hallituksessa soivat hälytyskellot.

https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10155462647503542
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-eu-fluechtlingsplaene-alarmieren-bundesregierung-a-1187500.html

EDIT Kirjoitukseen on tullut lisäys, nyt Saksan sisäministeriön parlamentaarinen valtiosihteeri Ole Schröder katsoo asioita niin, kuin niitä pitääkin tulkita.

-Jos jokainen vuoden 2015 jälkeen Saksaan tulleesta yli 1,4 miljoonasta turvapaikkaa anoneesta ihmisestä toimii ankkurina EU:n alueelle tuleville suojanhakijoille, niin puhumme kokonaan toisenlaisesta suuruusluokasta kuin mistä perheiden yhdistämisessä on ollut kyse, sanoo Saksan sisäministeriön parlamentaarinen valtiosihteeri Ole Schröder Spiegelissä.

[Alaric]

Jaa-a... mitenköhän tällaiset rajoitukset sitten mahtavat käytännössä toimia.
Tuo 220 000 läpsyä Saksaan on väkilukuun suhteutettuna suunnilleen sama kuin 15 000 Suomeen.

Tuskin toimii koska "ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset" niin turhiksilla on aina rajoittamattomasti oikeus tulla vetelehtimään. Muutenhan turhis joutuu palaamaan varmaan kuolemaan, kun matkaa kustantaneet sukulaiset ja muut kylänmiehet lynkkäävät, koska eivät saa korkoa sijoitukseensa.

No juu, eihän näillä ilmeisesti ole mitään aikomusta pitää tuosta rajasta kiinni. Tyhjää löpinää.

https://twitter.com/perttironkko/status/952209173487472640

[tweet]952209173487472640[/tweet]

[Alabama]

Jaa-a... mitenköhän tällaiset rajoitukset sitten mahtavat käytännössä toimia.
Tuo 220 000 läpsyä Saksaan on väkilukuun suhteutettuna suunnilleen sama kuin 15 000 Suomeen.

Tuskin toimii koska "ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset" niin turhiksilla on aina rajoittamattomasti oikeus tulla vetelehtimään. Muutenhan turhis joutuu palaamaan varmaan kuolemaan, kun matkaa kustantaneet sukulaiset ja muut kylänmiehet lynkkäävät, koska eivät saa korkoa sijoitukseensa.

No juu, eihän näillä ilmeisesti ole mitään aikomusta pitää tuosta rajasta kiinni. Tyhjää löpinää.

[tweet]952209173487472640[/tweet]

Ja kun otetaan huomioon, että kysymyksessä ei ole mikään yhden vuoden juttu, vaan tilanne jatkuu ja jatkuu... Kymmenessä vuodessa on uusia tulokkaita jo yli 2.200.000. Tähän vielä perheiden yhdistämiset päälle. Huh! 

[Supernuiva]

Jos tulee, niin sitten tulee. Entä sitten? Voidaan me sopia vaikka rajaksi nolla (0), jos se helpottaa noin oloa? Silti jos tulijoita on yli nollan, niin sitten niitä on. Ei mitään väliä.

Mulla on valtaa ja mä komennan muita, totu siihen tai itke ja totu.