News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut

Started by Nikolas, 18.08.2017, 16:25:50

Previous topic - Next topic

Roope

Pekka Haavisto: Suomi, Turku ja työmiehen rukkaset 26.8.2017

Quote from: Pekka HaavistoSuomi on selvinnyt tähän saakka pakolaiskriisistä hyvin kahdesta syystä: viranomaiset ovat toimineet tehokkaasti ja kansalaisyhteiskunta on ollut ajan tasalla. Molempia tarvitaan.

Suomi on selvinnyt hyvin? Viranomaiset ovat toimineet tehokkaasti vain rahan polttamisessa. Kansalaisyhteiskunnalla Haavikko viitannee turvapaikanhakijoiden ympärille syntyneeseen hyysäyskulttuuriin, jonka irvokkain ilmentymä on ollut viranomaisten vastustaminen lainvoimaisten palautuspäätösten toimeenpanossa.

Toimenpiteiden painopiste olisi pitänyt olla alusta asti Suomen vetotekijöiden vähentämisessä, sillä on selvää, että Suomeen ei matkata Euroopan halki sattumalta. Mutta ei, Suomi on käytännössä yhtä vetovoimainen muihin maihin verrattuna kuin kesällä 2015 ellei jopa vetovoimaisempi, kun maahanmuuttajayhteisöt kasvoivat nopeasti ja perusteettomien turvapaikanhakijoiden ympärille luotiin aivan uudenlaiset tukirakenteet.

Quote from: Pekka HaavistoTurvapaikanhakijoiden asioiden käsittely kestää pitkään. Monet hakijat turhautuvat. Viranomaisilla on oltava riittävät voimavarat käsitellä asiat joutuisasti. Tietojenvaihdon on EU-maiden kesken toimittava tehokkaammin, ja viranomaisille tulleiden vihjeiden tarkistamiseen on oltava resursseja. Turun tapauksessa tämä ei toiminut, kohtalokkain seurauksin.

Vaikka olisimme tienneet etukäteen kaiken nyt tietämämme Turun tekijöiden taustoista muissa Euroopan maissa, lopputulos olisi silti ollut luultavasti sama. Suojelupoliisi olisi ehkä seurannut tekijöitä jollain tasolla, mutta tekijät olisivat silti puuhailleet puuhiaan vapaalla jalalla.

Kohtalokkaita seurauksia ei olisi estetty tietojenvaihdolla, vaan ehkäisemällä perusteettomien turvapaikanhakijoiden Suomeen tulo etukäteen tiukalla turvapaikkapolitiikalla.

Quote from: Pekka HaavistoMonet yksittäiset kansalaiset ja järjestöt ovat tehneet turvallisen kotoutumisen eteen työtä voimiaan säästämättä. Nämä vapaaehtoiset ansaitsevat kiitoksen. Hädänalaisten auttamisesta ei saa tehdä rangaistavaa. Yksilöillä on oikeus saada asiansa käsitellyksi, ja kaikilla on oltava ihmisarvo silloinkin, kun he saavat kielteisen turvapaikkapäätöksen.

Kukaan ei ole ollut kriminalisoimassa "hädänalaisten auttamista", vaan keskustelua on käyty lainvoimaisen käännytyspäätöksen toimeenpanoa välttelevien perusteettomien turvapaikanhakijoiden piilottelusta ja viranomaisten työn organisoidusta häiritsemisestä.

Quote from: Pekka HaavistoKaikilla ei ole perusteita saada Suomesta turvapaikkaa, mutta kaikki voivat siitä huolimatta saada ihmisarvoista kohtelua. Myös palautusalueiden turvallisuustilanteet muuttuvat. Keskelle sotaa tai väkivallan uhkaa ei ketään saa palauttaa.

Käännytettävät saavat kaikin mokomin pitää ihmisarvonsa, mutta vapaan liikkumisen kaltaisten oikeuksien pitää heidän kohdallaan riippua yhteistyöhalukkuudesta.

On tarpeetonta todeta itsestäänselvyyksiä, että turvallisuustilanteet muuttuvat tai että ketään ei saa palauttaa keskelle sotaa tai väkivallan uhkaa. Haaviston tarkoitus onkin vihjata taustatuesta fanaattisille pakkopalautusten vastustajille, joiden mielestä ketään ei saa palauttaa Irakiin ja Afganistaniin, koska siellä uhkaa välitön kuolemanvaara.

Quote from: Pekka HaavistoSotaa ja terroria pakenevien virtaan liittyy pakolaisia myös maista, jotka eivät ole sotatilassa – esimerkiksi eritrealaisia tai marokkolaisia. He pakenevat ihmisoikeusloukkauksia tai koulutuksen ja työpaikkojen puutetta. Pohjois-Afrikan ja lähi-idän nuorison näköalattomuus on aikapommi.

Myös ympäristömuutokset ajavat yhä useammat liikkeelle – hedelmällinen maa vähenee, kaivot kuivuvat, tulvat tai kuivuus vaivaavat. Ilmastonmuutos on teollisen maailman vauhdittama, mutta siitä kärsivät eniten maailman köyhimmät ihmiset.

Jos emme puutu siirtolaisuuden ja pakolaisuuden juurisyihin olisi naivia kuvitella, että ongelmat ratkeavat uusilla leireillä, piikkilangoilla, muureilla tai rajoja sulkemalla.

Kohde- ja kauttakulkumaiden näkökulmasta suurin ongelma on jatkuva siirtolaisvirta Eurooppaan. Ongelman rajoittamisessa auttavat nimenomaan uudet leirit, piikkilangat, muurit ja rajojen sulkeminen. Vasta sitten voidaan kunnolla keskittyä juurisyihin, sikäli kuin niihin on mahdollista puuttua.

Sen sijaan Eurooppaan suuntautuvien siirtolaisvirtojen ylläpitäminen tai jopa kiihdyttäminen ei ratkaise ongelmia sen enempää lähtömaissa kuin Euroopassakaan.

Quote from: Pekka HaavistoPakolaiskriisin keskellä nousee kysymys, miksei kansainvälinen yhteisö tee mitään? Usein unohtuu, että juuri kansainvälisen yhteisön tuella miljoonia ihmisiä on autettu jäämään omille asuinalueilleen tai perustettu leirejä konfliktialueiden ympärillä oleviin maihin. Jos humanitaarinen apu loppuisi tai konfliktialueiden läheisyydessä olevat pakolaisleirit suljettaisiin, myös Euroopassa pakolaiskriisin mittaluokka olisi aivan toinen.

Usein unohtuu, että juuri länsimaat maksavat pääosin konfliktialueiden ja niiden ympäristön leirit ja humanitaarisen avun. Siirtolaisvirrat aiheuttavat Euroopalle moninkertaisesti suuremmat kustannukset kuin esimerkiksi kehitysyhteistyö ja humanitaarinen apu. Ne ovat Euroopalle kymmenien vuosien päähän tuntuva suonenisku, joka vaarantaa taloudellisen kehityksen ja sitä kautta pitemmän päälle kaiken auttamisen.

Quote from: Pekka HaavistoHumanitaarista apua annetaan tänä päivänä maailmassa enemmän kuin koskaan. Se jakaantuu nyt monen vakavan, päällekkäisen kriisin kesken. YK ja sen pakolaisjärjestö UNHCR tarvitsevat tukeamme. Kun muualla leikataan YK:n rahoitusta, meidän tulisi kasvattaa omaa osuuttamme – ei vähentää sitä.

Rahoituksen kasvattamiseen ei ole mitenkään varaa, ellei Suomea ja Eurooppaa viimeinkin suojata siirtolaisvirroilta. Tilanteen havainnollistamiseksi pitäisi julkistaa laskelmat siitä, kuinka valtavat ja jyrkästi kasvavat humanitaarisen maahanmuuton todelliset kustannukset ovat verrattuna humanitaarisen avun määrärahoihin.

Lisäksi humanitaarisen avun osuutta kehitysavusta voisi ja pitäisi kasvattaa, kun nyt esimerkiksi Syyrian pakolaisten auttamiseen menevä osuus Suomen satojen miljoonien eurojen kehitysavusta on minimaalisen pieni.

Quote from: Pekka HaavistoEuroopan Unionin kyky vastata sotiin ja kriiseihin on ollut heikko, mutta se kehittyy koko ajan. Aluksi Kreikka ja Italia jätettiin yksin, nyt tehostetaan yhteistä rajavalvontaa ja pyritään saamaan aikaan taakanjakoa. Pakolaiskriisin hoidossa, rajavalvonnassa, rauhan turvaamisessa, humanitaarisen avun antamisessa kriisialueille ja kestävän kehityksen tukemisessa tarvitsemme enemmän EU:ta, emme vähemmän.

Ei Kreikkaa ja Italiaa "jätetty yksin", vaan ne jatkoivat määrätietoisesti samaa leväperäistä toimintaansa kuin aiemminkin, eli vain sysäsivät laittomat siirtolaiset muiden maiden taakaksi. Vuoden 2015 kriisissä Kreikka rekisteröi turvapaikanhakijoita vain kolmanneksen siitä mitä Euroopan toisella laidalla sijaitseva Suomi.

Ns. taakanjakoa ei tarvita. Tulijavirrat tyrehtyvät, mikäli Kreikka ja Italia rekisteröivät tulijat, eivätkä päästä heitä muualle Eurooppaan. Tämä on jo nähty Kreikassa. EU voi auttaa Kreikkaa ja Italiaa rekisteröinnissä ja leirien ylläpitämisessä, kuten se jo tekeekin.

Quote from: Pekka HaavistoEuroopan Unioni ei saa kehittyä linnakkeeksi. Meidän on mietittävä uusia keinoja siihen, miten perhesuhteiden, opiskelun ja työn vuoksi rajojen yli liikkuminen muuttuu helpommaksi. On kaikkien etu, että laillisia tapoja tulla Eurooppaan lisätään.

Maahanmuuton lisääminen ja helpottaminen ei tosiaankaan ole kaikkien etu, eikä se ole etenkään eurooppalaisten etu.

Albert Einsteinin kuuluisan sitaatin mukaan "hulluutta on se, että tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen ja odottaa eri tuloksia". Vuoden 2015 kansainvaellus Euroopassa oli sekin laillista maahanmuuttoa.

Quote from: Pekka HaavistoRatkaisuksi maailman pakolaisongelmiin, radikalisaatioon ja terrorismiin on ehdotettu mm. Suomen eroa EU:sta, kehitysyhteistyön lopettamista, rajojen sulkemista ja liikkumisvapauden rajoituksia. Vihapuhetta käytetään lisäämään epäsopua kansalaisten piirissä, syyllistämään syyttömiä ja nakertamaan luottamusta viranomaisiin. Vihapuhe on taklattava Turun torin sankarien tekniikalla: autetaan uhreja, pysäytetään tekijät.

Niin, suomalaisten "vihapuhehan" se onkin todellinen ongelma. Vihapuhe tappaa.
 
Quote from: Pekka HaavistoKaikilla konflikteilla on alku ja loppu. Konfliktien alkusyihin on tartuttava – köyhyys, marginalisoituminen, uskonnolliset ja poliittiset jännitteet, ympäristönmuutokset, eriarvoisuus. Ennaltaehkäisy on aina halvinta rauhantyötä. Kun konflikti on syttynyt, se vaatii aktiivista puuttumista. Naisten rooli rauhanprosesseissa on tärkeä. He tuovat kärsivien siviilien äänen sodan ja kriisien keskelle.

Voimme toki levittää kätemme ja sanoa, että maailman ongelmat eivät koske meitä tai että meillä ei ole keinoja puuttua konfliktien alkusyihin. Silloin annamme itse vauhtia kehitykselle kohti vaarallisempaa ja epävakaampaa maailmaa.

Valehtelisin jos väittäisin tietäväni keinot maailman ongelmien ratkaisemiseksi. En tiedä, miten Haavisto aikoo estää konfliktit, mutta sen tiedän, että ennaltaehkäisy valikoivalla maahanmuuttopolitiikalla on halvin ja tehokkain keino estää maahanmuutosta johtuvien ongelmien syntyminen.

Turun terroristilla ei olisi ikinä pitänyt olla mitään asiaa Suomeen, ei laillisesti eikä laittomasti. Tämän tosiasian tunnustamatta jättäminen jatkaa kehitystä kohti vaarallisempaa ja epävakaampaa Suomea ja Eurooppaa.

Quote from: Pekka HaavistoOn aika ottaa esiin työmiehen rukkaset ja vaikuttaa siellä, missä kriisit syntyvät. Voimme käyttää monia välineitä: YK:n ja EU:n vahvistaminen, kehitysyhteistyö, humanitaarinen apu, rauhanvälityksen tukeminen, kansalaisyhteiskuntien vuorovaikutus, koulutusvienti, ihmisoikeus- ja tasa-arvotyö, naisten aseman vahvistaminen, taloudellinen yhteistyö.

Ihan kiva, mutta mikään noista ei vaikuta millään mielekkäällä aikavälillä niihin akuutteihin riskeihin, joita maahanmuutto Suomelle ja Euroopalle aiheuttaa. Ei paljon lämmitä Turun iskun ja tulevien uusien iskujen uhreja, että joskus kymmenien vuosien päästä toisten maanosien kriisien hallinnassa on otettu viimein merkittävä edistysaskel, ehkä.

Jätän muiden analysoitavaksi, mistä kaikesta Haavisto ei puhunut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kim Evil-666

Hesarin jutussa myös oleellista on tämä kohta, jota harva tahtoo ymmärtää, mutta tässä kiteytyy se, mistä loppupeleissä on mielestäni kyse.

"Yksittäisten terroritekojen takaa löytyy monia syitä, mutta olennaista on ymmärtää, että ilmiön taustalla on ammattimaisia toimijoita. Jihadistit ovat sodassa meitä vastaan, halusimmepa uskoa tätä tai emme."
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Mikko pa

Toivon hartaasti että tuo Hassan Zubier ei mössi sankarinmainettaan ylidramatisoinnilla...maahanmuuttajataustaiset auttajat saivat hyvää nostetta ansiokkaalla toiminnallaan, minusta tuo halvaantuminen kuulostaa vähän oudolta. Ainakin lääkärit ovat olleet huolimattomia jos juuri puukotuksessa halvaantunut päästetään pyörätuolissa ulos sairaalasta.
Jos niskaan kohdistunut isku olisi aiheuttanut halvaantumisen ,en usko että siihen olisi silloin laitettu kantoside, tai jos halvaantuminen johtuisi selkärankaan kohdistuneesta iskusta, että potilas laitettaisiin istumaan pyörätuoliin.
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

starsailor

Täysin sama tuli itselle mieleen. Vakavasti halvaantumisuhassa olevaa ei päästetä sairaalasta ulos ilman merkittävää syytä. Taitaa olla hänen haave työkyvyttömyyseläkkeelle pääsyyn?
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Beenari

Quote from: k42pp on 26.08.2017, 10:59:31
Nyt rasti seinään, hesari julkaisi kolumnin jossa teilataan turun tapauksen rinnastus kouluampumisiin.

Kolumni.

Kuvastaa hyvin nykypäivän alennustilaa. Ajatelkaa nyt: toimittajat kirjoittelee pelkkää paskaa ja mielipidekirjoittelijat totuuksia. Ennenvanhaan nuo oli toisinpäin.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

nutsy

QuoteMuslimivaikuttaja Iltalehdelle: Tällainen Turun jihadistiverkosto oikeasti on - radikaalisaarnoja yleisissä moskeijoissa

Kutsutaan häntä vaikka Abuksi. Hän on vaikuttaja Suomen muslimiyhteisössä ja hänellä on hyvät kontaktit Turkuun, vaikka hän ei paikallinen olekaan. Muuta meidän ei tarvitse hänestä tietää, sillä hän haluaa kertoa arkaluontoiset tietonsa nimettömänä.

- Parhaillaan Turun jihadistit ovat kaikki kaivautuneet koloihinsa: ei pidetä yhteyttä, ei liikuta näkösällä, ei käydä edes moskeijassa. Pölyn annetaan laskeutua. Supo kyllä tietää, keitä he ovat, hän sanoo.

Viranomaisten toiminnasta hänellä ei ole mairittelevaa kuvaa.

- Supo ja KRP tappelevat keskenään. Ne ovat ihan sekaisin, hän tuhahtaa.

Poliitikoista hänellä ei ole sen imartelevampaa kuvaa. He askartelevat hänen mielestään täysin turhanaikaisten hankkeiden, kuten puhelinkuuntelulainsäädännön kanssa.

- Niin kauan, kun Suomessa on prepaid-liittymiä, niin miten niitä kuuntelet, hän napauttaa.

Satoja jihadisteja

Abu kertoo, että Suomessa asuu satoja jihadisteja. Turussa heitä asuu hänen mukaansa "tosi paljon".

Suomalaisilla on sellainen kuva, että maassa ei ole jihadistisaarnaajia, mutta Abu on toista mieltä. Hän sanoo, että puheita on, jopa yleisissä moskeijoissa. Lisäksi kokouksia voidaan pitää yksityiskodeissa. Niistä puheista suomalaiset eivät tiedä mitään.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708252200351754_u0.shtml

Lisää maksullisella puolella.

"jihadistirekrytoijat iskevät erityisesti syrjäytymisvaarassa oleviin musliminuoriin."
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Mangustin

Quote from: Kemolitor on 26.08.2017, 11:47:12
Tuosta samasta Hesarin jutusta minusta vielä tärkeämpi kohta:
Quote
Ehkäpä äärimmäisen harvinainen psykologinen tila nimeltään amokjuoksu selittäisi teon? Mikä vain kelpasi, kunhan tekijä itse tai hänen mahdollinen ideologiansa ei joutuisi syytetyn penkille.
-----
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005341164.html

Terrorismin medikalisoiminenkin ontuu, onhan amok lainasana malaijin kielestä. Harvinainen psykologinen tila oli Malesiassa tuntematon ennen islamia, joka saarnaa että itsemurha on ehdottomasti haram. Itsetuhoisen malaijin oli siis turvaututtava puukotusjuoksuun päästäkseen hengestään vihaisen väkijoukon avulla.

Malesian kristillis-buddhalaisella kiinalaisvähemmistöllä ja hindulais-buddhalaisella intialaisvähemmistöllä amok-käyttäytymistä ei esiinny.

Kiva että hesarissakin on huomattu että ihmiset voi olla tosissaan uskossa.

törö

QuoteAbu kertoo, että Suomessa asuu satoja jihadisteja. Turussa heitä asuu hänen mukaansa "tosi paljon".

Onneksi tilanne on kuitenkin hallinnassa.

Roope

QuoteOn kohtuullisen hyödytöntä keskustella siitä, olisiko Turun järkyttävä veitsi-isku kyetty estämään lainsäädännöllä, joka olisi antanut poliisille paremman tiedustelukyvyn.

Tällaista spekulointia ovat harrastaneet myös tutkijat mutu-pohjalta. Valtava määrä Turun tragedian yksityiskohtia on auki.

Turvapaikanhakijan myöntämään hirmutekoon ei pidä hakea syyllisiä sen enempää Suomen nykyisistä kuin aikaisemmistakaan päättäjistä, lainsäädännöstä kuin kansalaisistakaan. Opiksi toki voi kaikista kokemuksista, järkyttävistäkin, ottaa.
Markku Huusko 23.8.2017

Erikoinen kommentti Uuden Suomen päätoimittajalta.

Jos Suomessa romahtaa silta tai kaarihalli, ryhdytään automaattisesti etsimään syytä ja mahdollisesti syyllisiäkin, johtui tapahtunut sitten inhimillisestä virheestä, puutteellisista määräyksistä, taitamattomuudesta, välinpitämättömyydestä tai peräti tahallisuudesta. Samoin Turun kaltaisten iskujen toistumisen estämisen kannalta on välttämätöntä käsitellä sitä, mitkä tekijät johtivat tapahtuneeseen ja mahdollistivat sen.

Nykytiedon mukaan poliitikkojen nyt lähes yksimielisesti vaatima ja kiirehtimä tiedustelulaki ei olisi pelastanut uhreja. Terrori-iskun hyväksikäyttö lain hoputtamisessa ja vastaväitteiden nujertamisessa on siksi sekä älyllisesti että moraalisesti alamittaista.

Sen sijaan tapahtunut voidaan vaivattomasti johtaa Suomen ja muiden Euroopan maiden turvapaikkapolitiikkoihin ja -käytäntöihin sekä EU:n pyrkimykseen estää kaikki vapaan liikkuvuuden rajoitukset. Tiedämme jo sen, että tekijä ja hänen oletetut auttajansa olivat muualla Euroopassa lorvineita väkivaltaisia turvapaikkaturisteja, jotka lopulta löysivät Suomesta paikan viettää muutama lokoisa vuosi suomalaisten veronmaksajien kustannuksella yhä uusia hakemuksia ja valituksia tehtaillen.

Tällainen politiikka ei ole kestävällä pohjalla, vaan sitä täytyy muuttaa. Jos se vaatii myös perustuslain muuttamista, niin muutetaan perustuslakia. Ei kuitenkaan kiireellä, vaan ihan rauhassa harkiten.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ApuaHommmaan

Huusko on elitisti. Haisee hänen jokaisesta kirjoituksestaan. Ajattelee olevansa muita parempi yhdessä elitistikaveriensa kanssa. Sillä sitten selittelee aina kaiken niin, että menisi eliitille mahdollisemman edullisesti. Silloin ei tutkita, kun eliitti ei siitä hyötyisi. Silloin taas tietenkin pitää tutkia oikein juuria myöten, kun se on eliitin etu.

Huuskon työhistoriastakin suoraan näkee minne sitä on pyllistelty koko ura.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Markku_Huusko
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Tappivanukas

Huuskoa pelottaa, koska hän on yksi pääsyylllisistä.
Juuri tulleen tiedon mukaan kotoutumisongelmat suomalaiseen yhteiskuntaan saattavat liittyä täällä vellovaan rasismiin.

Kemolitor

Quote from: Beenari on 26.08.2017, 12:37:40
Kolumni.

Kuvastaa hyvin nykypäivän alennustilaa. Ajatelkaa nyt: toimittajat kirjoittelee pelkkää paskaa ja mielipidekirjoittelijat totuuksia. Ennenvanhaan nuo oli toisinpäin.

En valitettavasti oikein ymmärtänyt ajatustasi. Tarkoitatko, että tuo mainittu Hesarin ulkomaantoimittaja Jukka Huuskon kolumni on sinusta "silkkaa paskaa"? No sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta tässä tapauksessa olisi ihan mukava, jos edes muutamalla sanalla kertoisit, mikä tuossa kirjoituksessa sinusta oli vikana. Minusta se oli oikein hyvä kirjoitus.

nutsy

Jos jihadistimme oli radikalisoitunut vasta lähimenneisyydessä, tarkoittaa se että hän radikalisoitui Suomessa, käydessään moskeijassa Turussa.

Missähän Turun moskeijassa hän kävi?

Lehtien mukaan tieto "ei kovin uskonnollinen" on peräisin uskontovereilta kyseisestä moskeijasta.

Mitähän niiden seinien sisällä opetetaan?
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Elemosina

Usarin Huuskon kirjoitelmasta päätellen, järki ja alkeellinenkin logiikka on heitetty romukoppaan.
Agenda tuntuu menevän niidenkin ohi.

En kertakaikkiaan ymmärrä millä logiikalla on saatu tuollainen töräys aikaiseksi.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Beenari

Quote from: Kemolitor on 26.08.2017, 14:39:11
En valitettavasti oikein ymmärtänyt ajatustasi. Tarkoitatko, että tuo mainittu Hesarin ulkomaantoimittaja Jukka Huuskon kolumni on sinusta "silkkaa paskaa"? No sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta tässä tapauksessa olisi ihan mukava, jos edes muutamalla sanalla kertoisit, mikä tuossa kirjoituksessa sinusta oli vikana. Minusta se oli oikein hyvä kirjoitus.

Kolumi on lähinnä mielipidekirjoitus. Kirjoittaja kirjoittelee ajatuksiaan ja mielipietitään julki, eli on siis mielipidekirjoittajan ominaisuudessa liikenteessä oli hänen ammattinsa tai koulutuksensa mikä tahansa.

Toimittaja on taas se jonka tehtävänä on raportoida mitä on tapahtunut, missä ja milloin. Eli uutisoida. Ja JSN:n ohjeiden mukaan tietoa ja mielipiteitä, faktaa ja fiktiota samassa paketissa.

Joten mielipidekirjoittaja Huusko puhuu asiaa ja toimittajat paskaa.

Ennen vanhaan toimittajat kirjoittelivat asiaa (oikeita ja olennaisia tietoja) ja mielipideosasto+kolumnit oli pelkkää paskaa.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Viljami

Terveissi Turust!

Kävin Kauppatorin murhapaikalla tänään n. klo 14.30. Silmiinpistävää oli, että mielestäni rikkautta ja voimavaraa ei näkynyt sillä intensiteetillä kuin yleensä. Kukka- ja kynttilämeren ympärillä oli ihmisiä 20-30 koko sen ajan, mitä siellä pyörin. Yhtä lukuunottamatta kantiksia. Mustamaija veti lenkkiä toria ympäri koko ajan ja murhapaikan vieressä Yliopistonkadun ja Aurakadun kulmassa päivysti poliisin farmari-Passat.

Mamujen vähäisyys torin ympäristössä saattaa johtua siitä, että sielläkin puolella on ymmärretty, että nyt on astuttu sellaisen rajan yli, mistä ei välttämättä ole enää paluuta. En muista, mikä juottola siinä kävelykadun päässä murhapaikalta 15m on nimeltään, mutta terassi oli aivan täynnä isoja äijiä olusilla. Suurin osa sen näköisiä, että valmiita oltiin vaikka mihin.
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

N. O. Hääppönen

Pekka Haavisto:
QuotePohjois-Afrikan ja lähi-idän nuorison näköalattomuus on aikapommi.
No ei ole ihme ei, että tuppaa radikalisoitumaan kun eteen läväytetään apeat verhot.

En tiennyt, että näköalattomuus on peruste turvapaikalle. Nyt tiedän.
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

simplex

Quote from: nutsy on 26.08.2017, 13:10:15
QuoteMuslimivaikuttaja Iltalehdelle: Tällainen Turun jihadistiverkosto oikeasti on - radikaalisaarnoja yleisissä moskeijoissa

Kutsutaan häntä vaikka Abuksi. Hän on vaikuttaja Suomen muslimiyhteisössä ja hänellä on hyvät kontaktit Turkuun, vaikka hän ei paikallinen olekaan. Muuta meidän ei tarvitse hänestä tietää, sillä hän haluaa kertoa arkaluontoiset tietonsa nimettömänä.

...

Abu kertoo, että Suomessa asuu satoja jihadisteja. Turussa heitä asuu hänen mukaansa "tosi paljon".

Suomalaisilla on sellainen kuva, että maassa ei ole jihadistisaarnaajia, mutta Abu on toista mieltä. Hän sanoo, että puheita on, jopa yleisissä moskeijoissa. Lisäksi kokouksia voidaan pitää yksityiskodeissa. Niistä puheista suomalaiset eivät tiedä mitään.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708252200351754_u0.shtml


Jos tuo juttu pitää siltä osin paikkansa, että jihadistisaarnoja pidetään myös yleisissä moskeijoissa, niin tämä on aika vahva argumentti sen puolesta, että moskeijoihin liittyvä uskonnollinen yhteisö hyväksyy (vähintäänkin hiljaisesti/passiivisesti) radikaalin toiminnan. Jos eivät hyväksyisi tai radikaali toiminta olisi jotenkin vahvasti yhteisön arvoja vastaan, niin kai tuollaiset saarnaajat potkaistaisiin pihalle moskeijoista?

Vaikka tämä menee osin jo ohi tästä varsinaisesta Turun terrorismicasesta (eli pitäisi olla toisessa ketjussa), niin sikäli tämä liittyy tähän kyseiseen tapaukseen, että tapauksen ympärillä on ollut kommentointia tyyliin "radikalisoitunut toiminta ei liity islamiin". Ilmeisesti tuon Iltasanomien jutun perusteella muslimiyhteisö(i)ssä esiintyy suhteellisen avointa jihadistista saarnaamista ja näin ollen antaa perusteita sille argumentille, että itseasiassa radikalisoitunut toiminta (vähintäänkin saarnaamisen tasolla) liittyy ainakin noiden yhteisöjen uskonnon harjoittamiseen.

JP73

Quote from: Viljami on 26.08.2017, 16:48:08
Terveissi Turust!

Kävin Kauppatorin murhapaikalla tänään n. klo 14.30. Silmiinpistävää oli, että mielestäni rikkautta ja voimavaraa ei näkynyt sillä intensiteetillä kuin yleensä. Kukka- ja kynttilämeren ympärillä oli ihmisiä 20-30 koko sen ajan, mitä siellä pyörin. Yhtä lukuunottamatta kantiksia. Mustamaija veti lenkkiä toria ympäri koko ajan ja murhapaikan vieressä Yliopistonkadun ja Aurakadun kulmassa päivysti poliisin farmari-Passat.

Mamujen vähäisyys torin ympäristössä saattaa johtua siitä, että sielläkin puolella on ymmärretty, että nyt on astuttu sellaisen rajan yli, mistä ei välttämättä ole enää paluuta. En muista, mikä juottola siinä kävelykadun päässä murhapaikalta 15m on nimeltään, mutta terassi oli aivan täynnä isoja äijiä olusilla. Suurin osa sen näköisiä, että valmiita oltiin vaikka mihin.

Ainakin klo 13, kun tein toriostoksia, oli ihan normaali basaarimeininki, geelitukkia, pukusarvelaisia, jätesäkkejä, imaameja, jne. ostoksilla. Ostin mm. savulahnan ja oli huvittavaa nähdä, kuinka myös vanhemmalle, Lähi-itä taustaiselle miehelle maistui hyvin sama elintarvike. Mies söi kalansa käärepaperilta, joka oli kahvilakojun vihreän muoviroskiksen kannen päällä. Pääasia, että pahvikuppia tyrkyttävät kerjäläiset pysyivät pois torilta ihmisiä kiusaamasta.


Nuivinator

Pardon my French, mutta mitä tarkoittaa "pukusarvelaisia"?
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Viljami

Itsekin tosiaan ihmettelin, ettei mamuja näkynyt enempää. Siksi kelloakin katsoin. Aurakatua alaspäin katsellessa ei montaa näkynyt, eikä muuallakaan sen puolituntisen ajan, mitä siinä ympäristössä pyörin.

Viime aikoina Kauppatorin ympäristössä kun olen käynyt, ei lisäkseni montaa pottunokkaa yleensä ole näkynyt. Varsinkaan keskellä päivää.
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

Java

Eilen Turun torin läpi kulkiessani, huomasin että sekä kerjäläiset että läpsyt ovat hävinneet katukuvasta, toivottavasti tämä trendi jatkuu... Somppujen moskeijan edessä valitettavasti normi älämölö >:(
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

JP73

Quote from: Nuivinator on 26.08.2017, 17:17:56
Pardon my French, mutta mitä tarkoittaa "pukusarvelaisia"?

Voisi kai olla joku tarkentavampikin nimitys, mutta tarkoitin tässä siistiin miesten pukuun tai pikkutakkiin pukeutuneita somalimiehiä.

Tulevaisuus

Aivan sama vaikka hesari kääntyisi tänään äärirealisti lehdeksi en silti uskoisi sanaakaan mitä ne kirjoittavat. Se lehti on suoltanut niin paljon moku paskaa tuutistaan ettei sitä mikään teko enää voi hyvittää. Varmaan tulee vielä aika että sielläkin rupeaa lamppu syttymään ja toimittelijat heräilemään todellisuuteen. Anteeksi ei pidä antaa eikä unohtaa, teoilla on seurauksensa ja yksi asiallinen juttu ei kokonaisuutta muuta.

Khevonen

No niin. Reilu viikko terrori-iskusta ja miekkarikin on jo ohi. Ensi viikolla lehdistö palaa normaaliin ja tapaus unohdetaan. Filtteritkin poistettu jo facebookista.

Mitä tästä opimme? Sen että seuraavalla kerrallakin pääministeri pistää pään pensaaseen. Mikä ei ole kyllä ihme, sillä pääministeri hengailee terroristien kanssa.
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

Lalli IsoTalo

#3505
Quote from: Tulevaisuus on 24.08.2017, 17:41:25
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708242200348140_u0.shtml
"MTV: Turun puukottajan hyvä käytös hämmästyttänyt Hämeenlinnan vankisairaalassa"

"MTV:n tietolähteet luonnehtivat epäiltyä fiksuksi, kohteliaaksi ja asiallisesti käyttäytyväksi.

Jokaisesta fiksusta, kohteliaasta ja asiallisesti käyttäytyvästä muslimista voi siis kuoriutua mielipuoli, joka alkaa katkoa satunnaisten vastaantulevien naisten kauloja ihan tost'  noin vaan?

EDIT typo korjattu.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tabula Rasa

Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2017, 18:53:01
Quote from: Tulevaisuus on 24.08.2017, 17:41:25
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708242200348140_u0.shtml
"MTV: Turun puukottajan hyvä käytös hämmästyttänyt Hämeenlinnan vankisairaalassa"

"MTV:n tietolähteet luonnehtivat epäiltyä fiksuksi, kohteliaaksi ja asiallisesti käyttäytyväksi.

Jokaisesta fiksusta, kohteliaasta ja asiallisesti käyttäytyvästä muslimista voi siis kuoriutua mielipuoli, joka alkaa katsoa satunnaisten vastaantulevien naisten kauloja ihan tost'  noin vaan?

Tai fiksua, kohteliasta ja asiallista käytöstä on katkoa ohikulkevien naisten kauloja? Siis maikkarin todellisuudessa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

ApuaHommmaan

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708262200352492_u0.shtml
"Jos paikassamme todella saarnattaisiin radikaalia islamismia, niin siinä tapauksessa poliisi todennäköisesti ottaisi meidät kiinni."

Milläs perusteella heidät otettaisiin kiinni? Edes Persut ja muut "rasistit" joiden kimppuun poliisi on käynyt ovat saaneet syytteet kiihottamis"rikoksista", joista saa pienet sakot.

Kuulostaa siltä mitä on, eli savuverholta jolla vakuutellaan vääräuskoisille, kuinka toiminta on täydellistä ja kuinka kaikki muslimit ovat äärihyviksiä kaikessa huolenaan vain rasistiset valkoiset miehet.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Arkipiispa

Olen aina pitänyt IL:n Ulla Appelsinin kirjoituksista. Tämänpäiväinen pääkirjoitus ei ollut poikkeus.

"Ulla Appelsinin kommentti Turun iskusta: Kiistäjät ja kiitettävät"
Quote...On ollut hämmentävää seurata sitä vimmaa, jolla on haluttu tyrmätä keskustelu terrorismista. Tunnettu mediavaikuttaja Jussi Lähde esimerkiksi julisti Facebookissa "oikeusvaltioperiaatteen" takia haluavansa eroon kaikista sellaisista FB-kavereistaan, jotka puhuvat tapahtumasta terroritekona (tämä siis sen jälkeen, kun oli uutisoitu poliisin tutkivan tapahtumia nimenomaan terroritekona).

TUTKIJA Erkka Railo taas ihmetteli Twitterissä kohun suuruutta ja kiirehti muistuttamaan, että Suomessa tehdään 70 henkirikosta / vuosi. Mikä tietysti on totta, mutta ei se pyyhi Turun tapauksen poikkeuksellisuutta pois. Vaikka se poikkeuksellisuus kuinka halutaan kiistää. Esimerkiksi Suomen Kuvalehdessä toimittaja Vappu Kaarenoja paheksui syvästi: "Mediavyörytyksen perusteella vaikuttaisi siltä, että Turun puukotuksessa oli kyse jotenkin aivan poikkeuksellisesta asiasta". Niin. Sehän on Suomessa ihan jokapäiväistä, että toreilla joku keskellä päivää jahtaa puukon kanssa itselleen tuntemattomia naisia huutaen silminnäkijöiden mukaan Allahia.

...
Toimittaja Kaarina Hazard puolestaan valitti, miksi Turun tapahtumat rinnastettiin Barcelonaan eikä kouluampumisiin. Olisiko esimerkiksi siksi, että teko ei tapahtunut koulussa? Ja siksi, että teko noudatti sitä samaa kaavaa, jota terroriteot maailmalla ovat noudattaneet?

Ei todellisuus katoa, vaikka kuinka työntäisi pään pensaaseen. Se on yhä olemassa, kun pään nostaa ylös. Ja totuus on, että Euroopassa kauhua herättänyt terrorismi tuli nyt Suomeen.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005341514.html

Suosittelen lämpimästi lukemaan koko kirjoituksen, linkin takaa. Tässä oli - kuten kuuluukin - vain makupalaa.

Minusta on vain aivan järkyttävän hienoa, että Suomesta löytyy aivan järjenkäytölläkin varustettuja toimittajia. Se, että niitä on niin turkaisen pieni vähemmistö, toki harmittaa, mutta ei pilaa tunnelmaa kokonaan. Kun tiedän, että jopa IL:n toimittaja saa pitää tyäpaikkansa tuollaisia kirjoitellessaan, tied'n myös että se mitä minä ja monet muut Hommalaiset kirjoittavat, ei ole vihapuhetta, vaan järjen ääntä suuren tyhmyyden keskellä.
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

Hamsteri

Kaksi tärkeää asiaa on casessa vielä vastaamatta.


-Onko syyllinen Breivik kategoriaa ja vetää jotain paska showta oikeusasteissa seuraavat 20 vuotta ja ajatteli koko homman etukäteen, eikä aikonutkaan marttyyriksi?

-Tuleeko aktiiviselle karmalle lisää todisteita kuolleina suvakkeina. Yksi refugees welcome tyyppihän siellä sai morasta, mutta oliko muita kansanpettureita?
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.