News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Työvoimapulan paluu ja kosto

Started by Tabula Rasa, 03.08.2017, 11:12:23

Previous topic - Next topic

JoKaGO

@Saturnalia  @uomonormale  todistatte väkevästi jostain diipa-daapa tempputyöllistämisestä ja 9e:sta. Miettikää, kuinka helvetinmoinen orkesteri siellä kunnissa KELAssa ja valtiolla pieree Marteloihin, näitä tempputyöllistämispykäliä veivatessaan! Se on kamala määrä veroeuroja työhön, joka ei tuota mitään.
Kokoomus on ihan oikeassa, nuo pitää saada pois imemästä valtion tissiä, siis nuo Mertelaan piereskelevät. Ja työttömät töihin suoraan, ilman noiden turhien Martelaan piereskelevien "apua"!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

MinäVuan

#3751
Quote from: JoKaGO on 27.12.2024, 21:05:05
Quote from: MinäVuan on 27.12.2024, 15:06:50Tähän vielä verottomat korvaukset päälle.

Tuota, kerrotko mullekin, mitä verottomia korvauksia yksityisellä sektorilla saa, joita ei julkisella puolella muka saisi?

Saan esimerkiksi kilometrikorvaukset kotoa työmaalle, sitten ruokaraha, osapäiväraha, päiväraha työmatkasta riippuen.

Lisäksi semmoinen homma, että jos haluan tehdä ylitöitä niin se todellakin järjestyy ja saan ylityöt rahana. Vastaavassa tehtävässä kunnalla liukumia voi olla max 20 h; ylittävältä osalta ne automaattisesti leikkaantuvat pois.

Lalli IsoTalo

#3752
@JoKaGO yksityispuolen duunien hankkiminen on viis-kuus-kymppisellä ekonomille vaikeaa.

Pieni osa tutuista porskuttaa järkyttävän hyvin. Suuri osa yrittää mennä startuppeihin tekemään töitä sillä optiolla, että ehkäpä se breikkaa. 95% ei breikkaa.

Siinä keskellä on aika iso aukko, johon pitkän työelämäkokemuksen ekonomeja ei palkata. He voivat päästä takaisin duuniin näiden kaupungin (osittain) maksamien duunien avulla, joista muistaakseni saivat palkkaa n. 2000€/kk. Kuuden kuukauden jälkeen monet työkykyiset ja halukkaat on palkattu asiallisiin hommiin, jotenkin järkevällä palkalla.

Yksi oli työtön "atk-operaattori", joka vastasi "Suomen ensimmäisen ties minkä supertietokoneen" operoinnista. Noh, sillä kyvyllä ei cv:ssä ollut nykypäivänä käyttöä, mutta kun pääsi osoittamaan, että ei ole ihan kauhea dementoitunut juoppo, vaan mies jolla on vielä kykyä ja tarmoa jäljellä, niin työllistyi vakituisesti.

Vaikka nämä työllistämispelleileilyt ovat ikävä osoitus yhteiskuntamme nykytilasta, niin jonkin verran asiaa seuranneena olen sitä mieltä, että näistä sosiaalidemokraattisille pelleilyistä on ollut jonkun verran hyötyä omalle sosiaekonomiselle kohderyhmälle.

Lisään vielä, että tuoreehkona eläkeläisenä voisin vielä tehdä satunnaisia duuneja ja teenkin. LinkedIn -profiilissäni minulla hyvin tarkkaan rajattua 100 kpl (maksimini mitä voi ilmaisella versiolla syöttää) sellaista kykyä, joita työntantajat laittavat hakukenttään. Ajatus on sellainen, että minulla olisi jokin harvinainen kyky-yhdistelmä, jollaista on vaikeaa löytää. Niitä on tullut jonkin verran.

Mutta samalla näen, kuinka monta hakijaa työpaikkaan on. Kun niitä on yli 100 kpl, niin eläkeläistä sinne ei palkata.

Suurin osa kyvyistäni viittaa siihen, että voisin mm. auttaa tekoälyä opettamaan suomen kieltä ja kuvastoa. Ongelma on siinä, että vaikka tuntiliksa olisi jotenkin suht "ok" lisätulo, niin suurin osa intialaisista duunareista siellä toisessa päässä ei osaa tai pysty vaikuttamaan proseduusien virtaviivaistamiseen muuttamalla softien oletusarvoja mihinkään suuntaan. Mikä johti siihen, että samoja oletusarvoja saisi naputella jokaiseen syötteeseen erikseen. Melkein kuin olisi taas liukuhihnalla laittamassa hk:n sinistä hihnalle tai laatikkoon.

Pointtini on siis suunnilleen sellainen, että kun Suomi on uponnut sosiaalisemokratian sosialismiin, niin siitä ei ihan iisisti pääse eroon. Ja että tuo valtion maksama palkkatuki joka nyt poistetaan käytöstyä, ei edistä oman tuttavapiirini palauttamista työelämään sosialistisessa sosiaalidemokratiassa.

Kiitos että sain avautua.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

MinäVuan

Quote from: Lalli IsoTalo on 27.12.2024, 21:56:09
@JoKaGO yksityispuolen duunien hankkiminen on viis-kuus-kymppisellä ekonomille vaikeaa.

Pieni osa tutuista porskuttaa järkyttävän hyvin. Suuri osa yrittää mennä startuppeihin tekemään töitä sillä optiolla, että ehkäpä se breikkaa. 95% ei breikkaa.

Siinä keskellä on aika iso aukko, johon pitkän työelämäkokemuksen ekonomeja ei palkata. He voivat päästä takaisin duuniin näiden kaupungin (osittain) maksamien duunien avulla, joista muistaakseni saivat palkkaa 2000€/kk. Kuuden kuukauden jälkeen monet työkykyiset ja halukkaat on palkattu asiallisiin hommiin, jotenkin järkevällä palkalla.

Yksi oli työtön "atk-operaattori", joka vastasi "Suomen ensimmäisen ties minkä supertietokoneen" operoinnista. Noh, sillä kyvyllä ei cv:ssä ollut nykypäivänä käyttöä, mutta kun pääsi osoittamaan, että ei ole ihan kauhea dementoitunut juoppo, vaan mies jolla on vielä kykyä ja tarmoa jäljellä, niin työllistyi vakituisesti.

Vaikka nämä työllistämispelleileilyt ovat ikävä osoitus yhteiskuntamme nykytilasta, niin jonkin verran asiaa seuranneena olen sitä mieltä, että näistä pelleilyistä on ollut jonkun verran hyötyä omalle sosiaekonomiselle kohderyhmälle.

Lisään vielä, että tuoreehkona eläkeläisenä voisin vielä tehdä satunnaisia duuneja ja teenkin. LinkedIn -profiilissäni minulla hyvin tarkkaan rajattua 100 kpl (maksimini mitä voi ilmaisella versiolla syöttää) sellaista kykyä, joita työntantajat laittavat hakukenttään. Ajatus on sellainen, että minulla olisi jokin harvinainen kyky-yhdistelmä, jollaista on vaikeaa löytää. Niitä on tullut jonkin verran.

Mutta samalla näen, kuinka monta hakijaa työpaikkaan on. Kun niitä on yli 100 kpl, niin eläkeläistä sinne ei palkata.

Suurin osa kyvyistäni viittaa siihen, että voisin mm. auttaa tekoälyä opettamaan suomen kieltä ja kuvastoa. Ongelma on siinä, että vaikka tuntiliksa olisi jotenkin suht "ok" lisätulo, niin suurin osa intialaisista duunareista siellä toisessa päässä ei osaa tai pysty vaikuttamaan proseduusien virtaviivaistamiseen muuttamalla softien oletusarvoja mihinkään suuntaan. Mikä johti siihen, että samoja oletusarvoja saisi naputella jokaiseen syötteeseen erikseen. Melkein kuin olisi taas liukuhihnalla laittamassa hk:n sinistä hihnalle tai laatikkoon.

Kiitos että sain avautua.

Itse en hae koskaan julkisessa haussa oleviin paikkoihin. En edes vaivaudu. Miten erottautua sen 100 sadan joukosta, kun kaikki kehuu itseään ja cv on jokaisella se "paras"

Omalla alalla iästä ei ole haittaa. Sitten kun tulee eläkeikä täyteen, irtisanoutuminen ja jatkaminen konsulttina.

JoKaGO

Quote from: MinäVuan on 27.12.2024, 21:43:03
Quote from: JoKaGO on 27.12.2024, 21:05:05
Quote from: MinäVuan on 27.12.2024, 15:06:50Tähän vielä verottomat korvaukset päälle.

Tuota, kerrotko mullekin, mitä verottomia korvauksia yksityisellä sektorilla saa, joita ei julkisella puolella muka saisi?

Saan esimerkiksi kilometrikorvaukset kotoa työmaalle, sitten ruokaraha, osapäiväraha, päiväraha.

Eli et tiedä hölkäsen pölähtävää verovapaista korvauksista. Ne ovat lakisääteisiä ja kuuluu kaikille palkansaajille, työnantajasta ja työsuhteen laadusta riippumatta. Kaikkiin noihin mainitsemiisi on oikeutettu myös julkisen puolen työntekijät, kunhan lain ja verottajan edellyttämät asiat toteutuvat.

QuoteLisäksi semmoinen homma, että jos haluan tehdä ylitöitä niin se todellakin järjestyy ja saan ylityöt rahana. Vastaavassa tehtävässä kunnalla liukumia voi olla max 20 h; ylittävältä osalta ne automaattisesti leikkaantuvat pois.

TESSit määrää nuo ylityökorvaukset ja liukumat voidaan sopia paikallisesti. Eikä voida edellyttää julkisella puolellakaan tekemään töitä ilman palkkaa eli yli tuon 20h liukuma-pankin. Ei edes sinne, vaan ylityöstä pitää aina sopia työntekijän kanssa, sekä miten ylityö korvataan.

Olet nyt sellaisen yksityisen yrityksen palveluksessa, joka todellakin maksaa hyvin ja jopa antaa sinun itsesi päättää, minkä verran teet ylitöitä. Ei tuollaisia työnantajia montaa Suomessa ole. Muista kuitenkin, että ylityötunneille on rajoituksia, niin viikko-, viikonloppu-, kuin vuosittaisille ylitöillekin, ettei työnantajasi joutuisi kuseen!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

MinäVuan

Quote from: Lalli IsoTalo on 27.12.2024, 22:11:40
Quote from: MinäVuan on 27.12.2024, 22:00:50Omalla alalla iästä ei ole haittaa.

Mikä ala se on?

Kyse on rakennusalasta.

(hitto tästä tuli one liner; korjaantuiskohan tällä  :D )

JoKaGO

Quote from: Lalli IsoTalo on 27.12.2024, 21:56:09
@JoKaGO yksityispuolen duunien hankkiminen on viis-kuus-kymppisellä ekonomille vaikeaa.

Joo, tiedän! Mun pointti on se, että työtä, johon tarvitaan tekijä, palkataan tekemään tekijä. Ei mitään vippaskonsteja työllistämiseen. Ja koska tekemätöntä työtä löytyy, kunhan joku (=veronmaksaja) maksaa, niin systeemissä on virhe.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: MinäVuan on 27.12.2024, 22:10:39
Ai kunnan virkamiehelle päiväraha, kun on min. 25 km päässä kodista tai vaikuisesta työntekemispisteestä 10 h?!?  ;D

Vero.fi kertoo: "Työnantaja voi maksaa verovapaan päivärahan, jos teet työmatkan yli 15 kilometrin päähän lähtöpaikasta."

https://vero.fi/henkiloasiakkaat/vahennykset/kilometrikorvaus-ja-paivaraha/

Ja Valtion matkustussääntö "Päivärahaa voidaan suorittaa, kun virkamatka ulottuu yli 15 kilometrin etäisyydelle virkamiehen tai työntekijän asunnosta tahi virka- tai työpaikasta, mitattuna yleisesti käytettyä kulkutietä sen mukaan, tapahtuuko lähtö asunnosta vai virka- tai työpaikasta ja paluu vastaavasti asuntoon vai virka- tai työpaikkaan."

https://vm.fi/valtion-matkustussaanto#/

Niin, ja kunnilla: "9 § Päivärahan suuruus
Kokopäiväraha on 51 euroa ja osapäiväraha 24 euroa jokaiselta ao. päivärahaan
oikeuttavalta matkavuorokaudelta"

https://www.kt.fi/yleiskirjeet/2023/28/matkakustannusten-korvaukset-kunta-alalla-1.1.2024-lukien

Quote
Ai ei ole nollaantunut 20 h jälkeen liukumat?!? Wrong again!

No enhän minä mahda mitään sille, ettei joku henkilö ole pitänyt oikeuksistaan kiinni! Sama noiden päivärahojen kanssa, ne on vaadittava työnantajalta matkalaskulla, ei niitä muuten makseta.

Quote
jokago... älä nolaa itseäsi enempää...

Toivotan sinullekin parempaa tulevaa vuotta  8) Ja muista, jo 15km:n työmatkasta saat päivikkiä, ei tarvitse "tehdä kynällä" 25km  ;D
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

l'uomo normale

#3759
QuoteVuodenvaihteessa voimaan tuleva työvoimapalvelujen uudistus kulkee kaikkien trendien vastavirtaan.

Kun muut uudistukset ovat viime vuosina pyrkineet keskittämään, työvoimapalvelujen uudistus tuo palveluja takaisin lähelle.


[...]

Kun kunnat pääsevät nyt itse päättämään ja kehittämään palveluitaan, ne luonnollisesti haluavat palveluja lähelle.

Kuntaliiton kehittämispäällikkö Erja Lindberg sanoo, että jo uudistusta suunniteltaessa lähipalvelut olivat kunnille tärkeimpiä tavoitteita.

Hän uskoo, että palvelupisteet lisääntyvät uudistuksen myötä.

– Pienemmissä kunnissa saattaa silti olla luoviakin ratkaisuja. Kaikissa ei ole toimipistettä, vaan pienempiä palvelupisteitä, jotka eivät ole auki joka päivä tai jossain kunnassa voi kiertää bussi, kertoo Lindberg.


[...]

Koko homman idea on se, että jatkossa työvoimaviranomaiset ovat lähellä työvoimaa ja työvoiman tarvitsijoita. Ne tuntevat oman kuntansa väen ja yritysten tarpeet.

Näin uskotaan, että työvoima ja työpaikat saadaan paremmin kohtaamaan.

[...]

Kuntien elinvoimapalvelut, työllisyyspalvelut ja koulutuspalvelut ovat kaikki samoissa käsissä. Sen ainakin uskoisi helpottavan sekä yritysten työvoimapulaa että työnhakijoiden työllistymistä.

[....]


Uudistushan olisi täydellinen ilman rahahuolia. Niukkuus näkyy jo.

[...]

Ensimmäisen vuoden rahoitus on tullut valtiolta yleiskatteellisena valtionosuuden korotuksena eli se on ikään kuin kanavoitu suoraan työllisyyspalveluihin. Seuraavina vuosina rahoitus on osa kuntien peruspalveluiden valtionosuusrahoitusta.

Minkä osan kunnat sitten käyttävät työllisyyden hoitoon, jää nähtäväksi.


https://yle.fi/a/74-20130043

Kun sinulle aletaan lässyttää kuin lapselle vaikka et ole lapsi, olet ongelmissa.

Ensin on syyllistetty työttömiä aktiivimallilla ja pakkohakuutuksilla kymmenen vuotta. Nyt vaikuttaa olevan kuntien syyllistämisen vuoro, kun eivät resursoi työllistämiseen.  Seuraava vaihe lienee elinikäisen työmarkkinatuen lakkauttaminen ja pitkäaikaistyöttömien siirtäminen joko kokonaan toimeentulotuelle tai ensin syömään omaa varallisuuttaan ja sitten toimeetulotuelle.

Temppuutuksen aika lienee ohi jossain vaiheessa ja se jää vain muutaman vuosikymmenen aikaiseksi välivaiheeksi matkalla pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta perinteisen amerikkalaistyylisiin työmarkkinoihin.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Uuno Nuivanen

Quote from: l'uomo normale on 29.12.2024, 14:18:35
Temppuutuksen aika lienee ohi jossain vaiheessa ja se jää vain muutaman vuosikymmenen aikaiseksi välivaiheeksi matkalla pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta perinteisen amerikkalaistyylisiin työmarkkinoihin.

Juu, mutta ilman niitä työpaikkoja.

mmm

Quote from: l'uomo normale on 29.12.2024, 14:18:35
QuoteVuodenvaihteessa voimaan tuleva työvoimapalvelujen uudistus kulkee kaikkien trendien vastavirtaan.

Kun muut uudistukset ovat viime vuosina pyrkineet keskittämään, työvoimapalvelujen uudistus tuo palveluja takaisin lähelle.
Tähän asti TE-täti on tullut maakuntakeskuksesta tänne syrjemmälle sovittuina ajankohtina, mikäli tarvetta on ollut, joten siltä osin muutosta ei liene luvassa. Ja kun muutoksesta ollaan juteltu, samat henkilöt hoitavat samoja asioita kuin tähänkin asti, ainoastaan aluejako muuttuu. Esim. jos aikaisemmin vastuualueena on ollut maakunnan eteläosa, päätyykin hoitamaan pohjoisosaa. Jotain kekkoslovakialaista tehokkuusajattelua varmaan, koska kaikki tutut kontaktit menetetään siirtämällä virkailijoita em. tavalla. Pelottaa jo vähän valmiiksi, millainen tuleva virkailija tulee olemaan.

Koska kustannustaakkaa siirtyy enemmän kunnille, seuraavassa vaiheessa kunnat alkavat pää märkänä miettiä erilaisia tapoja kurittaa työttömiä.
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

l'uomo normale

#3762
Quote from: mmm on 29.12.2024, 20:29:39
Koska kustannustaakkaa siirtyy enemmän kunnille, seuraavassa vaiheessa kunnat alkavat pää märkänä miettiä erilaisia tapoja kurittaa työttömiä.

Mutta kunnat eivät välty 400€/kk/työtön sakkomaksulta laittamalla näitä työkokeiluihin ja koulutuksiin ja joutuvat palkkatuen maksamaan omasta pussistaan, joten tarvittaisiin jotain uusia keinoja. Ehkä työttömän elämän voi tehdä ikäväksi pakottamalla tämän kaikenmaailman kunnan risusavotoihin, mutta niittenkin ylläpito maksaa. Tietysti voisi varmaan aktiivisemmin työttömiä kiristää töihin huijarien puhelinmyyntiyrityksin, jotta työttömien elämästä tulisi kurjempaa. Muutama työtön voisi tällöin jäädä suosiolla elämään vanhempiensa rahoilla, mutta työttömien muutattaminen syrjästä isompiin keskuksiin, joissa on kaikenlaista silppuhommaa enemmän, maksaa myös, jos työttömällä ei ole omia säästöjä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Ari-Lee

Quote
Työministeri Arto Satosen (kok.) mukaan kunnat saavat nyt odottamansa mahdollisuuden vastata tehokkaasti kohtaannon haasteisiin.

https://yle.fi/a/74-20134262

Jos kerran näin on niin olemme kohta konkurssikypsillä kunnilla töissä. Se jää kuntien mietittäväksi tarvitaanko suojatievahteja ja kuinka monta tuhatta niille kohtaannon haasteille.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Torspo

Toivottavasti tämä muutos pakottaa kuntapoliitikot miettimään koulutuspuolen uusiksi. Ennen muutosta koulutettiin mediaseksikkäillä linjoilla tulevia pitkäaikaistyöttömiä, kun valtio maksoi per valmistunut oppilas ja työttömyysputken myös.

On aivan absurdia, että maassa on mukamas jokin hoitajapula tai suorittavan työn työvoimapula ja samaan aikaan satoja tuhansia työttömiä. Ihmisten on annettu rakentaa perusteettomia pilvilinnoja kouluttautumalla aloille, mitä joko ei ole olemassa, tai joiden työntekijöiden tarve on lähes nolla. Harrastuskursseja voi käydä vapaa-ajallaan kukin ja maksaa niistä sopivaksi katsomansa summan.

Saturnalia

Quote from: Torspo on 31.12.2024, 16:31:27
Ihmisten on annettu rakentaa perusteettomia pilvilinnoja kouluttautumalla aloille, mitä joko ei ole olemassa, tai joiden työntekijöiden tarve on lähes nolla. Harrastuskursseja voi käydä vapaa-ajallaan kukin ja maksaa niistä sopivaksi katsomansa summan.

Kyllä, mutta koulutus on nykyään identiteetti, luokkaidentiteetti, ja tämä ei ole minun keksintöäni vaan rakkaat suvakkimme väänsivät tämän minulle rautalangasta edellisellä vuosikymmenellä. Ootsä joku isämmaallinen? Kouluttautuminen on pääsylippu "hyvien" puolelle, matala koulutustaso on taas todiste heille kansallismielisyydestä ja kaikesta pahasta. Kun suurin osa päättäjistä on koulutettuja, he haluavat että mahdollisimman moni on koulutettu, heidän kaltaisensa. Ihan mille tahansa alalle, työllisti tai ei. Kouluttautuminen on nykyään luokkaerottautumista, kuuluisan hajuraon vetoa identaarisesti. Näin höpöhöpökoulutusalat syntyvät, koulutetut haluavat tarjota mahdollisimman monelle koulutetun identiteetin, koska ajattelevat että näin vaikutetaan poliittisiin asenteisiin ja tehdään lopulta se vallankumous. Vuonna 1977 10% Suomen työvoimasta oli korkeakoulutus. 2024 luku on 50%.

MinäVuan

Quote from: Torspo on 31.12.2024, 16:31:27
Toivottavasti tämä muutos pakottaa kuntapoliitikot miettimään koulutuspuolen uusiksi. Ennen muutosta koulutettiin mediaseksikkäillä linjoilla tulevia pitkäaikaistyöttömiä, kun valtio maksoi per valmistunut oppilas ja työttömyysputken myös.

On aivan absurdia, että maassa on mukamas jokin hoitajapula tai suorittavan työn työvoimapula ja samaan aikaan satoja tuhansia työttömiä. Ihmisten on annettu rakentaa perusteettomia pilvilinnoja kouluttautumalla aloille, mitä joko ei ole olemassa, tai joiden työntekijöiden tarve on lähes nolla. Harrastuskursseja voi käydä vapaa-ajallaan kukin ja maksaa niistä sopivaksi katsomansa summan.

Hoitajista sen verran, että koulutukseen pääsee liki kaikki, jotka koulutukseen hakeutuvat. Tämä oli tilanne pari vuotta sitten. Ja enpä ihmettele; paska duuni, paska työnantaja, paska palkka.

Jorma M.

Quote from: MinäVuan on 31.12.2024, 17:29:00
Quote from: Torspo on 31.12.2024, 16:31:27
Toivottavasti tämä muutos pakottaa kuntapoliitikot miettimään koulutuspuolen uusiksi. Ennen muutosta koulutettiin mediaseksikkäillä linjoilla tulevia pitkäaikaistyöttömiä, kun valtio maksoi per valmistunut oppilas ja työttömyysputken myös.

On aivan absurdia, että maassa on mukamas jokin hoitajapula tai suorittavan työn työvoimapula ja samaan aikaan satoja tuhansia työttömiä. Ihmisten on annettu rakentaa perusteettomia pilvilinnoja kouluttautumalla aloille, mitä joko ei ole olemassa, tai joiden työntekijöiden tarve on lähes nolla. Harrastuskursseja voi käydä vapaa-ajallaan kukin ja maksaa niistä sopivaksi katsomansa summan.



Hoitajista sen verran, että koulutukseen pääsee liki kaikki, jotka koulutukseen hakeutuvat. Tämä oli tilanne pari vuotta sitten. Ja enpä ihmettele; paska duuni, paska työnantaja, paska palkka.

"Hoitaja" on venyvä käsite, joten haiskahtaa paskapuheelta. Mutta jos tarkoitat perseenpyyhkijää, rasvaria tai astioiden kantajaa, niin sitten pitää paikkansa.
Siitä olen samaa mieltä että paska duuni kun ottaa huomioon palkan ja maan hintatason.

Tunnen naishenkilön joka on hum. kand ja joka haki lähihoitajakoulutukseen n 2015, mutta ei päässyt.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Betonikostaja

Quote from: Jorma M. on 31.12.2024, 17:46:00
Tunnen naishenkilön joka on hum. kand ja joka haki lähihoitajakoulutukseen n 2015, mutta ei päässyt.

Minä tunnen vastaavan naishenkilön, jolla korkeakoulutus ja pitkä työura media-alalla, ja hän pääsi lähihoitajakoulutukseen ja valmistui. Tekee nyt niitä hommia, kun kyllästyi kilpailemaan verissä päin media-alan töistä.

Yksilön kannalta ihan ymmärrettävä ratkaisu, kun haluaa tuloihinsa jatkuvuutta ja ennustettavuutta, mutta yhteiskunnalta ihan saatananmoista haaskausta, kun korkeakoulutetut joutuvat vaihtamaan duunareiksi.

Kertoo siitä, että koulutuspolitiikka ja kaikenlainen tulevan suunnittelu on ollut ihan surkeaa, kun ihmiset joutuvat hyvässä työiässä säntäilemaan sinne tänne.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

JoKaGO

Quote from: Torspo on 31.12.2024, 16:31:27
On aivan absurdia, että maassa on mukamas jokin hoitajapula tai suorittavan työn työvoimapula ja samaan aikaan satoja tuhansia työttömiä.

Niin, siis Suomessa on rahapula, julkinen sektori ylimitoitettu. Ja "kansainvälisten sopimustemme" ( =poliittisen eliitin pääsylippu maailman hyvien ihmisten kerhoon kehuttaviksi) vaatimat massit, jotka kipataan Molokin kitaan samalla, kun sairaaloita suljetaan ja ulkomaista velkaa otetaan toistakymmentä miljardia, vain pahentaa rahapulaa.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

aged

Näitä lähihoitajia kun aina voivotellaan. Palkoista by google:

QuotePalkka oli kuntasektorilla 3 018 € (40202 yksittäistä palkkaa), valtiolla 3 526 € (113 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 2 777 € (6828 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2022. Keskipalkka kasvoi 128 € (4.5 %) vuodesta 2021 vuoteen 2022.

Koulutus: peruskoulu + 2-3 vuotta.

Harvat pääsee näin hyviin palkkoihin käsiksi näin pienellä koulutuksella. Ja tärkeintä - olin 12 kk töissä vanhustenhuollossa 3 eri paikassa. Joskus kerroin täällä lähihoitajan normityöpäivästä, mutta kirjoitus poistettiin välitömästi, joten turha nyt kertoa, koska se poistettaisiin heti.

Sen vaan sanon; vanhustenhuollosta irtoaa hyvä palkka todella pienellä työpanoksella (ja vähällä koulutuksella).



JoKaGO

Quote from: aged on 31.12.2024, 19:11:05
Näitä lähihoitajia kun aina voivotellaan. Palkoista by google:

QuotePalkka oli kuntasektorilla 3 018 € (40202 yksittäistä palkkaa), valtiolla 3 526 € (113 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 2 777 € (6828 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2022. Keskipalkka kasvoi 128 € (4.5 %) vuodesta 2021 vuoteen 2022.

Koulutus: peruskoulu + 2-3 vuotta.

Harvat pääsee näin hyviin palkkoihin käsiksi näin pienellä koulutuksella. Ja tärkeintä - olin 12 kk töissä vanhustenhuollossa 3 eri paikassa. Joskus kerroin täällä lähihoitajan normityöpäivästä, mutta kirjoitus poistettiin välitömästi, joten turha nyt kertoa, koska se poistettaisiin heti.

Sen vaan sanon; vanhustenhuollosta irtoaa hyvä palkka todella pienellä työpanoksella (ja vähällä koulutuksella).

Minä ainakin suon tuon palkan hoitajille, on niin tärkeä ja vastuullinen työ. Jos TEHYn johdossa olisi Paperiliiton miehet ja ala "miehinen", niin palkat olisivat tuplat tuohon verrattuna. Peruspalkka varmaankin sama, mutta kokonaisansio eri lisien myötä tuplat.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

aged

Quote from: JoKaGO on 31.12.2024, 19:34:39
Quote from: aged on 31.12.2024, 19:11:05
Näitä lähihoitajia kun aina voivotellaan. Palkoista by google:

QuotePalkka oli kuntasektorilla 3 018 € (40202 yksittäistä palkkaa), valtiolla 3 526 € (113 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 2 777 € (6828 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2022. Keskipalkka kasvoi 128 € (4.5 %) vuodesta 2021 vuoteen 2022.

Koulutus: peruskoulu + 2-3 vuotta.

Harvat pääsee näin hyviin palkkoihin käsiksi näin pienellä koulutuksella. Ja tärkeintä - olin 12 kk töissä vanhustenhuollossa 3 eri paikassa. Joskus kerroin täällä lähihoitajan normityöpäivästä, mutta kirjoitus poistettiin välitömästi, joten turha nyt kertoa, koska se poistettaisiin heti.

Sen vaan sanon; vanhustenhuollosta irtoaa hyvä palkka todella pienellä työpanoksella (ja vähällä koulutuksella).

Minä ainakin suon tuon palkan hoitajille, on niin tärkeä ja vastuullinen työ. Jos TEHYn johdossa olisi Paperiliiton miehet ja ala "miehinen", niin palkat olisivat tuplat tuohon verrattuna. Peruspalkka varmaankin sama, mutta kokonaisansio eri lisien myötä tuplat.

Ennenkuin alat suoda palkkoja, voisit vaikka katsoa MOTin ohjelman vanhustenhoivasta. Yksi nainen kuvasi lahihoitajia "pakkokoulutetuiksi" eli sellaisiksi, jotka peruskoulun jälkeen eivät saaneet töitä, vaan sitten oli pakko mennä kouluun. Vuoden aikana huomasin, että n. 4/5 lähihoitajista oli tällaisia ilman mitään vastuuta tai halua töihin olevia. Aiemmin arvostin kovastikin hoitajia, mutta vuoden työkokemuksen jälkeen arvostan heidät alemmas kuin puhelinmyyjät. En toki kaikkia. Se 20% heistä oli ihan oikeasti työnsä tekeviä, osaavia, välitäviä ihmisiä. Mutta se hälläväliä kunhan palkka juoksee porukka oli hälyttävän suuri,

Se MOTin ohjelma:
https://areena.yle.fi/1-66871375

Jorma M.

#3773
Quote from: aged on 31.12.2024, 19:11:05
Näitä lähihoitajia kun aina voivotellaan. Palkoista by google:

QuotePalkka oli kuntasektorilla 3 018 € (40202 yksittäistä palkkaa), valtiolla 3 526 € (113 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 2 777 € (6828 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2022. Keskipalkka kasvoi 128 € (4.5 %) vuodesta 2021 vuoteen 2022.

Koulutus: peruskoulu + 2-3 vuotta.

Harvat pääsee näin hyviin palkkoihin käsiksi näin pienellä koulutuksella. Ja tärkeintä - olin 12 kk töissä vanhustenhuollossa 3 eri paikassa. Joskus kerroin täällä lähihoitajan normityöpäivästä, mutta kirjoitus poistettiin välitömästi, joten turha nyt kertoa, koska se poistettaisiin heti.

Sen vaan sanon; vanhustenhuollosta irtoaa hyvä palkka todella pienellä työpanoksella (ja vähällä koulutuksella).

Mikä oli "vanhustenhoidon" tehtävänimike ja mikä oli työnantaja? Oliko 3-vuorotyö ja muistisairaita hoidettavana? Linkkaatko tähän kuvaamasi kaltaisen nyt avoimen työpaikan? Mikset ole enää töissä jos kerran harvinaisen hyvä palkka todella pienellä työpanoksella?

edit: lisätty sanat "kaltaisen nyt"
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Naikkone

Quote from: Jorma M. on 31.12.2024, 21:46:55
Quote from: aged on 31.12.2024, 19:11:05
Näitä lähihoitajia kun aina voivotellaan. Palkoista by google:

QuotePalkka oli kuntasektorilla 3 018 € (40202 yksittäistä palkkaa), valtiolla 3 526 € (113 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 2 777 € (6828 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2022. Keskipalkka kasvoi 128 € (4.5 %) vuodesta 2021 vuoteen 2022.

Koulutus: peruskoulu + 2-3 vuotta.

Harvat pääsee näin hyviin palkkoihin käsiksi näin pienellä koulutuksella. Ja tärkeintä - olin 12 kk töissä vanhustenhuollossa 3 eri paikassa. Joskus kerroin täällä lähihoitajan normityöpäivästä, mutta kirjoitus poistettiin välitömästi, joten turha nyt kertoa, koska se poistettaisiin heti.

Sen vaan sanon; vanhustenhuollosta irtoaa hyvä palkka todella pienellä työpanoksella (ja vähällä koulutuksella).

Mikä oli "vanhustenhoidon" tehtävänimike ja mikä oli työnantaja? Oliko 3-vuorotyö ja muistisairaita hoidettavana? Linkkaatko tähän kuvaamasi kaltaisen nyt avoimen työpaikan? Mikset ole enää töissä jos kerran harvinaisen hyvä palkka todella pienellä työpanoksella?

edit: lisätty sanat "kaltaisen nyt"

Jatkan tähän että kyllä vaan helppoon duuniin hyvällä palkalla eikä tarvitse välittää edes kielitaidosta. Muutama vanhus hoitajaa kohden siellä ne laitetaan yöpuulle heti päivällisen jälkeen että voi istuskella, jep sitä se on suurin osa vanhustenhoivasta hoitajat istuskelee, tämän omin silmin nähnyt 20vuoden aikana ja valitetaan kun kaikki on paskaa. Surullista ja jatkuvasti sitä suren kuinka epäinhimillistä porukkaa vanhusten hoiva vetää puoleensa ja nämä ulkomaalaiset äijät sinne hoitamaan mummeleita. Tolle porukalle ei missään nimessä pidä maksaa istumisesta ja siitä että mummot makaa vuoteissaan, paska puhetta kiireet yms olen ollut kunnalla, kaupungilla, hyvinvointi alueella ja yksityisellä. Jotain sanot ja vaadit parempaa vanhuksille niin johtajat kohauttaa olkia ja käskee vaihtaa työpaikkaa, ainoa mikä puree on ilmoitukset aviin näistä paikoista. Ja on ollut yksi hyväkin paikka, yksityinen ja siellä olen edelleen.

Naikkone

Ja lisään sen verran että en ole vielä nähnyt yhtään vanhusta tai senioria jolla olisi kiire yhtään mihinkään. Kiire on tekemällä tehty ja jonkun muun kuin asiakkaan/asukkaan puolesta.

Naikkone

ja palkasta lisään vielä 48-58000 vuodessa perus 2vuoroduunissa. riippuen ikälisistä, vuorolisistä jne. ja kuten Suomessa on tapa niin kielitaidottomat saavat saman ja saman saavat vaikkei ole lääkelupia yms.

Naikkone

Ja anteeksi kaikille vielä jatkan, Suomessa ei ole alipalkattuja hoitajia kuin ehkä erikoissairaanhoidossa heille osaajille pitäisi saada palkka kohdilleen, mutta ammattiliitot haluaa sama palkka kaikille niin siinä se, ei heidän osaajien palkat nouse jos vingutaan jokaisen perseen pesijän palkkaa kanssa ylös. Pitäisi oikeesti vähän miettiä.

JoKaGO

Quote from: Naikkone on 01.01.2025, 10:42:43
Ja anteeksi kaikille vielä jatkan, Suomessa ei ole alipalkattuja hoitajia kuin ehkä erikoissairaanhoidossa heille osaajille pitäisi saada palkka kohdilleen, mutta ammattiliitot haluaa sama palkka kaikille niin siinä se, ei heidän osaajien palkat nouse jos vingutaan jokaisen perseen pesijän palkkaa kanssa ylös. Pitäisi oikeesti vähän miettiä.

Älä pyytele anteeksi, sinä tunnut tietävän mistä kirjoitat!

Minä kirjoitin ylempänä, että Paperiliiton miesten pitäisi käydä laittamassa sairaanhoidon työehdot kuntoon. Se johtaisi vääjäämättä palkkaepätasa-arvoon, koska silloin kokonaisansio koostuisi lukuisista lisistä. Esim. tuo perseen pesu antaisi jonkun lisän tekijälleen.
Peruspalkka riippuisi tietenkin koulutuksesta ja kokemuslisistä, ja sen saisi, kun jaksaa istuskella siellä kahvihuoneessa (tai mikä lie tila onkaan). Rahanahneet tekisivät sitten ne tehtäväkohtaisia lisiä antavat työt.

Kertomasi tasapalkkaisuus on sosialismin peruskivi, kaikille tarpeensa mukaan ja jokainen kykyjensä mukaan. Neukkulassakin sairaalalääkäri saattoi saada pienempää palkkaa kuin muurarin repsikka, koska kyllähän jälkimmäisen pelkät ruokakulut ovat isommat.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

MinäVuan

Quote from: aged on 31.12.2024, 19:11:05
Näitä lähihoitajia kun aina voivotellaan. Palkoista by google:

QuotePalkka oli kuntasektorilla 3 018 € (40202 yksittäistä palkkaa), valtiolla 3 526 € (113 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 2 777 € (6828 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2022. Keskipalkka kasvoi 128 € (4.5 %) vuodesta 2021 vuoteen 2022.

Koulutus: peruskoulu + 2-3 vuotta.

Harvat pääsee näin hyviin palkkoihin käsiksi näin pienellä koulutuksella. Ja tärkeintä - olin 12 kk töissä vanhustenhuollossa 3 eri paikassa. Joskus kerroin täällä lähihoitajan normityöpäivästä, mutta kirjoitus poistettiin välitömästi, joten turha nyt kertoa, koska se poistettaisiin heti.

Sen vaan sanon; vanhustenhuollosta irtoaa hyvä palkka todella pienellä työpanoksella (ja vähällä koulutuksella).

Kuulostaa kivalle. Palkkoja vertailtaessa olisi tietysti hyvä tutustua peruspalkkoihin eikä vertailla keskipalkkoja. Mielelläni käyn töissä klo 7-16 välisenä aikana. Arkisin. Keskipalkoissa näkyy poikkeavista työajoista lisät, jotka omasta mielestäni on todella paskat. Keskipalkkojen vertailussa on mukana lisäksi ylityöt.

Kun lähihoitajan koulutukseen hakeutuvien määrä vähenee koko ajan ja valmistuneitakin kouluttautuu muille aloille, kertoo se karua kieltään alan houkuttelevuudesta.