Monikulttuurisuuspelko pilaa Homman?

[Petrus Pennanen]

Miksi kuvittelet, että lahjakkaat ihmiset eivät voisi olla vain tietyn värisiä? Esim. 100 lahjakasta saksalaista on huonompi kuin 100 eriväristä yhtä lahjakasta ihmistä eri kulttureista?

Jotta yhteiskunta menestyisi pitäisi suunnitella tuotteita ja myydä niitä maailmalle. Kumman luulet saavan todennäköisimmin aikaan eri kulttuureissa kilpailukykyisen globaalin menestystuotteen, 100 saksalaisen insinöörin vai 100 eri kultttuureista tulevan insinöörin?

Asia ei ole meidän kuvitelmistamme kiinni. Mene vain minkä tahansa kansainvälisen suuryrityksen tuotekehitysosastolle ja voit yrittää laskea montako eri etnistä ryhmää siellä on edustettuna. Juu, ei Nokiankaan tuotteita enää suunnittele puhdasveristen härmäläisten joukot. Löytyy kansalaisuutta joka lähtöön ja R&D-keskuksia ympäri maailman. Nokian pääkonttori on Suomen monikulttuurisimpia paikkoja, samalla tasolla lentokentän kanssa.

[LW]

Tämä onkin se ongelma mistä mainitsin - monikulttuurisuus-termi ei sisänsä tarkoita, etteivät väestöryhmät esim. jakaisi samoja perusarvoja. Monikulttuurisuus voi olla positiivista yhteiseloa, ja sitä vastustava tekee itsestään pellen. Älkää menkö vastapuolen lankaan!

Tämä kyseinen vastapuoli on käyttänyt termiä "monikulttuuri" jo pitkään uittaakseen terveen perusidean varjossa politiikkaan vahingollisia ideoita. Mieluummin käytän "yhtenäiskulttuurin" kaltaisia sanoja, ja teen parhaani mukaan selväksi, että se ei estä monimuotoisuutta, että suomalainen kulttuuri oli itse asiassa hyvin monimuotoinen jo kauan ennen "monikulttuurisuuden" keksimistä. Tämänhän pitäisi olla periaatteessa ilmiselvää, ja joskus se olikin, mutta sitten tietyt neropatit keksivät, että vaihtoehdot ovat ensimmäisessä viestissäsi kuvaamasi absurdi homogeeninen massa, ja nykymuotoinen monikulttuuriutopianismi.

Makuasia tietysti. Surullista kyllä, kumpaa tahansa sanaa käyttää, väärinkäsityksiä tulee vääjäämättä.

Olen samaa mieltä, orjakauppaa lukuunottamatta

Siitä en tietenkään ole eri mieltä, mutta sitä en toisaalta näekään maahanmuuttona, vaan väestönsiirtona.

Näin on, mutta tästä korrelaatiosta ei ole apua maahanmuuttotilanteessa kun yksilö voi olla einstein tai sarjamurhaaja rodusta riippumatta.

Päinvastoin, siitä on kyllä apua. Olisi tietysti äärimmäisen suuri virhe pitää sitä ainoana ratkaisevana tekijänä nimenomaan mainitsemastasi syystä, mutta yhtenä muiden joukossa se on kyllä hyvin arvokas. Tähän on kaksi syytä.

1) Täällä jo olevat tietyn ryhmän edustajat ovat hyvä indikaattori siitä, millaisia tapauksia tänne tulossa olevat saman ryhmän edustajat ovat.
2) Koska tänne tuleva tyypillisesti integroituu ensin täällä jo olevaan ryhmäänsä, tämän ryhmän laatu on varsin merkittävä yksilön kannalta. Kiinalainen saa tsemppiä, neuvoja kunnialliseen pärjäämiseen, ehkä duunipaikan ja pari potkua takapuoleen. Somali saa kuulla, että suomalaiset ovat rasisteja, joten turha yrittää pärjätä rehdisti, mutta sossusta saa rahaa ja khattia löytyy - haluatko muuten vähän?

Pitkän tähtäimen ratkaisuna näkisin toimivana pisteytysjärjestelmän, jossa tulijan kansalaisuus (tai muu ryhmä hajanaisten valtioiden tapauksissa) on yksi määrittävistä tekijöistä. Pisteiden määrä määriytyisi mekaanisesti työllisyysasteen ja rikosten vakavuuden mukaan painotetun rikollisuuden mukaan. Jos on oikeasti se einstein, sisään pääsisi vaikka olisi mistä. Jos ei ole näyttöä, niin sitten ehkä heitetään sitä noppaa mieluummin niiden ryhmien ihmisillä, jotka keskimäärin pärjäävät täällä ainakin kelvollisesti.

[VMJ]

Olen ymmärtänyt että pääpointti on turvapaikanhakijoiden ym. tuominen tänne elämään sosiaalituilla ilman työssäkäyntiä, ja että siitä seuraa ongelmia kuten väkivaltarikollisuutta ja syrjäytymistä. Tämä on järkevää, tälläisen maahanmuuttopolitiikan seuraukset eivät ole hyviä ja asia pitää tuoda esiin.

Olet ymmärtänyt aivan oikein! Me vain käytämme termiä monikulttuurisuus kuvaamaan eri asiaa. Ei täällä vastusteta intialaista insinööriä tai puolalaista putkimiestä eikä sitä, että voi käydä syömässä kiinalaisen, italialaisen tai meksikolaisen ruokakulttuurin helmiä.

Silti vastustan monikulttuurisuutta, koska minulle se ei tarkoita edellä mainittuja asioita. Islamilaista kulttuuria vastustan, koska sen realisaatio Länsimaissa on mielestäni jotain aivan kamalaa. Jos islamilaisella kulttuurilla tarkoitettaisiin sitä mitä esim. tataarit Suomessa harrastavat, niin minulla ei olisi juuri mitään syytä vastustaa sitä. Mielestäni joakainen kulttuuri ei ole yhtä hyvä.

[Homma Admin]

Haluaisin kuitenkin huomauttaa, että on erittäin epätodennäköistä vaikkapa Somaliasta tai Afganistanista saapuvan jonkun erityisosaajan, jonka paikkaa nykyinen saatavilla oleva suomalainen työvoima ei pystyisi korvaamaan.

Hmm miten niin? Ko. maissa on varmasti huippuosaajia monella alalla. Esim. Suomen armeija voisi saada sieltä todella ammattitaitoista täydennystä, ravintola- tai kulttuurialasta puhumattakaan.

Koita nyt päättää, haluatko keskustella asiallisesti vai leimautua humoristiseksi trolliksi.

[stadilainen]

Miksi kuvittelet, että lahjakkaat ihmiset eivät voisi olla vain tietyn värisiä? Esim. 100 lahjakasta saksalaista on huonompi kuin 100 eriväristä yhtä lahjakasta ihmistä eri kulttureista?

Jotta yhteiskunta menestyisi pitäisi suunnitella tuotteita ja myydä niitä maailmalle. Kumman luulet saavan todennäköisimmin aikaan eri kulttuureissa kilpailukykyisen globaalin menestystuotteen, 100 saksalaisen insinöörin vai 100 eri kultttuureista tulevan insinöörin?

Asia ei ole meidän kuvitelmistamme kiinni. Mene vain minkä tahansa kansainvälisen suuryrityksen tuotekehitysosastolle ja voit yrittää laskea montako eri etnistä ryhmää siellä on edustettuna. Juu, ei Nokiankaan tuotteita enää suunnittele puhdasveristen härmäläisten joukot. Löytyy kansalaisuutta joka lähtöön ja R&D-keskuksia ympäri maailman. Nokian pääkonttori on Suomen monikulttuurisimpia paikkoja, samalla tasolla lentokentän kanssa.

Ja nämä kaikki insinöörit ja muut astronautit ovat tulleet somaliasta, irakista,afganistanista. asia selvä. NÄKEMIIN JA HYVÄÄ JOULUA  

[LW]

Jotta yhteiskunta menestyisi pitäisi suunnitella tuotteita ja myydä niitä maailmalle. Kumman luulet saavan todennäköisimmin aikaan eri kulttuureissa kilpailukykyisen globaalin menestystuotteen, 100 saksalaisen insinöörin vai 100 eri kultttuureista tulevan insinöörin?

Kirottua, että menin jo siirtämään Scientific American -lehtien kokoelmani uuteen kämppääni. Siellä oli erinomainen artikkeli juuri tästä asiasta. Työtiimejä verrattiin erilaisten monimuotoisuus-muuttujien mukaan, ja sitten katsottiin, mitä tapahtuu ammatillisille ristiriidoille (jotka ovat luovissa tehtävissä yleensä rakentavia), tunteellisille ristiriidoille ja yleiselle mielialalle.

Artikkelissa oli paljon mielenkiintoista, mutta oleellista on se, että etninen monimuotoisuus ei lisännyt ammatillisia ristiriitoja. Se kyllä lisäsi tunteellisia ristiriitoja lyhyellä tähtäimellä, joskin nämä tyypillisesti hälvenivät kun ihmiset tottuivat toisiinsa. Erilaiset koulutukset ja urataustat toisaalta kyllä lisäsivät rakentavaa konfliktia.

Asia ei ole meidän kuvitelmistamme kiinni. Mene vain minkä tahansa kansainvälisen suuryrityksen tuotekehitysosastolle ja voit yrittää laskea montako eri etnistä ryhmää siellä on edustettuna. Juu, ei Nokiankaan tuotteita enää suunnittele puhdasveristen härmäläisten joukot. Löytyy kansalaisuutta joka lähtöön ja R&D-keskuksia ympäri maailman. Nokian pääkonttori on Suomen monikulttuurisimpia paikkoja, samalla tasolla lentokentän kanssa.

Ja sitten se oleellinen kysymys. Todistaako tämä sen, että etninen monimuotoisuus on itsessään edullinen ominaisuus? Vai onko kyse vain siitä, että hyväksymällä pääkonttoriin huippuosaajia etnisyydestä riippumatta, työnantajalle tarjoutuu paljon suurempi joukko erinomaisen taidokkaita potentiaalisia työntekijöitä? Ensimmäisessä tapauksessa monimuotoisuus on itseisarvo, toisessa ei.

Ei pisteitä siitä, että arvaa kumpaa mieltä minä olen.

[Petrus Pennanen]

Esim. Suomen armeija voisi saada sieltä todella ammattitaitoista täydennystä.

Jostain syystä en kykene uskomaan näiden lisäarvontuojien "isänmaallisten turvapaikanhakijoiden" kykenevän täysipainoisesti puolustamaan uutta sosiaaliturvamaataan.

Mitkä ihmeen turvapaikanhakijat, mistä lähtien työperäiset maahanmuuttajat ovat turvapaikanhakijoita??

Ja mikähän oli syy sille että et usko vaikkapa Afganistanilaisten kykenevän puolustamaan Suomea? Tosiasiat puhuvat uskomustasi vastaan. Oletko kuullut että eräät brittiarmeijan eliittiyksiköt koostuvat ihan muusta kansalaisuudesta kuin briteistä.

[Petrus Pennanen]

Petrus on trolli. Nämä asiat on käsitelty jo 100 kertaa, eikä se muutu siitä miksikään että joku petrus tulee haastamaan typeriin väittelyihin mokuttamisesta.

Arvoisa herra nimimerkki,

En ole trolli ja kirjoitan oikealla nimelläni siksi, että uskallan seistä sanojeni takana.

[TH]

Haluaisin kuitenkin huomauttaa, että on erittäin epätodennäköistä vaikkapa Somaliasta tai Afganistanista saapuvan jonkun erityisosaajan, jonka paikkaa nykyinen saatavilla oleva suomalainen työvoima ei pystyisi korvaamaan.

Hmm miten niin? Ko. maissa on varmasti huippuosaajia monella alalla. Esim. Suomen armeija voisi saada sieltä todella ammattitaitoista täydennystä, ravintola- tai kulttuurialasta puhumattakaan.

Suomessa on nyt 10.000 somalia. Kuinka paljon lisää tarvitaan, että ne perustavat ensimmäisen somalialaisen ravintolan?

[Esa N.]

Suomessa on nyt 10.000 somalia. Kuinka paljon lisää tarvitaan, että ne perustavat ensimmäisen somalialaisen ravintolan?

Kai ne perustaisivat vaikka heti, mutta khat on laitonta.. 

[Ernst]

Mene vain minkä tahansa kansainvälisen suuryrityksen tuotekehitysosastolle ja voit yrittää laskea montako eri etnistä ryhmää siellä on edustettuna. Juu, ei Nokiankaan tuotteita enää suunnittele puhdasveristen härmäläisten joukot. Löytyy kansalaisuutta joka lähtöön ja R&D-keskuksia ympäri maailman. Nokian pääkonttori on Suomen monikulttuurisimpia paikkoja, samalla tasolla lentokentän kanssa.

Taisit nyt unohtaa monikulttuurisuuden ykköspaikan - vankilat!

[M.]

Olisi toivottavaa, että perusteettomat trolli-syytökset jätettäisiin pois.

[P]

Suomessa on nyt 10.000 somalia. Kuinka paljon lisää tarvitaan, että ne perustavat ensimmäisen somalialaisen ravintolan?

Kai ne perustaisivat vaikka heti, mutta khat on laitonta.. 

Meinaatko, että kun khat laillistetaan, niin heti on somalialaista pikkupurtavaa tarjolla joka korttelissa? 

[Petrus Pennanen]

Hmm miten niin? Ko. maissa on varmasti huippuosaajia monella alalla. Esim. Suomen armeija voisi saada sieltä todella ammattitaitoista täydennystä, ravintola- tai kulttuurialasta puhumattakaan.

Koita nyt päättää, haluatko keskustella asiallisesti vai leimautua humoristiseksi trolliksi.

Ja mikä viestissäni ei ollut asiallista? Väitätkö että esim. Afganistanissa ei ole sotimisen huippuosaajia, jotka voisivat olla hyödyksi muiden maiden armeijoissa? Samaan tapaan kuin vaikka Nepalista:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gurkha

Hoida itse Admin-hommasi paremmin ja lopeta aiheettomien trolli-syytösten kirjoittelu Adminin tunnarilla. Voit soittaa mulle numeroon 040 5020355 omalla nimelläsi jos on joku ongelma.

[LW]

Arvoisa herra nimimerkki,

En ole trolli ja kirjoitan oikealla nimelläni siksi, että uskallan seistä sanojeni takana.

Minusta trollisyytökset ovat osaltasi asiattomia. Stadilainen unohtaa nyt sen, että vaikka nämä asiat on käsitelty lukuisia kertoja, ne eivät ole todellakaan itsestäänselviä niille, jotka ovat seuranneet foorumia vain jonkin aikaa.

Edit: Ja motiivisi ovat muuten aivan yhdentekeviä, koska tämä ketju on perin mainio, ja uskoakseni sitä kelpaa linkittää eteenpäinkin selventämään ihmisille, mikä on tämän foorumin karkea konsensus kulttuurin monimuotoisuudesta ja monikulttuurisuudesta.

[tapio]

Olen hieman lueskellut näitä juttuja ja vaikuttaa siltä että osalla jengistä täällä on melko pahasti puurot ja vellit sekaisin.

Kovin ongelmallisena näen "monikulttuurisuuden vastustamisen". Siis sen vastustamisen, että on enemmän kuin yksi homogeeninen yhtenäiskulttuuri? Tämä on täysin käsittämätöntä. Kuka haluaa elää paikassa, jossa kaikki pukeutuvat samalla lailla, kaikki ravintolat tarjoavat samaa perinneruokaa, kaikki puhuvat vain yhtä kieltä jne?? Ei juuri kukaan - siksi ihmiset muuttavat isoihin kaupunkeihin, joissa on valinnanvaraa niin sosiaalisen elämän, kulttuurin kuin ravinnon suhteen.

Olen ymmärtänyt että pääpointti on turvapaikanhakijoiden ym. tuominen tänne elämään sosiaalituilla ilman työssäkäyntiä, ja että siitä seuraa ongelmia kuten väkivaltarikollisuutta ja syrjäytymistä. Tämä on järkevää, tälläisen maahanmuuttopolitiikan seuraukset eivät ole hyviä ja asia pitää tuoda esiin.

Mutta jos vaikka ihan samoista maista saavat ihmiset muuttaa tänne ansaitsemaan rahaa työllä ja tulemaan mukaan yhteiskuntaan ovat tulokset yleensä hyviä. Esim. Yhdysvalloissa on kiva nähdä kuinka paikkaan tulee jatkuvasti lisää ahkeraa väkeä, jotka pystyvät rakentamaan itselleen hyvän elämän monimuotoisessa yhteiskunnassa.
Tälläinen yhteiskunta on vahvempi, innovatiivisempi, menestyvämpi ja mukavampi paikka elää kuin monokulttuurinen ja jämähtänyt takapajula. Sen huomaa vaikka siitä että USA on ollut ja on edelleen johtava supervalta lähes millä tahansa alalla.

Ongelma ei siis ole ole tulijoiden kansallisuus tai rotu, vaan se tulevatko he tänne elämään muiden varoilla erillään yhteiskunnasta vai osallistuvatko he yhteiskuntaan elättämällä itsensä työllä. 

Homman perusidea, ongelmia aiheuttavan yhteiskunnan rahoittaman maahanmuuttopolitiikan vastustaminen on siis hyvä asia. Mutta siihen on yliyksinkertaistaen sotkettu monikulttuurisuuden vastustus yleensä. Ja sehän taas alkaa olla ihan suoraa rasismia - luin esim. Lontoo-ketjusta, kuinka ihmiset pelkäsivät kadulla käveleviä eri värisiä ihmisiä, jotka sitten tulivat ystävällisesti kysymään voivatko jotenkin auttaa.

Jos Hommasta halutaan yhteiskunnallisesti vahva liike, on teidän paras lopettaa rasismin ja maahanmuuttopolitiikan kritisoinnin sotkeminen. Normaalit ihmiset joilla on ystäviä monesta eri kulttuurista pitävät tietysti monikulttuurisuutta lähtökohtaisesti hyvänä asiana. Heille pitää kertoa mikä maahanmuuttopolitiikassa on pielessä ja mitä ongelmia siitä seuraa, eikä toitottaa jotain älytöntä monikulttuurisuuden vastustusta. Jälkimmäinen saa vain hommalaiset vaikuttamaan peräkylän rasisteilta, jotka eivät tunne yhtään ulkomaalaista ja pelkäävät kaikkea erilaista kauheasti.

En ole viitsinyt lukea koko tätä ketjua. Sanoisin vain lyhyesti, että monikulttuuristumisen täytyy olla luontevaa. Vaikka ei olisikaan lukenut pätkääkään sosiologiaa tai väestötiedettä, niin tajuaa, että kansojen väkisin sekoittamisesta on yleensä vain huonoja seurauksia. Kaiken täytyy tapahtua luontevasti ja pitkässä juoksussa. Nykyisen hallituksen politiikka on mielestäni täysin väärää, koska se on päättänyt pakkomonikulttuuristaa Suomen ihan muutamassa vuodessa. Itse katson olevani ihan saatanan monikulttuurinen ilman somaliystäviä, koska minulla on mahdollisuus tutustua kaiken maailman kirjallisuuteen, lehtiin, elokuviin, koko Internetin maailmaan, jne.

[Ernst]

Suomessa propagoitava "monikulttuurisuus" on luonteeltaan sama, kuin Aasian ja Venäjän jokien kääntäminen aikoinaan. Luonnon, myös ihmisluonnon, vastaista besserwisseröintiä ja hybristä. Toki siten saatiin N-liitossa puuvilla kasvamaan kuivilla alueilla (tai Petruksen kaipaamia innovaatioita ja khatin pureskelu tapojamme rikastamaan nykypäivänä), mutta ekokatastrofeja tuli  myös ja moni kulttuuri hävisi kokonaan.

Miten käy Thorsin suosiman nuuskan pureskelun, jos halpaa khatia alkaa tulla tilalle?

[maltti on valttia]

Petrus on trolli. Nämä asiat on käsitelty jo 100 kertaa, eikä se muutu siitä miksikään että joku petrus tulee haastamaan typeriin väittelyihin mokuttamisesta.

Arvoisa herra nimimerkki,

En ole trolli ja kirjoitan oikealla nimelläni siksi, että uskallan seistä sanojeni takana.

Tervetuloa mukaan keskusteluun, Petrus!

[Miniluv]

Mene vain minkä tahansa kansainvälisen suuryrityksen tuotekehitysosastolle ja voit yrittää laskea montako eri etnistä ryhmää siellä on edustettuna. Juu, ei Nokiankaan tuotteita enää suunnittele puhdasveristen härmäläisten joukot. Löytyy kansalaisuutta joka lähtöön ja R&D-keskuksia ympäri maailman. Nokian pääkonttori on Suomen monikulttuurisimpia paikkoja, samalla tasolla lentokentän kanssa.

Taisit nyt unohtaa monikulttuurisuuden ykköspaikan - vankilat!

"Vankilat ovat Suomen monikulttuurisimpia yhteisöjä."

Mikko Puumalaisen haastattelusta.

Nämä asiat on käsitelty jo 100 kertaa, ja tässä on sadasensimmäinen hyvällä alullaan. Ei siinä mitään

[attica]

Jotta yhteiskunta menestyisi pitäisi suunnitella tuotteita ja myydä niitä maailmalle. Kumman luulet saavan todennäköisimmin aikaan eri kulttuureissa kilpailukykyisen globaalin menestystuotteen, 100 saksalaisen insinöörin vai 100 eri kultttuureista tulevan insinöörin?

Asia ei ole meidän kuvitelmistamme kiinni. Mene vain minkä tahansa kansainvälisen suuryrityksen tuotekehitysosastolle ja voit yrittää laskea montako eri etnistä ryhmää siellä on edustettuna. Juu, ei Nokiankaan tuotteita enää suunnittele puhdasveristen härmäläisten joukot. Löytyy kansalaisuutta joka lähtöön ja R&D-keskuksia ympäri maailman. Nokian pääkonttori on Suomen monikulttuurisimpia paikkoja, samalla tasolla lentokentän kanssa.

Homma pähkinänkuoressa perustuu lähinnä humanitaarisen maahanmuuton tuntuvaan rajoittamiseen ns. pitkäaikaisista tehtaista kuten Somalia, Irak, Afganistan. Geneven pakolaissopimuksen tarkoittamat henkilöt, joilla on perusteltu syy katsoa joutuvansa vainon kohteeksi rodun, uskonnon, sukupuolen jne. perusteella tulee  yleistäen useimpien hommalaisten mielestä päästää suomeen.

Työperäistä maahanmuuttoa hommalaisista suurin osa vissiin ei vastusta. Syy löytyy ulkomaalaislain työperäistä maahanmuuttoa koskevista säännöksistä, joiden mukaan:

Työntekijän oleskeluluvan myöntäminen perustuu harkintaan, jossa tulee:

1) selvittää tarkoitettuun työhön sopivan, työmarkkinoilla käytettävissä olevan työvoiman saatavuus kohtuullisessa ajassa;

2) huolehtia siitä, että työntekijän oleskeluluvan myöntäminen ei estä 1 kohdassa tarkoitetun henkilön työllistymistä; ja

3) varmistaa se, että työntekijän oleskelulupa myönnetään vain edellytykset täyttävälle henkilölle, jos työssä vaaditaan erityistä pätevyyttä tai hyväksyttyä terveydentilaa.

Harkittaessa työntekijän ja elinkeinonharjoittajan oleskeluluvan myöntämistä on varmistuttava, että ulkomaalaisen toimeentulo on turvattu ansiotyöllä, elinkeinotoiminnalla tai muulla tavalla.

Insinöörit lienevät työperäisiä maahanmuuttajia esim. Eu-maista sekä kolmansista valtioista, kuten intia, singapore jne. Eu-liikkuvuus on turvattu kattavasti EY:n perustamissopimuksissa ja tällaisen henkilön maahanmuuton rajoittaminen kansallisella lailla on huomattavasti vaikeampaa.

Kolmansista valtioista tulevien humanitaaristen osaajien(lue somalia, irak) oleskelulupien perusteet ovatkin sitten kansallisen lainsäätäjän harteilla. Tähän Eu puuttuu vain Geneven pakolaissopimuksen puitteissa ja erilaisten suojelukategorioiden yhtenäisyyden osalta - käyttöönotto on kuitenkin kansallisen lainsäätäjän harteilla.

Minä epäilen, että meillä ei suomessa ole montaa somalialaista huippuinsinööriä. Työvoima on tervetullutta ihonväristä riippumatta, kuten yksilöllisesti vainotutkin. Tilastollisesti katsoen humanitaarinen maahanmuutto on kallista, maan sisäisen turvallisuuden kannalta haitallista, maan sosioekonomista jakaumaa heikentävää. Tämä porukka on yli 90% henkilöitä, joilla ei ole siis minkäänlaista perusteltua syytä katsoa joutuvansa minkäänlaisen yksilöllisen vainon uhriksi.

[Ernst]

Mene vain minkä tahansa kansainvälisen suuryrityksen tuotekehitysosastolle ja voit yrittää laskea montako eri etnistä ryhmää siellä on edustettuna. Juu, ei Nokiankaan tuotteita enää suunnittele puhdasveristen härmäläisten joukot. Löytyy kansalaisuutta joka lähtöön ja R&D-keskuksia ympäri maailman. Nokian pääkonttori on Suomen monikulttuurisimpia paikkoja, samalla tasolla lentokentän kanssa.

Taisit nyt unohtaa monikulttuurisuuden ykköspaikan - vankilat!

"Vankilat ovat Suomen monikulttuurisimpia yhteisöjä."

Mikko Puumalaisen haastattelusta.

Kiitos, Miniluv! Yritinkin hetken muistella, mistä tuo tiedonjyvänen mieleeni tuli. Puumalainenhan sen takana olikin!

[Marjapussi]

Oletko kuullut että eräät brittiarmeijan eliittiyksiköt koostuvat ihan muusta kansalaisuudesta kuin briteistä.

Olettanen sinun viittavaan gurkheihin, joiden legendaariset urheudenosoitukset melkein lyövät laudalta kuninkaallisen Ruotsin uskomattomat voitot viimeisen 200 vuoden aikana. Mutta haluaisin toistaa Sinun myöskin esittävän yleisesti hyvin perusteltuja järkeviä mielipiteitä maahanmuuttopolitiikasta.

[Ernst]

Oletko kuullut että eräät brittiarmeijan eliittiyksiköt koostuvat ihan muusta kansalaisuudesta kuin briteistä.

Olettanen sinun viittavaan gurkheihin, joiden legendaariset urheudenosoitukset melkein lyövät laudalta kuninkaallisen Ruotsin uskomattomat voitot viimeisen 200 vuoden aikana. Mutta haluaisin toistaa Sinun myöskin esittävän yleisesti hyvin perusteltuja järkeviä mielipiteitä maahanmuuttopolitiikasta.

-Myydään halvalla ruotsalainen sotilaskivääri
ei ammuttu kertaakaan ja pudotettu maahan vain yhden kerran.

[Petrus Pennanen]

Vaikka ei olisikaan lukenut pätkääkään sosiologiaa tai väestötiedettä, niin tajuaa, että kansojen väkisin sekoittamisesta on yleensä vain huonoja seurauksia. Kaiken täytyy tapahtua luontevasti ja pitkässä juoksussa. Nykyisen hallituksen politiikka on mielestäni täysin väärää, koska se on päättänyt pakkomonikulttuuristaa Suomen ihan muutamassa vuodessa.

Olen samaa mieltä, työperäinen maahanmuutto onnistuu juuri siksi että ihmiset tulevat omasta halustaan rakentamaan yhteiskuntaa muiden kanssa.

Itse katson olevani ihan saatanan monikulttuurinen ilman somaliystäviä, koska minulla on mahdollisuus tutustua kaiken maailman kirjallisuuteen, lehtiin, elokuviin, koko Internetin maailmaan, jne.

Median kulutus ei kuitenkaan korvaa henk. koht. vuorovaikutusta eri kultturista tulevan kanssa. Jos olet vaikkapa sängyssä jonkun eri kultturista olevan kanssa on kokemuksesi aivan jotain muuta opettavaisuudessaan kuin videon katsominen, koska kyseessä on kahden ihmisen vuorovaikutus.

[asaura]

Pennasella on pointtinsa. Monikulttuurisuudessa on vähän sama ongelma kuin eräissä muissa hommissa: 99% pilaa lopun 1% maineen! Se monikulttuurisuus, jota meille ylhäältä annetaan, on "reaalimonikulttuurisuutta" eli muumimaisia arjen ongelmia, turvattomuutta, luottamuksen alenemista, veroja. Se monikulttuurisuus, jota on jossain Noksun R&D:ssä, on jotain muuta, ja sille tarvitaan jokin muu sana otsikoksi.

Richard Floridan yleistykset ja muut eivät taida olla totta. Vähintään niitä pitää täydentää Putnamin jutulla.

[pavor nocturnus]

Monikulttuuria on syytäkin pelätä. Se on tärvellyt jo monta yhteiskuntaa euroopassa,
ja suomi seuraa perässä ellei tilanteeseen puututa. Kaikkia korupuheita siitä
miten asiat voivat olla, ovat turhia kun on nähty miten asiat ovat.

[Bellerofon]

Hiukan otsikon vierestä, mutta liittyen monikulttuurisuuteen. Kuinka monta vasemmiston tai vihreiden edustajaa olette nähneet ylistämässä monikulttuuria esimerkiksi Halloween-juhlissa tai oktoberfesteillä tai vaikkapa pyhän Patrickin päivän lounailla. Täällä pelataan useissa pubeissa dartsia ja snookeria. Rock'n'Rollia kuunnellaan, curryä laitetaan kanaan ja tacoja sekä tortilloja pistellään poskeen. Mikään edellä mainittu ei ole monikulttuuria vaan mukavaa touhuamista. Eihän monikulttuuri voi olla mitään sellaista, mistä ihminen voisi nauttia. Monikulttuurin on oltava vakava asia.
Monikulttuuri syntyykin synkkyyden ikeestä ja sen kautta heijastettavan tuskan on muistutettava meitä aina orjalaivojen tervasta. Kaikki kulttuurit ovat samanarvoisia, mutta toisten kulttuuri on moniarvoisempaa kuin toisten.

[MK]

Haluaisin kuitenkin huomauttaa, että on erittäin epätodennäköistä vaikkapa Somaliasta tai Afganistanista saapuvan jonkun erityisosaajan, jonka paikkaa nykyinen saatavilla oleva suomalainen työvoima ei pystyisi korvaamaan.

Hmm miten niin? Ko. maissa on varmasti huippuosaajia monella alalla. Esim. Suomen armeija voisi saada sieltä todella ammattitaitoista täydennystä, ravintola- tai kulttuurialasta puhumattakaan.

Suomessa on nyt 10.000 somalia. Kuinka paljon lisää tarvitaan, että ne perustavat ensimmäisen somalialaisen ravintolan?

Suomessa tuskin on yhtäkään somalialaista yrittäjää koskaan ollutkaan.
Se kertoo karua kieltään myös siitä, ettei yrittäjyys ole osa somalialaista kulttuuria, ja ilman yrittäjyyttä ei voida koskaan rakentaa yhteiskuntaa, mutta tuhota kylläkin kaikkien hyvinvointi, esimerkkinä Somalia.

[VMJ]

Median kulutus ei kuitenkaan korvaa henk. koht. vuorovaikutusta eri kultturista tulevan kanssa. Jos olet vaikkapa sängyssä jonkun eri kultturista olevan kanssa on kokemuksesi aivan jotain muuta opettavaisuudessaan kuin videon katsominen, koska kyseessä on kahden ihmisen vuorovaikutus.

Onko siis ainoa keino tutustua homokulttuuriin (Gay Life) mennä sänkyyn tämän kulttuurin edustajan kanssa    

[Martel]

Suomessa tuskin on yhtäkään somalialaista yrittäjää koskaan ollutkaan.
Se kertoo karua kieltään myös siitä, ettei yrittäjyys ole osa somalialaista kulttuuria, ja ilman yrittäjyyttä ei voida koskaan rakentaa yhteiskuntaa, mutta tuhota kylläkin kaikkien hyvinvointi, esimerkkinä Somalia.

Kyllä somalit ovat yritteliäitä - Somaliassa. Itse asiassa Somaliassa oli takavuosina Afrikan nopein talouskasvu. Siihen tarjottiin selitykseksi syytä, että sota oli poistanut keskushallinnon, joten yrittäminen oli vapaata ja suhteellisen ongelmatonta. Tällä hetkellä tilanne tuskin on kovin erilainen, lukuunottamatta niitä korttelinpätkiä joissa klaanit ottavat yhteen.