News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)

Started by JNappula, 06.07.2017, 13:50:24

Previous topic - Next topic

Haluatko lapsia?

Minulla on jo lapsia
238 (50.9%)
Minulla ei ole lapsia, haluan niitä joskus
84 (17.9%)
En halua lapsia koskaan
86 (18.4%)
En ole vielä ratkaissut asiaa
60 (12.8%)

Total Members Voted: 468

stefani

Mutta eikö joidenkin tutkimusten mukaan Suomessa tilanne ole sellainen, että korkeasti koulutetut lisääntyisivät edelleen, ja vain heikosti koulutetut ovat vieneet syntyvyystilastot alas päin? Eikö tällaista tilannetta ole aika vaikeaa selittää joillain alfa beta feminismi jutuilla? Selitys voisi olla yksinkertaisemmin sellainen, että koulutus tuo rahaa, ja raha tuo turvaa, mikä laskee kynnystä lisääntymiseen?

Econ101

Quote from: stefani on 07.04.2023, 20:32:54
Mutta eikö joidenkin tutkimusten mukaan Suomessa tilanne ole sellainen, että korkeasti koulutetut lisääntyisivät edelleen, ja vain heikosti koulutetut ovat vieneet syntyvyystilastot alas päin? Eikö tällaista tilannetta ole aika vaikeaa selittää joillain alfa beta feminismi jutuilla? Selitys voisi olla yksinkertaisemmin sellainen, että koulutus tuo rahaa, ja raha tuo turvaa, mikä laskee kynnystä lisääntymiseen?

Kokonaishedelmällisyys on tullut alas kaikissa koulutusryhmissä. Korkeakoulutetuillakin se on alle 1,5 eli reippaasti alle uusiutumistason 2,1.

https://www.stat.fi/til/synt/2019/02/synt_2019_02_2020-12-04_tie_001_fi.html#:~:text=Kun%20miehell%C3%A4%20on%20korkea-asteen,ja%20miehell%C3%A4%20toisen%20asteen%20koulutus.
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Väestönvaihtaja

Erityisesti syrjäytyneet miehet eivät hanki lapsia. Syrjäytyminen on ongelma myös heidän oman elämänlaatunsa lisäksi kansantaloudelle. Jos mies ei ole töissä tai opiskelemassa, niin voipi olla, ettei se asema parisuhdemarkkinoilla ole kovin vahva, varsinkaan kun nämä syrjäytyneet miehet tuskin ovat mitään karismaattisia adoniksia. Syrjäytymisen ehkäisy ja jo syrjäytyneiden auttaminen onkin asia johon tulisi panostaa.

Ei tämä alhaista syntyvyyttä yksistään ratkaise, sillä kuten mainittua syntyvyys on laskenut kaikissa ryhmissä, mutta tämä olisi yksi tapa vaikuttaa asiaan.

Emo

Syntyvyyden tulee romahtaa koko maailmassa, ihmisiä on liikaa. Ylijäämäihmisiä ei tarvita enää edes tehtaisiin koska koneet ja automaatio ja digitalisaatio, ja kohta tulee tekoäly jolloin ei enää edes älykkäitä ihmisiä tarvita mihinkään saati puupäitä.
Ihmiskunta on biojätettä, sen tiesi jo Vihreä Pentti Linkola aikoinaan.


Viimeinen linja

Voisiko lapsettomia ihmisiä rangaista veroilla ja maksuilla, tehdään kunnon himmeli jossa on eri maksuluokkia. Vapaaehtoisesti lapsettomat maksavat eniten ja siitä sitten erilaisia alennuksia jos vaikka ei saa lapsia fyysisen syyn takia. jne... Lapsettomia voisi kiusata ihan loppuun saakka, vanhainkodissakin maksut olisit korkeammat saati terveyden huollossa.  Työelämässä taas perheelliset voisivat valita parhaat loma ajat ensin, muille sitten mitä jää.
Jos piru vieköön olet lihava ja lapseton niin sitten...

ikuturso

Quote from: Emo on 13.04.2023, 21:51:05
Syntyvyyden tulee romahtaa koko maailmassa, ihmisiä on liikaa. Ylijäämäihmisiä ei tarvita enää edes tehtaisiin koska koneet ja automaatio ja digitalisaatio, ja kohta tulee tekoäly jolloin ei enää edes älykkäitä ihmisiä tarvita mihinkään saati puupäitä.
Ihmiskunta on biojätettä, sen tiesi jo Vihreä Pentti Linkola aikoinaan.

Ostin aikanaan auton työttömältä. Hän oli ollut ammattitaitoinen lehtikuvaaja. Hyllyssä seisoi 6x6 digiperäinen Hasselblad ja kuvia oli aikanaan tehty luonnosta, kriisialueilta ja henkilöistä.

Sitten tuli 10 megapikselin kännykät, joissa on enemmän prosessointitehoa kuin avaruussukkulassa. Känny suunnataan kohteeseen ja painetaan röps. Jälkikäteen oikaistaan horisontti ja photoshop korjaa värit ja valotuksen. Tämä kelpaa jopa ns. "laatulehdille" (esim suomen kuvalehti, isot trendilehdet).

Lehti säästää valokuvaajan palkan. Jos lehti joutuu tinkimään kuvanlaadusta 20%, mutta säästää kustannuksissa 50%, niin mihin lehti päätyy? No, paikalle menee nykyään enää toimittaja, eikä lainkaan kuvaajaa.




Google kääntäjä tekee kökkösuomea. OpenAi ChatGPT puhuu jo sata kertaa parempaa suomea kuin google kääntäjä. Menee vain hetki kun AI kehittyy niin, että sen tuotos tekee 95% kääntäjien työstä turhaksi. Olin mukana kansainvälisessä konferenssissa, jossa katsoin vierestä kun japanilainen henkilö suuntasi kojeen puhujaa kohti. Kone translitteroi puhujan puhuman englannin ja käytännössä reaaliaikaisesti käänsi sen japaniksi. Tämä tekee kohta myös viittomakielen tulkit turhiksi ja ehkä rappeuttaa koko viittomakielen. Ketä kiinnostaisi opetella hankalia viittomia, jos älypuhelinkin translitteroi kohta laadukkaasti kaiken puheen reaaliaikaisesti?

Nyt virallisilta käännöksiltä odotetaan täsmällisyyttä, mutta enemmän ja enemmän käännöksiä tehdään kääntäjäohjelmilla ja tuotos vain luetaan läpi ja korjataan suurimmat kirjoitusvirheet, kielioppivirheet ja epäloogisuudet. Kunhan tekoäly vähän kehittyy pidemmälle, niin ulkomaisia lehtiartikkeleita käännetään koneellisesti ja toimittelijat vain stilisoivat tekstiä hieman. Joitain käännöskukkasia luettuani näin ilmeisesti tapahtuu jo laajalti.

AI tulee softankirjoitukseen, web-sivujen laadintaan, sairauksien diagnosointeihin älybotteina, asiakaspalveluun kelassa, autokaupassa, asuntokaupassa....

Lapset ja nuoret, jotka luette hommaa. Panostakaa käsillä tekemiseen ja käsityöammatteihin. Tekoäly ei toimi naprapaattina eikä tao metallista portteja tai löylykauhoja. Ei myöskään pystytä hirsitaloja tai väliseiniä. Eikä vedä sähköjohtoja. Ei myöskään synnytä lapsia, ota verikokeita tai tee kipsejä tai lastoja murtumiin. Jotain AI ja 3D-skannaus ja -tulostus tulee vielä mullistamaan mutta nyt pitää miettiä missä tarvitaan ihmistä, jos aikoo ammatissaan ansaita rahaa. Siivous, ojankaivuu, metsurin hommat,  ruostevauriohitsarin duuni...

Toisaalta jos 90% yliopistohumanoideista valmistuu työttömiksi tai "yliopistotutkijoiksi" valtion tai säätiöiden palkkalistoille, niin kuka oikeasti haluaa tehdä kätensä kipeäksi töitä ja yliverotuksella maksaa näiden valtion tississä roikkuvien turhanpäiväisten sukupuolentutkijoiden palkat? Houston, we have a prolbem.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: Viimeinen linja on 13.04.2023, 22:07:55
Voisiko lapsettomia ihmisiä rangaista veroilla ja maksuilla, tehdään kunnon himmeli jossa on eri maksuluokkia. Vapaaehtoisesti lapsettomat maksavat eniten ja siitä sitten erilaisia alennuksia jos vaikka ei saa lapsia fyysisen syyn takia. jne... Lapsettomia voisi kiusata ihan loppuun saakka, vanhainkodissakin maksut olisit korkeammat saati terveyden huollossa.  Työelämässä taas perheelliset voisivat valita parhaat loma ajat ensin, muille sitten mitä jää.
Jos piru vieköön olet lihava ja lapseton niin sitten...

Olen esittänyt lapsilisäjärjestelmän reformia. Nyt järjestlmä antaa ekasta lapsesta vähän ja useasta lapsesta enemmän. Me emme kuitenkaan tarvitse niitä muutamaa monilapsista perhettä vaan useampia 1-2-lapsisia perheitä. Siksi ensimmäisen lapsen lapsilisän voisi tuplata ja siitä seuraavien lasten tukia vastaavasti pienentää vähitellen. Vaatteita, rattaita ja leluja voi kierrättää.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

-PPT-

Mielummin niin että lapsia hankkineiden tukia parannetaan kuin että lapsettomille säädettäisiin jotain lisämaksuja. Joidenkin ihmisten kohdalla on ihan oikeasti parempi että he ovat ja pysyvät lapsettomina.

Sitä paitsi luuleeko joku oikeasti että poliitikot haluavat nousevaa syntyvyyttä?  Alhainen syntyvyyshän on erinomainen tekosyy ajaa mamutusta.

ikuturso

Quote from: -PPT- on 13.04.2023, 22:35:14
Sitä paitsi luuleeko joku oikeasti että poliitikot haluavat nousevaa syntyvyyttä?  Alhainen syntyvyyshän on erinomainen tekosyy ajaa mamutusta.

Tiedän ainakin kaksi eduskuntapuoluetta, jotka näkisivät mieluummin kasvavaa suomalaista syntyvyyttä kuin mamutusta.

Pienpuolueissakin näitä on. Mutta kaksi puoluetta ei maan linjaa ja lainsäädäntöä saa tässä paremmaksi, kun muut puolueet kannustavat ilmastonmuutoslapsettomuuteen ja sukupuolivähemmistöilyyn.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

sutki

Quote from: Hae-won on 13.04.2023, 21:30:47
Erityisesti syrjäytyneet miehet eivät hanki lapsia. Syrjäytyminen on ongelma myös heidän oman elämänlaatunsa lisäksi kansantaloudelle. Jos mies ei ole töissä tai opiskelemassa, niin voipi olla, ettei se asema parisuhdemarkkinoilla ole kovin vahva, varsinkaan kun nämä syrjäytyneet miehet tuskin ovat mitään karismaattisia adoniksia. Syrjäytymisen ehkäisy ja jo syrjäytyneiden auttaminen onkin asia johon tulisi panostaa.

Ei tämä alhaista syntyvyyttä yksistään ratkaise, sillä kuten mainittua syntyvyys on laskenut kaikissa ryhmissä, mutta tämä olisi yksi tapa vaikuttaa asiaan.

Ikäpyramidi kertoo että varaa on uhrata nuoria miehiä, toki hintaa sille tulee.
Nuorten miesten ikäluokat on suurempia kuin naisten vastaavat.
Roadmanit sun muut pikkunilkit ja päihdeongelmaisten eivät ole kovassa huudossa perheen iseinä eli heidät voisi luokitella luokkaan ylijäämämiehet.
Samaan ryhmään tietysti kuuluu maaseudun hieman reppanat mammanpojat. Jos hehtaareita on niin usein mies komistuu ja jos ei ole niin aina voi käydä Pattayalla lomalla ja tiedä vaikka siellä onnistuisi vaimon löytämään.
Saattaa ne myanmarilaiset siivoojat ja kenialaiset hoitajatkin lisääntyä kantasuomalaisten kanssa. Aika näyttää!

Vanhemmiten on sitten naisten vuoro surkutella kun kumppania ei löydy sen  oman kuolleen ukon jälkeen.




Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

Dangr

#2230
 :)
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Radio

Minulla on normiperheestä kokemusta sellaisen lapsena ja kahden pojan isänä. En todellakaan valita kohtaloani elämän arpajaisissa. Väitän kaltaisteni perinteistä suomalaista tasa-arvoista perhemallia noudattavien olevan ns. maan suola.
Yhteiskuntamme koheesiota rikkova sietokykymme ylittävä positiivisesti syrjittyjen ulkomaalaisten määrän lisääntyminen tuskin innostaa kotimaista väestöä lisääntymään. Tuhon kierre: matujen synnytyskoneet vs. kantisten vähenevä into lisääntyä.

JNappula

Syntyvyydesta ja sen vaikutuksista mielenkiintoista keskustelua tässä videossa. Ei liity suoraan Suomeen, mutta kannatta katsoa:

https://www.youtube.com/watch?v=EwIeDuHwXJY
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Lalli IsoTalo

Quote from: JNappula on 23.06.2023, 12:48:48
Syntyvyydesta ja sen vaikutuksista mielenkiintoista keskustelua tässä videossa. Ei liity suoraan Suomeen, mutta kannatta katsoa:

https://www.youtube.com/watch?v=EwIeDuHwXJY

Esittely.

QuoteWhat would the world actually look like if only the global population was only 500 million people? Given the current birth rate projections, we're approaching a massive collapse. If you think a planet with too many people on it is bad, a planet with too few is even worse.

Expect to learn why Korea is projected to experience a 94% population extinction within the next century, why so few people actually want to have kids in 2023, why a 'super virus' has taken over the progressive movement, whether prosperity, equality, education and fertility are incompatible with each other, whether authoritarianism could fix this problem, if there's a moral obligation to have children, the implications of using new technology for gene-editing & birthing via artificial wombs and much more...
...
00:00 Intro
00:14 Why Malcolm is Always in the News
06:40 Our Divided Society's Two Factions
17:09 How Prosperity & Gender Equality Impact Fertility
21:30 What is Causing the Decline in Dating?
29:38 Balancing Gender Equality with the Need for Mothers
38:14 What a World in Deep Population Decline Looks Like
44:39 Movements from Fertility Extremists
53:00 Is it a Moral Obligation to Have Children?
1:04:29 How to Change the Narrative on Motherhood
1:11:12 Malcolm's Unique Experience of Having Children
1:25:23 Explaining IVG & IVF
1:29:52 Where to Find Malcolm
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

JNappula

Olen nyt, youtuben suosittelemana, katsonut muutaman videon liittyen syntyvyyden romahtamiseen liki kaikkialla maailmassa. Syntyvyys on painunut alle uusiutumistason käytännöllisesti katsoen koko maailmassa, ja väestön määrä kasvaa vielä hetken vain koska ihmiset elävät pidempään kuin aikaisemmin. Mutta uusia lapsia ei maailmaan enää tule riittävästi.

Stephen Shawn dokkari "Birthgap" oli myös mielenkiintoinen:
https://www.youtube.com/watch?v=A6s8QlIGanA

Tästä syntyvyyden laskustahan tulee ihan mielettömät koko maailmaa ravistavat vaikutukset. Onko kohta ainoa hoito vanhuksille jonkinlainen eutanasiapilleri, vai mitä? Auttavatko robotit (kuten Teslan Optimus) hoitamaan vanhuksia tulevaisuudessa? Mistä rahat kaikkeen? Vanhenevat kansakunnat velkaantuvat vauhdilla, romahduttaako tämä koko talousjärjestelmän?

Ja paradoksaalisestihan naiset kyllä edelleen haluavat lapsia ja perheen, mutta sen perustaminen venyy myöhäisemmäksi koska opiskelut ja työelämä, eikä lisääntymään valmista kumppaniakaan välttämättä löydy silloin kun ne biologisesti parhaat ajat lisääntyä olisivat.

Ei tästä pelkästään naisia ja feminismiä voi syyyttää.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Tavan

Kuolemankulttuuri.

Lapset ovat uhraus, joka ollakseen mielekäs vaatii näkemyksen tuonpuoleisesta ja elämän äärettömyydestä. Lasten kasvatus saa uuden merkityksen, jos he ovatkin ensisijaisesti Jumalan lapsia ja vain toissijaisesti sinun lapsiasi. Piteletkin sylissäsi pientä Jumalan kuvaa, jolla on ääretön, absoluuttinen, yliluonnollinen arvo.

Materialistisessa kuolemankulttuurissa kyseessä onkin valittava kakkakone ja solumöykky, jota ilman elämä olisi ollut rennompaa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

-PPT-

Oletteko käyneet koulunne viime vuosisadan puolella paikkakunnalla jossa ei tänä päivänäkään ole vielä paljon väestönvaihtoporukkaa?

Käykääpä nyt katsomassa entistä kouluanne, siis jos sitä on enää olemassa, ja huomatkaa miten silminnähden vähemmän lapsia on kuin omina kouluaikoina.

Tämä sitä vasten  vielä että ihan viime muutamien vuosien ikäluokat eivät vielä ole kouluiässä.

Tavan

Männävuosikymmenten isot koulut ovat vajaakäytöllä vaikka kyläkouluja on lakkautettu ja niiden lapset kärrätty isoon keskuskouluun. Ja vaikka ryhmäkokoja on pienennetty, niin siitä huolimatta entisten rinnakkaisluokkien A, B, C, D, E, F, jne. sijaan jäljellä onkin enää A ja B, ja jos oikein iso ikäluokka sattuu niin saatetaan perustaa ajoittain vielä se C, mutta lienee katoavaa kansanperinnettä sekin.


This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Suurmestari

^joista yksi (A,B,+C) on mamuluokka täynnä kähäräpääpentuja. :facepalm:
"A King may move a man, a father may claim a son, but remember that even when those who move you be Kings, or men of power, your soul is in your keeping alone.
When you stand before God, you cannot say, "But I was told by others to do thus."

Nikolas

#2239
Tuoreessa lehtijutussa ei ollut mitään uutta.
Quote

"Suurimmassa osassa perheistä totuus" – Perheenäiti lataa, miksei lapsia tule lisää

Tutkimusprofessori Anna Rotkirchin mukaan korkeakoulutetut naiset empivät lastenhankintaa, koska he pelkäävät vanhemmuuden vastuun jakautuvan epätasaisesti. Suomessa on kuitenkin myös paljon perheitä, jotka toivovat perinteistä työnjakoa.

Emmi Oksanen
tiistai 5.9.2023 klo 18:48

"Merkittävin syy siihen, etten ole mennyt naimisiin enkä hankkinut lapsia, on taloudellinen itsenäisyys. Edes avoliitto ei ole enää mahdollinen. On kokeiltu, ei toimi. Oma tupa, oma lupa ja omat rahat. En aio missään tapauksessa päätyä siihen tilanteeseen, että lähtee koti alta tai päädyn taloudelliseen ahdinkoon toisen ihmisen päätösten tai tekojen takia. Ja sitten olisi vielä kersojakin huollettavana ja lisähuolena. Ei kiitos."

Näin vastasi Tiina Iltalehden kyselyssä. Huoli taloustilanteesta ja heikko tulevaisuususko onkin keskeinen syy, kun suomalaisilta kysytään, miksi he lykkäävät lastenhankintaa, kertoo Väestöliitto.

– Tulevaisuususko ja sosiaalinen tuki vaikuttavat syntyvyyteen eniten, kertoi Väestöntutkimuslaitoksen tutkimusjohtaja ja tutkimusprofessori Anna Rotkirch Väestöliiton Kaikki on perheestä -kampanjan aloitustilaisuudessa tiistaina 5.9.

Syntyvyyden lasku on jatkumassa Suomessa edelleen tänä vuonna. Tammikuusta kesäkuuhun 2023 Suomessa syntyi mittaushistorian vähiten lapsia. Korona-ajan vauvabuumi erityisesti pääkaupunkiseudulla ja koulutetuissa perheissä jäi hetkelliseksi piristykseksi, Rotkirch kertoi Väestöliiton tilaisuudessa.

Rotkirchin mukaan huoli, ettei vanhemmuus jakaudu tasapuolisesti ja vastuu lapsista lankeaa suurimmaksi osaksi äidille, on korkeakoulutettujen naisten huoli.

– Tämä vaihtelee tutkimustiedon valossa paljon. Korkeakoulutetut naiset empivät lastenhankintaa tästä syystä, mutta samalla Suomessa on paljon perheitä, jotka toivovat perinteistä työnjakoa. Suomessa on hyvin erilaisia perheitä ja arvomaailmoja, Rotkirch sanoi.

Perinteisellä työnjaolla Rotkirch tarkoittaa perhettä, jossa isällä on päävastuu taloudellisesta toimeentulosta ja äidillä lapsista ja kodista.

Suomen ongelmat kasvavat

Rotkirch on Suomen laskevasta syntyvyydestä hyvin huolissaan.

Loppuosa artikkelista löytyy linkin takaa.

https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/c85fbeed-86c1-4405-b7ec-81bd94419b9d

Onhan tästä Hommallakin ollut juttua ennenkin, eivätkä lapsettomuuden syyt näytä juuri muuttuneen.

Tavan

#2240
Jokainen pikkutyttö leikkii vauvanukeilla ja haaveilee äitiydestä. Käytännössä yksikään pikkupoika ei leiki vauvalla ja haaveile olevansa sen isä. Pojat leikkivät sotaa.

Nainen on Penelope, mies on Odysseus.

Äitiys on naiseuden täyttymys, joten äitiys ei ole tervepäiselle naiselle mikään uhraus, vaan suunnaton lahja.

Ongelma ei ole jokin yhteiskuntarakenne, vaan se että naisemme on maskulinisoitu ja suistettu raiteiltaan, tempomaan omaa luontaista rooliaan vastaan.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

JNappula

Quote from: Tavan on 07.09.2023, 19:04:52
Jokainen pikkutyttö leikkii vauvanukeilla ja haaveilee äitiydestä. Käytännössä yksikään pikkupoika ei leiki vauvalla ja haaveile olevansa sen isä. Pojat leikkivät sotaa.

Nainen on Penelope, mies on Odysseus.

Äitiys on naiseuden täyttymys, joten äitiys ei ole tervepäiselle naiselle mikään uhraus, vaan suunnaton lahja.

Ongelma ei ole jokin yhteiskuntarakenne, vaan se että naisemme on maskulinisoitu ja suistettu raiteiltaan, tempomaan omaa luontaista rooliaan vastaan.

En usko että tuo Rotkirchin mainitsema seikka on oikeasti kovinkaan merkityksellinen, toki joillain varmasti on huolena tuokin. Siis se että kaikki kaatuu sen äidin päälle sen jälkeen kun lapsia tehdään, sen normaalin 8 tunnin työpäivän lisäksi. Lienee pääasiassa twitterin feministipöhinää, yleensä kun näiden akateemisten äitien miehet ovat erittäin hyvin lastensa elämään ja kasvatukseen osallistuvia isiä.

Suurin ongelma on varmaan median negatiivisuuspommitus, globaaleista "orange man bad", "ilmastonmuutos", "luontokato" yms. asioista kotimaisiin "naisia sorretaan", "porvarihallitus poistaa sosiaaliturvan" pelotteluihin. Naiset reagoivat näihin, varmaan evoluutiobiologisista syistä, paljon miehiä voimakkaammin. Tässä pelottelussakin voisi nähdä jotain WEF salaliittoa, luoda epävarmuutta vaikka niin maailmassa kuin Suomessa asiat ovat hyvinvoinnin suhteen paremmin kuin koskaan.

Naisten kansoittamilla foorumeilla saa aika usein lukea että "kuinka lapsia voi tällaiseen maailmaan tehdä?" ja vastaavia kommentteja.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Vesa Heimo

Quote from: JNappula on 08.09.2023, 15:25:13

Naisten kansoittamilla foorumeilla saa aika usein lukea että "kuinka lapsia voi tällaiseen maailmaan tehdä?" ja vastaavia kommentteja.

En ole kyllä tällä foorumilla sellaista huomannut  :flowerhat:
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

JNappula

Quote from: Vesa Heimo on 08.09.2023, 15:27:57
Quote from: JNappula on 08.09.2023, 15:25:13

Naisten kansoittamilla foorumeilla saa aika usein lukea että "kuinka lapsia voi tällaiseen maailmaan tehdä?" ja vastaavia kommentteja.

En ole kyllä tällä foorumilla sellaista huomannut  :flowerhat:

Puhuin naisten kansoittamilla, en natsien kansoittamilla...

No vakavasti, esimerkiksi vauva.fi ja vastaavat foorumit niiden syntyvyyden vähentymistä käsittelevissä ketjuissa.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

ikuturso

Pari päivää sitten uutisissa:

50% 35-vuotiaista suomalaisista miehistä on lapsettomia
35% 35-vuotiaista suomalaisista naisista on lapsettomia.

Haastattelussa 45-vuotias yh, joka on pistänyt "omakotitalon hinnan" hedelmöityshoitoihin ja saanut itselleen oman lapsen. Yksin.

Mitä tässä maassa tapahtuu?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tavan

#2245
Miksei biologisen kellon uhkaama lasta halajava hae itselleen miestä ja hedelmöity hänestä aivan ilmaiseksi ihanan rakastelun ohessa? Palava miesviha? Haluttomuus laihduttaa itseään vähän viehättävämpiin mittoihin?

Sen sijaan hän maksaa satoja tuhansia euroja nöyryyttävästä laverilla makaamisesta kylmässä hoitohuoneessa. Rakastelun sijaan kliininen toimenpide jonka aikana maskipäinen gynekologi siittää häntä jollain piikillä tai truutalla?

Ja edessä yksinhuoltajan armoton arki vailla aitoa perheen perustamista saati edes elatusapua...
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Ludicrous

Quote from: ikuturso on 20.09.2023, 08:21:35
Pari päivää sitten uutisissa:

50% 35-vuotiaista suomalaisista miehistä on lapsettomia
35% 35-vuotiaista suomalaisista naisista on lapsettomia.

Haastattelussa 45-vuotias yh, joka on pistänyt "omakotitalon hinnan" hedelmöityshoitoihin ja saanut itselleen oman lapsen. Yksin.

Mitä tässä maassa tapahtuu?

-i-

Sama kuin kaikissa länsimaissa; feminismi tapahtui. Et tarvitse miestä, perheet ovat vanhahtavaa tyranniaa, keskity uraasi ja bilettämiseen vähintään 40-vuotiaaksi asti.

Naiset (tiedän olevan laaja yleistys, älkää nyt pillastuko) ovat herkkiä sosiaaliselle ohjailulle. Enemmän ja vähemmän kevyttä sosiaalista ohjausta on ollut lapsettomuuden suuntaan jo vuosikymmeniä. Ei siihen tarvita edes mitään uudelleenkoulutusleirejä eikä aivopesua. Ihan normaali koulutuksen hienosäätö ja sellainen hennon kepeä aivohuuhtelu populaarikulttuurin keinoin riittää.

Muistuu mieleeni englanninkielinen artikkeli tuossa vuosi-kaksi ennen koronaa. Menestyksekkään feministikirjailijan kuusikymppiset olivat juuri kulman takana ja hänestä oltiin tehty pitkä puffausjuttu nettilehteen. Kirjailija oli myynyt todella paljon ja hänen kirjojaan oltiin käännetty myös naisten tv-sarjoiksi ja elokuviksi. Kaikki henkivät samaa sanomaa: rakenna menestyksekäs ura, bailaa ikuisesti parhaiden kavereidesi kanssa, mene naimisiin ainoastaan jos joku sadoista yhden illan kumppaneista täyttää aivan kaikki (epärealistisen korkeat) vaatimuksesi.

Menestyksekkään kirjailijan uran hehkuttamisen sijaan valtaosa jutusta kuluikin surkutteluun. Biletys ei ollutkaan enää maistunut vuosiin, ne ikuiset parhaat kaverit elivät omaa täydempää elämäänsä ja heitä ei enää tavattukaan päivittäin vaan vuosittain. Lapsettomana ja muutamaa vuotta aiemmin eronneena surkutteli yksinäisyyttään. Vihdoinkin oli iskostunut mieleen kuinka yksinäistä se elämän ehtoopuoli tulee olemaan ja myönsi, että palavasti katuu lapsettomuuttaan, joka oli hänen nuoruutensa identiteetin yksi kulmakivistä. Katui myös sitä, että oli omalla työllään kannustanut muita samaan kohtaloon. Sanomattakin lienee selvää, ettei tälläistä juttua voi suomalaisesta mediasta lukea.

Jos joku nuori sattuu lukemaan, tässä pari setä-miehen ajatelmaa, joista voit ottaa vaarin tai ohittaa "boomerin" hourailuina. On ihan ok olla lapseton myös tahtoisesti. Päätös on iso eikä siihen kannata taipua ulkoisesta painostuksesta kumpaankaan suuntaan. Jos kuitenkin päätät alkaa lapsettomaksi, ole hyvin varma päätöksestäsi. Muista, että aika rientää, toisille nopeammin kuin toisille. Naisten pitäisi aloittaa lasten teko jo hyvissä ajoin ennen 30 ikävuotta, mikä saattaa kuulostaa todella nuorelta nykyaikana, mutta ihmisbiologia ei muutu. Miehellä kannattaa olla samanikäinen kumppani tai pari vuotta nuorempi, siitä voikin laskea sopivan ikähaarukan miehelle. Salen tapaan isäksi ryhtyminen seitenkymppisenä on idioottimaista ja vastuutonta, riippumatta siitä kuinka vireä vanhus olet. Olisi hyvä tiedostaa, että bilettävä kolmekymppinen on huvittava näky (eikä mitenkään positiivisessa mielessä) mutta bilettävä nelikymppinen on jo pelkästään surullinen.

Vielä yksi vinkki nimenomaan miehille. En tiedä onko tutkittu Suomessa, mutta muualla länsimaissa suurin syy miesten lapsettomuudelle on lapsihalukkaan puolison uupuminen. Uskon vakaasti, että suomimiehen paras kumppani on suominainen, mutta jos ei millään tärppää, passi on helppo hommata ja maailma on täynnä "taantumuksellisesti" ajattelevia nuoria naisia.
On äärimmäisen epäkohteliasta olla oikeassa liian aikaisin.

Emo

Tämä on rasismin äärimmäinen muoto, suomalainen kusetettava on päättänyt lakata olemasta (kusetettava).
Onnistuu takuuvarmasti, kun ei siitä eikä synnytä uusia hölmöjä orjiksi. Siinäpä matut pyyhitte toistenne perseitä.


                                                        🧻

Joutselkä

Quote from: Tavan on 20.09.2023, 09:08:10
Miksei biologisen kellon uhkaama lasta halajava hae itselleen miestä ja hedelmöity hänestä aivan ilmaiseksi ihanan rakastelun ohessa? Palava miesviha? Haluttomuus laihduttaa itseään vähän viehättävämpiin mittoihin?

Sen sijaan hän maksaa satoja tuhansia euroja nöyryyttävästä laverilla makaamisesta kylmässä hoitohuoneessa. Rakastelun sijaan kliininen toimenpide jonka aikana maskipäinen gynekologi siittää häntä jollain piikillä tai truutalla?

Ja edessä yksinhuoltajan armoton arki vailla aitoa perheen perustamista saati edes elatusapua...

Kaikki eivät löydä sopivaa kumppania perheen perustamiseen, vaikka haluja olisi. Yhtä näkökulmaa ongelmaan avataan esim seuraavassa artikkelissa:

Quote

https://www.hs.fi/visio/art-2000009098424.html

NYKYPÄIVÄNÄ lapsettomuus liittyy miehillä koulutustasoon. Mitä vähemmän koulutusta, sitä todennäköisempää lapsettomuus on. Suppea koulutustausta näkyy myös parisuhteissa. Ilman koulutusta on todennäköistä, että mies ei päädy suhteeseen.

"Mitä enemmän annamme yksilölle vastuuta koulujärjestelmässä, sitä enemmän altistamme nuoria poikia syrjäytymiskehitykselle."

Tietyllä tavalla kyse on kilpailuyhteiskunnasta, jossa pitäisi olla haluttava työelämässä, sosiaalisesti ja seksuaalisesti. On oltava taloudellisen pääoman lisäksi sosiaalista ja kulttuurista pääomaa.

Samaan aikaan naisten koulutustaso on kohentunut. Murron mukaan kulttuurimme ei suosi parisuhteita, joissa nainen on korkeakoulutettu ja mies ilman koulutusta.

"Lapsen saannista on tullut luokkakysymys."

Venäjän talous on vaikeuksissa. He ovat menettäneet parhaat maavoimansa ja Mustanmeren laivastonsa tässä tarkoituksettomassa sodassa. - Keir Starmer

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata. -wikipedia

Tavan

#2249
^Kysehän on naisten vääristä asenteista/elämänratkaisuista eikä siitä ettei sopivia miehiä olisi. Jokaisen isän joka haluaa sukunsa jatkuvan ja tyttärensä saavan elää onnellista elämää, on pyrittävä kaikin voimin estämään tytärtään kouluttautumasta kovin korkealle. Sama pätee muuhunkin urakeskeisyyteen.

Mitä korkeammalle nainen itsensä kouluttaa (ja muutoin kapuaa sosiaalisesti), sitä vaikeampaa on naida ylöspäin, tai edes omalle sosiaaliselle tasolle. Jos nainen on tohtori, ei ylöspäin naiminen ole hevin mahdollista, ainakaan akateemista oppiarvoa tarkastellen. Sama tilanne jos nainen on kovapalkkaisella alalla. Ja ne miehistä fiksuimmat ja parhaimmat ottavat vaimokseen mieluummin jonkun nuoren, nätin ja vaatimattoman sihteerin tai hoitsun, eikä jotain ikääntyvää uraohjusta.

Ja jos elatuskykyä miettii, amismiehet tienaavat palkkatöissäkin nykyään monasti paljon paremmin kuin akateemiset miehet. Monesta amismiehestä tulee myöhemmin myös yrittäjä (varsinkin jos on vaimo ja lapset innoittajana), jolloin tulot voivat skaalautua melkeinpä rajattomasti ylöspäin.

Kouluttautumisen ehkäisyssä on myös se etu, että nainen ei silloin päädy yliopistomaailmaan, jonka luonne on äärimmäisen suvakistinen ja äärimmäisen feministinen. Sillä tiellä hänen tovereistaan ja ajatuksistaan ja ympäröivästä sosiaalisesta paineesta tulee aina vain vahvemmin feministisiä, mikä johdattaa hänet aina vain pahemmin harhaan odotustensa ja omakuvansa suhteen.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.