Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)

[Jepulis]

Emme tarvitse Suomeen "potentiaalisten työntekijöiden" halpatyövoima-armeijaa. Järjestelmää hyväksikäyttäneet kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat ovat vihoviimeistä porukkaa, jolla väestörakennetta pitäisi korjata.

Näin. Tänne tähän asti ilmaantuneesta tupakoivassa sakissa on joukossa ihan selvää valmista eläkeläistä ja ne nuoretkin lähinnä "nuoria". Huoltosuhde huononee tässä mallissa siis jo maahantulopäivästä eikä vasta vuosien päässä. Ja niinhän se on näkynyt heti 2015 jälkeen jokaisen kunnan erilaisissa hoitojonoissa.   

[Kni]

Suomi 2030: Eläkeläisten maa?

Suomi vanhenee ja syntyvyys laskee. Millä voimilla tulevaisuuden yhteiskunta pyörii? Keskustelemassa Li Andersson (vas) ja Antti Häkkänen (kok) sekä Nordean yksityistalouden ekonomisti Olli Kärkkäinen. Juontajana Sakari Sirkkanen. #yleastudio

ma 19.11.2018 21.00 Yle TV1
https://areena.yle.fi/1-4233572

Melkein arvaan mihin lopputulokseen ohjelmassa päädytään, joten täytyy varmuuden vuoksi varata vähän jotain lääkettä tuon katsomiseen

[Hamsteri]

Syntyvyyden saa nousuun

a) maksamalla naisille

b) poistamalla helppo ehkäisy ja abortti

c) en nyt sano, mutta rankempi vaihtoehto A)lle

Mitään näistä ei tehdä, eikä sanota ohjelmassa, niin saamme ihmetellä kun lapseton ja tuleva hullukissanainen Li selittää, miten tarvitaan lisää somaleja sosiaaliturvalle.

[Roope]

Melkein arvaan mihin lopputulokseen ohjelmassa päädytään, joten täytyy varmuuden vuoksi varata vähän jotain lääkettä tuon katsomiseen

Keskustelijoiden perusteella eivät välttämättä päädy maahanmuuton lobbaamisessa ainakaan siihen hurmokseen kuin viime perjantaina valtamediassa, jos sitä tarkoitit.

Andersson ja Häkkänen varmaan tajuavat vaalien alla pitää suuta soukemmalla maahanmuutosta, ja tuo Kärkkäinenkään ei vaikuta olevan kärkkäimpiä "maahanmuutto kaksinkertaistettava"-ekonomisteja. Juontaja Sirkkanen sitten toinen juttu.

[Brandis]

@Finka kirjoitit hyvää asiaa, kohtuullisuuden pointilla.

Katsottaisiin ensin tulevaisuuden väistämätön työelämän murros, minkä verran työvoimatarpeet tulevat yhteiskunnassa muuttumaan, mukautetaan koulutusta, kulutusta ja muutetaan tuottamattomia ja tehottomia rakenteita. Lähdettäisiin vaikka liikkeelle siitä miten syrjäytymisvaarassa olevat suomalaisnuoret saadaan osaksi yhteiskuntaa ja pois vaaravyöhykkeeltä (kevään arvion mukaan tältä vuodelta koskee n. 66 000 henkilöä).

[Econ101]

Jäsen Roope ehti jo tarttua Rädyn aivopieruun, silti pakko muutama sananen avautua itsekin. On se kyllä jännä kun nämä kerta toisensa jälkeen rinta rottingilla mouhoavat jotakin ajatusta, jonka ovat pinnistyksen jälkeen keksineet ja joka muka olisi viisastenkivi johonkin ajankohtaiseen yhteiskunnalliseen ongelmaan vaivautumatta ajattelemaan asiaa yhtään sen pidemmälle. Jos työikäisen väestön määrästä johtuisi kansankuntien varallisuus, moni persläpimaa ei olisi persläpi vaan Monaco tai Sveitsi. Mutta kun ei ole. Ei tuota loputonta paskapuhetta voi ymmärtää. No sen verran Räty loivensi open borders -hehkutustaan, että totesi, että geelitukkien maahan roudamiseen pitäisi ainakin tähdätä työllistymiseen.

[Augustus]

Suursuvaitsevainen Räty taas vauhdissa.

Kaksi pointtia:

1) Suomesta käännytettävät ovat valeturvapaikanhakijoita.
2) Turvapaikan tarpeen simuloinnista ei tule palkita sallimalla jääminen maahan.

Hieman OT, mutta mun piti ihan kurkata Wikipediasta mahdollista taustatietoa tästä Rädystä, koska en ole aikaisemmin tiennyt hänestä mitään. Laitan nyt tähän näkyville sen, mitä Wiki kertoo:

Reetta Räty (s. 1974 Kuusamo) on suomalainen toimittaja.

Räty valmistui valtiotieteiden maisteriksi Helsingin yliopistosta vuonna 1999 pääaineenaan valtio-oppi. Toimittajana hän aloitti Koillissanomat-paikallislehdessä. Räty toimi myös Ylioppilaslehden toimittajana. Vuonna 1995 hän aloitti Helsingin Sanomien kaupunkitoimituksessa. Vuosina 1997–2003 Räty oli Nyt-liitteen toimittaja ja toimitussihteeri sekä vuosina 2004–2007 esimies.

Räty työskenteli Helsingin Sanomien toimituspäällikkönä, kunnes irtisanoutui tehtävästä heinäkuussa 2013 yhdessä Ville Blåfieldin ja Paula Salovaaran kanssa. Irtisanoutumiseen ei toimittajien mukaan liittynyt dramatiikkaa. He perustivat samana kesänä yrityksen Räty–Salovaara–Blåfield. Tammikuussa 2019 Räty aloittaa Uutisvuodon kapteenina.

Helmikuussa 2015 julkaistiin Rädyn ja Ville Blåfieldin teos Kuka hullu haluaa poliitikoksi?.

Räty asuu Helsingin Kalliossa, ja hänellä on kaksi lasta.


Syntyny tosin Kuusamossa, mutta muuten vaikuttaa ihan pesunkestävältä kupla-asukkaalta, esimerkiksi koodisanat Helsingin-Sanomat ja Kallio mainittu. Mutta toisaalta muualta tulleen tulokkaan pitää aina todistaa oikeauskoisuutensa ja siksi fanaattinen oikeaoppisuus  on tavallaan ymmärrettävää.

Tässä vielä linkki:Reetta Räty Wikipediassa

[Ville Hämäläinen]

Jäsen Roope ehti jo tarttua Rädyn aivopieruun, silti pakko muutama sananen avautua itsekin. On se kyllä jännä kun nämä kerta toisensa jälkeen rinta rottingilla mouhoavat jotakin ajatusta, jonka ovat pinnistyksen jälkeen keksineet ja joka muka olisi viisastenkivi johonkin ajankohtaiseen yhteiskunnalliseen ongelmaan vaivautumatta ajattelemaan asiaa yhtään sen pidemmälle. Jos työikäisen väestön määrästä johtuisi kansankuntien varallisuus, moni persläpimaa ei olisi persläpi vaan Monaco tai Sveitsi. Mutta kun ei ole. Ei tuota loputonta paskapuhetta voi ymmärtää. No sen verran Räty loivensi open borders -hehkutustaan, että totesi, että geelitukkien maahan roudamiseen pitäisi ainakin tähdätä työllistymiseen.

Niin, esim. Somaliassa ja Irakissa ei ole mitään ongelmia kun sielä on paljon työikäisiä😅 nuo kansakunnat suorastaan uhkuu menestystä. Suomi tarvitsee vain yhden fiksun eläkerahastosijoittajan joka saa vähän sisäpiiritietoa ja eläkkeet on ratkaistu! Sairaanhoitajiksi voidaan pakkokouluttaa tietty osa työttömistä.

[Hamsteri]

Räty on aika klassinen haittanainen paitsi on onnistunut saada protestanttiset kaksi lasta. Pitkään kulutettu julkisen rahan koulun penkkiä, jotta voi olla naisille räätälöidyissä huijaustyöpaikoissa.

[-PPT-]

Mahtaako olla tilastotietoa lapsettomista, siis niistä jotka jäävät lapsettomiksi, että kuinka monen tapauksessa kyseessä on oma valinta ja kuinka monen tapauksessa että ei ole löytänyt kumppania tai kumppanin kanssa ei lastenteko ole onnistunut? Ei kai tilanne sentään niin surullinen ole että enemmistö lapsettomaksi jäävistä on sitä vasten tahtoaan?

[Paju]

Aika moni kyllä odottaa siltä työltä pitkässä juoksussa muutakin sisältöä kuin "vain elannonhankintametodia". Sen takiahan ihmiset opiskelevatkin heitä kiinnostavia aloja ja taitoja.

Ja tässä tavallaan tuleekin se juttu: yhteiskunta pyörii hyvin työ- ja opiskelukeskeisesti. Niissä muodostuvat aikuisten sosiaaliset piirit, niissä käytetään valtaosa valveillaoloajasta, niistä puhutaan vapaa-ajalla jne. Työstä saadaan arvostusta, tyydytystä, onnistumisen tunteita, sisältöä elämään, ihmissuhteita, kontakteja eri elämänaloille sekä resursseja elää sitä omaa elämäänsä eli palkkaa...

Puhutko entisajoista vai elitisti-näkökulmasta?

Nykytodellisuus on monille nuorille 0-tuntisoppareita, työttömyyttä, pätkätöitä ja lisää pätkätöitä.

Sisältöä ei heidän kannata miettiä, ei synny sosiaalisia piirejä, seuraavan työn ja työttömyyden miettiminen vie valtaosan valveillaoloajasta, töistä ei kiinnosta puhua vapaa-ajalla. He saa työstä palkkaa, muttei tyydytystä, arvostusta, todellakaan onnistumisen tunteita, sisältöä ei ehdi löytyä, eikä ihmissuhteita, kontakteja yleensä zero.

Uranaisten, lahjakas tai ei, kannattaisi joko tehdä lapsia myös opiskeluaikana tai hyväksyä itselleen puolisoksi esim pätkätyömies, joka vaikka voi jäädä koti-isäksi jos vaimo on urakeskeinen. En näe siinä ongelmaa.

Valtaosa on kuitenkin edelleen vakinaisessa työsuhteessa. Ottamatta kantaa nollatuntiaopimusten perseestä olemiseen, niin ei se projektityökään välttämättä tarkoita kurjuutta ja osattomuutta. Suomalaiset ovat koulutettuja ihmisiä, enkä todellakaan tunnista tuota työn vihaamista sisällöttömyyttä. Ja itse sentään olen ihan duunarihommissa nykyään. Kyllä valtaosa tuntemistani nuorista aikuisista tekee työtä jossa enemmän tai vähemmän viihtyy, ja ne muut yrittävät sitten opiskella sellaista mikä kiinnostaisi. Enemmän siitä työn hirveydestä kuulee juttuja juuri noilta eläkeikää lähestyviltä jääriltä, kuin nuoremmalta polvelta.

Kyllähän nuorena työ maistuu jo uutuudenviehätystään. Näin keski-ikää lähestyvänä työnteosta on oivaltanut, että ei siitä pääsääntöisesti elämänsisällöksi ole. Viihdyn työssäni ja työkaverit ovat kivoja, mutta en varmasti vanhana mieti, että 'olisi työlle enemmänkin voinut uhrata'. Pikemminkin päinvastoin.

Väitän, että osittain mantra palkitsevasta työnsisällöstä on lopulta vain ajan henkeä kuvaava ulkoaopeteteltu fraasi. On tottakai ammatteja, joissa pääsee toteuttamaan itseään tai parantamaan maailmaa, mutta aika harva meistä on sellaisessa. Lopulta työni ydin on tehdä firmalle tulosta ja osakkeenomistajille rahaa - ei kovin ylevää.

Työn ulkopuolelta löytyvät ne oikeasti merkitykselliset asiat ja aito itsensä kehittäminen ja sivistäminen. Ja itsekkäästi todeten: työnantajalleni olen helposti korvattavissa, mutta lapselleni olen korvaamaton.

[Golimar]

Tuollaiseksi sitä tulee kun saa elää harhaisessa kuplassa jossa kaikki muutkin ovat harhojen vallassa.

[tweet]1062955186879115264[/tweet]

[tweet]1061903113244819456[/tweet]

[tweet]1061904414095622145[/tweet]

[tweet]1060199857749671937[/tweet]

[tweet]1059793752498286592[/tweet]

[tweet]1059372953270448128[/tweet]

[tweet]1058752225537916930[/tweet]

[tweet]1058709961331691520[/tweet]

[tweet]1056479783033491456[/tweet]

[Ernst]

Ensinnäkään maahanmuutolla ei voi "ratkaista ikärakennetta" kuin jotain yhtälöä luomatta toisia, paljon pahempia ongelmia. Se kun vaatisi massamaahanmuuttoa. Toiseksi, toimittajan vaatima "inhimillinen" maahanmuuttopolitiikka lisäisi nimenomaan yhteiskunnalle kustannuksia aiheuttavaa haitallista maahanmuuttoa, joten se ei olisi ratkaisu mihinkään.

Vierastan syvältä sielustani näitä rätyjä, joille ihmiskokeilut ovat läheisiä. Valtsikan kandilta jäivät sellaiset kansankokeilut lukematta, joita tekivät Stalin, Pol Pot ja Maokin; Hitlerkin taisi huoltaa huoltosuhdetta, ja Saksan rautateillä matkusteltiin ahkerasti.

[sivullinen.]

[tweet]1062955186879115264[/tweet]

Helsingissä oli 1900-luvun vaihteessa varsin iso venäläinen sotilastukikohta. Silloin sitä kutsutiin Viaporiksi. Nykyään sitä kutsutaan Suomenlinnaksi. Sen väestä tuli suurin osa Helsingin vieraskielisestä väestöstä silloin; varsinkin, koska Helsingin väkimäärä oli silloin vielä hyvin pieni.

En tiedä, minkälainen unelmakaupunki Helsinki oli noihin aikoihin. Historian kirjoissa ajoista puhutaan sortovuosina. Minun lukemiseni mukaan eivät tavalliset helsinkiläiset siihen aikaan olleet kovin mielissään venäläisten sotilaiden läsnäolosta -- edes sosialistit --. Vasta Venäjällä tapahtuneen vallankumouksen ja sitä seuranneen sotajoukkojen siirtymisen punaisten puolelle jälkeen sosialistit alkoivat rakastaa matruusejaan. Mainitaan nyt vielä Viaporin kapina ja punakapina tässä yhteydessä. Molemmissa näissä Helsingin muun kielinen väestö aiheutti varsin isoa kurjuutta kantaväestölle -- ja sosialistit toimivat vieraan vallan kätyreinä --.

Suomen sosialistisen lehdistön valeuutisia seuraamalla saa tietenkin sen kuvitelman, ettei nykyaikana mitkään isommat kapinat ole mahdollisia. Ainakaan ne eivät ole mahdollisia täällä; jossain Somaliassa ja Jemenissä nyt niitä voi olla, mutta nekin ovat amerikan vika. Kannattaa muistaa, ettei nykyajan sosialistihallintomme sensuuria keksinyt. Kyllä sitä osattiin ennenkin selitellä kaiken pahuuden olevan vain muualla ja täällä se on ihan toista. Ja kyllä ne papit ja muut sen aikaiset julistajat osasivat valehdella hallinnon haluamalla tavalla; valehtelu on vähintään Jeesuksen ajoista jo kuulunut ihmiskunnan kykyihin.

Hieman harhaanjohtavasti esitetyssä kaaviossa on kuitenkin käsitelty venäläisten sotilaiden Helsingistä poistuminen. Käytännössä se tapahtui lopulta varsin nopealla tahdilla. Sosialistien historian tulkinnoissa poistumista on tasoitettu, jotta näyttäisi, ettei mitään erikoista selkkausta edes tapahtunut vuonna 1918. Jos Helsingin vieraskielisten määrän kehitystä katsotaan esimerkiksi 1920-luvun tilastoista, niin muutos näkyy selvänä piikkinä. Olisikin mielenkiintoista tietää, kuka esityksen kuvion taustanumerot on keksinyt. Yleensä sosialistit eivät ole kovin hyviä tilastojen väärentämisessä -- vaikka tekevät sitä paljon ja suurella innolla, ja yleensä aloittavat tilastonsa 1960-luvulta, jolloin sosialistinen tilastointilaitos oli käytössä, ja sen jälkeisiltä ajoilta katsottuna kyseinen tilasto näyttäkin aika kiinnostavalta --.

[Roope]

En katsonut, mutta kyllä ne vaan uutisen mukaan kaikki hehkuttivat maahanmuuton ihanuutta. Käytännön toteutuksesta mielipiteet menivät kuitenkin ristiin.

Li Andersson ja Antti Häkkänen: Maahanmuuttoa tarvitaan lisää, kun työikäinen väestö ikääntyy

Ylen A-studiossa puhuttiin maanantai-iltana työllisyydestä, maahanmuutosta ja erityisesti siitä, miten Suomessa pitäisi reagoida syntyvyyden laskuun. Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson ja oikeusministeri Antti Häkkänen (kok.), olivat yhtä mieltä siitä, että Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttoa työllisyyden edistämiseksi, kun syntyvyys sakkaa.

Häkkäsen mukaan humanitäärisistä syistä tapahtuva maahanmuutto ja työperäinen maahanmuutto on pidettävä erillään. Li Anderssonin mielestä ihmisiä ei saa arvottaa sen mukaan, millä tarkoituksilla maahan tulee.

Eriäviäkin näkemyksiä nousi myös esimerkiksi maahanmuuttajien pisteytyksestä Kanadan malliin ja EU- ja Eta-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinnan poistamisesta.

Kanadassa maahanmuuttajien pisteytetään työperäisyyden perusteella. Andersson sanoi pisteytykselle ei. Häkkäsen mielestä maahanmuuttajien soveltuvuutta voisi arvioida jollakin tavalla, mutta hän ei ottaisi Kanadan mallia suoraan Suomeen. Andersson sanoi, että pisteytysjärjestelmä laskisi Suomen houkuttelevuutta, eikä se olisi siksi hyvä asia.

Häkkäsen mielestä niin EU- ja Eta-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinta pitäisi poistaa, Anderssonin mielestä taas ei.

Anderssonin mukaan englanninkielisiä kielipalveluja tarvitaan tulevaisuudessa lisää, mikäli Suomi haluaa pärjätä kilpailussa osaavista työntekijöistä. Häkkänen oli samaa mieltä kielipalveluista. Hänen mukaansa verotusta olisi myös laskettava, jotta Suomi olisi houkuttelevampi maa tulla töihin.

Nordean ekonomisti Olli Kärkkäinen ihmetteli, miksi poliitikot eivät ole pystyneet edistämään työperäistä maahanmuuttoa, vaikka juhlapuheiden tasolla ollaan samaa mieltä siitä, että asiaa pitäisi edistää.

– Toivottavasti väestöennusteen tuoma paine toimisi niin, että näitä asioita voitaisi edistää, Kärkkäinen sanoi.
...

Yle 19.11.2018

[Roope]

Sisäministeri Mykkänenkin reagoi Rätyyn ja Vihreän Langan päätoimittaja Mykkäseen:

[tweet]1064507922401632258[/tweet]

[tweet]1064600236704915456[/tweet]

[tweet]1064551557600022529[/tweet]

Hallituksen halla-aholainen maahanmuuttolinja...

[Läpeensä Nuiva]

Nykyisen maahanmuuttopolitiikan lieveilmiöt nakertavat suomalaisten uskoa oikeusvaltioon. 
Riikka Suominen, olet asian ytimessä.

[Mr.Reese]

Onpa yllätys, että soma Li haluaa lisää somalii. Somali ei saisi pisteen pistettä Kanadan mallilla ja sehän ei soma Lille käy, että tänne otettaisi muita kuin sosiaaliperusteisia, jotka sitten tulevaisuudessa ovat vasemmistoliiton äänestäjiä.

[ikuturso]

Enqvist saattaa olla asian ytimessä:

Mutta ihminen on olemassa, ja meitä on liikaa. Joidenkin laskureiden mukaan edestakainen Thaimaan lento puskee ilmakehään 3 tonnia hiilidioksidia. Suomalaisen normiperheen odotettu ja toivottu toinen lapsi kuormittaa sitä vuodessa liki kuudellakymmenellä tonnilla. Yhden lapsen päästöillä voisi siis lentää Thaimaahan ja takaisin kolmen viikon välein.

Palautuslennot kehitysmaihin ovatkin ympäristöteko! Kukapa olisi uskonut?

Enqvist siis elää ja rakentaa tätä yhteiskuntaa kehitysmaiden lapsille.

Se, että sivistysmaissa tingitään ylikansoituksen vuoksi toisesta lapsesta, olisi hyväksyttävää, jos kolmannessa maailmassa suostuttaisiin tinkimään siitä seitsemännestä, kahdeksannesta tai yhdeksännestä lapsesta, jotka tulevan ilmastopakolaisuuden myötä siirtyvät pienen hiilijalanjäljen alueelta suuren hiilijalanjäljen alueelle.

Kun miljardi ihmistä siirtyy savimajoista keskuslämmitettyihin asuntoihin, silloin vasta on piru irti.

-i-

[Roope]

Tätä vaan tungetaan joka lävestä:

Ilta-Sanomat: Löytyykö Suomen vauvapulaan pelastus Ruotsista? "Ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa" 20.11.2018

Maahanmuuttajat lisäävät syntyvyyttä myös siksi, että he ovat kantaväestöä nuorempia. Lisäksi heidän syntyvyytensä on hetken aikaa kantaväestöä korkeampi, mutta ero tasoittuu nopeasti.

Maahanmuuton ansiosta työikäisten määrä jatkaa Ruotsissa kasvuaan.

Jos työikäisten määrä ei kasva, talous kasvaa väistämättä hitaammin. Kasvun ja huoltosuhteen kautta se vaikuttaa julkisen sektorin pitkän aikavälin tasapainoon ja vuosikymmenten päästä myös eläkejärjestelmään.

Maahanmuutto kyllä näennäisesti kasvattaa bruttokansantuotetta, mutta nykymaahanmuuton vaikutukset julkisen sektorin tasapainoon ja eläkejärjestelmään ovat negatiiviset niin Suomessa kuin Ruotsissakin. Muuta väittävät laskelmat lähtevät kaikki tahallisen virheellisestä lähtöoletuksesta, että maahanmuuttajat työllistyisivät keskimäärin samalla tavalla kuin kantaväestö. Mikään ei tue tällaista oletusta, kaikkein vähiten historiatieto ja tilastot.

– Ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa. Saada syntyvyys nousuun tai runsaasti työperäistä maahanmuuttoa, Helsingin yliopiston professori Heikki Hiilamo toteaa.

Hiilamo kuvaa maahanmuuttoa Ruotsin talouden moottoriksi. Maahanmuuttajat ovat merkinneet sekä työvoimaa että kulutuksen kasvua.

– Ruotsi on ollut suurvalta maahanmuutossa ja pakolaisten vastaanottamisessa, ja pärjännyt taloudellisesti aika hyvin.

Syntyvyyden nostaminen ja helpoin työperäinen maahanmuutto eli ulkomaisen halpatyövoiman kasvattaminen ovat aivan eri asioita, joilla on erilaiset seuraukset. Kummankaan kautta ei voi kääntää taloutta nousuun.

Ruotsin taloudella on mennyt suhteellisen hyvin haittamaahanmuutosta huolimatta, ei sen vuoksi. Ruotsin hyvä maahanmuutto on sitten ollut oikein hyvää eli länsimaalaista. Ei-eurooppalaisen työttömän työvoiman kasvu ei kuitenkaan ole ollut Ruotsinkaan etu, vaikka suomalaisessa propagandassa halutaan niputtaa kaikki Ruotsin maahanmuutto yhteen.

RUOTSIN työelämässä maahanmuuttajat eivät ole millään lailla marginaalinen ryhmä. Murron mukaan jo neljäsosa työikäisistä on maahanmuuttajataustaisia. Samaan ollaan Suomessa yltämässä tulevaisuudessa pääkaupunkiseudulla.

Maahanmuuttajien työllistäminen on onnistunut paremmin kuin Suomessa.

Tämä pitää paikkansa, jos verrataan pelkästään Suomen ja Ruotsin maahanmuuttajien keskimääräistä työllisyysastetta, mutta jos verrataan Ruotsin kantaväestön ja ulkomailla syntyneiden työllisyysasteen eroa, Ruotsi on maahanmuuttajien työllistämisessä OECD-maiden huonoimpia ellei huonoin maa. Myös työllisyyserot eri maahanmuuttajaryhmien välillä ovat suuria.

EI länsinaapurissakaan vaikeuksilta ole vältytty. Ne näkyvät esimerkiksi asuinalueiden eriytymisenä.

– Ei Ruotsi ole millään tavalla mallimaa, Murto sanoo.

Varsinkin uusimpien pakolaisaaltojen integroiminen on ollut työläs prosessi ja yhä kesken.

Tulijoita tuli yllättävän paljon kerralla, joukko oli hyvin miesvaltainen ja heidän koulutustasonsa oli aikaisempiin maahanmuuttaja-aaltoihin verrattuna matalampi. Murron mukaan heidän integroimisensa työelämään on siksi ollut hankalaa. Myös koululaitos joutui koville, kun tulijoita tuli paljon kerralla.

Ei ole enää kyse "pakolaisaaltojen integroimisesta" vaan siitä, kuinka massamaahanmuutto heilauttaa Ruotsin vääjäämättä täysin uuteen asentoon. Ruotsalaisista tulee vähemmistö omassa maassaan alue ja enklaavi kerrallaan. Tämä näkyy etenkin kouluissa, jotka ovat yhä maahanmuuttajavaltaisempia. Ei ole olemassa mitään kotouttamissuunnitelman kikkakuutosta, jolla kehitys voitaisiin pysäyttää. Tarvitaan välttämättä radikaali muutos maahanmuuttopolitiikkaan, eikä sekään kumoa jo tapahtunutta ja vielä pitkään omalla painollaan etenevää trendiä.

Kotouttaminen on kuitenkin onnistunut Ruotsissa silti kohtuullisen hyvin, Hiilamo arvioi. Vaikka asuinalueet ovat eriytyneet ja Tukholman lähiöiden levottomuudet ovat olleet otsikoissa, yhteiskunnallisiin ongelmiin liittyvät pahimmat uhkakuvat eivät ole toteutuneet.

Ei-eurooppalaisten maahanmuuttajien kotouttaminen ei ole onnistunut Ruotsissa hyvin millään mittarilla. Tämä ei ole siinä mielessä ruotsalaisten vika, että heillä ei ollut massamaahanmuuton edessä koskaan mitään mahdollisuuksia. Sen sijaan valitsemastaan maahanmuuttopolitiikasta ruotsalaiset ovat vastuussa ihan itse.

Toki voi Hiilamon lailla tarkastella asiaa positiivisesti, että tänään on paremmin kuin tulevaisuudessa, jolloin tilanne on väistämättä vieläkin huonompi, kun ne loputkin uhkakuvat toteutuvat.

[ikuturso]

V... kun saisi säännöllistä duunia. Nyt ehtii katsella aamuteeveetä.

Tänään joku väestöliitto.org pohti sitä, että syntyvyys on alimmillaan keskimäärin 1,4 lasta per pari. Toista lasta ei hankita, koska masennus, depressio, kiire, riittämättömyyden tunne, ongelma 1 ja ongelma x.

Kun meillä oli yksi lapsi. Oli koliikkia, tyrää ja ties mitä. Oltiin todella väsyneitä ja haettiin vähän apuakin. Sitten funtsimme, että kun lapsia on kaksi, toinen menee jo "rutiinilla" ja sitten niistä on seuraa toisilleen. Tämä on se viesti, mitä pitäisi ihmisille kertoa. Myöskään kaksi lasta ei vielä vaadi tila-auton hankintaa, vaan iloisenhupaisalla nelipaikkaisella pikkumaasturillakin tulimme hienosti toimeen.

Lapsista saa niiden kasvaessa kaverin pelailuun, harrasteluun, urheiluun ja jopa poliittiseen debattiin. Ja toivottavasti niistä on seuraa ja apua sitten kun itsellä ei enää jalka nouse.

-i-

[ikuturso]

Tätä vaan tungetaan joka lävestä:

Hiilamo kuvaa maahanmuuttoa Ruotsin talouden moottoriksi. Maahanmuuttajat ovat merkinneet sekä työvoimaa että kulutuksen kasvua.

Tässä ylikansoitetussa pallossahan, jossa luonnonresursseja ylikulutetaan koko ajan, juuri kulutuksen kasvu on se ykköstavoite.

Tämä on sitä raivostuttavaa kierosilmäisyyttä. Vasen silmä tuijottaa hupenevia luonnonresursseja ja oikea tuijottaa maahanmuuttajien tuomaa talouskasvua lisääntyneen kulutuksen kautta. Oikea käsi ei tiedä mitä vasen tekee. Ja tämä myydään vielä äänestäjille jotenkin loogisena pakettina t. vihervasemmisto.

Tilaan ylläpidolta suoni-katkeaa-päästä -hymiön. Facepalm is not enough...     

-i-

[IDA]

Tässä ylikansoitetussa pallossahan, jossa luonnonresursseja ylikulutetaan koko ajan, juuri kulutuksen kasvu on se ykköstavoite.

Tämä on sitä raivostuttavaa kierosilmäisyyttä. Vasen silmä tuijottaa hupenevia luonnonresursseja ja oikea tuijottaa maahanmuuttajien tuomaa talouskasvua lisääntyneen kulutuksen kautta. Oikea käsi ei tiedä mitä vasen tekee. Ja tämä myydään vielä äänestäjille jotenkin loogisena pakettina t. vihervasemmisto.

Tilaan ylläpidolta suoni-katkeaa-päästä -hymiön. Facepalm is not enough...     

-i-

Kysyin jo vuosituhannen vaihteessa täsä, että elleivät modernit länsimaiset ja kehittyneet yhteiskunnat selviä ilman väestönkasvua, niin miten voidaan vaatia, että kehittyvien maiden olisi hillittävä väestönkasvuaan? En ole saanut vastausta tähän. Tosiasia lienee se, että kehitysmaat eivät kiinnosta ketään muita kuin niitä, jotka saavat rahaa siellä puuhastelusta. Länsimaiden talouden lievääkin taantumaa on estettävä kaikin keinoin, vaikka sitten väestönkasvua siirtotyövoimalla ja ihmiskaupalla kiihdyttäen.

[Totuus EPT]

Tätä vaan tungetaan joka lävestä:

Vasen silmä tuijottaa hupenevia luonnonresursseja ja oikea tuijottaa maahanmuuttajien tuomaa talouskasvua lisääntyneen kulutuksen kautta. Oikea käsi ei tiedä mitä vasen tekee. Ja tämä myydään vielä äänestäjille jotenkin loogisena pakettina t. vihervasemmisto.

Vihervassarien tietoista väestönvaihtopolitiikkaa, johon on lisättynä korporaatiokommarien tuki, että talous kasvaa.
Kyllä vihervassarit tietää, tukea tulee kun on rahaa mistä ottaa, niin voi vielä ulista maailmanparantamista ja mokuilua.

[Eisernes Kreuz]

Tässä ylikansoitetussa pallossahan, jossa luonnonresursseja ylikulutetaan koko ajan, juuri kulutuksen kasvu on se ykköstavoite.

Tämä on sitä raivostuttavaa kierosilmäisyyttä. Vasen silmä tuijottaa hupenevia luonnonresursseja ja oikea tuijottaa maahanmuuttajien tuomaa talouskasvua lisääntyneen kulutuksen kautta. Oikea käsi ei tiedä mitä vasen tekee. Ja tämä myydään vielä äänestäjille jotenkin loogisena pakettina t. vihervasemmisto.

Tilaan ylläpidolta suoni-katkeaa-päästä -hymiön. Facepalm is not enough...     

Tässä suhteessa vallitsee todellakin räikeä ristiriita, josta ei julkisuudessa paljon puhuta. Joku Linkola kyllä aikoinaan yritti, mutta luopui sitten toivosta.

Yhtäältä meitä uhkaa siis liikakansoituksen ja luonnonvarojen ylikulutuksen aiheuttama kriisi, mutta toisaalta pitäisi kuitenkin olla jatkuvaa talouskasvua, joka on mahdollista vain kuluttamalla yhä enemmän, ja ihmisiäkin pitäisi saada lisää, jotta jatkuvaa kasvua voitaisiin pitää yllä. Ja jos uutta väkeä ei saada omilla synnytystalkoilla, niin sitten sitä on tuotava vaikka Afrikasta asti.

Koko touhussa ei ole järjen häivääkään, mutta se ei tunnu menoa haittaavan.

[-PPT-]

Kyllähän yleensä ihmiset jotka lapsia haluavat niitä myös hankkivat vaikka heillä siihen varaa olisikaan ja hankittuaan huomaavat että kyllä sitä varaa sittenkin on.

Samaten lapsia haluavat hankkivat lapsia vaikka joistakin mukavuuksista joudutaan tinkimään koska heille ne lapset ovat tärkeämpiä kuin ne mukavuudet.

Toisin sanoen, tämä teema on hieman ylianalysoitu. Lapsikato ei johdu rahasta tai jostain mukavuudenhalusta yms vaan siksi että jostain syystä lapsia ei oikeasti enää haluta.

[nutsy]

Esko Valtaoja: Synnytystalkoista synnytyslakkoon

Harmaata marraskuuta piristämään saatiin todella hyviä uutisia: syntyvyys Suomessa on laskenut nopeammin kuin oletettiin. (...)

Mikä mainio tulevaisuusennuste! Maailmalla on vielä toivoa.

Mutta eihän juuri kukaan sitä näin selväjärkisesti ajatellut. Sen sijaan päättäjät huusivat yhteen ääneen maailmanloppua ja ehdottivat vaihtelevan järjettömiä toimenpiteitä syntyvyyden nostamiseksi. Muuten kuolemme sukupuuttoon, kestävyysvaje tekee meistä selvän, kukaan ei enää hoida vanhuksia, eläkemaksut nousevat mahdottomiksi, maaseutu autioituu ja niin edelleen.

Huonosti ovat todella asiat, kun ainoa järjen ääni tulee Jussi Halla-Aholta. Hänen mukaansa perussuomalaiset eivät näe periaatteellisesti tärkeäksi, että väestö kasvaa. No, Jussihan on tottunut olemaan poliittisesti epäkorrekti, ja linjauksen takana on tietysti ennen kaikkea pelko siitä, että väkilukua yritettäisiin kasvattaa maahanmuutolla. Mutta kuitenkin.

Halla-Aho muistutti myös siitä, että kehitys on sama kaikissa teollistuneissa maissa. Ja kohta myös koko maailmassa. YK:n ennusteiden mukaan väkiluku tasaantuu tämän vuosisadan aikana – matalan ennusteen mukaan vain vähän myöhemmin kuin Suomessa, keskitason ennusteessa vuosisadan lopussa. Muu ei tietysti ole mahdollistakaan, ei maapallo rajattomasti ihmisiä kestä.

(...)

Mikä oikeus Suomella olisi kasvattaa holtittomasti väestöään, jos maailman väkiluku tasaantuu ja jopa kääntyy laskuun tällä vuosisadalla? (...)

Ongelmat täytyy ratkaista aivan muulla tavalla kuin synnytystalkoilla. "Automatisaatio ja robotisaatio", kuten Jussi muistutti. Ei lisää ihmisiä, vaan vähemmän työntekijöiden tarvetta kehittyvän teknologian ansiosta.

(...)

Kokopitkä kolumni -> https://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/4160623/Esko+Valtaoja+++Synnytystalkoista+synnytyslakkoon

"ainoa järjen ääni tulee Jussi Halla-Aholta" tämä vaatii jo paljon että uskaltaa tässä ilmapiirissä näin sanoa. Koska asiaa on vaikea kiistääkkään on meillä syvä hiljaisuus ja kaikki muut keinot tulee kokeilla ensin. Esko älykkäänä ihmisenä tosin uskaltaa tunnustaa tosiasiat tässä kohtaa.

[Roope]

Esko älykkäänä ihmisenä tosin uskaltaa tunnustaa tosiasiat tässä kohtaa.

Enpä sanoisi.

Mutta eihän juuri kukaan sitä näin selväjärkisesti ajatellut. Sen sijaan päättäjät huusivat yhteen ääneen maailmanloppua ja ehdottivat vaihtelevan järjettömiä toimenpiteitä syntyvyyden nostamiseksi.

Mitä "vaihtelevan järjettömiä toimenpiteitä" on ehdotettu syntyvyyden nostamiseksi? Nähdäkseni ehdotukset ovat olleet paremminkin vaihtelevan järkeviä (nuorten parien taloudellinen tukeminen, työelämän parempi joustavuus jne.), mutta toteutuessaan luultavasti varsin tehottomaksi jääviä.

Huonosti ovat todella asiat, kun ainoa järjen ääni tulee Jussi Halla-Aholta. Hänen mukaansa perussuomalaiset eivät näe periaatteellisesti tärkeäksi, että väestö kasvaa. No, Jussihan on tottunut olemaan poliittisesti epäkorrekti, ja linjauksen takana on tietysti ennen kaikkea pelko siitä, että väkilukua yritettäisiin kasvattaa maahanmuutolla. Mutta kuitenkin.

Valtaoja ei tunnu näkevän ongelmaksi, että "väkilukua yritettäisiin kasvattaa maahanmuutolla", vaan antaa vain ymmärtää, että se on kyseenalainen motiivi väestönkasvukritiikkiin. Oikea motiivi olisi vastustaa suomalaisten lisääntymistä.

Mikä oikeus Suomella olisi kasvattaa holtittomasti väestöään, jos maailman väkiluku tasaantuu ja jopa kääntyy laskuun tällä vuosisadalla? Turha tulla sanomaan, että teoillamme ei ole mitään merkitystä, koska Suomi on niin pieni. Samaa argumenttia tarjotaan myös ilmaston lämpiämisen ja hiilidioksidipäästöjen kohdalla. Mutta jos kaikki ajattelevat samalla tavalla, maailmanloppu tulee varmasti. Jokaisen on tehtävä oma osuutensa.

Valtaojalla on ratkaiseva ajatus- ja perspektiiviharha. Pätee etenkin ilmastonmuutoskysymykseen, että henkilökohtaisilla valinnoillamme on merkitystä lähinnä vain meille itsellemme, mutta ei globaalissa mittakaavassa. Tämä ei riipu siitä, syyllistämmekö itseämme ja lähipiiriämme "vääristä" ilmastoteoista. On sitten aivan eri asia, että yksilöiden valinnat kumuloituvat globaalin tason ilmiöiksi.

Valtaojan ajattelu saavuttaa huipennuksensa siinä, että suomalaisia syyllistetään lasten synnyttämisestä, koska jokin parempi hyvä:

Ylivoimaisesti vaikuttavin ekoteko ei ole aamupuuron syöminen kylmänä tai edes Thaimaan lomasta luopuminen. Se on jättää tekemättä vielä se yksi lapsi, vaikka poliitikot siihen kuinka patistaisivat.

Ajatus on omilla ehdoillaan looginen, mutta moralisointi sen takana ei. Samalla logiikalla vielä vaikuttavampi ekoteko on jättää se ensimmäinenkin lapsi tekemättä sekä lobata synnyttämättömyyttä ja miksei vaikka ekologisesti perusteltuja itsemurhia.

[nutsy]

Esko älykkäänä ihmisenä tosin uskaltaa tunnustaa tosiasiat tässä kohtaa.

Enpä sanoisi.

(...)

Mielipiteesi, fakta riippuu asiasta.

Ymmärrän tämän niin että Valtaoja ei ilmeisesti halua lisää ihmisiä, kuten ei Linkolakaan. Minustakaan se ei ole huono idea.

[Roope]

Ymmärrän tämän niin että Valtaoja ei ilmeisesti halua lisää ihmisiä, kuten ei Linkolakaan. Minustakaan se ei ole huono idea.

Myötäilee omaakin käsitystäni, mutta pointti olikin siinä, että Valtaoja vastustaa kirjoituksen perusteella nimenomaan suomalaisten synnyttämistä vieläpä ilmastonmuutoksesta syyllistämällä, eikä maahanmuutto ole hänelle kuitenkaan ongelma. Lisäksi nuo Valtaojan maailmanloppupuheet ovat uususkonnollisuuteen rinnastuvaa huuhaata.