2009-08-27 YLEX radiouutiset: Hommaforum on rasistinen keskustelupalsta

[kantakaupunkilainen]

Ja pahimpia netsejä on ne rassistinetsit jotka osaavat kirjoittaa asiansa niin ettei sitä saa tuomittua rasistisena...

Näin juuri ja langettavimmat todisteet heitä vastaan on juuri se ettei todisteita löydy.

[AIP]

Ituhippisilmin tarkastellen isosta massasta bongaa nopeasti juuri ne rasistisilta vaikuttavat kirjoitukset ja asenteet, ja ylipäätään sellaisen höperehtemisen, mistä se Anja -tätikin mainitsi. Sitä on, mutta ei minusta suhteessa mitenkään tolkuttomasti.

Ihmiset ovat tutkitusti^* vastaanottavaisimpia sellaiselle tiedolle, joka tukee jo heidän ennalta valitsemiaan näkökantoja. Surusilmäinen hippityttö näkee joka puolella rassismia tai varsinaisessa mamussa vain tämän ihonvärin. Vieraassa populaatiossa vain samanlaisen kuvitteellisen läpileikkauksen yhteiskunnasta kuin on kokenut siinä, jossa on kasvanut.

^* Lähde: hemmetti, en minä jaksa, Tekniikan Maailma, siellä se oli lähteineen

Saatana soikoon, olisivat jo ja ottaisivat opikseen.

Olen ihminen. Mutta olen myös keskiarvossa, mediaanissa, 27% fraktiilissa, +/- 2 prosenttiyksikön virhemarginaalissa ja 0,4:n todennäköisyydessä. Hyötyni yhteiskunnan taloudelle voidaan laskea minuun käytetyn rahan ja maksamieni verojen erotuksena. Olen 4,8% todennäköisyydellä alkoholisti, koska Suomen väestössä arvioidaan olevan sen verran alkoholisteja. BMI:täni ja vereni rasva-arvoja voidaan verrata tilastolliseen todennäköisyyteen sairastua arterioskleroosiin. Hengen minulta vie myöhäisiällä todennäköisimmin keuhkosyöpä. Humalahakuista juomista karttavana etnisenä suomalaismiehenä on erittäin epätodennäköistä, että kadulla vastaantulija saa toimestani puukon naamaansa ja menettää lompakkonsa. Jos minulle puhuu suomea, vastaan todennäköisesti suomeksi, koska on todennäköisintä, että suomalainen osaa puhua suomea. Jos minulle puhutaan japaniksi, on epätodennäköistä, että osaan vastata japaniksi, koska suomalainen ei todennäköisimmin osaa puhua japania. Koska olen lihava, minusta on luontevinta vääntää lihava vitsi, jos minusta haluaa vitsailla. Minussa on piirteitä, jotka ovat lähellä mediaania, ja piirteitä, jotka heiluvat äärilaidoilla.

Tällaiset seikat ovat riippumattomia ihmisarvostani, eikä kulloisenkin tarkasteltavan kokonaisen viiteryhmän jäsenten ihmisarvo riipu näistä seikoista. Se ei estä tarkastelemasta viiteryhmiä kokonaisuuksina, eikä kokonaisuuksien tarkastelu ole rasismia. Ei olisi, vaikka naamani olisi musta muustakin kuin molybdeenidisulfidirasvasta.

Rasismia olisi se, että vaatisin arabia luovuttamaan minulle paikkansa kaupan jonossa vain siksi, että hän on arabi, ja minä en ole. Mutta enhän minä näin tee. En edes ajattele tekeväni näin. En edes haaveile siitä, että minulla olisi sellaisia ajatuksia. Aito rasismi on jotain sellaista, josta olemme pääsääntöisesti kaikki kasvaneet irti ennenkuin sitä on edes ehditty ajatella.

[SSampsa]

Rasistisuus on helposti aistittavissa kun foorumin juttuja lukee. Jokainen uusi foorumin lukija varmasti pitää tätä rasistisena keskustelupalstana kun hiukan juttuja lukaisee.

Kirjoittaessasi näin, mitä määritelmää käytät sanalle rasistinen?

Ei näillä naamarajoilla ole mitään määritteitä "rasistiselle". Se nyt vaan on kiva ja trendikäs sana mollata sellaisia ihmisiä, jotka ovat asioista eri mieltä kuin he.

Minä kannatan 10 vuoden kuritushuone tuomiota jokaiselle, joka lausuu tuon infernaalisen r-sanan missään yhteydessä. Nollatoleranssi.

[M.K.Korpela]

Älkää nyt juuttuko tuohon rasistikorttiin. Tuommoiset kortit kääntyvät aina käyttäjäänsä vastaan. Meillä on puhtaat jauhot pussissa, ei siis mitään syytä puolustautua.

Muutaman yleisöpalautteen netin kautta voi antaa , mutta kantelut JSN:lle kyllä antavat vettä myllyyn mitäs-minä-sanoin-kitisijä-rutisija-herkkänahkaiset jne.

[Väristetty]

Peruutat vaan siitä huolimatta.. Siellä on tädeillä hetken aikaa pallo hukassa kun etsivät nimeäsi tietokannoista. Teoriassahan on mahdollista että joku voisi tehdä useita peruutuksia keksityillä nimillä. Missään tapauksessa EN kehota tekemään kumpaakaan, koska en tiedä miten laillista se on.

Täältä kannattaa alottaa. https://www.tv-maksu.fi/index/lomakkeet/peruutusilmoitusyksityisille.html

Mutta jos ei ole koskaan maksanutkaan tv-lupaa? 

[Morsum]

Kyllä tällä foorumilla on sen verran ihan puhtaita rasisteja, ettei tuo rasismiväitös aivan metsään mennyt. Parinkin hommalaisen harrastamalla, hallikselta liian usein kopioidulla 1,2,3 pohjaisella päättelyjonolla tästä he saisivat aivan kevyesti rasistisen ja maanpetoksellisen foorumin, mikäli olisivat vastapuolella.

[Sivusta seuraaja]

Vastavuoroisesti voisi todeta, että YleX on totaalisen paska radiokanava. Ei ole tullut kuunneltua kymmeneen vuoteen ohjelmatarjonnan, toimittajien juttujen ja soitettavan musiikin tason romahduksen myötä.

[AIP]

Kyllä tällä foorumilla on sen verran ihan puhtaita rasisteja, ettei tuo rasismiväitös aivan metsään mennyt. Parinkin hommalaisen harrastamalla, hallikselta liian usein kopioidulla 1,2,3 pohjaisella päättelyjonolla tästä he saisivat aivan kevyesti rasistisen ja maanpetoksellisen foorumin, mikäli olisivat vastapuolella.

Voitaisiinko "aivan kevyesti vastapuolella saada" hommasta myös vasemmistolainen, vihreä, kommunistinen, yksityisautoilu-, maaslais- tai suomenruotsalaisvastainen foorumi sillä perusteella, että "sen verran" kirjoittaja olisi, ei tulkinnan mukaan "ihan puhtaasti", vaan avoimesti vasemmistolaisia, vihreitä, kommunistisia, yksityisautoilu-, maalais- tai suomenruotsalaisvastaisia?

[Teemu Lavikka]

Vastavuoroisesti voisi todeta, että YleX on totaalisen paska radiokanava. Ei ole tullut kuunneltua kymmeneen vuoteen ohjelmatarjonnan, toimittajien juttujen ja soitettavan musiikin tason romahduksen myötä.

Tähän kommenttiin on kyllä helppo yhtyä

[AaJii]

Kyllä tällä foorumilla on sen verran ihan puhtaita rasisteja, ettei tuo rasismiväitös aivan metsään mennyt.

No, kyllä mun mielestä Homman pointti on jotain ihan muuta kuin rasismi. Itselleni Homman poitti on järjen käytön palauttaminen yhteiskunnallisten asioiden hoitamiseen.

[AIP]

Tämä ei silti tietysti tarkoita, etteikö ihmiskunta voi tehdä tietoista valintaa olla välittämättä tästä koodauksesta yksittäisten yksilöiden välisessä kanssakäymisessä. Koska tieteellisestä näkökulmasta elämän tarkoitus on elämän jatkuvuus (tästä voidaan tietysti kiistellä myös tieteellisesti), ja ihminen lisääntyy rakenteensa ansiosta heteroseksuaalisesti, on siihen nähden esimerkiksi homoseksuaalisuuden vierastaminen varsin luonteva reaktio (eikä siten ansaitse fobian leimaa). Tästä huolimatta yhteiskunnaksi nimitetyssä psykologisessa konstruktiossa on vapaus päättää ja hyväksyä, ettei homoseksuaalisuus ole hyväksyttävä peruste käytännön eriarvoistamiselle, vaikka sen vierastaminen olisikin yhtä luonnollista kuin vertikaalisten etäisyyksien yliarvottaminen sillä biologisella koodauksella joka määrittää, että korkealta putoaminen sattuu ja heikentää todennäköisesti lisääntymiskykyä.

[miikano]

Toista vuotta jo ilman lupaa, onneksi talo yhtiössa ulko-ovet lukittuna 24h niin ei pääse ylen desantit oven taa urkkimaan.

Peruutat vaan siitä huolimatta.. Siellä on tädeillä hetken aikaa pallo hukassa kun etsivät nimeäsi tietokannoista. Teoriassahan on mahdollista että joku voisi tehdä useita peruutuksia keksityillä nimillä. Missään tapauksessa EN kehota tekemään kumpaakaan, koska en tiedä miten laillista se on.

Täältä kannattaa alottaa. https://www.tv-maksu.fi/index/lomakkeet/peruutusilmoitusyksityisille.html

Mutta jos ei ole koskaan maksanutkaan tv-lupaa? 

[kantakaupunkilainen]

Laitoin eilen Ylelle palautetta ja kyselyn kyseisestä uutisoinnista, mutta vastausta ei ole kuulunut.

[Hervannan Jukka]

Laitoin palautetta:

"Olipas hyvä juttu että uutisissanne suoraan viittasitte Homma-foorumin rasistiseen luonteeseen. Toista se oli silloin 30-luvulla kun kaikenlainen neekeröinti oli ankarasti kielletty hehe."

[Karkea]

Onneksi ollaan intternetissä Uteliaimmat voivat tulla itse ja tarkistaa, mistä on kyse. Join pieni lausunto etusivulle valmiiksi  olisi tietysti hyvä.

Ei ole huonoa julkisuutta  .

[Nikopol]

Suomi-Ukraina-pelin selos aja FST:llä vertasi joukkueen loukkaantumisia Christien 10 pieneen neegerpoikaan. Pahoitteli kyllä että jos sanonta sallitaan.

Ei olisi Ylestä uskonut. Ja vielä på ruotsiksi.

[Maastamuuttaja]

Odottakaamme rauhassa sisäministeriön keskusteluohjeita kansalaisten väliseen oraaliseen viestintään. Ohjeista sitten ilmenee kuinka monta neekeripoikaa, if any, voidaan kapakkakeskustelussa yhdessä virkkeessä mainita. Luultavasti viittaukset Agatha Christien klassikkoon "Kymmenen pientä neekeripoikaa" joudutaan paloittelemaan kahteen, ehkä useampaan lauseeseen. Esim. "oletko lukenut seuraavat kirjat: "neljä pientä neekeripoikaa" ja "kuusi pientä neekeripoikaa?".

[JEE]

Vanha ketju, mutta en löytänyt tuoreempaakaan aiheesta yle-x.

Eli, kuuntelin iltapäivällä, työn ohessa, yleäksän radio-ohjelmaa, jossa tyttö- ja poikajuontaja lässyttivät uutisaiheista ja antoivat henkilökohtaista kritiikkiä.

Kun aiheeksi tuli rikollisuuden väheneminen Suomessa, välttivät suupaltit kovasti mainitsemasta edellisissä uutisissa painotettua, ulkomaalaisten rikostentekijöiden suurta määrää esim. raiskauksissa. Aikansa uutista puituaan, poikatoimittaja ei voinut olla ottamatta aihetta esille ja mainitsematta suunnilleen näin: "no nyt saa taas Hommafoorumin RASIS... eiku maahanmuuttokriittiset henkilöt lisää aihetta....".

Perkele, että pistää vihaksi nuo lapsenmieliset muka-aikuiset, jotka aukovat päätään verovaroin rahoitetulla kanavalla. Ottaisivat selvää asioista ennenkuin lokaavat toisten maineen täysin vailla perusteluja.

Tuollainen on omiaan lisäämään vääristynyttä käsitystä Homma-Forumin toiminnasta ihmisten keskuudessa ja se pistää vihaksi kun ei voi puolustautua millään lailla, mutta saa maksaa perseilystä siitä huolimatta.

[kekkeruusi]

YleX on pelkkä tyhjänpäiväinen suojatyöpaikkalaitos. Nuo teiniääliöjuontajat eivät saisi mistään oikeita töitä, joten heille on järkätty niitä Ylen pohjattomalla kassalla. Siten he voivatkin haukkua palkkansa maksajia ja nauraa päälle,

YleX on muutenkin täysin idioottimainen pulju, mainoskanava ilman mainostuloja. Siellä käydään ja toistolla hakataan kansan korviin kaikki uusi poppismusiiikki, ilman että levy-yhtiöiden tarvitsee maksaa siitä mainostuksesta penniäkään. Sama soittolista läpi neljä kertaa päivässä, täyttä tuubaa.

Radiomafiakin oli edes jokseenkin oikean radiokanavan oloinen, toisin kuin tuo irvikuva.

[Viljami]

No, vaikea uskoa, että ylex:ää kuuntelisi kuin jotain pari tuhatta ihmistä päivittäin. Sillä välin voimme lohduttautua sillä, että kyllä se monikulttuuri vielä toimittajiakin puraisee, ennen pitkää.

[JKN]

Näyteltiinhän Neuvostoliitossakin loppuun saakka. Mutta kyllä ihmiset pääsääntöisesti näkevät läpi. Ja ne jotka eivät näe, eivät edes tahdo nähdä läpi. Kyseessä on tietoinen valinta älyllisestä epärehellisyydestä, koska kyseiset henkilöt hyötyvät systeemistä. Kesätoimittaja saa palkkaa Yleltä ja uskollisena koirana häntä heiluen sanoo sen mistä hänelle on maksettu. Tai kuinka Hesari tulkitsee OECD:n lukuja tahallisesti väärin. jne.jne.

[Suvaitsija]

Lapsijuontajien mielestä tärkeintä ulkomaalaisten rikollisuudessa on se, että rasistit saavat lisää tuulta purjeisiinsa, kuten yleensä tapamokuttajien tapauksessa on. Eivät he edes jaksa ajattella, miksi tietyt ulkomaalaisryhmät ylikorostuvat raiskausrikoksissa. Se on vain kiusallinen nippelitieto, joka on olemassa vain sitä varten, että hommafoorumilaisilla olisi jotain öyhöttämisen aihetta päivästä toiseen. Tällaista mössöä Suomen tiedostava media tekee perusjampan aivoista, kun faktat omaksutaan sen enempää miettimättä.

[Marko Parkkola]

Rikoksilla ei niin väliä. Tärkeintä, ettei Hommafoorumilla vain puhuta aiheesta.

[Merimakkara]

Jaan tunteesi jäsen Jee. Eilen lähti televisio tästä taloudesta. Tänään lähtee ratiovärkit. Jätän vanhan putkivehkeen nurkkaan jotta voin kuunnella vinyyleitä sen kautta. Keittiön tulisijasta kuuluu vielä jotain aitoa asiaa. Vittu mitä paskaa koko mediakenttä täys. Päätän lähetykseni tähän.

[Jepulis]

Rikoksilla ei niin väliä. Tärkeintä, ettei Hommafoorumilla vain puhuta aiheesta.

Aivan, vihapuhuta.

Radiossa Hommafoorumi on äärijärjestöjen vihapuheiden pitopaikka numero yksi ja toinen vakioväittämä persut on natseja. Kuuntelen näitä joka päivä ja hauska havaita, että yllättävän hyvin ihmiset sen hoksaa puoluekannasta huolimatta.

Mielestäni olisi vain järkevää ottaa näitä kommentteja ylös siten, että kun toimittaja tiedetään se nostetaan täällä typeryyksineen esiin. Ennemmin tai myöhemmin joku jossain tulee palauttamaan sen kun he toimittajien asemassa kuitenkin valehtelee tahallaan. Joskus neuvostoliittokin sortui, siinä sortui pahiten suomettuneiden toimittajien pilvilinna sillä kertaa.

[elven archer]

Aikansa uutista puituaan, poikatoimittaja ei voinut olla ottamatta aihetta esille ja mainitsematta suunnilleen näin: "no nyt saa taas Hommafoorumin RASIS... eiku maahanmuuttokriittiset henkilöt lisää aihetta....".

Tuollaista se on. Pitää tehdä kunnon hakurako, ettei joku ennakkoluuloinen typerys saa päähänsä pitää toimittajaa rasistina vain siksi, että hän yksinkertaisesti nostaa faktan esille. Näin tehdessään hän valitettavasti itse ruokkii ja ylläpitää noita mainittuja ennakkoluuloja. Pahoin pelkään, että toimittajalla ei sytytä sen vertaa, että hän miettisi asiaa siltä kannalta, että ehkä moni hommalainenkin on vain mennyt avaamaan suunsa tabusta.

Jos arvon toimittaja lukee tätä, niin mietipä yllä olevaa hetki. Oletko arvon toimittaja nyt rasisti, kun sanoit ääneen tosiasian? Jos et, niin miksi me muut olisimme? Onko kyse vertaispaineesta, joka saa sinut haukkumaan totuudentorvia rasisteiksi? Pelkäätkö, että maine menee pelkällä totuuden puhumisella, kuten meiltä on mennyt pitkälti juuri tuollaisten ennakkoluuloisten möläytysten takia? Vai onko kyse ylimielisyydestä, että sinä vain pidät itseäsi niin paljon parempana ihmisenä, että sinulla on varaa sanoa sama asia ääneen toisin kuin meillä muilla tulematta sillä hetkellä rasistiksi?

Ottaisivat selvää asioista ennenkuin lokaavat toisten maineen täysin vailla perusteluja.

Hyvillä ihmisillä on eri säännöt mukaan lukien oikeus yleistää. Jos me teemme yleistyksiä, me olemme sen sijaan rasisteja. Näin se vain menee ja me maksamme viulut.

[Lahti-Saloranta]

Laitoin eilen Ylelle palautetta ja kyselyn kyseisestä uutisoinnista, mutta vastausta ei ole kuulunut.

Muistithan kiittää YLE:ä Hommfoorumin saamasta ilmaisesta mainonnasta. Varmaankin moni vierailee sivuilla ihan uteliaisuuttaan. Itsekin löysin foorumin kun kuulin sitä paheksuttavan.

[JKN]

Hyvillä ihmisillä on eri säännöt mukaan lukien oikeus yleistää. Jos me teemme yleistyksiä, me olemme sen sijaan rasisteja. Näin se vain menee ja me maksamme viulut.

Luin joskus vastauksen tähän Usarin blogeista. En enää muista tosin olinko jo itse tuolloin bännätty vai osallistuinko väittelyyn vihapuheesta. Jokatapauksessa eräs Sini niminen kukkahattu väitti kivenkovaan että ero syntyy motiivista sanoa asia, ja hän kyllä tietää mikä tämän toisen ihmisen motiivi sanoa asia on.

Eli jos Osmo Soininvaara sanoo jotakin rasismina pidettävää, se ei ole vihapuhetta. Mutta jos paha hommafoorumilainen sanoo täysin saman asian, se on iljettävää vihapuhetta, koska sen motiivina on rasismi. Näin siis kukkahattu logiikka toimii. He tietävät kuin telepaattisesti toisen ihmisen motiivin, mikä muuttaakin sitten koko jutun toiseksi.

Vihapuheen siis tunnistaa motiivista. Pitää vain keksiä mistä sen motiivin sitten tietää ellei ole telepaatikko.

Edit: saattoi jopa olla, että kyseessä oli "rasistinen" tilastotieto. Siis tilaston lainaaminen oli vihapuhetta, mikäli motiivi oli "rasistinen", mutta sama lause Osmo Soininvaaran sanomana ei ollut vihapuhetta. Jotenkin näin se taisi mennä.

[Arde]

Mielestäni olisi vain järkevää ottaa näitä kommentteja ylös siten, että kun toimittaja tiedetään se nostetaan täällä typeryyksineen esiin. Ennemmin tai myöhemmin joku jossain tulee palauttamaan sen kun he toimittajien asemassa kuitenkin valehtelee tahallaan. Joskus neuvostoliittokin sortui, siinä sortui pahiten suomettuneiden toimittajien pilvilinna sillä kertaa.

Kyseessä oli "Etusivu" ohjelman juontaja Jukka Lindström.

Jo vuosia tuota ohjelmaa(pakosta) kuunnelleena tiedän kertoa esim. seuraavaa;

Jukka on maininnut olevansa pasifisti.
(suorittanut silti 6kk palveluksen muistaakseni 28 vuotiaana. On maininnut hakeneensa lykkäystä useasti.)

Jukka on maininnnut äänestävänsä vihreitä.
(Totesi asian jotenkuten näin: "sitten menen ja äänestän taas vihreitä maailmanparannusinnoissani krapulassa sunnuntai aamuna.)

Tuo Jukan maininta vihreiden äänestämisestä oli muuten yllätys minullekkin.
Yleensä kun hän vetää erittäin punaista linjaa lähetyksissä. Etusivun teemoista/Jukan puheista aistii lisäksi päivittäin kokoomuslaisiin ja varsinkin perussuomalaisiin liittyvää väheksyntää/ivaa/kammoa. Vasemmiston toiminnasta Jukka ei ole löytänyt mitään pahaa sanottavaa vielä kertaakaan, ainakaan minun kuulteni.

Niin ja tossa edellä joku epäili että kanavalla olisi vain parituhatta päivittäistä kuulijaa.
Ylex:llä on 800 000 viikkokuulijaa. Ja tuo Jukan luotsaama "Etusivu" on kanavan ainoa uutisia ja politiikkaa käsittelevä ohjelma itse uutisten lisäksi.
Mielestäni se suurin ongelma noihin kuulijoihin liittyen on silti siinä että kyseessä on ylen nuorisokanava, suunnattu 18-35 vuotiaille.
Noista parikymppisistä kun vielä niin monet ovat siinä iässä että uskovat kaiken mitä radiossa sanotaan.


Ja koska tiedän sinun Jukka lukevan tätä foorumia(olethan sen meille kuulijoille lipsauttanut) niin tässä vielä sinulle terveiset:

Arvoisa "Timanttisen journalismin laatuohjelman" toimittaja. Haluan kertoa että se pelkäämäsi "rasismi" ja persumyönteisyys tässäkin kuulijassa vain paisuu päivä päivältä sinun vasemmisto propagandaa kuunnellessa. Katsos kun me kaikki(oikeissa töissä käyvät) emme vain voi vaihtaa kanavaa jos sisältö ei miellytä. Olen siis pakotettu kuuntelemaan sinua  ja Auraa 2 tuntia päivässä. Joka ikinen arkipäivä. Ja mä voin kertoo et nykyään yhdeltätoista kun kuulen ekaa kertaa sun äänen ni on jo hilkulla. Mutta siinä vaiheessa kun kerrot teiän päivän puheenaiheet niin mun pää yleensä räjähtää. Tähän haluaisin vielä lisätä jotain mutta jätettäköön mainitsematta, sillä en halua osallistua "timanttisen" ohjelmanne sisältöön.

[elven archer]

Eli jos Osmo Soininvaara sanoo jotakin rasismina pidettävää, se ei ole vihapuhetta. Mutta jos paha hommafoorumilainen sanoo täysin saman asian, se on iljettävää vihapuhetta, koska sen motiivina on rasismi. Näin siis kukkahattu logiikka toimii. He tietävät kuin telepaattisesti toisen ihmisen motiivin, mikä muuttaakin sitten koko jutun toiseksi.

Totta kai hyvä ihminen osaa lukea myös ajatuksia... Tuo kuvaamasi joidenkin ajatteluhan on samaa kuin rasismin ytimestä löytyy. Sehän ei ole itse asiassa yleistämistä ollenkaan, koska siinä ei esitetä (ainakaan pelkästään) väitteitä joukosta sen alkioiden perusteella, vaan yritetään esittää joukon perusteella jotain yksittäisestä alkiosta. Näinhän ei tietenkään voi tehdä. Siinä tuomitaan yksilö kategorisesti ja jopa vastoin kaikkia havaintoja tarkasteltavasta yksilöstä. Sinälläänkin on ihan mielenkiintoista, että miksi juuri noin ajattelevat ihmiset pitävät itseään hyvinä ihmisenä erotuksena meistä pahoista.