Punikkiroistot, terrorihallintonsa jälkeen turvapaikanhakijoina...

[siviilitarkkailija]

Sata vuotta sitten lauma punikkiroistoja otti ja rytyi hirvittävään terrorihallintoon. Porvarihallitus pakeni ja pienet porvarit (ja vähän isommat) jäivät kärsimään käsittämättömiä vaivoja ja suoranaista murhaväkivaltaa eteläisessä Suomessa. Ihmisiä vainottiin heidän poliittisen näkökulmansa takia. Punikkiroistot vangitsivat ja murhasivat viattomia ihmisiä osana kansanvaltuuskunnaksi itse itseään nimittävän hallintoa. Tämä oli jotakuinkin rinnakkainen hallinto jo olemassa olevan tsaarinaikaisen hallinnon kanssa.  Mutta kun punikeilla oli kivääri, kuulia ja pistin, loppukähinöissä väkivalta oli sittenkin houkuttelevampi vaihtoehto kuin keskustelu. Erityisesti Kymenlaaksossa punikkien murhahallinto sai järkyttävät mittasuhteet.

Kun pohtii kansalaissodan loppuratkaisua punikkiroistojen näkökulmasta, ei ole lainkaan ihme että kuolivat monet turvapaikanhakijoina punaisäntänsä luoteihin teloitetuksissa joista ei käyty oikeutta. Eivät itsekkään olleet lopulta valmiina alistumaan laillisuusvaltion rajoituksiin. Itseasiassa olivat varsin väkivaltaista sakkia. Liekö tämä hallintoterrorin houkutus ja väkivallan nautinto osa punaista elämäntapaa jossa nykyään velvoitetaan luomaan mm hallinnollista terroria luoneille ja sitä lopulta pakeneville eräänlainen turvapaikka-automaatti. Tai käytännössä turvapaikkateollisuus nyt kuten sata vuotta sitten, loi suojan nimenomaan hallintoon kuuluville murhanhimoisille punikeille kun tavikset jätettiin kohtaamaan seuraukset...

pahin ja rikollisin aines punikkien joukosta pakeni Venäjälle. Ja sai turvapaikan...onkohan tämä ikuisuusilmiö vai osa anarkistisen sosialismin suunnitelmaa. Otetaan alue haltuun, paskotaan se veriseksi mössöksi ja paetaan paikalta kun väki saa tarpeeksi ja nousee vastarintaan.

[Spesialisti]

RHC:n naikkosista on tullut minulle koko ajan mieleen naispuoliset punaiset. Nehän olivat erityisen kovia kiihkoilijoita ja verenhimoisia

[siviilitarkkailija]

Onkohan heillä veneerisiä tauteja? Kirjalliset lähteet viittaavat toistuvasti nimenomaan tällaiseen punikki- ilmiöön joka voi olla kirjoittajan ilkikurisuutta (ehkä kostonhimoa) tai sitten moraalin ja arvonsa räjäyttäneiden ihmisten keino kapinoida ylä- ja alapäällä jos muita keinoja ei tahdo löytyä.

[sologdin]

Sai turvapaikan, tai "turvapaikan".  Kyllähän isänen Stalin sittemmin listi vähiin päin koko porukan, tai ne jotka eivät tappaneet toinen toisiaan, esim. Kuusisen klubin murhat.  Vain Otto-Wille pääsi Kremlin muuriin, kun kavalsi kaikki hengenheimolaisensa. 

Mikähän loppuviimeksi on totuus Poika Tuomisen tarinassa...

[Takinravistaja]

Onpa pojilla ajankohtainen aihe.

[sologdin]

Onpa pojilla ajankohtainen aihe.

Joka ei tunne historiaa joutuu elämään sen uudelleen.

[Takinravistaja]

Sai turvapaikan, tai "turvapaikan".  Kyllähän isänen Stalin sittemmin listi vähiin päin koko porukan, tai ne jotka eivät tappaneet toinen toisiaan, esim. Kuusisen klubin murhat.  Vain Otto-Wille pääsi Kremlin muuriin, kun kavalsi kaikki hengenheimolaisensa. 

Mikähän loppuviimeksi on totuus Poika Tuomisen tarinassa...

Noin 10 000 punaisten joukoissa ollutta pakeni sisällissodan jälkeen Venäjälle, mutta suurin osa heistä palasi lähivuosina takaisin kun pahin valkoisten kosto- ja murha-aalto oli laannut.
Stalinin vainoissa 1937-39 tapetut olivat pääosin vasta 30-luvun alun pula-aikana itärajan yli menneitä. Myös Amerikasta muuttaneita oli siinä joukossa.

[Hornsmith]

Aate jäi sitkeästi elelemään. Pakkohan sitä on välillä ihmetellä.

[Punaniska]

Erityisesti Kymenlaaksossa punikkien murhahallinto sai järkyttävät mittasuhteet.

Ja sitten hieman faktaa tiskiin, kiitos.

[sologdin]

Sai turvapaikan, tai "turvapaikan".  Kyllähän isänen Stalin sittemmin listi vähiin päin koko porukan, tai ne jotka eivät tappaneet toinen toisiaan, esim. Kuusisen klubin murhat.  Vain Otto-Wille pääsi Kremlin muuriin, kun kavalsi kaikki hengenheimolaisensa. 

Mikähän loppuviimeksi on totuus Poika Tuomisen tarinassa...

Noin 10 000 punaisten joukoissa ollutta pakeni sisällissodan jälkeen Venäjälle, mutta suurin osa heistä palasi lähivuosina takaisin kun pahin valkoisten kosto- ja murha-aalto oli laannut.
Stalinin vainoissa 1937-39 tapetut olivat pääosin vasta 30-luvun alun pula-aikana itärajan yli menneitä. Myös Amerikasta muuttaneita oli siinä joukossa.

Johtoporukkaan kuuluneet Hanna Malm, Hannes Mäkinen, Eero Haapalainen, Kustaa Rovio, Väinö Pukka, Heikki Kaljunen, Kalle Korhonen, Kullervo Manner, Ivar Lassy, Verner Lehtimäki, Jukka Lehtosaari, J.H. Lumivuokko ja Emil Virtanen jne. saivat pysyvän sijan Neuvosto-Venäjän pyhässä maaperässä neuvosto-oikeuden päätöksillä.  Missä siellä, ei tarkkaan tiedetä eikä oikein sitäkään koska.

Stalinin vainot kestivät yhtä kauan kuin Joe-setä itsekin; vain vuosista 1937-38 puhuminen on jälkibolshevistista propagandaa.  Niin pientä ihmistä ei ollutkaan etteikö Joe-setä olisi häntä huomioinut ja rakastavasti kurittanut. 

[siviilitarkkailija]

Erityisesti Kymenlaaksossa punikkien murhahallinto sai järkyttävät mittasuhteet.

Ja sitten hieman faktaa tiskiin, kiitos.

Otetaan esimerkiksi Haminanlahden veriteot lähellä Lakulahden majakkaa jossa punaiset ampuivat viisi nuorta joita epäilivät valkoisiksi ja ainoastaan pienikokoinen Vilho Heikkilä pelastui, joskin kätensä menettäneenä. Tai 2O -21. Huhtikuun veriteot Kouvolassa jossa murhattiin mm rovasti Taube, kirkkoherra Renvall sekä 28 muuta henkilöä punaisten hallussapitämän vankilan tyhjennysoperaatiossa.

Kyseiset vangit oli ottanut kiinni ja lähettänyt Haminassa toimiva punakaartin dynaaminen duo, Jaakko Uski ja Vihtori Koski. Tekniikalla jossa vangittuna oleville ei kerrottu kuin se että heidät siirrettäisiin Kouvolaan, jossa toimi punakaartin murhatoimituskunta varsin tehokkaasti. Ruumiiden hävittäminen toteutettiin myös ikivanhalla nuijasodan aikaisella tavalla, työntämällä vainajat avantoihin Korian sillan seutuvilla. Tapauksesta on varsin paljon paikallista tietoa ja muistiin merkintää mutta koska kyse on punaisesta terrorista, voitte olla varmoja ettei ämpäri- tai kommariyliopiston tutkijat tule näitä murhatöitä kiistattomina hyväksymään.

On hyvin mielenkiintoinen ja luonnollinen yksityiskohta huomata että mm Haminassa punikkien murhahallintoa pyörittänyt Uski oli muutoin varsinainen tyhjäntoimittaja ja heittiö. Mutta poikkeusoloissa tämä pikkurikollinen nousi hetkessä asevoimiensa avulla paikalliseksi despootiksi. Ja punakonkurssin jälkeen kun asevoimansa ymmärsi pakata laukkunsa ja paeta, hra Uski rikostovereineen oli jo moottoriveneessä kaukana matkalla Venäjälle jättäen nämä kohtaamaan seuraukset.

Tämä pikkuinen yksityiskohta kertoo aika paljon siitä kuinka viturallaan turvapaikanhakijoiden oikeusasema ja tekojen selvitys oli 100 v sitten, eikä näköjään asiaan ole saatu 100 vuodessa mitään oikeutta ja selvitystä mikä auttaisi konfliktien vääryyksien ja inhimillisten kärsimysten selvittämisessä.

Tietysti jos asia onkin niin että emme halua selvittää sotarikosten tekijöitä. Haluamme luoda etniseen väkivaltaan yllyttävän turvapaikkapolitiikan ihmissalakuljettajineen ja lopulta palkita ja suojella terrorihallinnon rikollisia, niin nykyinen turvapaikkapolitiikka näyttää ja täyttää nämä vaatimukset yhtä hyvin nyt kuin 100 v sitten. Tosiaan on pikkuinen riitasointu se että terrorihallintoon turvautuneet punikkiroistot saivat Venäjällä maistaa omaa lääkettään enemmän kuin koskaan ennen....vai olisiko se...hmmm...niin...

[Micke90]

RHC:n naikkosista on tullut minulle koko ajan mieleen naispuoliset punaiset. Nehän olivat erityisen kovia kiihkoilijoita ja verenhimoisia

Johan Bäckman puhuu videolla naispunikeista:

https://youtu.be/Sx9RB0V0Ghw?t=1m45s

[Takinravistaja]

RHC:n naikkosista on tullut minulle koko ajan mieleen naispuoliset punaiset. Nehän olivat erityisen kovia kiihkoilijoita ja verenhimoisia

"Verenhomoisista naista" puhuttaessa pitää muistaa etteivät naiset syyllistyneet tiettävästi yhteenkään sisällissodan aikana punaisten tekemään 1600 murhaan. He toimivat pääosin sairaanhoitajina, keittiötöissä yms. Aseistettuja naiskaartilaisia oli vähän.
Valkoisten kosto oli kuitenkin julma.

"Hennalassa Kalmin joukot ampuivat yli 500 vankia, joiden joukossa oli arviolta 200 suurimmaksi osaksi Raunistulan ja Mäntsälän naiskaarteihin kuulunutta naista ja nuorta tyttöä.[6] Heti toukokuun alussa teloitettiin 152 naisvankia. Tutkija Marjo Liukkonen epäilee, että naisvankeja raiskattiin. Hän kirjoittaa: Tauno Tukkinen ei kirjassaan Naiskapinallisten teloitukset Lahdessa 1918 sanallakaan mainitse, mitä naiset saivat kokea ennen teloitustaan. Vain sivuhuomautuksena hän kertoo, kuinka alastarolaiselta Hilja Nurmiselta oli takavarikoitu miesten puku ja kellonperät. Nurmisen isä oli käynyt Lahdessa hakemassa 19-vuotiaan tyttärensä kukkaron ja kellonperät. Myös 22-vuotiaan alastarolaisen Hilja Petäjän papereissa on Tukkisen mukaan maininta, että häneltä on takavarikoitu miesten housut. Ei tarvitse paljon mielikuvitusta tietääkseen, mitä Hilja Petäjälle ja Hilja Nurmiselle oli tehty sen jälkeen, kun heiltä oli takavarikoitu vaatteet. Hennalassahan ei ollut varattuna vankila-asuja yllättäen perustetun keskitysleirin 10 000 vangille. [12] Nuorimmat Hennalassa teloitetut naisvangit olivat vain 14-vuotiaita."  (wikipedia)

"Tilastojeni mukaan vankileireillä oli yhteensä 1482 lasta, joista 10-15 -vuotiaita 1351 ja alle 10-vuotiaita 124. Leireillä kuoli yhteensä 104 lasta. Leireillä ammuttiin 20 lasta.
Kaikkiaan 19-sta leireillä kuolleesta tytöstä 8 kuoli Lahdessa, kaikki 8 teloitettuina. Lahdessa teloitettiin 5 poikaa.

Kenttäoikeudet tuomitsivat lapsia kuolemaan. Pöytäkirjoja ei kaikista surmista tehty. Kenttäoikeudessa tuomittujen surmat olisivat saattneet johtaa oikeudenkäynteihin ja olleet Suomelle kiusallisia, jos ulkovallat olisivat saaneet niistä tietää. Näin ollet monet surmatut merkittiin kaatuneiksi. Kaatuneiksi ilmoitettuja  lapsia oli 63, joista tyttöjä 6. On todennäköistä, että heidän joukossaan on myös surmattuja.

Teloitetuksi saattoi joutua yllättävistäkin syistä. Suomen sotasurmat 1914-22 -tilastosta löytyy esimerkiksi 15-vuotaaana tapetun tytön surman motiivi:
"Hjort Dagmar Irene. Porvoo mlk 27.11.1902. Surmattu Lahdessa 7.5.1918. Syy: esiintyi miehen vaatteissa."

Raudussa surmattiin nainen, jolle teloituksen motiiviksi kirjattiin "Suunsoitto".

Nurmijärvellä ammuttiin eräs nainen, joka ei itse ollut syyllistynyt mihinkään, mutta neljä hänen lastaan oli ollut punakaartissa, ja äitiä rangaistiin siitä. "
(Tuulikki Pekkalainen, Lapset sodassa 1918.)

[siviilitarkkailija]

RHC:n naikkosista on tullut minulle koko ajan mieleen naispuoliset punaiset. Nehän olivat erityisen kovia kiihkoilijoita ja verenhimoisia

"Verenhomoisista naista" puhuttaessa pitää muistaa etteivät naiset syyllistyneet tiettävästi yhteenkään sisällissodan aikana punaisten tekemään 1600 murhaan. He toimivat pääosin sairaanhoitajina, keittiötöissä yms. Aseistettuja naiskaartilaisia oli vähän.
Valkoisten kosto oli kuitenkin julma.

"Hennalassa Kalmin joukot ampuivat yli 500 vankia, joiden joukossa oli arviolta 200 suurimmaksi osaksi Raunistulan ja Mäntsälän naiskaarteihin kuulunutta naista ja nuorta tyttöä.[6] Heti toukokuun alussa teloitettiin 152 naisvankia. Tutkija Marjo Liukkonen epäilee, että naisvankeja raiskattiin.

Ha hah tyypillistä kommaritukijan paskaa jota ämpäriyliopisto on väärällään. Ensinnäkin lahtareille oli mirriä tiedossa ihan tarpeeksi ilman väkivaltaa toisin kuin luuseripunikeille. Suojeluskunta muodostui PREUSSILAISEN sotilaskurin koulutukselle ja ympärille. Siinä ei olla tunteilemassa vaan toteuttamassa määräyksiä. Vankien kanssa ei vehdattu. Se oli tyhmää, hengenvaarallista ja kiellettyä. Erityisesti veneeristen tautien ollessa jatkuva uhka joukkojen hyvinvoinnille ja taistelukyvylle. Mutta eihän me akateemisen huuhaa edessä voida kuin pyörittää silmiä.

"Hjort Dagmar Irene. Porvoo mlk 27.11.1902. Surmattu Lahdessa 7.5.1918. Syy: esiintyi miehen vaatteissa."
...

Ensinnäkin Suomessa oli sotilaslait ja tämä samainen pykälä oli koitua kommunistituttavan Aimo Rikan kohtaloksi jatkosodan aikana kun välttääkseen toistuvia pysäytyksiä ja henkilöllisyyden tarkastuksia (ja saattoipa olla osana Neuvostoliiton vakoilijana toimiessaan mikä oli varsin valitettavaa), veti päälleen suomen armeijan alikersantin univormun ja lähti kaupungille lampsimaan. Jäi heti kiinni (kun sotilaita sitä vasta valvottiin) ja tuomittiin kaikkien lakien ja sääntöjen mukaisesti vakoilijana kuolemaan. Olen hieman kaksijakoinen tämän johdosta. Toisaalta hirveän mukava mies, niin kova kommunisti että sai potkut kommunistisesta puolueesta...ja maanpetturi vakoilija joka kaiketi olisi pitänyt teloittaa. Näinollen pukutuomio on ihan oikein, ja muutenkin pidän kuolemantuomiota ihan hyvänä rangaistuksena. Mutta sen teloituksen kanssa ei pidä hätäillä.

Lahtarit eivät murhanneet vaan kaikkeen oli tarkasti sota- tai kenttäoikeuden määräys. Punikit tappoivat sattumanvaraisesti ja täysin pidäkeettä milloin minkäkin todellisen tai kuvitellun syyn johdosta. Mikä on niin iso ero että kommari- tai ämpäriyliopistolta menee vielä toinenkin vuosisata tosiasioiden sotkemiseen ja valheiden levityelyyn.

[Takinravistaja]

RHC:n naikkosista on tullut minulle koko ajan mieleen naispuoliset punaiset. Nehän olivat erityisen kovia kiihkoilijoita ja verenhimoisia

"Verenhomoisista naista" puhuttaessa pitää muistaa etteivät naiset syyllistyneet tiettävästi yhteenkään sisällissodan aikana punaisten tekemään 1600 murhaan. He toimivat pääosin sairaanhoitajina, keittiötöissä yms. Aseistettuja naiskaartilaisia oli vähän.
Valkoisten kosto oli kuitenkin julma.

"Hennalassa Kalmin joukot ampuivat yli 500 vankia, joiden joukossa oli arviolta 200 suurimmaksi osaksi Raunistulan ja Mäntsälän naiskaarteihin kuulunutta naista ja nuorta tyttöä.[6] Heti toukokuun alussa teloitettiin 152 naisvankia. Tutkija Marjo Liukkonen epäilee, että naisvankeja raiskattiin.

Ha hah tyypillistä kommaritukijan paskaa jota ämpäriyliopisto on väärällään. Ensinnäkin lahtareille oli mirriä tiedossa ihan tarpeeksi ilman väkivaltaa toisin kuin luuseripunikeille. Suojeluskunta muodostui PREUSSILAISEN sotilaskurin koulutukselle ja ympärille. Siinä ei olla tunteilemassa vaan toteuttamassa määräyksiä. Vankien kanssa ei vehdattu. Se oli tyhmää, hengenvaarallista ja kiellettyä. Erityisesti veneeristen tautien ollessa jatkuva uhka joukkojen hyvinvoinnille ja taistelukyvylle. Mutta eihän me akateemisen huuhaa edessä voida kuin pyörittää silmiä.

"Hjort Dagmar Irene. Porvoo mlk 27.11.1902. Surmattu Lahdessa 7.5.1918. Syy: esiintyi miehen vaatteissa."
...

Ensinnäkin Suomessa oli sotilaslait ja tämä samainen pykälä oli koitua kommunistituttavan Aimo Rikan kohtaloksi jatkosodan aikana kun välttääkseen toistuvia pysäytyksiä ja henkilöllisyyden tarkastuksia (ja saattoipa olla osana Neuvostoliiton vakoilijana toimiessaan mikä oli varsin valitettavaa), veti päälleen suomen armeijan alikersantin univormun ja lähti kaupungille lampsimaan. Jäi heti kiinni (kun sotilaita sitä vasta valvottiin) ja tuomittiin kaikkien lakien ja sääntöjen mukaisesti vakoilijana kuolemaan. Olen hieman kaksijakoinen tämän johdosta. Toisaalta hirveän mukava mies, niin kova kommunisti että sai potkut kommunistisesta puolueesta...ja maanpetturi vakoilija joka kaiketi olisi pitänyt teloittaa. Näinollen pukutuomio on ihan oikein, ja muutenkin pidän kuolemantuomiota ihan hyvänä rangaistuksena. Mutta sen teloituksen kanssa ei pidä hätäillä.

Lahtarit eivät murhanneet vaan kaikkeen oli tarkasti sota- tai kenttäoikeuden määräys. Punikit tappoivat sattumanvaraisesti ja täysin pidäkeettä milloin minkäkin todellisen tai kuvitellun syyn johdosta. Mikä on niin iso ero että kommari- tai ämpäriyliopistolta menee vielä toinenkin vuosisata tosiasioiden sotkemiseen ja valheiden levityelyyn.

Ei tuollaisilla 15-18 -vuotialla maalaistytöillä mitään sukupuolitauteja ollut. Se oli taas sitä valkoisten propagandaa. Ja jos vankeja raiskatessaan jonkin tipparin tai kupan olisivat saaneetkin, niin siinä olisi ollut mukava tuliainen emännälle Pohjanmaalle, heh heh.

Ei vuonna 1918 mitään erityisiä "sotalakeja" ollut. Naisia tapettiin kun he esiintyivät housuissa, koska katsottiin että ovat kaartilaisia.

Suomen laissa ei edes ollut kuolemantuomion mahdollisuutta, se oli poistettu laista jo 1889. Kaikki epämääräiset "kenttäoikeudet" olivat laittomia, kuten Mannerheimkin totesi. Niissä maalaisisännät jakoivat kuolemantuomioita ilman mitään lainopillista koulutusta. Sitä paitsi paljon ihmisiä ammuttiin ilman mitään sen kummempia tutkintoja. Nälkään tappaminenkin vankileireillä oli julma "tuomio", omaisilta kiellettiin ruokapakettien toimittaminen vangeille.

Koko sisällissodan ajan vankina istunut (aluksi Kokkolassa, toukokuusta marraskuuhun 1918 Tammisaaren leirillä) istunut maisteri Pekka Railo, myöhemmin kansanedustaja (sdp) ja Hgin apulaiskaupunginjohtaja kertoo:

"Kentällä, kasarmeissa ja sairaalassa kuolleet kannettiin puolialastomina tai alastomina paareilla keskuskujan toisella puolella olevaan vajaan eli ruumishuoneeseen, kuten sitä juhlallisesti nimitettiin. Sinne ne heitettiin sikin sokin, kuten pinoamattomat halot tai risut puuvajaan. Pelkiksi kellastuneen nahkan peittämiksi luurangoiksi kuihtuneet ja näivettyneet ruumiit muistituivatkin kuoriittuja karahkoja. Tarvittiin karaistunutta luontoa ennen kuin sieltä etsimänsä vainajan löysi, jos halusi mennä tunnistamaan tai hyvästelemään."

Railo oli sortavalalaisen työväenlehden vt-päätoimittaja, joka ei ollut osallistunut kapinaan ja vastusti siihen ryhtymistä, mutta asemansa vuoksi vangittu.

[siviilitarkkailija]

Ei tuollaisilla 15-18 -vuotialla maalaistytöillä mitään sukupuolitauteja ollut. Se oli taas sitä valkoisten propagandaa.

Missä vaiheessa punikit muuttuivat maalaistytöiksi?

Ja jos vankeja raiskatessaan jonkin tipparin tai kupan olisivat saaneetkin, niin siinä olisi ollut mukava tuliainen emännälle Pohjanmaalle, heh heh.

Juuri tämän takia raiskaileva ja ryöstelevä punikkilauma eroaa armeijasta ja sotilaasta. Armeijan sotilas ei voi raiskata ellei halua nappia otsaan koska hän ei ole enää vapaa päättämään tekemisistään vaan armeija päättää. Besorkkaus tahi kansanomaisesti ryöstelevä tai tavaraa käsiinsä saava sotilas on yleisesti tunnetumpi ilmiö. Ryöstely ei tuhoa joukon yhtenäisyyttä tai terveyttä kuten raiskailu, mutta armeijassa siinäkin on kova riski ja ankara rangaistus kiinnijääneelle.

. Ja armeijassa joukon terveys on asia johon sotilasjohto uhraa paljon aikaa ja rahaa. Sitä ei todellakaan ryhdytä riskeeraamaan sattumanvaraisesti. Bordellitkin on keksitty joita mm Etelä-Suomi oli pullollaan ja niissä upseereille omat ja miehistölle omansa. Etevässä Ranskassa bordelli kuului joukkojen normaaliin kokoonpanoon joskin sotamenetyksestä voitiin nähdä ettei niistä ollut mitään hyötyä sotamenestyksen kannalta.

Ei vuonna 1918 mitään erityisiä "sotalakeja" ollut. Naisia tapettiin kun he esiintyivät housuissa, koska katsottiin että ovat kaartilaisia.

Taas näitä höpöpuheita. Suuriruhtinaskunta oli ollut sodassa ja sotalakien alaisuudessa vuodesta 1914.

Suomen laissa ei edes ollut kuolemantuomion mahdollisuutta, se oli poistettu laista jo 1889. Kaikki epämääräiset "kenttäoikeudet" olivat laittomia, kuten Mannerheimkin totesi. Niissä maalaisisännät jakoivat kuolemantuomioita ilman mitään lainopillista koulutusta...

olipahan kuitenkin olemassa ja niissä syyllisyyttä tutkittiin ja tuomioita julistettiin.

Koko sisällissodan ajan vankina istunut (aluksi Kokkolassa, toukokuusta marraskuuhun 1918 Tammisaaren leirillä) istunut maisteri Pekka Railo, myöhemmin kansanedustaja (sdp) ja Hgin apulaiskaupunginjohtaja kertoo:

"Kentällä, kasarmeissa ja sairaalassa kuolleet kannettiin puolialastomina tai alastomina paareilla keskuskujan toisella puolella olevaan vajaan eli ruumishuoneeseen, kuten sitä juhlallisesti nimitettiin. Sinne ne heitettiin sikin sokin, kuten pinoamattomat halot tai risut puuvajaan. Pelkiksi kellastuneen nahkan peittämiksi luurangoiksi kuihtuneet ja näivettyneet ruumiit muistituivatkin kuoriittuja karahkoja...

Nälkä 1918 joka seurasi vuoden 1917 maatalouslakkoa oli kauhea tappaja. Tästä varoitettiin mutta lakon kannattajat olivat intomielellä ja täysin vakuuttuneita toimiensa oikeellisuudesta. On syytä ymmärtää että toinen mieletön tuho syntyi punikkilauman harjoittaman terrorihallinnon elintarvikehamstrauksesta ja varastointituhosta punikkien pitäessä valtaa eteläisessä Suomessa. Nälkä ja influenssa sodan heikentämässä väestössä teki hirveää tuhoa. Luonnollisesti myös kiväärituli teki tuhoa mutta mitä tulee vaan massojen tappamiseen kun oikeasti halutaan hävittää suuri joukko ihmisiä, tuliaseet jäävät hyvin nopeasti kakkoseksi maareformin, nälänhädän ja influenssan päästessä valloilleen.

Vastuuttomat anarkistijohtajat ottivat ja vallankumouksen lietsottuaan pakenivat tuhotyötään Venäjälle.  Ovat esimekillisiä terrorihallinnon ja sen seurauksista piittaamattoman turvapaikanhakijamassan pahiksia joiden edesttomuksia ja rikoksia ei ole käsitelty, mutta seurauksiaan senkin edestä. Nämä punikkijohtajat ovat rikollisina paljon kiinnostavampia mitä enemmän heitä tutkii ja entistä useampi paljastuu siviilielämässä jo jotain rikollista harjoittaneeksi.

[Don Nachos]

Siviilitarkkailija voisi tehdä palkitun tutkimuksen siitä kuinka pohjolassa on toiminut maailman ainoa armeija joka on tominut ja käyttäytynyt ns. by the book. 

[Beenari]

Eräs viisas ja arvostettu sotapäälliikkö sanoi joskus että sota on keppostelua puolin ja toisin.

[Mehud]

Miksi ei anneta punikkiroistojen maata rauhassa haudoissaan, ja todeta, että monia jäi valitettavasti sinne vielä hautaamatta. Rauha haudattujen sieluille ja kirous henkiin jääneille!

[siviilitarkkailija]

Miksi ei anneta punikkiroistojen maata rauhassa haudoissaan, ja todeta, että monia jäi valitettavasti sinne vielä hautaamatta. Rauha haudattujen sieluille ja kirous henkiin jääneille!

Laki estää. Teknisesti asia on niin että punikkiroistojen tekemät murhat ovat murhia kun taas lahtariarmeijan  toimeenpannut tuomiot olivat lainmukaisia. Näinolle punikkiroistojen tekemät veriteot ovat edelleen "auki" kun taas vangitut tai teloitetut ovat rangaistuksensa kärsineet.

Siksitoiseksi terrorihallintoon osallistumisrikos ja sen tekijöiden selvittäminen mm pakolaislaumojen joukosta on tehtävä joka ylittää lainvalvojien halun ja osaamisen. Mutta kuten nähdään, asia on ihan tänäpäivänä yhtä polttava kuin 100 v sitten. Ts jos meillä on rikollinen joka tekee murhan, häntä poliisi jahtaa kuvien ja nimen kanssa. Mutta jos meillä on tuhansia murhaajia jotka osallistuvat rikoksiin ihmisyyttä vastaan, tai etniseen vainoon ja toisinajattelijoiden joukkosurmiin, heidän tekonsa mitätöidään kunhan sekottuvat pakolaismassoihin...vrt krp:n paskat yritykset syyttää mm terrorismirikoksista ja oikeuslaitoksen vahvasti poliittiset tuomarit hyväksymässä mm kansanmurhaajien turvapaikkahakemuksia isis-daesh todisteista piittaamatta.

Pohdin asiaa ja huomasin että 100 v sitten Suomessa oli ilmiö joka näyttää toistuvan mm Syyriassa ja kalifaatin alueilla.

[Ari-Lee]

Aate jäi sitkeästi elelemään. Pakkohan sitä on välillä ihmetellä.

Tämä.

[Takinravistaja]

Miksi ei anneta punikkiroistojen maata rauhassa haudoissaan, ja todeta, että monia jäi valitettavasti sinne vielä hautaamatta. Rauha haudattujen sieluille ja kirous henkiin jääneille!

Laki estää. Teknisesti asia on niin että punikkiroistojen tekemät murhat ovat murhia kun taas lahtariarmeijan  toimeenpannut tuomiot olivat lainmukaisia. Näinolle punikkiroistojen tekemät veriteot ovat edelleen "auki" kun taas vangitut tai teloitetut ovat rangaistuksensa kärsineet.

Siksitoiseksi terrorihallintoon osallistumisrikos ja sen tekijöiden selvittäminen mm pakolaislaumojen joukosta on tehtävä joka ylittää lainvalvojien halun ja osaamisen. Mutta kuten nähdään, asia on ihan tänäpäivänä yhtä polttava kuin 100 v sitten. Ts jos meillä on rikollinen joka tekee murhan, häntä poliisi jahtaa kuvien ja nimen kanssa. Mutta jos meillä on tuhansia murhaajia jotka osallistuvat rikoksiin ihmisyyttä vastaan, tai etniseen vainoon ja toisinajattelijoiden joukkosurmiin, heidän tekonsa mitätöidään kunhan sekottuvat pakolaismassoihin...vrt krp:n paskat yritykset syyttää mm terrorismirikoksista ja oikeuslaitoksen vahvasti poliittiset tuomarit hyväksymässä mm kansanmurhaajien turvapaikkahakemuksia isis-daesh todisteista piittaamatta.

Pohdin asiaa ja huomasin että 100 v sitten Suomessa oli ilmiö joka näyttää toistuvan mm Syyriassa ja kalifaatin alueilla.

Miten teloittaminen voi olla "lainmukaista", kun ei Suomen laissa edes ollut kuolemantuomion mahdollisuutta? Kaikki tilapäiset "kenttäoikeudet" olivat lainvastaisia ja Mannerheimkin yritti ne kieltää.

Huomattava osa teloituksista tapahtui ilman minkäänlaista näennäistäkään oikeuskäsittelyä.

Taisteluissa saatuja vankeja ammuttiin. Siihen oli osasyy Mannrheimin antama "Ammutaan paikalla" -ukaasi. Sen mukaan antautuneita voitiin ottaa vangiksi "päällikön harkinnan mukaan". Siis mikään pakko ei ollut vankeja ottaa, mikä johti tuhansiin laittomiin teloituksiin.

Valtionhoitaja Svinhufvud julisti joulukuussa 1918 armahduksen kategorisesti kaikille, "jotka kapinaa kukistaessaan olivat menneet liian pitkälle". Tuohon armahdukseen kaatuivat kaikki 1920-luvun oikeudenkäynnit, joissa teloitettujen sukulaiset yrittivät saada murhamiehiä tuomituksi, vaikka heidän henkilöllisyytensä oli paikkakunnalla usein tiedossa. Myöskään teloitetuilta ryöstetty omaisuutta ei saatu takaisin.

Mitään "sotalakeja" ei Suomessa tuolloin ollut, eikä maata ollut julistettu edes sotatilaan. Joissain tapauksessa tuomioita jaettiin Venäjän vuoden 1912 sotalain perusteella, joka ei kuitenkaan ollut Suomessa voimassa, koska senaatti oli tuolloin kieltäytynyt ottamasta sitä mukaan Suomen lainsäädäntöön.

[Beenari]

Valtionhoitaja Svinhufvud julisti joulukuussa 1918 armahduksen kategorisesti kaikille, "jotka kapinaa kukistaessaan olivat menneet liian pitkälle". Tuohon armahdukseen kaatuivat kaikki 1920-luvun oikeudenkäynnit, joissa teloitettujen sukulaiset yrittivät saada murhamiehiä tuomituksi, vaikka heidän henkilöllisyytensä oli paikkakunnalla usein tiedossa. Myöskään teloitetuilta ryöstetty omaisuutta ei saatu takaisin.

Niin no, käytetään tässäkin punikkien suosimaa lausahdusta: mitäs läksivät kapinoimaan.

[Vaniljaihminen]

Sodalle voisi antaa uuden nimen: vuoden 1918 erilliskapina.

Lopullisia tappolukuja on aivan turha vertailla, koska punukat eivät pitäneet koskaan koko maata hallussaan. Aika suuri läpi pitää olla kuitenkin päässä, mikäli uskoo että nämä muka eivät olisi luokkasotaansa jatkaneet, varsinkaan kun vastassa ei olisi ollut enää aseistettuja vastustajia.

[Ville Hämäläinen]

Olen huomannut että demarit ovat  ylivoimaisesti agressiivisinta porukkaa, kokoajan ollaan iskemässä puukkoa jonkun selkään ja luomassa eripuraa ja antamassa moraalisia tuomioita. Jostain syystä tämä puolue vetää murhanhimoista porukkaa. Tällä kertaa tilanne on kuitenkin toinen, he eivät lähde venäjälle pakoon jos sotkevat asiansa, nykyajan pahat demarit ovat naimisissa mamubisneksen ja eu liittovaltion kanssa. He joutuvat keskieuroopan mamughettoihin jossa hitsaavat metallinkappaleita kun alkuperäiset paikalliset ovat muuttaneet pois. Demareillekkin olisi parempi että hajoaisivat lauhkeisiin yhteistyökykyisiin demareihin ja verenhimoisiin demareihin.

[JohanNyt]

Eikös Kymenlaakson tienoilla "valkoisetkin" teloittaneet ja ajaneet maanpakoon puolueettomiksi jääneitä porvareita, että sikäli? Jos nyt suit sait sukkelaan nillitetään punaterrorista vuosimallia -18, niin miksi ei sitten saman tien nillitetä nälkävuosista, jolloin Suomen talonpojat murhasivat kymmeniätuhansia köyhiä?

[Punaniska]

Erityisesti Kymenlaaksossa punikkien murhahallinto sai järkyttävät mittasuhteet.

Ja sitten hieman faktaa tiskiin, kiitos.

Otetaan esimerkiksi Haminanlahden veriteot lähellä Lakulahden majakkaa jossa punaiset ampuivat viisi nuorta joita epäilivät valkoisiksi ja ainoastaan pienikokoinen Vilho Heikkilä pelastui, joskin kätensä menettäneenä. Tai 2O -21. Huhtikuun veriteot Kouvolassa jossa murhattiin mm rovasti Taube, kirkkoherra Renvall sekä 28 muuta henkilöä punaisten hallussapitämän vankilan tyhjennysoperaatiossa.

Totta hemmetissä ihmisiä tapettiin. Vastapallo oli myös poikkeuksellisen verinen Kymenlaaksossa pl. Myllykoski, joka oli tehdastaajama, kuten muutkin seudulla, mutta jossa patruuna Björnberg piti kylän rauhallisena ja maltin punaisten ja valkoisten kesken.

Kuusankosken Kymiyhtiö oli siihen aikaan Eurroopan suurin paperinjalostuskeskus, joka oli luonnollisesti kaikkien mielenkiinnon kohteena. Sen isännöitsijä Björkenheim ammuttiin sodan viimeisinä päivinä, mikä oli murha, jos jokin olla voi. Koska paikalliset eivät innostuneet sotimisesta, Helsingistä tuli paikalle agitaattoreita, mm. sen aikainen Paperiliiton johtaja.

Sittenhän mopo karkasi, kuten valkoisilla mopo karkasi kostaessaan.

Jos murhaaminen painaa mieltä, niin kannattaa tutustua tähän tilastoon: http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2

Valkoisia murhattiin 1424, punaisia 7370

Vankileireillä valkoisia kuoli 4, punaisia 11652, ja vankileirin jälkeen vielä 607

Ketjussa esiintyvä sumffarallallaa-isänmaallisuus on itselleni aina ollut vähintään yhtä epämieluisaaa kuin natsitouhutkin. Ja jos joudun joskus poteroon ase kädessä, en todellakaan halua kummankaan tyylisuunnan edustajaa rinnalleni sotimaan.

[siviilitarkkailija]

Eikös Kymenlaakson tienoilla "valkoisetkin" teloittaneet ja ajaneet maanpakoon puolueettomiksi jääneitä porvareita, että sikäli? Jos nyt suit sait sukkelaan nillitetään punaterrorista vuosimallia -18, niin miksi ei sitten saman tien nillitetä nälkävuosista, jolloin Suomen talonpojat murhasivat kymmeniätuhansia köyhiä?

Nälkävuosien hirvittävät tragediat saavat sotasurmien kuolinluvut (suhteutettuna) näkymään pelkkänä harmittomana tuhahduksena. Kun pohdimme agraarisen Suuriruhtinaskunnan tai Ruotsin vallan aikana tapahtuneita niin olen havainnut yhden eron. Näissä joukkokuolemissa tekijät ja vaikuttajat eivät paenneet edesauttamaansa elintarvikekaaosta.  Itseasiassa Ruotsin vallan aikana onnistuttiin tapattamaan laillisella hallinnolla noin kolmasosa tai neljäsosa koko väestöstä laskutavasta ja paikkakunnista riippuen mutta maanlakien kannalta asiassa ei ollut ongelmia. Kyse oli hallinnosta. Toki kyse on ollut myös poikkeuksellisista elintarvikkeolosuhteista. Laillisuuden kannalta asia oli kuitenkin selvä. Punakapinan suhde hallintoon ja turvapaikkaseuraukset ovat aivan erilaiset.

Takinravistaja voisi ravistaa takista selityksen miksi hänen mielestään Venäjän suuriruhtinaskunta Suomi, AUTONOMISENA osana ei kuulunut vuodesta 1914 sotaakäyvään Venäjän imperumiin? Ihan kiinnostaa millä perusteella hänen historiankuvassaan sota Suomessa alkaa v 1918 eikä 1914.

Se että joku alue, osavaltio tai maa, ei ole TAISTELUTOIMIEN, kohdealuella, ei tarkoita sitä etteikö se voisi olla ja olisi sodassa ja sotalakien alainen. Suomen suuriruhtinaskunta  ollut vuodesta 1914 sodassa. 1918 ei ollut maailmansodan tapahtumista irrallinen, paitsi ehkä Takinravistajan mielestä. Haluaisin tietää miten ja millä perusteella?

ps poterossa ei ole tyylisuuntien edustajia vaan ainoastaan tykistön maaleja.

[ämpee]

Vankileireillä valkoisia kuoli 4, punaisia 11652, ja vankileirin jälkeen vielä 607

Kuinkahan paljon noissa lukemissa on espanjantautia joka jylläsi maailmansodan jälkeen tuottaen enemmän kuolleita kuin maailmansota ?

[Kyklooppi]

Pitäisi varmaan kapinan jälkeen teloitetut naiset kaivaa haudoistaan, raiskata ja teloittaa uudestaan, ihan vaan varmuuden vuoksi?
Vai mitä mieltä olette, onko vapaaehtoisia vai pitääkö määrätä ?
En tykkää punaöyhöstä mutta yhtä vastenmielistä on valkoöyhö, en näe kapinan jälkeisissä tapahtumissa mitään sankarillista
saati vuosissa lapuan liikkeineen kaikkinen.