Voisivatko Persut ja Vihreät tehdä yhteistyötä uusien johtajiensa johdolla?

[IDA]

Ainakin valtuustoissa yhteistyö on eri asiakysymyksissä onnistunut. Suomen hallitus taas on lähinnä arvoyhteisö, joka toistaa Euroopan Unionin sille ilmoittamia arvoja ja tekee Unionin sanelemaa politiikkaa, joten siitä ei oikein tiedä. Riippuu millaiseksi EU:n arvot muuttuvat ennen seuraavia vaaleja. Keskusta ja Kokoomus ainakin yhtyisivät niihin, vaikka EU:n, tai sen raunioilta nousevan perillisen keskeisiksi arvoiksi tulisivat rasismi, ihmisviha ja kansallissosialismi.

[Ägräs]

Persujen ja Vihreiden olisi pakko tehdä yhteistyötä, jolloin vanhojen kartellipuolueiden vaikutus saadaan minimoitua.

[Nikolas]

Vihreille massamaahanmuutto ei kuitenkaan ole profiilikysymys siten kun sen vastustaminen on profiilikysymys pesuille. Vihreät siis voisivat luopua tästä luonnolle haitallisesta agendasta, mutta persut eivät voisi perääntyä profiilikysymyksestään.

Näin minäkin asian hahmotin. Onko se sitten toiveajattelua, jää nähtäväksi.

[Kni]

Viime viikolla Lalli hajotti Suomen hallituksen ja Suomen toiseksi suurimman puolueen.

Nyt lööppejä odotellessa:

Perussuomalaisten vallankumousjohtaja Lalli IsoTalo naittaa persut ja vihreät

Mikään ei ole Lallille mahdotonta! 

[Osiris]

Jos mamutus pysäytetään ja EU integraatio jäädytetään niin olen valmis myymään vaikka kaiken muun vihreille. Pystytelkööt myllyjään, nostakoot energiaveroja, menkööt mukaan järjettömiin ilmastosopimuksiin, rakentakoot transuvessoja, laillistakoot pössyttelyn, sylkekööt kristillisten arvojeni päälle.

Kaikki muu on kaupan kunhan matuja ei tule ja EU ei integroidu. Persut on hyvä kumppani hallitukseen.

Jotenkin näin myös itse ajattelen.

Kaiken järjen ja logiikan mukaan maahanmuutto kylmään ja korkean kulutuksen länsimaahan on kaikkea muuta kuin vihreää arvoa. Tästä syystä en ole koskaan voinut äänestää Vihreitä, vaikka muita arvoja heidän kanssaan paljon jaankin.

Kun on nähnyt Intian slummissa 12-vuotiaan jalkapuolilapsen raahautuvan keräämään muovia ja kerjäämään ruokaa perheelleen, minulle ei uppoa lässytys siitä, että hyvin syönyt, pukeutunut ja uusimmalla Iphonella varustunut 30-vuotias irakilaismies on maailman hädänalaisin, koska Syyriassa on sota. Nykyisenkaltaisen maahanmuuton puolustamisen on oltava joko älyllistä epärehellisyyttä tai rehellistä epä-älykkyyttä.

Joten kyllä, Vihreät ja PS voisivat aivan hyvin tulla hallituksessa toimeen keskenään ja osoittaa esimerkillään, että yhteistyö noinkin vaikeasti yhteensovitettavista lähtökohdista on a) mahdollista, ja nykyisessä maailmantilanteessa jopa b) suotavaa.

Ja turha ulista ad hominem -scheissea että hyvähän se on itse länkkärinä näitä huudella. Niin onkin, mutta minä sentään pääpiirteittäin elän kuten saarnaan.

[possu]

Viime viikolla Lalli hajotti Suomen hallituksen ja Suomen toiseksi suurimman puolueen.

Parempi ettei Lallia ärsytetä.

[Sheo]

Ei onnistu, koska vihreiden äänestäjät. Järkivihreät ovat sitä mieltä, että kiihotustuomio on todiste henkilön rasistisuudesta. Loput toteavat, että rasistien kanssa ei keskustella. Tältä pohjalta vaikea lähteä tekemään yhteistyötä.

[Lalli IsoTalo]

Viime viikolla Lalli hajotti Suomen hallituksen ja Suomen toiseksi suurimman puolueen.

Nyt lööppejä odotellessa:

Perussuomalaisten vallankumousjohtaja Lalli IsoTalo naittaa persut ja vihreät

Mikään ei ole Lallille mahdotonta! 

Kiitos hyvistä nauruista, mutta ainakaan toistaiseksi en kuulu Perussuomalaisiin. En ole koskaan kuuulunut mihinkään puolueeseen.

Ja kiitos Nuivanlinnalle ehdotuksesta, että pitäisi perustaa uusi "asiakirja"! 

[Lalli IsoTalo]

Viime viikolla Lalli hajotti Suomen hallituksen ja Suomen toiseksi suurimman puolueen.

Parempi ettei Lallia ärsytetä.

Reps!!! 

Palattaisiinko asiaan?

[Tabula Rasa]

Riippunee siitä millainen kompromissi on saavutettavissa.

[Hagbard]

Presidenttiehdokas Pekka Haavisto (vihr) toivoo, että maahanmuutosta ja turvapaikkakriisistä voisi puhua Suomessa ilman, että leimataan rasistiksi.

Hyvältähän tämä näyttää. Nuivaa manifestia pukkaa jo Vihreidenkin suunnalta.

[Sydämistynyt]

Aika paljon varmaan riippuu siitä kuinka puheenjohtajat tulevat ihmisinä toimeen keskenään. Jotenkin tuntuu että saattavat jopa tulla, hyvinkin.

Molemmat ovat kertoneet julkisuudessa rankasta koulukiusaamistaustastaan.  Eli kokemusta on p*myrskynsilmässä olemisesta ainakin.

[J. Lannan haamu]

Aika outo ajatus. Vaikka me emme pitäis vihreitä vihollisinamme, he pitävät meitä. Toiseksi, vihreille ympäristöasiat ovat vain yksi pieni osa-alue, itse asiassa juurikin ympäristöasiat ovat ne, jotka persuilla ja vihreillä menevät hyvin yksiin. Mutta se onkin ainoa eikä kovin relevantti.

Torssoselta kysyttiin radiossa, että kun hän on ympäristöihminen niin onko hän koskaan yrittänyt tehdä yhteistyötä Vihreiden kanssa. Vastaus oli että vaikka kuinka monta vuotta, mutta se ei vaan lähde lainkaan eteenpäin. Vihreät ovat fanaattisia edistyksellisiä, jotka tosin Eero Paloheimon mukaan eivät ole oikalla, eivätkä vasemmalla vaan jäljessä. Eikä vihreiden kanssa edes tulisi tehdä mitään yhteistyötä millään sektorilla. Ei edes ympäristöasioissa. Persut ovat nyt ne, jotka sanelevat säännöt. Jos vihreät haluavat tehdä meidän kanssa yhteistyötä niin olkoot hyvä vaan. On suorastaan irstas idea lähteä tarjoamaan viholliselle kättä...

[Ägräs]

Vihreät menettäisi ydinkannattajajoukkonsa, jotka ovat suurten kaupunkien kaikesta pöyristyviä kympintyttöjä, jotka pitävät suvaitsevaisuutta pyhänä arvona.

On siis sääli, että nämä molemmat uudet puolueet on rakentunut - varsinkin jälkimmäinen tietoisesti Soinin sorvilla - toistensa peilikuviksi, vaikka synergiaedut olisivat huomattavat ilman suvakkiuden ja Paremman Ihmisyyden tuomaa haisevaa leijaa.

[Lalli IsoTalo]

Jos vihreät haluavat tehdä meidän kanssa yhteistyötä niin olkoot hyvä vaan. On suorastaan irstas idea lähteä tarjoamaan viholliselle kättä...

Maailma on sellainen kuin se on, ei sellainen kuin sen pitäisi olla. Mutta irstaampiakin himmeleitä on nähty kuin vihreiden ja persujen yhteistyö.

Molotov–Ribbentrop-sopimus (myös Hitlerin–Stalinin sopimus) oli Saksan ja Neuvostoliiton välinen hyökkäämättömyyssopimus ...

Tuohan meni aivan vituiksi, koska Hitler ja Stalin olivat oman aikansa soini-sipilä-urpoja.* 

Mutta vihreiden ja persujen uusien puheenjohtajien ei tarvitse olla.


* Hitler-Stalin kortti heitetty!

[possu]

Tuohan meni aivan vituiksi, koska Hitler ja Stalin olivat soini-sipilä-urpoja.

Hitler vihasi bolsuja jo 1919.

[Lalli IsoTalo]

Hitler vihasi bolsuja jo 1919.

Soini vihasi kottaraisenpönttöön tuijottelijoita päivästä 1.

[Kni]

Eero Paloheimo Homman haastattelussa: massamaahanmuutto kaikinpuolin tuomittavaa

Paloheimoa kannattaisi houkutella mukaan persuihin. Ihan muutenkin, mutta jos hänen välityksellään saisi kaiken lisäksi jotain järkeä vihreisiin niin siinähän kaikki voittaisivat, riippumatta siitä pystyvätkö vihreät ja persut yhteistyöhön.

[John]

Kuten kirjoitin toisessa ketjussa, niin hallitusyhteistyö voisi onnistua seuraavista lähtökohdista:
1. Kummankin puolueen annetaan keskittyä profiilikysymyksiinsä ilman, että toinen puolue on niitä torppaamassa; toisin sanoen vihreät saavat hallita ympäristöpolitiikan sektoria ja persut antavat sille tukensa, ja puolestaan persut hallitsevat maahanmuuttosektoria ja vihreät antavat sille tukensa.

2. Maahanmuuttopoliittinen kompromissi: maahanmuuttopolitiikan tuntuva kiristäminen ja siitä vastineeksi vihreille kehitysyhteistyörahojen kova nosto, jopa nosto 1% BKT:stä ei olisi liikaa mielestäni, JOS sillä saadaan mamupolitiikkaa kiristettyä. Vihreille tulee myydä ajatusta siitä, että auttaminen paikanpäällä on huomattavasti kustannustehokkaampaa ja Suomi voi olla etunenässä ajamassa uutta auttamisen mallia, joka perustuu paikan päällä auttamiseen.

[Nuivinator]

Päivän Byrokraatti (TM) kaivoi jostain esiin tämmöisen tekstin.

[tyhmyri]

On siis sääli, että nämä molemmat uudet puolueet on rakentunut - varsinkin jälkimmäinen tietoisesti Soinin sorvilla - toistensa peilikuviksi, vaikka synergiaedut olisivat huomattavat

Tuo on hyvä huomio. Molemmat puolueet ovat merkittävässä määrin irti perinteisestä oikeisto/vasemmisto-jaottelusta ja yllättävän monissa asioissa näkemykset ovat mielestäni aika samankaltaisia. Soini tietoisesti kalasteli aika sameilla vesillä korostaessaan eroja vihreisiin. Ehkä juuri siksi, että pintaa raaputtamalla olisi löytynyt turhan paljon yhtymäkohtia.

Ympäristövaikutuksiin liittyvä denialismi on selvästi mukana persuissa, mutta ei ole ydinasiaa. Enemmän sellaista loiskiehuntatyyppistä öyhötystä. Toisaalta maahanmuuttoon yms liittyvistä seikoista Pekka Haaviston puhe oli ehdottomasti järkevimmästä päästä mitä on pitkiin aikoihin kuultu, olisi mennyt persupoliitikon puheena aika helposti. Minusta näin ulkopuolisena vaikuttaa siltä, että persujen ja vihreiden välillä on keskinäistä öyhötystä (pitkälti kummankin porukan sisäistä hengennostatusta, jossa joko kauhistellaan rasisteja tai pidetään kaikkia vihreitä umpisuvakkeina ilman todellisuuden tajua tms - molempien tahojen öyhötykset ovat tietysti kivaa omassa porukassa tehtynä, mutta eivät totta), joka on kuitenkin aika pienen porukan juttu.

Jos molemmat hieman pehmentäisivät asioiden esittämistä ja jättäisivät öyhötyksen pois, niin ero jäisi aika pieneksi.

[Blanc73]

Ei tule onnistumaan jos Vihreät eivät muuta maahanmuuttopoliittisia linjauksiaan reaalielämää vastaavaksi. Unelma^TM kuuluu 16v lukiolaistytön esseeseen, ei todellakaan valtakunnan politiikkaan. Ja toisekseen, kuka pystyy istumaan neuvottelupöydässä Vihreissä vaikuttavan räyhävegaani-osaston kanssa?

[Aallokko]

Kehitysmaista Eurooppaan suuntauvan massamaahanmuuton pysäyttäminen on eräs kaikkein vihreimpiä agendoja, mitä nykymaailmassa voi poliittisella puolueella olla. Tämän kun Vihreät vähitellen ymmärtäisivät, niin ne lakkaisivat olemasta ekologisen puolueen parodia, ja yhteistyö voitaisiin hyvinkin saada käyntiin. Toki paljon muutakin akuuttia on ympäristöasioissa tehtävänä, mutta ekologisesti kestämätön kansainvaellus olisi heti pysäytettävissä, jos niin vain haluttaisiin.

[ApuaHommmaan]

Persut on pelattu pois kaikesta yhteistyöstä, jos se vaan riippuu puoluejohtajista. Miksi näin on? Koska Persuilla on potenttiaalia kysyä ikäviä kysymyksiä.

Ainoa keino Persuilla ylipäätään selviytyä tässä tilanteessa, saati päästä hallitukseen on lähteä rohkeasti haastamaan kaikilla rintamilla.

Esimerkiksi Vihreät janoavat pääministeripuolueeksi. Heillä on kuitenkin max. 5% sellaisia kommunistiäärivihreänpunaisia, kuin mitä he tällä hetkellä puolueena ovat. Muut äänet he joutuvat kalastelemaan tuon aatemaailman ulkopuolelta. Joka on juuri se, mihin Perstut voivat iskeä. Haastamalla Vihreät omalla Suomeen ja suomalaisuuteen perustuvalla hyvin mietityllä ympäristöohjelmalla. Tuolloin osa Vihreiden kannattajista on pitkälti samaa mieltä, joka pakottaa Vihreiden johtoa yhteistyöhön ja myös myönnytyksiin Persujen ajatusten suuntaan pääministeripyrkimyksissään.

Mikä estää vaikkapa Hommassa viemästä hommaa astetta pidemmälle ja alkaa porukalla pohtimaan miten haastaa esimerkiksi Vihreitä? Jos odottaa 15 kansanedustajan kaikkien muiden töidensä lomassa johonkin tuollaiseen pystyvän, niin saanee odottaa aika pitkään.

Se mitä osaltaan tälläkin palstalla aistin on ajatusrakennelma, että voi kun sitä nyt vaan ollaan kiltisti niin ihan kohta taas ollaan hallituksessa. Ei pidä paikkaansa. Valta otetaan ei sitä kukaan tule tarjottimella eteen tuomaan. Saati että se tehtäisiin viholliseksi mielletylle.

[Lalli IsoTalo]

Eero Paloheimo Homman haastattelussa: massamaahanmuutto kaikinpuolin tuomittavaa

Paloheimoa kannattaisi houkutella mukaan persuihin. Ihan muutenkin, mutta jos hänen välityksellään saisi kaiken lisäksi jotain järkeä vihreisiin niin siinähän kaikki voittaisivat, riippumatta siitä pystyvätkö vihreät ja persut yhteistyöhön.

Paloheimo pelastaa maapalloa parhaiten tekemällä sitä mitä tekee nyt.

[Nuiva kansalainen]

Vihreät edustavat täysin vastakkaisia arvoja, joten en näe tätä kovinkaan realistisena vaihtoehtona.

[Nuivanlinna]

Persut on pelattu pois kaikesta yhteistyöstä, jos se vaan riippuu puoluejohtajista. Miksi näin on? Koska Persuilla on potenttiaalia kysyä ikäviä kysymyksiä.

Kun nyt Perussuomalaisia ollaan laittamassa ikuiseen paitsioon Kokoomuksen toimiessa kuplettimestarina, niin Perussuomalaisten pitää ottaa johtotähdekseen kaikenlaisen yhteistyön jäädyttäminen Kokoomuksen kanssa, ikiajoiksi. Perussuomalaiset muodostaisivat Kokoomuksen vastaisen rintaman ytimen, tämä maa on kurkkuaan myöten täynnä Kokoomusta.

Perussuomalaiset
Suomen asialla, ei Kokoomuksen

Perussuomalaiset
Ei koskaan Kokoomusta