JHa ja loikkarit (jos..)

[Nikolas]

Jokainen puolue tarvitsee menestyäkseen kattavan ohjelman. Sellaisessa ohjelmassa huomioidaan kaikki äänestäjiä kiinnostavat yhteiskunnalliset kysymykset. On puolueen asia sitten määritellä, miten näiden asioiden tärkeyttä painotetaan. On hyvinkin tavallista, että kaikista puolueista ei löydy kaikkiin tärkeisiin kysymyksiin ja niiden vastauksiin tarvittavaa asiantuntemusta. Niinpä puolueohjelmiin päätyvät ratkaisuehdotukset muotoutuvat melko ympäripyöreiksi. Siksi puolueohjelmat koostuvat monisanaisesti ilmaistusta hyvästä tahdosta ilman konkreettisia ratkaisuja. Jos ratkaisuja olisivat laatimassa todelliset asiantuntijat, he pystyisivät kukin perustelemaan varmasti esittämänsä ratkaisut ja pyydettäessä puolustamaan niitä kovatasoisten vastaväittäjien edessä. Tähän tulisi todella pyrkiä ja ryhdikkäässä puolueessa siihen pyritäänkin.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Media on jo aloittanut vastakampanjan. Muun puutteessa haukkumisen välineiksi on nostettu räksyttävät uuvatit. Uuvattien näkyvyys on ehkä kertoimella 10 mitä PS:n, vaikka poistettaisiin toimivien ministerien julkisuus yhtälöstä.

Mediassa on ilmeisesti päätelty, että tällä kertaa lokakampanja onnistuu, koska uuvatit tekevät likaisen työn, sen kun työntää mikin naaman eteen ja antaa tyypin puhua suunsa puhtaaksi. Toimittajien ei tarvitse keksiä huonoja tarinoita eikä horinoita, koska tarkoitukseen sopivan uuvatin saa tarvittaessa helposti puhelimella kiinni.

Erään asian he ovat kuitenkin unohtaneet, mutta minkä?

Ääänestäjät.

[Nuiva kansalainen]

Media on tainnut löytää uuvateista sielunkumppanin. Niitä yhdistää viha Perussuomalaisia kohtaan sekä mieltymys silmittömään valehteluun ja mustamaalaamiseen. Miksi muuten media antaa uuvattien kaltaiselle marginaali"puolueelle" näin paljon näkyvyyttä?

[törö]

Ruotsidemokraatit liittyy PS:n ryhmään Pohjoismaiden neuvostossa

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/SU%20ruotsidemokraatit%20perussuomalaist-68436

[Lahti-Saloranta]

Mediassa on ilmeisesti päätelty, että tällä kertaa lokakampanja onnistuu, koska uuvatit tekevät likaisen työn, sen kun työntää mikin naaman eteen ja antaa tyypin puhua suunsa puhtaaksi. Toimittajien ei tarvitse keksiä huonoja tarinoita eikä horinoita, koska tarkoitukseen sopivan uuvatin saa tarvittaessa helposti puhelimella kiinni.

Erään asian he ovat kuitenkin unohtaneet, mutta minkä?

Perussuomalaisilla on toisekseen onnea näistä uuvateista ja kun vielä Soini on heidän joukossaan. Persut saavat paljon anteeksi äänestäjien unohtamisesta kun syntipukiksi ilmoittautuu ihan itse uuvatit.

[Rosebud]

En itse tiedä asiasta mitään, joten kysytään viisaammilta: miksi sitä Vistbackaa ei voi yksinkertaisesti potkia pihalle välittömästi? Mitä juridisia tai muita syitä tähän liittyy?

Kaikkihan ovat lukeneet kyseisen henkilön kommentteja, joten hänen lojaalisuudestaan ei ole kenelläkään epäselvyyksiä. Yritysmaailmassa vastaavanlaisesta käytöksestä saisi kenkää alta aikayksikön, miksi se on tässä tilanteessa niin vaikeaa?

En myöskään ymmärrä, mikä pointti näissä Halla-ahon selvityspyynnöissä edes on. Niihinhän voi valehdella niin paljon kuin haluaa, koska mitään juridisia seuraamuksia ei tule. Eihän nyt kukaan vastaa: "Joo, olen petturi, joka yrittää tuhota puoluetta sisältä käsin", joten mitä niillä yritetään saavuttaa?

[ämpee]

Perussuomalaisilla on toisekseen onnea näistä uuvateista ja kun vielä Soini on heidän joukossaan. Persut saavat paljon anteeksi äänestäjien unohtamisesta kun syntipukiksi ilmoittautuu ihan itse uuvatit.

Kun perussuomalaisten äänestäjistä katoaa yli puolet vajaan hallituskauden aikana, niin ei tarvitse olla kummoinenkaan matemaatikko ymmärtääkseen mistä jäsenkato johtui.
Uuvatit nyt oikein allekirjoittavat seisovansa tämän jäsenkadon aiheuttaneen politiikan takana, ja vielä kuvittelevat(?) sen vetoavan äänestäjiin.
Katainenkin näyttää matemaattisesti lahjakkaalta näitten uuvattien rinnalla.

[Sator Arepo]

En myöskään ymmärrä, mikä pointti näissä Halla-ahon selvityspyynnöissä edes on. Niihinhän voi valehdella niin paljon kuin haluaa, koska mitään juridisia seuraamuksia ei tule. Eihän nyt kukaan vastaa: "Joo, olen petturi, joka yrittää tuhota puoluetta sisältä käsin", joten mitä niillä yritetään saavuttaa?

Mustaa valkoisella siitä, että sinttien värvääjä ja myyrä on puoluetta hajottavan toiminnan lisäksi valehdellut johdolle laskelmoidusti. En itsekään tiedä, millainen operaatio piirijärjestön pj:n erottaminen on, joten ehkä niitä raskauttavia syitä nyt vain tarvitaan mahdollisimman paljon, että koko homma on yleensä mahdollinen. Ja vaikkei tarvittaisi, potkut on hyvä saada vaikuttamaan mahdollisimman perustelluilta. Puolueessa on kuitenkin edelleen paljon poliittisesti soinilaisia, jotka ovat kuitenkin jääneet PS:ään, koska he eivät yhtään arvosta loikkausta ja sitä seurannutta loanheittoa. On hyvä välttää sen vaikutelman antamista, että Halla-aho olisi tekemässä minkään sortin ideologista puhdistusta pelkän suunsoiton perusteella.

[Skeptikko]

En itse tiedä asiasta mitään, joten kysytään viisaammilta: miksi sitä Vistbackaa ei voi yksinkertaisesti potkia pihalle välittömästi? Mitä juridisia tai muita syitä tähän liittyy?

Muistaakseni erotettavalle on tarjottava tilaisuus puolustautua. Poikkeuksena taisi olla erottaminen jäsenmaksun laiminlyönnin takia.

PS, lainaus yhdistyslaista:

Yhdistyslaki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503

15 §
Erottamismenettely

Jäsenen erottamisesta päättää yhdistys kokouksessaan, jollei säännöissä ole toisin määrätty. Päätöksessä on mainittava erottamisen syy. Jäsen ei ole yhdistyksen kokouksessa esteellinen äänestämään itseään koskevasta erottamisasiasta.

Ennen päätöksen tekemistä asianomaiselle jäsenelle on varattava tilaisuus selityksen antamiseen asiassa paitsi milloin erottamisen syynä on jäsenmaksun maksamatta jättäminen.

Jos erottamisesta sääntöjen mukaan päättää hallitus, voidaan säännöissä määrätä, että jäsenellä on oikeus saattaa erottaminen säännöissä määrätyssä ajassa yhdistyksen kokouksen ratkaistavaksi.

Säännöissä voidaan määrätä, että yhdistys voi katsoa jäsenen eronneeksi yhdistyksestä, jos jäsen on jättänyt jäsenmaksunsa säännöissä määrätyn ajan maksamatta.

[ApuaHommmaan]

Kaikki poispotkittavat pitää potkia ulos kerralla. Kaikkein pahin ajatus on pieni noro koko ajan. Paras ajankohta on se, jossa samalla ilmoitetaan myös puolueen presidenttiehdokkaasta.

[Lahti-Saloranta]

Mustaa valkoisella siitä, että sinttien värvääjä ja myyrä on puoluetta hajottavan toiminnan lisäksi valehdellut johdolle laskelmoidusti. En itsekään tiedä, millainen operaatio piirijärjestön pj:n erottaminen on, joten ehkä niitä raskauttavia syitä nyt vain tarvitaan mahdollisimman paljon, että koko homma on yleensä mahdollinen. Ja vaikkei tarvittaisi, potkut on hyvä saada vaikuttamaan mahdollisimman perustelluilta. Puolueessa on kuitenkin edelleen paljon poliittisesti soinilaisia, jotka ovat kuitenkin jääneet PS:ään, koska he eivät yhtään arvosta loikkausta ja sitä seurannutta loanheittoa. On hyvä välttää sen vaikutelman antamista, että Halla-aho olisi tekemässä minkään sortin ideologista puhdistusta pelkän suunsoiton perusteella.

Minusta tuo Soinilaisuus on hieman harhaanjohtava. Itsekin kuulun niihin jotka ovat arvostaneet Soinia. Suhtautumiseni Soiniin on kaksijakoista kuten varmaan useimmilla ikäiselläni perussuomalaisella. Se että Soini petti meidät hillotolppansa vuoksi ja meni vielä loikkaamaan ja nyt räksyttää kuin pahanen rakki on kyllä syönyt sen arvostuksen jota joskus Soinia kohtaan tunsin.

[PerttiPasanen]

Nyt on hieman OT, mutta Vistbackan räksyttäminen ärsyttää niin paljon, ettei kevennys ole pahitteeksi.

[repo]

Toki minustakin Vistbackan saisi potkia niskaperse-otteella kuuhun, jos saisin toteuttaa mielihaluni tunteiden ohjaamana. Järki sanoo kuitenkin toisin - tai sitten se kolmas hieman tuntemattomampi juttu, tunneäly.

JHa:n ja puoluejohdon ei ole mielestäni järkevää jatkaa Soinin harjauslinjaa edes Vistbackan osalta. Vain siinä tapauksessa erottaminen tulee kysymykseen, että herra Vistbacka tekee jonkin ratkaisevan emävirheen. Hän on kuitenkin sen verran kokenut kehäkettu ettei pitäisi tehdä harkitsemattomia virheitä, tosin vanhenee hänkin ja oirehtii jo sen mukaisesti, virheen mahdollisuus nousee.

Mielestäni paras keino Vistbackan käsittelyyn on se, että piirin ja paikallisyhdistyksen jäsenet osoittavat epäluottamuksensa Vistbackan toimintaan kaikissa tulevissa henkilövalinnoissa ja häntä ei enää valita edes pieninpään tehtävään. Hänen jäsenmaksut tietenkin kelpaavat. Hänen jäsenmaksusuoritusten loppuessa ero katsotaan luonnolliseksi.

[Aapo]

Jos Vistbacka jää puolueeseen, hänestä tulee perussuomalaisten oma kiintiö-Väyrynen.

[repo]

Itse näkisin niin, että kansanliikkeen pitäisi olla...uusi konsepti,...

...
Olen useampaan otteeseen maininnut, että vaikkapa Homma ry voisi pyrkiä olemaan se ulkoparlamentaarinen kansanliike. Tästä on lähinnä seurannut kohtelias, mutta päättäväinen hiljaisuus. Ei tästä voi päätellä muuta kuin sen, että asiaan ei löydy kiinnostusta.

Siksipä pitäisikin löytää se mainitsemasi uusi konsepti.

Minusta Homman voi nähdä puolueisiin sitoutumattomana kansanliikkeenä uudella konseptilla.

Aiemmin oli puhe äänestäjien politiikan pelin lukutaidosta ja tiedonvälityksestä politiikan pelistä.

Kertauksena: Olemme puolueisiin sitoutumaton joukkio (no ok, aika moni on kertonut PS:n jäsenyydestä ja valitettava kato on käynyt Kokoomuksen jäseniksi ilmoittavien joukossa) enimmäkseen anonyymeinä esiintyviä kansalaisia. Yritämme selvittää itsellemme ja toisille, mitä politiikassa tapahtuu, mitä meille yritetään kertoa tai jätetään kertomatta. Tuotamme, tai oikeammin nostamme, tänne uutisia eri lähteistä tarkasteluun ja arviointiin. Emme hymistele yksimielisesti, jos siihen ei ole aihetta. Seuraamme tapahtumia (viimeisimpänä PS:n puoluekokous Jyväskylässä sai hienoa suoraa raportointia usean hommalaisen toimesta, toivottavasti vastaavaa tulisi myös jonkin tai joidenkin muiden puolueiden kokouksista) ja tv-ohjelmia. Eräät foorumilaisista ovat tutkivia kansalaisaktivisteja (Roope, akez, Kemolitor, Mikko pa, pectus3... anteeksi vajavainen lista). Useat ovat esittelyketjussa ilmoittaneet olleensa vuosia Homman lukijoita ennen rekisteröitymistään (niin minäkin olin). Ketjujen lukumäärälaskurit sekä ulkoiset viitteet, viimeisimpänä uuvattien itkuparku Homman vaikutuksesta ja hommalaisten hokema "Hommaa päivystävät toimittajat", joista itsellä on muutama omakohtainen oikea havaintokin, ovat antaneet viitteitä, että Hommaa myös luetaan. Eikä listasta pidä unohtaa moderaattoreiden sekä kgb:n vapaaehtoistyötä, jotta foorumi toimii näin hyvin eikä ole trollipeikkojen tai tiedostavien temmellyskenttä.


Vuosia on tällä kansalaisfoorumilla taaperrettu ja opeteltu tavaamaan politiikan pelin aakkosia. Silti Soini ja hänen uuvatit pystyivät yllättämään myös foorumilaisten enemmistön - tosin jäsen Laskentanuiva aavisteli (ja muistinvaraisesti hakematta modejäsen Alaric) tilannetta ja perusti mm. tämän ketjun ennenkuin tilanne oikeasti räjähti.

Että sellainen kehu tällä kertaa tälle foorumille. Kansanliikettä ei tarvitse toivoa ja tavoitella, kun se on jo tässä. Yritätään pitää tämä kansalaisfoorumi kiinnostavana, aktiivisena ja kasvana, missä johtoajatus on faktojen selvittäminen mieltä askarruttaviin ilmiöihin sekä poliitikkojen mielenliikkeisiin - tai niiden ulkoisiin merkkeihin.

[Faidros.]

Ykkösaamussa JH-a. Täytyy itsekin kuunnella vasta myöhemmin.
https://areena.yle.fi/1-4157692

[Faidros.]

Halla-aho on myös nyt(kohta) Radio-Suomessa.

[Kari Kinnunen]

Itsekin kuulun niihin jotka ovat arvostaneet Soinia. Suhtautumiseni Soiniin on kaksijakoista kuten varmaan useimmilla ikäiselläni perussuomalaisella.

Mitähän ikäluokkaa edustat? Itse olen viisikymppinen ja persuja kannattanut Soinista huolimatta.

[Uuno Nuivanen]

Halla-aho on myös nyt(kohta) Radio-Suomessa.

V Mikä P toimittaja!   

'Kolmannen kerran, irtisanoudutteko natsitervehdyksistä?'   

[Micke90]

Halla-aho on myös nyt(kohta) Radio-Suomessa.

Linkki?

[Pullervo]

Aikaisemmin aamulla Yleltä löytyi Areenasta tuosta Ykkösaamusta vartin pätkä pelkästään Halla-ahon haastattelusta, joka oli otsikoitu:"Halla-aho tuomitsee kaiken rasismin" tjsp. Nyt koko ohjelma on yhdessä paketissa otsikolla:"Jussi Halla-aho -tehoavatko paimenkirjeet?" Muuttuiko jokin tunnissa, vai enkö vain löydä alkuperäistä?

[Riukulehto]

Aikaisemmin aamulla Yleltä löytyi Areenasta tuosta Ykkösaamusta vartin pätkä pelkästään Halla-ahon haastattelusta, joka oli otsikoitu:"Halla-aho tuomitsee kaiken rasismin" tjsp. Nyt koko ohjelma on yhdessä paketissa otsikolla:"Jussi Halla-aho -tehoavatko paimenkirjeet?" Muuttuiko jokin tunnissa, vai enkö vain löydä alkuperäistä?

Tuo alkuperäinen on otsikoitu "Perussuomalaiset sanoutuu irti avoimen rasistisesta toiminnasta."  Löytyy linkistä http://areena.yle.fi/1-4196444?autoplay=true

[Pullervo]

^ Kiitos paljon. Aika paljon muisti näköjään heitti, kun keskityin kuuntelemaan haastattelua.

[Jaksuhali]

Halla-aho on myös nyt(kohta) Radio-Suomessa.

V Mikä P toimittaja!   

'Kolmannen kerran, irtisanoudutteko natsitervehdyksistä?'   

Nämä "irtisanoudutteko siitä ja siitä" -puheet alkavat olla lähinnä vitsi. Asian voisi kääntää niin päin, että kaikki perussuomalaiset kaikissa haastatteluissa aina tivaisivat toimittajilta, irtisanoutuvatko nämä heti alkuun leimaamisesta ja perättömien väitteiden esittämisestä tjsp.

[dothefake]

Jussilla pitäisi olla noissa tilanteissa ns. Napinläpikamera ja kysyä sitten, minkälainen se tervehdys on ja kun toimittaja näyttää, niin olisihan sitä kiva levittää. Toimittaja tervehtii Halla-ahoa, katso kuvat.

[Nikolas]

Tätä asiaa ilmeisesti Yleisradion toimittaja Seija Vaaherkumpu pitää erityisen tärkeänä:

• 17:11   "Sanoudutteko irti kaikenlaisesta natsitervehdyksiin viittaavasta tai tämänkaltaisesta käytöksestä Perussuomalaisten...?" (Tässä Jussi Halla-aho katkaisi toimittajan lauseen, mikä oli oikein ja kohtuullista.)
• 17:26   "Sanoudutteko irti tämänkaltaisesta toiminnasta? Toivotteko te sitä ei Perussuomalaisten piirissä koskaan nähdä?"
• 17:49   "Kolmas kerta vielä: Sanoudutteko irti kaikesta tämänkaltaisesta toiminnasta? Toivotteko että sellaista ei koskaan Perussuomalaisissa nähdä?"

Lähde: Jussi Halla-aho -tehoavatko paimenkirjeet? Yleisradio Ykkösaamu, 2017-08-04.

Keneltä tahansa toimittajalta voisi kysyä: Pitääkö yleensä kenenkään irtisanoutua mistään sellaisesta mihin ei ole osallistunut tai kirjoittanut nimeään alle? Ymmärrän että sopimuksia irtisanotaan jos sellaiseen on painavat syyt ja oikeuttavat olosuhteet. Muuten tuollaiset irtisanoutumishöpinät ovat aika omituisia.

Nimittäin, jos linja on sellainen, että ihmisiä saa ahdistella kaikenlaisilla irtisanomiskysymyksillä, niitä voisi esittää myös toimittajille:

• Sanoudutteko irti kaikenlaisesta tietojen vääristelystä?
• Sanoudutteko irti kaikenlaisesta aavikkosaatananpalvonnan tai palvojien puolustelusta?
• Sanoudutteko irti kaikenlaisesta stalinismin ihailusta ja sellaiseen liittyvästä toiminnasta?
• Sanoudutteko irti kaikenlaisesta väestönvaihdon edistämisestä ja puolustamisesta?
• Sanoudutteko irti kaikenlaisesta hallitsemattoman maahanmuuton ja elintasopakolaisuuden edistämisestä?

Näitä voisi keksiä paljon lisääkin.

[Faidros.]

Halla-aho on myös nyt(kohta) Radio-Suomessa.

V Mikä P toimittaja!   

'Kolmannen kerran, irtisanoudutteko natsitervehdyksistä?'   

Kuuntelin autoradiosta matkalla Porvooseen. Kyllä nousi sappi suuhun, kun kuuntelin tuota, mutta laski nopeasti taas älytessäni vain toimittajan tekevän tuossa itsestään pellen.

Toivottavasti toimittelijat muistavat vastaavasti kysellä muiden puolueiden johtajilta, irtisanoutumista kansanedustajien sopeutumiseläkkeen väärinkäytöistä, kun ne ovat jopa todistettuja faktoja?

Se ei näköjään toimittelijoille riitä, että PS poispotki kansanedustajansa heilauksen kuvaamisesta ek-ryhmästään, vaan joka toisessa haastattelussa asiasta tingataan , kuin heilaus olisi maailman tärkein uutinen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kerrankin osaan kommentoida sellaista jotaJussi ei osaa. Soinin sanomaan on selkeä selitys

"Soinin vedenpaisumusmaininta ei liity Raamattuun, vaan Rooman valtakunnan aikaiseen sanontaan "Meidän jälkeemme vedenpaisumus". Sillä tarkoitettiin, että kun silloiset hallitsijat ovat menneet, saa heidän puolestaan tapahtua ihan mitä tahansa, vaikka vedenpaisumus, kunhan he itse vain ovat sitä ennen ehtineet elämään yltäkylläisen elämän. Tämähän on Soininkin linja."

[PerttiPasanen]

Halla-aho on myös nyt(kohta) Radio-Suomessa.

V Mikä P toimittaja!   

'Kolmannen kerran, irtisanoudutteko natsitervehdyksistä?'   

"Niistä [tervehdyksistä] puhutaan jostain syystä Perussuomalaisten yhteydessä. Johtuuko se mediasta vai jostain muusta..." (oikea vastaus on: johtuu Elovaarasta)

Toimittaja Simon Elomaisesti heitteli vain kyssäreitä ilmoille. Journalismin tason on taas vittumitäpaskaa. Toimittaja tarttuu jo valheellisiksi todettuihin väittämiin ja vaatii irtisanoutumista, ei näin.

[Vapautus]

Tätä asiaa ilmeisesti Yleisradion toimittaja Seija Vaaherkumpu pitää erityisen tärkeänä:
--

Näitä haastatteluja kuuntelevat sellaisetkin ihmiset, jotka eivät ole Halla-ahoa seuranneet muuten kuin valtamedian välityksellä, eivätkä tule seuraamaankaan. Halla-ahon kannatus kasvaa aina, kun hän pääsee julkisuudessa ääneen. En ole kuitenkaan varma, puhutteleeko Halla-ahon väistely tämän kysymyksen ympärillä sitä kansanosaa, joka häntä ei tunne. Ainakaan yhtä hyvin kuin suora vastaus suoraan kysymykseen.

Keneltä tahansa toimittajalta voisi kysyä: Pitääkö yleensä kenenkään irtisanoutua mistään sellaisesta mihin ei ole osallistunut tai kirjoittanut nimeään alle?

Silloin kun on paikka, toimittajia kuuluukin haastaa ja tämän Halla-aho osaa. En malta olla liittämättä työnäytettä valtameren toiselta puolelta, kun CNN:n Jim Acosta tuli Stephen Millerin nolaamaksi.