News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

JHa ja loikkarit (jos..)

Started by Laskentanuiva, 09.06.2017, 09:23:40

Previous topic - Next topic

Billy Hill

Quote from: Siili on 02.08.2017, 13:39:14
Mikä olisi tälläisessa tapauksessa kompromissi? 
Vistbacka tarkoittanee kompromissilla sitä, että koko valittu puoluejohto luopuu tehtävistään, eroaa Perussuomalaisista ja perustaa Rasistipuolueen, jonka jälkeen loikkarit palaavat ja Soini nimittää uuden johdon. Reilu peli!

Kimmo Pirkkala

Koko ajatusmalli kompromissin tekemisestä puolueesta eronneiden kanssa on absurdi. He itse halusivat pois ja halusivat hylätä jäsenistön tahdon mukaisesti ja demokraattisesti valitun puoluejohdon. Demokratiaa kunnioittamattomien kanssa kompromissin tekeminen olisi yhtä kuin demokratian jäsenistön tahdon halveksumista.

Lievästi sanottuna kyllä ottaa aivoon tuo niljakkeiden iljettävyys.

junakohtaus

Yhdyn jengin jatkoksi ihmettelemään mikä kumma tämä Raipen meinaama kompromissi voisi olla. Lähinnä siinä kai haetaan mahdollisuutta jäädä persuihin tekemään hajotushommia ja saada käyttöön jäsenrekisteri uuvattien rekrytointia varten.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

ISO

Uuvatit ulos.

Eikä takaisin oteta.

Hyvä että päästiin eroon heikommasta aineksesta ja onnenonkijoista.

Turhanpäiväisiä kykenemättömiä tunareita ei kannata edes harkita ottaa takaisin.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Vasarahammer

Quote from: junakohtaus on 02.08.2017, 14:02:40
Yhdyn jengin jatkoksi ihmettelemään mikä kumma tämä Raipen meinaama kompromissi voisi olla. Lähinnä siinä kai haetaan mahdollisuutta jäädä persuihin tekemään hajotushommia ja saada käyttöön jäsenrekisteri uuvattien rekrytointia varten.

Eikös Raimo jo ihmetellyt IS:n jutussa, miksi häneltä on evätty pääsy Etelä-Pohjanmaan piirin jäsenrekisteriin?

Mitään muuta järjellä selitettävää syytä Vistbackan pysymiselle persuissa ei ole. Siksi tämä ketku pitäisi saada erotettua puolueesta mahdollisimman pian. Syitä saa riittävästi miehen vanhoista lausunnoista ja käyttäytymisestä selvityspyynnön yhteydessä. Ainakaan käyttöoikeuksia mihinkään henkilörekistereihin ei hänelle pidä antaa.

"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Sakari

Olin Jyväskylän puoluekokouksessa. Halla-ahon tultua valituksi olin lähellä RVb:tä, joka aloitti muiden taputtaessa ölistä "entäs köyhät", jota hokemaa toisteli useaan kertaan kovalla äänellä. En tiedä oliko humalassa, vai hetkellisesti sekosi täysin. Vaikutti hyvin sekavalta käytökseltä.
Ooh lalaa...

Impi Waara

Haastattelen suorassa lähetyksessä Lauri Karppia sunnuntaina YouTube-kanavallani. Jos on esittää kysymyksiä, niin ennakkoon voi laittaa minulle yksityisviestinä.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Risto A.

Heh, kannattaisi uuvattienkin lukea Sun Tzun oppikirjaa:

"If you know the enemy and know yourself, you need not fear the result of a hundred battles. If you know yourself but not the enemy, for every victory gained you will also suffer a defeat. If you know neither the enemy nor yourself, you will succumb in every battle."

Täysin järjetöntä alkaa ehdottelemaan mitään kompromisseja. Ei uuvateilla ole enää mitään millä neuvotella. Kaikki on mennyt. Sillat on poltettu. Point of no return ohitettu.

Sun Tzu kertoo myös toisenlaisen esimerkin. Silloin aikoinaan, melkein kolmetuhatta vuotta sitten, kenraaleilla oli tapana antaa pieniä lahjoja toisilleen ennen yhteenottoa kunnianosoituksena. Kenraali "Lee" antoi toiselle kenraalille sinetöidyssä viinipullossa kusta. Tämä toinen raivostui tästä niin paljon, että komensi miehensä suoraan sängystä hyökkäykseen. Kenraali "Lee" odotti tätä, koska tiesi tämän toisen kenraalin impulsiiviseksi, oli asetellut joukkonsa valmiiksi ja teurasti täydellisesti tämän toisen kenraalin joukot.

Soini on tämä toinen kenraali.

Se on aivan turha valittaa. Tappio on tätä. Koska se on niin armottoman raastavaa kokea tappioita, kannattaa opetella perusteoksia ja olla mieluummin ilman tappioita. Logic.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Sakari

#5828
^ Kyllä, juurikin näin. Nyt on tärkeää saada hajottajat pois puolueesta. On sellainen momentum päällä. Uuvattien mahtipontinen eroaminen olikin kardinaali virhe ja tuple tappio. Pyrhoksen voitto. He olisivat voineet saada isompaa vahinkoa aikaiseksi puolueen sisällä. Sillä nyt on päivänselvää että uuvatit ajattelevat maailmanloppu minun jälkeeni mentaliteetilla. Siksi Soinin yritys tuhota perustamansa puolue.
Ooh lalaa...

Maastamuuttaja

Juolahti mieleen jonkun viisaamman (niitä on epämiellyttävän paljon, joskin tämä saattaa kuulostaa tekonöyryydeltä, mitä se onkin) lause: "Sotaan ei kannata ryhtyä ellei halua sitä voittaa".

Mato

Quote from: Siili on 02.08.2017, 13:39:14
Quote from: Pullervo on 02.08.2017, 13:09:53
QuotePerussuomalaisten Vistbacka omasta puolueestaan: "Ei mitään mahdollisuutta nousta Suomen suurimmaksi"

Vistabacka kertookin edelleen uskovansa, että perussuomalaiset ja Uusi vaihtoehto voisivat vielä löytää toisena.

– Olen yrittänyt koko ajan pohtia ja keskustella eri tahojen kanssa, olisiko mahdollista saada aikaan jonkinlaista kompromissia, lihavaa tai laihaa, Vistbacka sanoo.

– Toivon, että nämä tahot löytäisivät jollakin tavalla toisensa ja ryhmittyvät palaisivat yhteen.

Tämän viestin hän kertoo myös esittäneensä perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aholle ja Etelä-Pohjanmaan piirihallitukselle viime sunnuntain kokouksessa.


Eikö tähän asti kaikki aktiivinen hajaantuminen ole ollut lähtöisin uuvateista?  Heidän pirtaansa ei käynyt sääntöjen mukaisesti valittu uusi puoluejohto, joten he nostivat kytkintä, ennen uuden johdon ensimmäistäkään poliittista siirtoa.  Mikä olisi tälläisessa tapauksessa kompromissi?  Halla-aho luovuttaa puheenjohtajuuden Terholle, joka lupaa pyhästi ajaa Halla-ahon politiikkaa?

Eikös tuon Vistbackan pitäisi kertoa uuvateille, turha sitä on Halla-aholle jankuttaa. Kuten edellä mainitaan, uuvatit halusivat eroa ja heidän pitäisi nyt olla aloitteellinen yhteistyöstä. Tosin aikaisemmin mainittu uuvatti Torvinen ensin haukkuu persut ja sen jälkeen toivoo yhteistyötä. Kyllä sitä yhteistyötä pitää tulla toivomaan vähän eri tavalla. Otetaan vaikka ensin se lakki kouraan.

- Mato

ämpee

Quote from: Iltasanomat & Raimo Vistbacka"– On minunkin erottamistani vaadittu valtuutettujen taholta, mutta se on puoluehallituksen asia. Minulla ei ole aikomusta erota mihinkään, Vistbacka vastaa vaatimuksiin."

"Hän kertoo, ettei ole harkinnut toiseen puolueeseen loikkaamista, mutta ei kuitenkaan suostu ottamaan kantaa siihen, liittyisikö hän Siniseen vaihtoehtoon kysyttäessä."

Tässä on haussa sama asia kuin erään uuvattien "rivijäsenen" kohdalla, joka väittää tulleensa erotetuksi puolueestaan vaikka tosiasiallisesti itse lähti itse hyväksymiensä/laatimiensa sääntöjen vastaisesti ja todettiin eronneeksi.
Vistbacka haluaa kaveruuttaan päästä kaverinsa kanssa "samalle tasolle", jotta voisivat sitten duettona vetää julkisuudessa itkua maailman epäoikeudenmukaisuudesta yleensä, ja Perussuomalaisten puolueen nykyjohdon epäoikeudenmukaisuudesta erityisesti.

Vistbackan ja hänen erityisen hyvän kaverinsa kohdalla vika on aina jossain toisessa/toisissa, he aina ovat niiiiin rehellisiä ja kunniallisia sekä ehdottomasti vain viattomia uhreja.
Täytyy ihmetellä tuollaista teatteria ulospäin aivan aikuisilta vaikuttavien ihmisten toimesta, lapsilta tuollaista toki voisi odottaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Risto A.

Pointti tässä Vistbackan mukasovittelevassa ja mukakompromisshakuisuudessa on tietenkin vain yleisön kosiskelu ja esiintyminen tyynenä miehenä. Sellaisena vanhana ja viisaana, kuka ei välitä itsestään, kun kuitenkin kasvaa kohta koiranputkea. Tämän edessä Halla-aho näyttäytyisi sitten tylyltä, "kun ei suostu mihinkään".

premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Risto A.

Quote from: Maastamuuttaja on 02.08.2017, 15:09:03
Juolahti mieleen jonkun viisaamman (niitä on epämiellyttävän paljon, joskin tämä saattaa kuulostaa tekonöyryydeltä, mitä se onkin) lause: "Sotaan ei kannata ryhtyä ellei halua sitä voittaa".

Ja jos haluaa voittaa ikinä yhtään mitään, temperamentti ja pikaistuksissa tehdyt päätökset pitää heittää ensimmäisenä bussin alle. Pitää olla pää kylmänä -
koko ajan. Vihollinen iskee välittömästi pienimpäänkin herpaantumiseen.

Viisas kenraali asettaa joukkonsa siten, että tappio on mahdoton ja sota voitettu ennen kuin se on edes alkanutkaan. Sanoo Sun Tzu, millä tarkoitti korkeinta sodankäynnin taidetta (suomalainen käännös on sodankäynnin taito. Kyseessä ei ole taito vaan taide).
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Sitruunamelissa

Tässä vaiheessa Halla-ahon on helppo sanoa, että katsotaan ensin saavatko he oman puolueen pystyyn. Ja myöhemminkin voi sanoa, että toki yhteistyötä voi ehdottaa, ja että asiaa mietitään sitten, kun ollaan saatu joku konkreettinen esitys siitä mitä toisen osapuolen toivoma yhteistyö pitäisi sisällään. Ja vaikka tähdentää, että Perussuomalaiset ei tässä vaiheessa aio olla aloitteellinen yhteistyön suhteen.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Maastamuuttaja

Eikös tämä Vistbacka ole nimismies tai jotain? Takavuosina nimismiesten näyttävin tehtävä oli vaania pusikoissa kiljun valmistusprosesseja. H-hetken tultua ja pillien soidessa nimismiehen saapas suuntautui räväkästi alemman kansanluokan ylläpitämään vara-alkon tuotantolaitokseen. Media tuki voimaperäisesti kansansiveyden valvontaoperaatioita. 

Nyt Vistbacka on kohdannut julkisesti esille tuotuja väärin ajatteluja. Ei ihme, että saapasjalkaa alkaa kutittaa. Toisaalta taas huussissa istuessa on tullut silmäiltyä niitä raiskauslukuja...

Hankala Tapaus

Quote from: ämpee on 02.08.2017, 15:14:33
...Täytyy ihmetellä tuollaista teatteria ulospäin aivan aikuisilta vaikuttavien ihmisten toimesta, lapsilta tuollaista toki voisi odottaa.

Ei siinä ole mitään ihmettelemistä. Se yksinkertaisesti toimii.

Politiikalla ja jalkapallolla on paljon yhteistä. Jalkapallossahan on tapana heittäytyä maahan itkemään helvetillisellä äänellä heti, kun vastapuolen pelaaja sattuu ohittamaan heittäytyjän alla 50m:n päästä. Mikä parasta, vaikka kaikki tietävät että se maassa surkeasti ruikuttava paskasäkki esittää vain oman versionsa Kuolevasta Joutsenesta, yhdessä on sovittu että tapahtumaan suhtaudutaan totena.

Politiikka ja mediavaikuttaminen kävelevät käsi kädessä. Vaikka havaintokyvyltään terveet ihmiset tajuavatkin, että läpimätä surkimus puhuu paskaa enemmän kuin suusta meinaa mahtua ulos, siitä vain jotenkin tulee virallinen totuus.


Jos ihmiset osaisivat toimia joukkona, ne "auttaisivat" mediaa tulemaan järkiinsä. Olisi aivan mahdollista lopettaa vaikkapa iltapäivälehdet kertakaikkiaan, jos niiden paskapuheisiin kyllästyneet ihmiset yksinkertaisesti lakkaisivat rahoittamasta niiden toimintaa. Mutta ei. Väki ostaa paskalehden, kiljuu kuin jalkapalloilija sen valeuutisista ja ostaa saman aviisin seuraavana päivänä uudestaan.

Olisi aivan mahdollista poistaa mätä aines politiikasta. Sen kun vain jättäisi äänestämättä rosvoja. Tämä onnistuisi yksinkertaisesti käyttämällä äänestyspäätöksensä pohtimiseen enemmän aikaa. Vaan tässäkin mennään saman kaavan mukaan. Äänestetään Soinia, valitetaan Soinista ja seuraavaksi äänestetään Soinia.


Koko vitun maailma on täynnä jalkapalloilijoita.


Perttu Ahonen

QuotePerussuomalaisten Vistbacka omasta puolueestaan: "Ei mitään mahdollisuutta nousta Suomen suurimmaksi"

Vistabacka kertookin edelleen uskovansa, että perussuomalaiset ja Uusi vaihtoehto voisivat vielä löytää toisena.

Onkohan joku ystävällinen perussuomalainen antanut R.V:lle vinkin ja R.V. - soinilaiseen intelligenziaan kuuluvana - on ottanut vinkistä vaarin ja ottanut laskukoneen käteensä ja laskenut paljonko on 1 + 1.  Todettuaan että sehän on sama, kuin uuvattien kannatus maksimissaan prosentteina ( mukana virhemarginaali +-2%) on hän todennut, että tarttis varmaan tehrä jotain.

Saldo:

1. Perussuomalaiset on demokraattisesti valinnut uuden puoluejohdon.

2. Uuvatit erosivat perussuomalaisista vastalauseena puolueen demokraattiselle vaalitavalle ja lopputulokselle, sekä aloittivat lokakampanjan perussuomalaisia vastaan.

3.  R.V. ehdottaa kompromissia; jolla mitätöidä demokraattinen vaalitulos? uuvattien lokakampanja? otetaan uuvatit takaisin ennen roudan ja pakkasten tuloa? muu / mikä? - Kanada.



törö

Quote from: Maastamuuttaja on 02.08.2017, 15:26:29
Nyt Vistbacka on kohdannut julkisesti esille tuotuja väärin ajatteluja. Ei ihme, että saapasjalkaa alkaa kutittaa. Toisaalta taas huussissa istuessa on tullut silmäiltyä niitä raiskauslukuja...

Mulla on sellainen käsitys, että se ei vain pysty tajuamaan, että Soini hylkäsi sen. Se ei ole kansanedustaja, niin että sitä ei tarvita hillotolpalle pääsemiseen, mutta tällainen siirto voi tulla yllätyksenä, jollei ole vielä menettänyt kokonaan uskoaan ihmisiin.

Siellä se nyt vahtii säätiötä, joka ei kiinnosta oikeastaan ketään, koska sillä on lähinnä velkaa.

anatall

Quote from: Pullervo on 02.08.2017, 13:09:53
Raimo se vaan keikkuu aidalla... Tuon lainauksen viimeisen ajatuksen kyllä allekirjoitan itsekin.

QuotePerussuomalaisten Vistbacka omasta puolueestaan: "Ei mitään mahdollisuutta nousta Suomen suurimmaksi"

Etelä-Pohjanmaan piirin puheenjohtaja Raimo Vistbacka jaksaa edelleen uskoa Sinisten ja perussuomalaisten kompromissiin.

Perussuomalaisten Etelä-Pohjanmaan piirin puheenjohtaja Raimo Vistbacka ei usko Sinisen tulevaisuuden ja perussuomalaisten menestymisen mahdollisuuksiin yksin, ilman toistensa apua.

– Puolueella (perussuomalaiset) ei ole minun tulkintani mukaan mitään mahdollisuutta nousta Suomen suurimmaksi puolueeksi, niin kuin jotkut uhoavat, Vistbacka sanoo.

Yhtä vähän hän kertoo uskovansa Uusi vaihtoehdon mahdollisuuksiin menestyä ilman perussuomalaisia.

[...]

Vistabacka kertookin edelleen uskovansa, että perussuomalaiset ja Uusi vaihtoehto voisivat vielä löytää toisena.

– Olen yrittänyt koko ajan pohtia ja keskustella eri tahojen kanssa, olisiko mahdollista saada aikaan jonkinlaista kompromissia, lihavaa tai laihaa, Vistbacka sanoo.

– Toivon, että nämä tahot löytäisivät jollakin tavalla toisensa ja ryhmittyvät palaisivat yhteen.

Tämän viestin hän kertoo myös esittäneensä perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aholle ja Etelä-Pohjanmaan piirihallitukselle viime sunnuntain kokouksessa.

[..]

Tämä on tällaisen vanhan huru-ukon mielipide, Vistbacka sanoo.
koko juttu: http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005311421.html

Kuten Johanna Sirén-Kaplas puoluekokouksessa JKL:ssä mainiosti lyhyessä puheessaan* kysyi:"Raimo ja kumppanit, eikö yhtään hävetä?"

* https://youtu.be/jF9A1Pj4C1E?t=10214

Tämmöinen mies esittää nyt sitten jotain sillanrakentajaa?





"Valinnan jälkeinen tunnekuohu näkyi vahvimmin perussuomalaisten ex-kansanedustaja Raimo Vistbackan reaktiossa. Toimittajajoukko kysyi häneltä mielipidettä siihen, miten hän suhtautuu Halla-ahon näkemyksiin Perussuomalaisten Tukisäätiön toiminnasta.

Vistbackan mukaan Halla-aho ei ymmärrä säätiöön toimintaa.

– Haistakoon paskan, Vistbacka sanoi.

Perussuomalainen puoluekokousosallistuja puuttui puheeseen:

– Vistbacka, sä olet menneisyyden mies.

– Olen mä vielä hengissä, Vistbacka vastasi.

Vistbacka johtaa puhetta varakkaassa tukisäätiössä. Hänen mukaansa Halla-ahoa ei oteta säätiön hallitukseen."


https://www.verkkouutiset.fi/politiikka/perus%20kommentteja%20valinnasta-66524
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Hämeenlinnan Oraakkeli

Vistbacka puhuu tietoisesti paskaa ja koittaa olla muka sovittelija jotta ei potkittaisi pellolle. Samalla etsii syytä jolla uhriutua kun tulee kalossia kankkuun.

Brandis

Quote from: Raimo VistbackaToivon, että nämä tahot löytäisivät jollakin tavalla toisensa ja ryhmittyvät palaisivat yhteen

Raimon ajatus on kaunis ja siinä mielessä hän on oikeassa, että Uuvatit sinetöivät kohtalonsa loikattuaan puolueesta. Perussuomalaisilla on silti mahdollisuudet nousta suurimmaksi puolueeksi, nykymenoa kun katselee niin näin uskon. Kehitys on maahanmuuttokriittisille poliittisille toimijoille ollut maailmalla (maissa, jotka ovat Suomen kanssa verrattavissa) hyvin suotuisaa. Ei ole mitään syytä epäillä, etteikö se voisi olla sitä Suomessakin - joidenkin vuosien kuluttua.

Hankala Tapaus

Quote from: Brandis on 02.08.2017, 16:10:12
...Perussuomalaisilla on silti mahdollisuudet nousta suurimmaksi puolueeksi...

Onhan se mahdollista, jos sen tekee mahdolliseksi. Se vaatisi kuitenkin nyt sitä, että väki yhdistyy kansanliikkeeksi, joka imee mukaansa uusia äänestäjiä. On löydettävä keinot tuoda ne muiden puolueiden tai nukkuvien joukkoihin päätyneet, joille persut ovat syystä tai toisesta olleet liian hapokasta.


repo

Quote from: Hankala Tapaus on 02.08.2017, 15:33:32
Olisi aivan mahdollista poistaa mätä aines politiikasta. Sen kun vain jättäisi äänestämättä rosvoja. Tämä onnistuisi yksinkertaisesti käyttämällä äänestyspäätöksensä pohtimiseen enemmän aikaa. Vaan tässäkin mennään saman kaavan mukaan. Katsoin paremmaksi nostaa tämän IS:n juttu tähän ketjuun eikä tuonne uuvatti-ketjuun.

Eeee... no ehkä juu teoriassa näin on. Käytäntö on vain eri juttu. Ja ajattelen asiaa äänestäjän, sellaisen tavallisen äänestäjän,  kannalta. Itse määrittelen tavallisen äänestäjän sellaiseksi, joka luottaa suurimpaan osaan hänelle tarjottavasta tiedosta ehdokkaista, näin luottaen sekä mukavuuden halusta että käytännön elämän pakosta. Suuri osa tarjottavasta tiedosta on mielikuvia.

Politiikan suhteen tavallinen äänestäjä elää Matrix-elokuvatrilogian kaltaisessa apokalyptisessa mielikuvamaailmassa.

Nyt saatiin esiin, mitä on todellisuus poliitikko Soinin ja uuvattien osalta.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

IDA

Quote from: Hankala Tapaus on 02.08.2017, 16:33:13
Onhan se mahdollista, jos sen tekee mahdolliseksi. Se vaatisi kuitenkin nyt sitä, että väki yhdistyy kansanliikkeeksi, joka imee mukaansa uusia äänestäjiä. On löydettävä keinot tuoda ne muiden puolueiden tai nukkuvien joukkoihin päätyneet, joille persut ovat syystä tai toisesta olleet liian hapokasta.

Itse näkisin niin, että kansanliikkeen pitäisi olla aatteellisesti väljä, ulkoparlamentaarinen voima. Puolueessa kun on kuitenkin noudatettava puolueen ohjelmia. Kansanliike voisi toimia puolueen/puolueiden tukena. Suomessa ei kuitenkaan kansallisuusliikkeen ja työväenliikkeen jälkeen ole oikeastaan ollut sellaisia, joten perinteet puuttuvat. Ei vasemmistokaan niitä enää oikeasti saa aikaan, vaan valtio tekee niistä nopeasti oman byrokratiansa osasia, eikä vihreitäkään voi pitää menestyksenä, jos ajattelee nykyisen puolueen perustamiseen johtaneen kansanliikkeen tavoitteita.

Pitäisi olla joku uusi konsepti, jolla hyvinkin erilaisia näkemyksiä ja maailmankatsomuksia edustavat pienemmät ryhmät saataisiin puhaltamaan yhteen hiileen parisssa keskeisessä kysymyksessä, eli maahanmuutto- ja EU-politiikassa, joissa PS puolueena taas pysyisi uskollisena ohjelmilleen.
qui non est mecum adversum me est

Hankala Tapaus

Quote from: repo on 02.08.2017, 16:42:33
...Itse määrittelen tavallisen äänestäjän sellaiseksi, joka luottaa suurimpaan osaan hänelle tarjottavasta tiedosta ehdokkaista, näin luottaen sekä mukavuuden halusta että käytännön elämän pakosta. Suuri osa tarjottavasta tiedosta on mielikuvia.

Politiikan suhteen tavallinen äänestäjä elää Matrix-elokuvatrilogian kaltaisessa apokalyptisessa mielikuvamaailmassa...

Tämähän on valitettavasti juuri näin. Sen ei kuitenkaan tarvitse olla näin.

Sata vuotta sitten luku- ja laskutaitoinen oli harvinainen vastaantulija. Toki oli auttavasti tavaavia ja ynnääviä, mutta nuo taidot oikeasti osaavia ei tungokseksi asti ollut. Toimii hyvänä analogiana äänestäjän kuvaamisessa.

Keskiverto äänestäjällä on esikoululaisen tiedot ja taidot politiikan menettelytavoista. Siksi häntä on mahdollista ohjata mielikuvilla, jotka parhaillaan ovat jopa täsin päinvastaisia saadun politiikan kanssa.

On mahdollista opettaa ihmisille politiikan pelisääntöjä.

Valitettavasti se ei onnistu päivässä, joten ihmisten viisastumiseen asti on osattava myös mielikuvamarkkinointi.

Jepulis

PS:llä on hyvä tilaisuus nousta suurimmaksi. Uuvattien tempaus on kuitenkin kiistämätön väliaikainen hidaste. Media on jo aloittanut vastakampanjan. Muun puutteessa haukkumisen välineiksi on nostettu räksyttävät uuvatit. Uuvattien näkyvyys on ehkä kertoimella 10 mitä PS:n, vaikka poistettaisiin toimivien ministerien julkisuus yhtälöstä. Tällä kaikella yritetään estää PS:n nousua jo 2019. Tottakai kun vastus on tämmöinen ja lisäksi osa äänestäjistä hämmentyy jatkuvasta uvakki-syötteestä, on haaste saada omaa viestiä läpi. Lisähaittana on tapahtumien tuoma epäusko politiikkaan yleensä.

Näkee kuitenkin, että hallitus ja muut puolueet jatkavat samojen virheiden tekemistä, joihin PS:n tarjoama vaihtoehto nojaa. Oikeastihan PS:ää ei tarvittaisi, ellei lähes koko yhteiskunta olisi tässä solmussa. Lehdistö lohduttautuu pelkäämänsä PS:n suhteen sillä, ettei Ruotsin kanssa ole tehty uutta sopimusta 32000 islamin soturin rahtaamisesta maahan, joten heidän ajattelussaan kansa ei enää huomaa vikaa johdossa. Sammakkokattilan lämpötila on säädetty nousemaan _vain_ 5000-10000:lla soturilla vuodessa. Se jopa sanotaan ihan suoraankin. Halla-aho ei kuulema voi odottaa vaalivoittoa, koska Euroopan muurit on nyt sopivan korkealla, eräskin sopuli juhlisti.

Mutku eivät ole.

He havaitsemattaan huutavat itse eetteriin syyt miksi Jussille kannattaa antaa äänensä. Suomi lähestyy Ruotsia ja pikkuhiljaa ongelmat pahenevat. Mahdolliseen uuteen 32000 tulijaan tai useampaan ei myöskään ole varauduttu mitenkään. Sammakkoteoria ei lisäksi ota huomioon, että tästä kattilasta näkee naapurikattilaan missä sammakot alkaa olla paistuneen makkaran värisiä mutta edelleen hymyileviä. On selvää, että kukaan asiaan herännyt ei tule hyväksymään Suomen hiljattaista muuttamista halpapalkkalaisten kehitysmaaksi ja elämäntapaintiaanien luonnonsuojelureservaatiksi, saati kalifaatiksi.

Kun ihmiset alkaa tiedostaa, että PS:lle annettu ääni on taas ihan oikea vaihtoehto, he kyllä äänestävät.   
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Hankala Tapaus

Quote from: IDA on 02.08.2017, 16:46:12
Itse näkisin niin, että kansanliikkeen pitäisi olla...uusi konsepti,...

Kun yrittää availla keskustelua kansanliikkeestä, se kompastuu varsin monesti siihen että tarjolla ei ole valmista, johon liittyä. Jo olemassaolevat eivät syytä tai toisesta halua kansanliikkeiksi (paitsi toki sellaiset, jotka ovat omalla toiminnallaan ajaneet itsensä niin pieneen marginaaliin, että valtakunnan mitassa niiden suosiota pitää tutkia mikroskoopilla).

Väki lähtee helpommin mukaan valmiiseen rakennelmaan. Porukan saa siis torille, mutta jos hakee väkeä ensin rakentamaan sen torin jossa pitäisi meteliä itsestään, homma jää suunnittelun asteelle.

Olen useampaan otteeseen maininnut, että vaikkapa Homma ry voisi pyrkiä olemaan se ulkoparlamentaarinen kansanliike. Tästä on lähinnä seurannut kohtelias, mutta päättäväinen hiljaisuus. Ei tästä voi päätellä muuta kuin sen, että asiaan ei löydy kiinnostusta.


Siksipä pitäisikin löytää se mainitsemasi uusi konsepti. Yksi mahdollisuus siihen on se, että puolueen äänestäjistä muodostuu sellainen puolueen kautta. Mainitsit työväenliikkeen. Voisin itse lisätä esimerkiksi luonnonsuojelun (tätä ei pidä sekoittaa Kokoomuksen puisto-osastoon, joka on nimeltään Vihreät).

Työväenliike muodosti lopulta useitakin puolueita, ammattiyhdistyksiä ja muita järjestöjä käsittävän kokonaisuuden. Luonnonsuojelu puolestaan levisi vähän kaikkien puolueiden asialistalle (uskottavuus toki vähän nollan alapuolella) jättäen Vihreät siksi citypellekokoelmaksi, joka se nyttemmin on.


Mikään ei estä puoluetta rikkomasta perinteistä kaavaa. Puoluekin voi olla kansanliike, jos se vain ottaa äänestäjänsä mukaan toimintaansa. Ja tämähän olisi pikemminkin paluuta vanhaan, periaatteellisten puolueiden aikaan, mutta täysin uudella konseptilla.

ISO

Niin kauan kun Perussuomalaiset ajaa sitä politiikkaa mitä lupaavat ajaa eivätkä sorru kerjäämään kehuja ja kiitosta pahimmilta vihamiehiltään niillä on mahdollisuus nousta vaikka miten suureksi.

Mutta heti kun aletaan leikkiä suuria valtiomiehiä ja kumarrella milloin ketäkin kiitosten toivossa alkaa alamäki.

Ja se on jyrkkä mäki, koska selkärangatonta ei kunnioiteta.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Nikolas

Quote from: Jepulis on 02.08.2017, 17:12:31

Media on jo aloittanut vastakampanjan. Muun puutteessa haukkumisen välineiksi on nostettu räksyttävät uuvatit. Uuvattien näkyvyys on ehkä kertoimella 10 mitä PS:n, vaikka poistettaisiin toimivien ministerien julkisuus yhtälöstä.


Mediassa on ilmeisesti päätelty, että tällä kertaa lokakampanja onnistuu, koska uuvatit tekevät likaisen työn, sen kun työntää mikin naaman eteen ja antaa tyypin puhua suunsa puhtaaksi. Toimittajien ei tarvitse keksiä huonoja tarinoita eikä horinoita, koska tarkoitukseen sopivan uuvatin saa tarvittaessa helposti puhelimella kiinni.

Erään asian he ovat kuitenkin unohtaneet, mutta minkä?