News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

JHa ja loikkarit (jos..)

Started by Laskentanuiva, 09.06.2017, 09:23:40

Previous topic - Next topic

Panssi

Quote from: Nikolas Ojala on 18.06.2017, 14:04:47
On syytä pitää mielessä, että Muutoksella ja Piraateilla sentään on omat ja omaperäiset ohjelmansa, eli heillä olisi jotain annettavaa, jos vain kansalaiset innostuisivat kannattamaan vaaleissa. Eli nämä esille nostamasi esimerkit eivät ole ideologisesti tyhjiä eikä muista puolueista kopioituja.
Yhtälössä voisi vielä huomioida ministeriyden / kansanedustajuuden tuovan näkyvyyden ja siitä johdetun "pohjakannatuksen".

Jotain osviittaa voisi saada case Hirvisaaresta. Kuinka paljon hänen kannatuksensa tippui siirtymässä Persut --> Muutos2011?

Sitruunamelissa

Quote from: Haplotaxida on 18.06.2017, 12:54:35
Ruohon kohdalla ihmettelen kyllä halua siirtyä Uuteen vaihtoehtoon ja sitä kautta sitoutumista hallituksen toimintaan, kun kuitenkin esitti sen verran tiukkaa kritiikkiä hallintarekisteristä
Minusta Ruohon logiikka tuntuu tässä kohtaa todella oudolta: https://www.facebook.com/veera.liukkonen/posts/10155424142403276
Hän ilmeisesti jostain kumman syystä olettaa, että perussuomalaisten uusi puoluejohto olisi erottanut hänet puolueesta kuitenkin, koska äänesti keväällä hallintarekisteriä vastaan. Vaikka hallintarekisteristä äänestettäessä Soini oli puolueen johdossa ja perussuomalaiset joutuivat puheenjohtajavaihdoksen jälkeen lähtemään hallituksesta. Ja jos hänestä tuntui siltä, että hänet erotetaan, miksei hän eronnut puolueesta jo eduskunnan hallintarekisteriäänestyksen jälkeen?

Miksi minusta tuntuu, että Ruoho yrittää edelleen anella tietään Uuteen vaihtoehtoon yrittämällä loata perussuomalaisia?
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Alaric

^ Heh, älä muuta sano. Varsinkin kun Packalén ja Raatikainen ovat kuitenkin molemmat PS:ssä edelleen, niin vaikuttaa siltä, että Ruoho on kyllä heittänyt tässä melkoisen loogisen kuperkeikan. Veikkaan myös, että haluaa vieläkin uuvatiksi.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Aapo

Quote from: arpi on 18.06.2017, 14:07:17
Totta. Historiallista tekstiä Väykältä. Väyrynen on aina ollut kallellaan siihen SMP:läisyyteen jota Soini on edustanut eikä siksi ole oikein nykyiseen liberaalikepuun istunut. Taisi tulla Väykälle järkytyksenä ettei Soinilla ole koskaan mitään ideologiaa ollutkaan.

Olisikohan Paavo Väyrynen käytettävissä perussuomalaisten presidentivaaliehdokkaaksi?
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Noottikriisi

Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2017, 14:11:32
Quote from: Nikolas Ojala on 18.06.2017, 14:04:47
Minun nähdäkseni heillä on massiivinen uskottavuuspulma seuraavia vaaleja ajatellen.
Ainut minkä voivat markkinoida on kääntymisensä pimeyden voimien kannatuksesta ja sameista vesistä kalastamisesta hyväksi ja suvaitsevaiseksi ihmiseksi.
Valitettavasti pelkään että "vastuumedian" ja EU-globalistien vahvalla propagandatuella on olemassa mahdollisuus että tuo "tuhlaajapoika"-tarina saadaan syötettyä ainakin osalle äänestäjistä. Toivottavasti olen väärässä.  ???
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

repo

Quote from: Blanc73 on 18.06.2017, 12:56:48
Onko Suomen Sisusta ja Hommasta jauhaminen loikkareiden keskuudessa joku epätoivoinen tapa perustella itselleen ja äänestäjilleen sitä että miksi loikkasi Soinin mukana puolueesta? Yleisesti ottaen kai pitäisi hommalaisena olla immarreltu siitä, että foliohatut kuvittelevat meidän olevan niin mahtava voima että pystymme kaappaamaan yli 2000 ihmisen puoluekokouksen.  :D Sisusta nyt puhumattakaan, joka ei tee yhtään mitään satunnaisten FB-päivitysten lisäksi.

Nähdäkseni on ja ei ole epätoivoa. Pitääkseen asemansa hallituksessa uuvattien pitäisi pysyä juuri ja juuri uskottavana. Kaikki puhe palvelee vain heidän asemaansa hallituksessa. Yhtään kansanedustajaa ei saa irrota ryhmästä ja puheet puolueen perustamisesta palvelevat samaa tarkoitusta pitää oma nenä veden pinnan päällä.

He osaavat käyttää valmiita valtamedian narratiiveja hyödykseen, siksi puheissa vilisee suomensisut, natsit, svl:t ja kaikki muu. Narratiivit ovat jo valmiiksi olemassa mediassa. Media ei ala kumoamaan omia narratiivejaan taas oman uskottavuutensa johdosta.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Lahti-Saloranta

Quote from: Rauli on 18.06.2017, 14:06:38
Nyt kun kaikki häveliäisyys on heitetty pihalle hallituksessa, niin en ihmettelisi, jos Lex Vennamon korvannut Lex Soini korvattaisiin Lex Hillotolpalla, jossa loikkarit saisivat määränsä mukaisen puoluetuen.
Hinku varmaan olisi kova mutta en oikein usko tuon toteutumiseen. Ei kokoomus ja kepu kerta kaikkiaan ilkeä mennä noin alas.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

justustr

#3217
Quote from: Nikolas Ojala on 18.06.2017, 14:04:47
On niitäkin äänestäjiä, jotka äänestävät muiden puolueiden ajoittain nuivia lausuntoja päästeleviä edustajia (esimerkiksi Zyskowicz ja Rydman), jotka äänestyksissä kuitenkin painavat nappia täsmälleen puoluekuria noudattaen.

Muuten hyvää tekstiä kirjoitit mutta keskiverto äänestäjä ei ole niin kirkasotsainen aatteen ihminen kuin oletat. Suurimmalle osalle vaalikansaa äänestyskäyttäytymiseen vaikuttaa edelleen muut asiat kuin maahanmuutto.

Ja mitä kokoomukseen tulee niin on aivan turha kuvitella että "pienen ihmisen asialla" oleva PS saisi jonkin pitkän linjan kokoomuslaisen yrittäjän äänen. Sympatioita ja nyökyttelyä voi saada yksittäisissä (maahanmuuttoon liittyvissä) kysymyksissä mutta ääntä ei. Itselläni on suku ja lähipiiri täynnä näitä tapauksia joilla ei ideologisesti ole mitään eroa esim. Halla-ahoon mutta joille junttipersujen äänestäminen on täydellinen turn off.

Jos mokutukseen ihan oikeasti halutaan muutosta niin nuivaa sanomaa on levitettävä laajalla rintamalla ja käytännössä kaikkien puolueiden kautta.

Mallia voi ottaa vihreistä jotka ovat onnistuneet  ujuttamaan sanomaansa persuja lukuunottamatta jokaisen puolueen agendalle. Vihreät onkin ideologisesti paljon suurempi puolue kuin mitä puolueen ääniosuus antaa ilmi. Samaan pitäisi persujenkin pyrkiä.

norske

Quote from: trump on 18.06.2017, 14:13:29
Quote from: Heppu Dille on 18.06.2017, 13:18:56
Quote from: Viljami on 18.06.2017, 13:04:13
Se peijakkaan säätiö pitäisi vielä tehdä vaarattomaksi. Siihenkin varmasti keinot löytyvät.

Joidenkin lukemieni kirjoitusten mukaan säätiö on ostanut puoluetoimiston tilat puolueelta lainaamillaan rahoilla ja lyhentää velkaansa puolueelta saamillaan vuokratuloilla. Halla-aho on jo kertonut julkisuudessa, että puolue lähtee nykyisestä puoluetoimistosta. Toivottavasti lainasopimuksessa on myös ehto, jonka nojalla lainan voi irtisanoa erääntymään heti tällaisesssa tilanteessa. Siinä olisi jo jonkin verran päänvaivaa säätiölle.

Liekö edes laillista, että Perussuomalaisten Tukisäätiö toimii 100% päinvastaisesti nimeensä ja sääntöihinsäkin nähden? Nythän puolue on tukenut säätiötä kartuttamalla sen omaisuutta. Rahavirta on ollut 100% päinvastaiseen suuntaan kuin pitäisi.


Kun kerran puolueella oli rahaa, niin miksi sitä lainattiin ulkopuolelle, miksi puolue ei itse ostanut kyseistä kiinteistöä? Ellei sokeakin näkisi että täydellisen kusetuksen yrityksestä oli kyse, niin joutuisi silti ihmettelemään että eihän tuossa ole ollut mitään järkeä.
Tuleva Perussuomalainen, sopi tai ei

Laura Huhtasaaresta Suomen seuraava ja samalla ensimmäinen NAISPRESIDENTTI !

Kulttuurirealisti

Quote from: Panssi on 18.06.2017, 14:16:21
Yhtälössä voisi vielä huomioida ministeriyden / kansanedustajuuden tuovan näkyvyyden ja siitä johdetun "pohjakannatuksen".

Jotain osviittaa voisi saada case Hirvisaaresta. Kuinka paljon hänen kannatuksensa tippui siirtymässä Persut --> Muutos2011?

5 498 (2011, PS) -> 1 115 (2015, M11)
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Lahti-Saloranta

Quote from: aroporo on 18.06.2017, 13:29:55
Soini ymmärsi, että Halla-ahon tullessa valituksi on parempi, ettei kiitospuheita pidetä. Jos taas Terho olisi valittu, olisi kaikki ollut toisin.
Uskoisin että jos Terho olisi valittu puheenjohtajaksi niin persuilla olisi nyt kaksi puheenjohtajaa, kunniapuheenjohtajaksi valittu Soini ja puheenjohtaja Terho. Uskoisin että tuo nimitys on ollut Soinilla tavoitteena polittisesta hillotolpasta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kulttuurirealisti

Quote from: norske on 18.06.2017, 14:25:28
Kun kerran puolueella oli rahaa, niin miksi sitä lainattiin ulkopuolelle, miksi puolue ei itse ostanut kyseistä kiinteistöä? Ellei sokeakin näkisi että täydellisen kusetuksen yrityksestä oli kyse, niin joutuisi silti ihmettelemään että eihän tuossa ole ollut mitään järkeä.

Ja väitteiden mukaan puoluetoimistolle tehtiin miljoonan remppa puolueen rahoilla. Jos puolue lähtee siitä pois, hehän eivät hyödy siitä rempasta. Luulisi, että Säätiön pitäisi hyvittää rempan tuottama arvonnousu/uponneet kustannukset jollain tavalla.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Vörå

Minusta tällä Hommassa ollaan keskimäärin hyvin naiiveja poliittisesti - ei tajuta, että rivikansalaiset ovat totta puhuen sangen epäideologisia ja vaikka hyvin monet äänestäjät sympatisoivatkin monia nuivia kantoja niin maahanmuutto ei ole heille välttämättä se ensimmäinen kysymys, tai edes toinen tai kolmas. Niinpä tälläisen ideologisesti puhtaan yhden asian ryhmittymän syntyminen ei välttämättä ole kovin hyvä tie kannatuksen laventamiseksi. Toki sama pätee myös kovin läpinäkyvään opportunistiseen loikkaamiseen uuteen ryhmään, mikä näkyy määrittelevän tätä PS:n vähemmistöä (pitäisikö ruveta kutsumaan mensevikeiksi!?) Epäilisin että näiden kahden pienen puolueen yhteiskannatus jää ainakin aluksi kauas PS:n huippuluvuista.

justustr

Quote from: norske on 18.06.2017, 14:25:28
Quote from: trump on 18.06.2017, 14:13:29
Quote from: Heppu Dille on 18.06.2017, 13:18:56
Quote from: Viljami on 18.06.2017, 13:04:13
Se peijakkaan säätiö pitäisi vielä tehdä vaarattomaksi. Siihenkin varmasti keinot löytyvät.

Joidenkin lukemieni kirjoitusten mukaan säätiö on ostanut puoluetoimiston tilat puolueelta lainaamillaan rahoilla ja lyhentää velkaansa puolueelta saamillaan vuokratuloilla. Halla-aho on jo kertonut julkisuudessa, että puolue lähtee nykyisestä puoluetoimistosta. Toivottavasti lainasopimuksessa on myös ehto, jonka nojalla lainan voi irtisanoa erääntymään heti tällaisesssa tilanteessa. Siinä olisi jo jonkin verran päänvaivaa säätiölle.

Liekö edes laillista, että Perussuomalaisten Tukisäätiö toimii 100% päinvastaisesti nimeensä ja sääntöihinsäkin nähden? Nythän puolue on tukenut säätiötä kartuttamalla sen omaisuutta. Rahavirta on ollut 100% päinvastaiseen suuntaan kuin pitäisi.


Kun kerran puolueella oli rahaa, niin miksi sitä lainattiin ulkopuolelle, miksi puolue ei itse ostanut kyseistä kiinteistöä? Ellei sokeakin näkisi että täydellisen kusetuksen yrityksestä oli kyse, niin joutuisi silti ihmettelemään että eihän tuossa ole ollut mitään järkeä.

Säätiövenkslaus olisi oman ketjunsa aihe. Tässä mammuttiketjussa viestit hukkuu ja myöhemmin niitä on lähes mahdoton enää löytää.


Sitruunamelissa

#3224
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2017, 14:23:34
Quote from: Rauli on 18.06.2017, 14:06:38
Nyt kun kaikki häveliäisyys on heitetty pihalle hallituksessa, niin en ihmettelisi, jos Lex Vennamon korvannut Lex Soini korvattaisiin Lex Hillotolpalla, jossa loikkarit saisivat määränsä mukaisen puoluetuen.
Hinku varmaan olisi kova mutta en oikein usko tuon toteutumiseen. Ei kokoomus ja kepu kerta kaikkiaan ilkeä mennä noin alas.
Pikemminkin niin, että kokoomus ja kepu eivät ala tekemään Soinille enää tuollaisia palveluksia. Heitä koko laki ei kosketa millään tavalla, joten eivät hyödy sen takaisin venkslaamisesta mitään. Siihen menee vain turhaan aikaa, kun varmasti tärkeämpiäkin EU-asioita on tulossa käsiteltäväksi.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Porcius

QuoteOliko Timo Soini Juudas? Näin historiallisten tapahtumien vyöry eteni kulisseissa – ja tämän tuomion suomalaiset antavat Soinin toiminnasta
Halla-ahon suljetusta Facebook-tukiryhmästä on kohuttu koko viikko. Nyt ryhmän perustaja ja ylläpitäjä Kari Lilja kertoo, miten ryhmä toimi ja miten sinne pääsi jäseneksi.

Ensimmäisenä aulassa näkyy iso kasa sinivalkoisia muoviämpäreitä.

Niiden kyljessä lukee "Sampo takoo – uusi alku".

Perussuomalaisten puoluekokous on alkamassa Jyväskylän Paviljongissa. Muutaman tunnin kuluttua lauantaina alkuiltapäivästä tiedetään, onko perussuomalaisten uusi puheenjohtaja Sampo Terho vai Jussi Halla-aho.

Ämpäreiden lisäksi Sampo Terhon tukijat jakavat kokousedustajille pinssejä, joissa on tammenterhon kuva.

Terhopinssejä näkyy etenkin sillä paljon puhutulla puolue-eliitillä – jota ei perussuomalaisten puolue-eliitin mukaan ole olemassa.

Työministeri Jari Lindströmillä on rinnassaan terho. Samoin valtiosihteeri Samuli Virtasella. Puheenjohtaja Timo Soinilla ei ole Terhon pinssiä. Ei tarvitse olla. Kaikki tietävät muutenkin, että Soini toivoo Terhosta seuraajaansa.

Tuolta tulee Raimo Vistbacka, yksi perussuomalaisten perustajista ja sen ensimmäinen kansanedustaja. Hänelläkin on Terhon kannatuspinssi.

Kilpakumppani Jussi Halla-ahon pinssejä ei näy. Eikä ämpäreitä. Ei mainoksia eikä muutakaan kampanjamateriaalia. Hänellä ei ole edes kampanjapäällikköä.

Hänen kampanjansa tapahtuu jossain toisaalla.

Kello 13.30 Jussi Halla-aho valitaan perussuomalaisten puheenjohtajaksi. Voitto on ylivoimainen. Halla-aho saa 949 ääntä, Sampo Terho 629.

Tästä alkaa hyvin poikkeuksellisten tapahtumien vyöry.

Kerrataan lyhyesti.

Maanantaina keskustan Juha Sipilä ja kokoomuksen Petteri Orpo ilmoittavat, että he eivät halua jatkaa hallitusyhteistyötä Halla-ahon perussuomalaisten kanssa.

Seuraa hallituskriisi.

Tiistaina pääministeri Sipilä lähtee viemään hallituksensa eroilmoitusta tasavallan presidentille.

Erikoinen yksityiskohta on se, että pääministeri lentää itse pienkoneella Turkuun, josta hän jatkaa autolla kohti presidentin kesäasuntoa Naantalissa.

Kesken matkan tulee tieto, että hallituksen sijaan hajoaakin perussuomalaiset.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä eroaa 20 kansanedustajaa. Heidän perustamansa Uusi vaihtoehto -ryhmä on valmis jatkamaan hallituksessa.

Sipilä auto tekee u-käännöksen, kuulemma Naantalin tienvarsikyltin kohdalla.

Kriisi on ohi. Kaikki onkin kunnossa. Hallitus jatkaa toimintaansa entiseen malliin perussuomalaisista irronneen ryhmän kanssa. Samoilla ministereillä. Samalla hallitusohjelmalla.

Moni perussuomalainen raivostuu. Petos!

Eikä ihme, sillä pahaltahan se näyttää.

Jussi Halla-aho päihittää puoluekokouksessa Sampo Terhon ylivoimaisesti. Siitä huolimatta muutamaa päivää myöhemmin Sampo Terho seisoo Juha Sipilän ja Petteri Orpon vieressä tiedotustilaisuudessa ministeriryhmän johtajana.

Jussi Halla-aho puolestaan johtaa pieneksi kutistunutta oppositiopuoluetta.

Häviäjä seisoo siis voittajan paikalla. Puoluedemokratialla on pyyhitty lattiaa.

Perussuomalaisten kiukku kohdistuu ennen kaikkea Timo Soiniin.

Olihan Soini vain viikkoa ennen puoluekokousta tiukasti kumonnut blogissaan huhut perussuomalaisten hajoamisesta.

"Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön", Soini kirjoitti.

"Se oli Juudas, en minä, joka meni ja hirtti itsensä. Kolmellakymmenellä ho­pearahalla, jotka kavaltaja sai, ostettiin savenvalajan pelto muukalaisten hautausmaaksi."

Juudas. Kavaltaja. Kolmekymmentä hopearahaa.

Vahvemmilla sanoilla huhuja ei voi kiistää.

Jeesuksen opetuslapsi Juudas Iskariot on maailmanhistorian kuuluisin petturi. Hän kavalsi Jeesuksen, joka ristiinnaulittiin.

Juudaksen kohtalo oli synkkä. Danten Jumalaisessa näytelmässä hänet on sijoitettu helvetin alimpaan kerrokseen. Juudaksen pää on paholaisen suussa.

Soinin pontevan kiistämisen syynä oli se, että Lännen Media kirjoitti 3. kesäkuuta perussuomalaisten mahdollisesta ha­joamisesta. Uutisen mukaan hallituksessa oli suunnitelma Halla-ahon voiton varalle.

Siinä suunnitelmassa eduskuntaryhmän soinilais-terholainen enemmistö muodostaisi oman eduskuntaryhmänsä ja jatkaisi hallituksessa. Juuri niin kuin kävikin. Olipa jutussa lähtijöiden määräkin, 20, oikein.

Minäkin sain osani Soinin suuttumuksesta.

Siteerasin Lännen Median juttua blogissani ja kerroin sen pitävän paikkansa. Ainakin siinä mielessä, että hallituksen piirissä asiasta oli keskusteltu. Monet edeltävinä viikkoina tapaamani keskustan ja kokoomuksen edustajat olivat pitäneet perussuomalaisten hajoamista hyvinkin mahdollisena, jopa todennäköisenä.

Perussuomalaisilta en asiasta kuitenkaan ollut kuullut mitään. Siksi kirjoitin, että ryhmä tuskin hajoaa. Silti Soini hyökkäsi.

"Marko Junkkari lankesi Lännen Me­dian ansaan", Soini kirjoitti. Helsingin Sanomia Soini kutsui "systeemin oksennukseksi".

Sittemmin selvisi, että Soinin sanavalinnat olivat harkittuja. Uutinen piti saada tapettua tehokkaasti ennen kuin muut viestimet tarttuisivat siihen. Mediakohu vaarantaisi suunnitelman.

Tavoite toteutui. Huhu kuihtui.

Mutta Soinin huoli jäi. Halla-ahon voitto alkoi näyttää todennäköiseltä.

"Aavistin kyllä jo kuukauden verran ­asioiden tolan", Soini kirjoitti kuluvan viikon tiistaina blogissaan.

Puoluekokousten kiehtovin ilta on yleensä perjantai, se valintoja edeltävä "pitkien puukkojen yö".

Sampo Terho oli kutsunut tukijansa kampanjatilaisuuteen Musta Kynnys -ravintolaan, joka sijaitsee Jyväskylän vanhassa rautatieasemarakennuksessa muutaman sadan metrin päässä kokouskeskuksesta. Paikalla oli kansanedustajia ja ministereiden avustajia. "Teitpä huonon jutun", eräs avustaja tervehti minua. Hän tarkoitti sitä blogiani.

Tiettyä ironiaa voi nähdä siinä, että vain 24 tuntia myöhemmin nämä samaiset henkilöt olisivat taas Musta Kynnys -ravintolassa. Tällä kertaa pohtimassa uuden puolueen perustamista.

Kuinka laajasti suunnitelmasta tiedettiin ennen puoluekokousta?

Ilmeisesti kovin moni ei tiennyt. Paljon oli puhetta ja pohdintaa siitä, mitä tehdään, jos Halla-aho voittaa. Mutta tarkkoja askelmerkkejä ei ollut.

Sitä paitsi Terho voittaa, uskoi moni hänen tukijansa vielä äänestystä edeltävänä iltana. Se olikin perjantaina yllättävintä. Ministerit ja heidän lähipiirinsä luottivat Terhoon, vaikka kyselyssä Halla-ahon asema näytti vahvalta.

Tosin tarkkaa ennustetta oli vaikea tehdä, sillä perussuomalaisilla on muista puolueista poikkeavat säännöt. Puoluekokouksessa pääsevät äänestämään kaikki puolueen jäsenet.

Mutta kuka tulee paikalle ja kuka ei? Siitä ei ollut tarkkaa tietoa ainakaan Terhon kannattajilla. He odottivat paikalle 2 300:aa jäsentä, mutta erehtyivät. Kokoukseen tuli viisisataa osallistujaa vähemmän.

Kotiin taisivat jäädä monet vanhat Smp:läiset, joita puolueessa kutsutaan leikkisästi sämpyiksi. Hekin ilmeisesti uskoivat liiaksi Terhon voittoon.

Terholaiset kertoivat jälkikäteen, että heidän ennakkoarvionsa perustuivat kyselyihin, joita he olivat tehneet puolueen piirijärjestöihin.

Ilmeisesti piirien johdossa ei enää tunneta entiseen tapaan jäsenistöä. Moni uudempi jäsen ei viihdy perinteisessä puoluetyössä jakamassa vaalimainoksia S-marketin edessä.

He ovat netissä.

Siellä he olivat myös puoluekokouksen alla.

Facebookissa toimivasta Halla-aho puheenjohtajaksi -ryhmästä on noussut jälkikäteen kova poru. Etenkin sitä on haukkunut Soini.

"Kyse ei ole henkilövalinnoista vaan kuukausien, jopa yli vuoden salaisesta organisoidusta junttatyöstä suljetuilla keskustelupalstoilla", Soini kirjoitti torstaina blogissaan.

Halla-ahon tukiryhmä oli suljettu. Siihen pääsivät vain Halla-ahon kannattajat. Lisäksi ehtona oli perussuomalaisten jäsenyys.

Puoluekokouksen alla kyseisessä ryhmässä oli 770 jäsentä. Sivuston ylläpitäjän arvion mukaan heistä saapui kokoukseen ainakin 650.

Se on kutakuinkin yhtä paljon kuin Sampo Terho sai ääniä puheenjohtajavaalissa.

Erityisesti Soinia riepoi se, että Facebook-ryhmä oli suljettu.

"Jäsenyys kuulemma tarkistettiin. Miten se on mahdollista? Mistä se tarkastettiin? Kuka tarkasti? Olen ollut politiikassa vuosikymmeniä, enkä ole koskaan kokenut vastaavaa", Soini kirjoitti tiistaina.

Tämän voi tulkita niin, että rivien välissä Soini vihjaa jonkun mahdollisesti avanneen puolueen jäsenrekisterin halla-aholaisille.

No kysytään, miten se on mahdollista.

Halla-aho puheenjohtajaksi -ryhmän perustaja ja ylläpitäjä Kari Lilja kertoo, että tulijat seulottiin tarkasti.

Osa ryhmään pyrkijöistä tunnettiin ja tiedettiin puolueen jäseniksi entuudestaan. Vieraammat todistivat jäsenyyden lähettämällä kuvan jäsenkortista tai kirjeestä, jonka he olivat saaneet puolueeseen hyväksymisen yhteydessä.

Osa selvitettiin testikysymyksillä. Esimerkiksi kysymällä jäsennumeroa ja liittymisvuotta. Tai yksityiskohtia puolueen jäsenmaksulaskutuksesta.

Henkilöitä myös googletettiin ja muuten selvitettiin taustoja netistä. Samalla yritettiin varmistaa, että hakija on varmasti Halla-ahon kannattaja.

"Muutama jäsen poistettiin, koska kävi ilmi, etteivät he kannattaneet ehdokasta", Lilja kertoo. Hän on 56-vuotias yrittäjä Satakunnasta. Lilja on puolueen jäsen mutta ei toimi luottamustehtävissä.

Halla-ahon ryhmä on perustettu 17. tammikuuta 2017. Muutamaa päivää aiemmin Lilja oli avannut oman ryhmän myös Laura Huhtasaarelle, joka valittiin kokouksessa ensimmäiseksi varapuheenjohtajaksi.

Liljan mukaan ryhmän tarkoitus oli nimenomaan avustaa ja kannustaa porukkaa puoluekokoukseen. Sinne päivitettiin tietoa kuljetuksista ja majoituksista sekä välitettiin muuta tietoa tulevasta kokouksesta.

"Emme käyttäneet aikaamme epäoleelliseen. Tämä ei ole huuteluryhmä vaan puhdas työkalu."

Lilja kertoo lähettäneensä Halla-aholle viestin, jossa tälle kerrottiin tukiryhmän perustamisesta. Vastausta ei kuulemma koskaan tullut.

Liljan mukaan Halla-aho ei puuttunut ryhmän toimintaan millään tavalla.

Kaappasitteko te vallan?

"Mairittelee ja hivelee egoa, kun väitetään, että ryhmät, joita vedin, kaappasivat vallan puolueessa. Mutta hei ihan oikeasti, kuka tuohon uskoo?" Lilja sanoo.

"Tuotteet, eli Halla-aho ja Huhtasaari, ovat vaan loistavia markkinoida. He olisivat voittaneet ilman näitä ryhmiäkin."

Ehkä olisivat, mutta se on ainakin selvää, että näillä ryhmillä oli tässä vaalissa suuri merkitys.

Sekin on selvää, että poliittista kampanjaa ei voi vuonna 2017 käydä ilman sosiaalista mediaa. Ainakaan puoluetta ei enää vallata muoviämpäreillä ja pinsseillä.

Timo Soini johti perussuomalaisia 20 vuotta. Eikä vain johtanut. Soini oli perussuomalaiset.

"Puheenjohtajuus on ollut ihmisen, minun – Timon, kasvutarina. Puolue on kasvanut siinä ohessa", Soini sanoi jäähyväispuheessaan puoluekokouksessa.

Yksikön ensimmäinen persoonapronomini toistui Soinin puheessa kerta toisensa perään.

"Minusta tuntuu..."

"Olen pitänyt..."

"Olen antanut..."

Puhe tuntui jotenkin vaisulta. Puheensa puolivälissä Soini vaihtoi minän sinään: "Hyvä kuulija, sinä, tässä salissa."

Mutta ei silti saanut enää yhteyttä yleisöön.

Puoluekokouksessa ei enää ollut paikalla hänen puolueensa. Porukka oli jotain ihan muuta. Ehkä juuri siksi Timo Soini puhui Smp:stä ja sen perustajasta Veikko Vennamosta.

Soini puhui ihmisarvosta ja tasa-arvosta, jokaisen ihmisen ainutlaatuisuudesta. Hän korosti kristinuskon lähimmäisenrakkautta. Niihin oli pohjannut Soinin mukaan Smp:n ideologinen linja.

"Jokainen ihminen ja jokainen elämä on arvokas. Tähän perustuu myös kansanvaltainen ajattelu."

Soinin jäähyväispuheessa oli vahva kristillinen sävy. Muutenkin hän on viime viikkoina puhunut paljon uskostaan. Kesäkuun Kuukausiliitteen haastattelussa Soini kertoi siitä laajasti. Oli nuorena miettinyt papinkin uraa.

Kyse tuskin on vain siitä, että ihminen hädän hetkellä turvaa Raamattuun. Pikemminkin syynä on politiikka. Kyseessä on rajanveto Jussi Halla-ahon maahanmuuttovastaiseen siipeen.

Perussuomalaiset on määritellyt olevansa "kristillis-sosiaalinen puolue".

Soinin mielestä halla-aholaiset eivät tätä linjaa edusta.

Myöhemmin Soini on blogissaan päivitellyt, että netin keskustelupalstoilla on "antikristillistä retoriikkaa" ja "vanhojen Smp:läisten pilkkaa".

Soini oli palvottu ja pelätty puo­luejohtaja. Hän johti puoluettaan kovalla kädellä – aivan kuin Vennamo.

Puoluekokouksessa ei pystynyt käytännössä asettumaan ehdolle, jos ehdokkuudelle ei ollut Soinin siunausta.

Vuoden 2015 puoluekokouksessa näin kuitenkin kävi, ja Soinin yllätykseksi kolmanneksi varapuheenjohtajaksi äänestettiin perussuomalaisten nuorten Sebastian Tynkkynen.

Ensi töikseen Tynkkynen vaati perussuomalaisten lähtöä hallituksesta, jos turvapaikanhakijoiden tuloa Suomeen ei voida pysäyttää. Tynkkynen erotettiin puolueesta mutta otettiin sittemmin takaisin.

Viime viikonlopun puoluekokouksessa Tynkkynen oli Jussi Halla-ahon äänekkäimpiä kannattajia.

Tänä kesäkuisena lauantai-iltapäivänä Soinin ote puolueesta kirposi lopullisesti. Kapinamieli purkautui täydellä voimalla.

Syynä oli tyytymättömyys Soiniin, puolueen linjaan, hallitusyhteistyöhön. Haluttiin tiukempaa maahanmuutto- ja EU-politiikkaa ja vähemmän kompromisseja.

Eliitinvastaisen puolueen kenttäväki kapinoi omaa eliittiään vastaan.

Puheenjohtajaäänestyksistä tuli poliittinen teurastus. Vanha valta heitettiin kerralla pois puoluejohdosta. Maahanmuuttovastaisen nuivasiiven edustajat valtasivat sen kokonaan.

Ensimmäiseksi varapuheenjohtajaksi äänestettiin Laura Huhtasaari, toiseksi Teuvo Hakkarainen ja kolmanneksi Juho Eerola.

Nöyryytetyt Terhon kannattajat vetäytyivät Musta Kynnys -ravintolaan nuolemaan haavojaan. He ryhtyivät suunnittelemaan vastaiskua. Olihan maltillisilla perussuomalaisten eduskuntaryhmässä enemmistö.

Ensimmäinen ajatus oli heittää halla-aholaiset ryhmästä. Lopulta he kuitenkin päättivät lähteä itse.

Tiistaina kello 13 Simon Elo on kovassa paikassa.

Kaksikymmentä kansanedustajaa on juuri käynyt perussuomalaisten ryhmähuoneessa jättämässä eroilmoituksensa. Nyt he ovat astuneet median eteen selittämään uuden ryhmän perustamista.

Ryhmän nimi on Uusi vaihtoehto. Simon Elo on sen ryhmänjohtaja.

"Kysymys ei ole vain siitä, että Jussi Halla-aho valittiin puheenjohtajaksi. Vaan niistä tahoista, jotka yhdessä puolueemme kaappasivat", Simon Elo sanoo.

Muut loikkarit toistavat samaa viestiä. Ulkoiset voimat ovat vieneet heiltä poliittisen kodin.

Selitys on aika huono.

Maahanmuuttovastainen ryhmä sai puoluekokouksessa vallan. Mutta se ei ole mikään ulkoinen voima. He ovat perussuomalaisia. He ovat puolueen jäseniä.

Timo Soini avasi heille puolueen ovet jo vuosia sitten.

Jäsenistön selvä enemmistö halusi kokouksessa viedä puolueen uuteen suuntaan. Timo Soini ja kumppanit eivät tyytyneet demokraattiseen ratkaisuun.

Se näyttää pahalta. Se näyttää siltä, että ministerisalkku ja henkilökohtainen valta painavat enemmän kuin jäsenistön kanta.

Junttausta on varmasti tapahtunut, mutta sitä tapahtuu kaikissa puoluekokouksissa puolueesta riippumatta. Ei suljetuissa Facebook-ryhmissä ole itsessään mitään pahaa. Ne ovat väline.

Loikkarit perustelevat lähtöään myös sillä, että kokouksessa näkyi ääriliikkeitä.

Natsistisen Suomen vastarintaliikkeen edustajat olivat kokouspaikan ulkopuolella jakamassa Vastarinta-lehteään. Minäkin sain yhden.

Kokouspaikan sisällä vastarintaliike ei ilmeisesti ollut.

Suomen Sisun edustajia sen sijaan oli. Monella puoluekokousedustajalla oli paidassaan Suomen Sisun logo. Suomen Sisu on suojelupoliisin määritelmän mukaisesti äärioikeistolainen järjestö.

Timo Soinin blogin mukaan hänelle silmiä avaava hetki oli sunnuntaina pidetty puoluevaltuuston vaali. Perinteisesti kokouksessa on hyväksytty piirijärjestöjen keskenään sopima nimilista puoluevaltuuston jäsenistä.

Yllättäen Suomen Sisun toinen varapuheenjohtaja Seikku Kaita toikin vaihtoehdoksi oman listansa.

"Menettely oli niin härski ja hävytön, että tulkinnalle ei jää mitään sijaa", Soini kirjoitti.

Sisun lista kuitenkin hävisi äänestyksessä selvin luvuin. Operaatio oli muutenkin niin sekavaa sähläystä, että sitä on vaikea nähdä ammattimaisena junttauksena.

Silti pitää muistaa, että Timo Soini on ihan itse hyväksynyt myös nämä Suomen Sisun edustajat puolueeseen. Perussuomalaisten sääntöjen mukaan jokainen uusi jäsen hyväksytään puoluehallituksessa. Puoluehallitusta johtaa puolueen puheenjohtaja.

Sitä paitsi puoluehallitus voi erottaa jäsenen, jos hänen toimintansa on puo­lueen edun vastaista.

Vastuu puolueesta ja sen jäsenistä on viimeiset 20 vuotta ollut Timo Soinilla.

Miksi hänen kristillinen näkemyksensä lähimmäisenrakkaudesta ja ihmisarvosta heräsi vasta nyt?

Timo Soini on ilmoittanut olevansa uuden ryhmän rivijäsen eikä näin ollen anna haastatteluita. Sen sijaan hän on kirjoittanut ahkerasti Plokiaan.

Soinin Juudas-vertaukset jatkuivat torstaina: "Juudas meni ja hirtti itsensä. Minä kävelin ulos vallatusta kodistani. Omin jaloin, taakseni katsomatta", hän kirjoitti.

Lausunnon perusteella voi päätellä, että Soini ei itse koe olevansa petturi. Moni perussuomalainen tuntuu olevan päinvastaista mieltä.

Mutta kuka Soinin mielestä on tarinan Juudas? Tätä pitäisi päästä kysymään Soinilta.

Sitä paitsi Juudas kavalsi Jeesuksen, mutta Jeesus tiesi jo etukäteen näin käyvän. Juudas teki siis juuri niin kuin Jeesus toivoi hänen toimivan. Oliko Juudas sittenkään petturi?

Mutta ei upota nyt teologiseen pohdiskeluun, vaan kysytään asiaa kansalta.

HS-gallupissa esitettiin seuraava väite:

Timo Soini petti perussuomalaisen äänestäjäkunnan lähtiessään itse perustamastaan puolueesta kilpailevan ryhmän riveihin.

Kansasta täysin tai jokseenkin samaa mieltä oli 36 prosenttia. Eri mieltä oli 49 prosenttia. Loput eivät osanneet sanoa.

Timo Soinin teot saavat siis ymmärrystä suomalaisilta. Mutta mitä mieltä ovat perussuomalaiset?

Kaksi kolmesta perussuomalaisesta kokee Soinin pettäneen. 53 prosenttia oli väitelauseen kanssa täysin samaa mieltä, 11 prosenttia jokseenkin samaa mieltä.

Veikko Vennamon sanoin: Kyllä kansa tietää.

http://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005258133.html
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Alaric

Quote from: arpi on 18.06.2017, 14:38:01Säätiövenkslaus olisi oman ketjunsa aihe. Tässä mammuttiketjussa viestit hukkuu ja myöhemmin niitä on lähes mahdoton enää löytää.

@arpi

Säätiöhommista on olemassa oma ketjunsa täällä samalla alueella.

Perussuomalaisten (Soinin?) Tukisäätiö
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Panssi

Quote from: Kulttuurirealisti on 18.06.2017, 14:30:21
Quote from: Panssi on 18.06.2017, 14:16:21
Yhtälössä voisi vielä huomioida ministeriyden / kansanedustajuuden tuovan näkyvyyden ja siitä johdetun "pohjakannatuksen".

Jotain osviittaa voisi saada case Hirvisaaresta. Kuinka paljon hänen kannatuksensa tippui siirtymässä Persut --> Muutos2011?

5 498 (2011, PS) -> 1 115 (2015, M11)

Mikäli uuvattien kannatus noudattaa tätä samaa kaavaa, niin heidän henkilökohtainen kannatuksensa on -80% nykyisestä.

Hakkapeliitta

#3228
Quote from: Vöyri on 18.06.2017, 14:36:16
Minusta tällä Hommassa ollaan keskimäärin hyvin naiiveja poliittisesti - ei tajuta, että rivikansalaiset ovat totta puhuen sangen epäideologisia ja vaikka hyvin monet äänestäjät sympatisoivatkin monia nuivia kantoja niin maahanmuutto ei ole heille välttämättä se ensimmäinen kysymys, tai edes toinen tai kolmas. Niinpä tälläisen ideologisesti puhtaan yhden asian ryhmittymän syntyminen ei välttämättä ole kovin hyvä tie kannatuksen laventamiseksi. Toki sama pätee myös kovin läpinäkyvään opportunistiseen loikkaamiseen uuteen ryhmään, mikä näkyy määrittelevän tätä PS:n vähemmistöä (pitäisikö ruveta kutsumaan mensevikeiksi!?) Epäilisin että näiden kahden pienen puolueen yhteiskannatus jää ainakin aluksi kauas PS:n huippuluvuista.

Tuo boldattu kohta on ihan totta, ja olen myös siitä monesti täällä kirjoittanut. Vaikka sinänsä suurin osa kansasta on jossain määrin maahanmuuttokriittisiä, eivät he anna sen vaikuttaa äänestyskopissa. He voivat ihan hyvin äänestää vaikka vasemmistoliittoa, koska he lupaavat heille eniten rahaa.

Kuitenkin vasta muutama viikko sitten tuli tutkimus, että tälläiselle vahvasti kansallismieliselle puolueelle on kysyntää, ja kannatuspotentiaali on jopa 25%. Halla-ahon johtavan puolueen kohdalla kysymysmerkiksi jää, että miten saada äänestäjät luottamaan perussuomalaisiin uudestaan, ja toisaalta miten lieventää puheenjohtajan julkisuuskuvaa superhyper natsihirviönä.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

JaniAlander

Quote from: Hankala Tapaus on 18.06.2017, 04:02:32
Quote from: JaniAlander on 18.06.2017, 03:44:35
...Suomessa ilmapiiri on ärtynyt, saapa nähdä kehittyykö se kunnon tulehdukseksi asti.
35000 uutta tulijaa ei todennäköisesti piisaa. Se määrä mahtuu jo Helsinkiin ilman että kukaan huomaa katukuvassa suurta muutosta. Se saa käämit palamaan vain (oikealta) äärioikeistolta. Ja jos he tekaisevat Breivikit, takapakkia tulee vuosikausia. Jos suurin osa pärjää taloudellisesti ja valtion propaganda menee läpi entiseen malliin, massat eivät liiku.

Kas kun nämä tulijat eivät tule kaikki aluksi Helsinkiin, vaan niitä hajautetaan ympäri Suomea, kaiken maailman jobbarit perustaa vaikka mihin takahikiälle pika-vokkeja, ja no noilla takahikiöillä kovinta monikulttuurisuutta yleensä on se paikkakunnan ainoa kepab-pizzeria, eikä sitä suvaitsevaisuuttakaan ole samoissa määrin. Sitten kun nämä valuvat isojen kaupunkien asuntojonojen ohituskaistoille, se aiheuttaa sangen suurta katkeruutta siinä osassa väestöä joka kilpailee matalavuokraisista asunnoista.

Tällainen tilanne antaa tilaa populistiselle politiikalle, so. öyhötykselle.  Tosiasia kuitenkin on, vaikka sen ns. sivistyneissä norsunluutorneissa unohtaakin, että karkeasti puolet väestöstä on keskimääräistä tyhmempiä. Ja sellaiselle porukalle täytyy puhua yksinkertaista ja väliin karkeaakin sanomaa. Hienostunut argumentaatio menee ohi. Tällä puolikkaalla kumminkin on se äänioikeus.

Eräänlaisena suosituksena oikeasti suosittelen lueskelemaan Aatun Mein Kampfia. Se on kokonaisuutena sangen puuduttavaa luettavaa, mutta tekijänsä huomiot siitä miten menestyksellisesti toimitaan populistisesti, eivät ole vanhentuneet mihinkään. Ja ovat sovellettavissa.
Tiivistäen ne, yksinkertainen selkeästi ymmärrettävä sanoma, ja vastaanottajien ymmärryskykyä ei pidä missään nimessä yliarvioida.

jmk

Quote from: SuperSaatana on 18.06.2017, 11:30:46
Kyseessä on suora sitaatti. Yksikään toimittelija ei lähde muuttelemaan suoria sitaatteja.

Häh? Ihanko tosissasi noin uskot?

Kyllä ne muuttelevat sanamuotoja, "tiivistävät" ilmaisua jne. ja laittavat silti edelleen surutta lainausmerkit. On nähty moneen kertaan.

Vörå

Quote from: Hakkapeliitta on 18.06.2017, 14:48:59
Kuitenkin vasta muutama viikko sitten tuli tutkimus, että tälläiselle vahvasti kansallismieliselle puolueelle on kysyntää, ja kannatuspotentiaali on jopa 25%. Halla-ahon johtavan puolueen kohdalla kysymysmerkiksi jää, että miten saada äänestäjät luottamaan perussuomalaisiin uudestaan, ja toisaalta miten lieventää puheenjohtajan julkisuuskuvaa superhyper natsihirviönä.

No, varmasti on tietty kysyntä, mutta tuo luku kuvaa pelkästään potentiaalia - ja tuollaisena se on yllättävän pienikin. PS ylti jo 18%:iin eli hyvin pitkälle toteutti tämän kansallisradikaalien potentiaalin. Nyt ei ole mitään akuuttia maahanmuuttokriisiä päällä ja talous on kääntynyt kasvamaan päin ja nämä ennestään pienehköt piirit ovat nyt (ja pitkään tulevaisuudessakin) enemmän toistensa kuin poliittisten vastustajien kurkussa. Epäilen että näiden kahden ryhmittymän yhteiskannatus tulee jäämään kauaksi PS:n parhaista luvuista.

ApuaHommmaan

Quote from: Vöyri on 18.06.2017, 14:59:08
talous on kääntynyt kasvamaan päin

Onko todellisuudessa? Eikö tuota ole sanottu jo viimeiset kohta kymmnen vuotta? Joka kerta kun yksi kvartaali on plussamerkkinen niin hallitus huutaa, kuinka heidän ansiostaan Suomi on taas superhypernousussa...
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Kulttuurirealisti

^^ EU-integraatiota pyritään tiivistämään ehkä jo tänä vuonna. Se tarkoittaa mm. taakanjakoa ja talouden yhteisvastuita. Persut voi taas sanoa "missä EU, siellä ongelma".
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Kni

Quote from: Hakkapeliitta on 18.06.2017, 14:48:59
Quote from: Vöyri on 18.06.2017, 14:36:16
Minusta tällä Hommassa ollaan keskimäärin hyvin naiiveja poliittisesti - ei tajuta, että rivikansalaiset ovat totta puhuen sangen epäideologisia ja vaikka hyvin monet äänestäjät sympatisoivatkin monia nuivia kantoja niin maahanmuutto ei ole heille välttämättä se ensimmäinen kysymys, tai edes toinen tai kolmas. Niinpä tälläisen ideologisesti puhtaan yhden asian ryhmittymän syntyminen ei välttämättä ole kovin hyvä tie kannatuksen laventamiseksi. Toki sama pätee myös kovin läpinäkyvään opportunistiseen loikkaamiseen uuteen ryhmään, mikä näkyy määrittelevän tätä PS:n vähemmistöä (pitäisikö ruveta kutsumaan mensevikeiksi!?) Epäilisin että näiden kahden pienen puolueen yhteiskannatus jää ainakin aluksi kauas PS:n huippuluvuista.

Tuo boldattu kohta on ihan totta, ja olen myös siitä monesti täällä kirjoittanut. Vaikka sinänsä suurin osa kansasta on jossain määrin maahanmuuttokriittisiä, eivät he anna sen vaikuttaa äänestyskopissa. He voivat ihan hyvin äänestää vaikka vasemmistoliittoa, koska he lupaavat heille eniten rahaa.

Kuitenkin vasta muutama viikko sitten tuli tutkimus, että tälläiselle vahvasti kansallismieliselle puolueelle on kysyntää, ja kannatuspotentiaali on jopa 25%. Halla-ahon johtavan puolueen kohdalla kysymysmerkiksi jää, että miten saada äänestäjät luottamaan perussuomalaisiin uudestaan, ja toisaalta miten lieventää puheenjohtajan julkisuuskuvaa superhyper natsihirviönä.

Persujen kannattaisi nyt korostaa, että maahanmuutolla aikaansaadut ongelmat ovat pysyviä ja peruuttamattomia. Nyt tehdyt virheet vaikuttavat jälkeläisiimme vielä monen sadan vuoden kuluttua.

Meillä on vastuu myös tulvista sukupolvista, joille pitäisi jättää hyvässä kunnossa oleva rauhallinen maa, sen sijaan että tietoisesti hankitaan ongelmia.

Näen että yhden asian kärki on hyvä tapa. Haittamaahanmuuton rinnalla pakkoruotsi ja oluen alkoholiprosentti ovat sivuseikkoja joista voidaan kyllä tehdä kompromisseja.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

ikuturso

#3235
Quote from: Aeon on 18.06.2017, 11:32:04Putkonen kertoo IS:n jutussa asiasta näin:
Quote
...
Työvaliokunta kuitenkin teki päätöksen, että "ei". Että mahdollisimman laihalla ja soppalinjalla.

Putkonen kertoo lähettäneensä vielä erikseen Soinille viestiä. Takaisin tuli vain hyvin tyly viesti, että "ei".

– Se oli minun mielestäni outoa. Kysyin, että voisiko hän puhua siinä iltajuhlassa, mutta sieltä tuli jälleen kylmän rauhallisesti, että "ei".

Päivärinnassa pistäväkatseinen joulupukki Jusula kuitenkin lähes kyynel silmässä syyllisti perussuomalaiset siitä, ettei moista juhlaa järjestetty. Tämäkin suunniteltua. Puoluetta vedetään lokaan 24/7 koko uuvattirintamalla. Tietäen, että media lähtee mukaan, kun saadaan halla-aholaisia demonisoitua.

Soinin ja Jusulan oletettu keskustelu.

S: Meinasi tulla Irwinin sanoja lainaten "Työmiehen lauantai"
J: Hetkonen sano Putkonen?
S: Leipää ja sirkushuveja vakan täydeltä.
J: Mieluummin kruunaamaton kuningas kuin klovnien keisari?
S: Kaunein loimi ravihevosella on marttyyrin viitta.
J: Näyttää kuitenkin, että syy on sopassa eikä sopan keittäjässä?
S: Tietysti jos sopassa on kärpäsen sijaan kärpästen herra
J: Menenkö vetään spanielit päivärintaan?
S: Mene vaikka riippurintaan. Mainilan laukauksilla se lehmä kaadetaan.
J: Jos lehmä kuolee, maidot jää saamatta
S: Ministeriössä on kermat. Niin ihmiskermat kun kahvikermatkin
J: Sopulit alkaa vaeltaa ja lehtineekerit hyökkää.
S: Kyllä ne pysähtyy. Kilistellään vaan avaimia raivokkaasti.
J: Audin avaimia?
S: Jep.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Aeon

Quote from: Hankala Tapaus on 18.06.2017, 04:02:32
35000 uutta tulijaa ei todennäköisesti piisaa. Se määrä mahtuu jo Helsinkiin ilman että kukaan huomaa katukuvassa suurta muutosta. Se saa käämit palamaan vain (oikealta) äärioikeistolta.
Mitä ihmettä? Ei muka huomaa? Kyllä vaan huomasi jo vuonna 2015, kun ensimmäinen vyöry tuli. Satuin silloin viettämään paljonkin aikaa Helsingissä. Olen näistä tunnelmista raportoinut tänne. Tämän huomasi myös sinun äärioikeistolaisiksi mieltämät ulkomaalaiset ystäväni. Eräs kauempana (suurimpia kaupunkeja kuitenkin) asuva laittoi soittaen ja kyseli, että mitä porukkaa nämä geelit ovat. Häntä kun arveluttaa kävellä keskustassa, kun siellä on notkujia, jotka pyrkivät ottamaan kontaktia ja rivien välistä luin, että nämä yritykset eivät olleet mallia "lähdetkö kahville". Hänellä ei ollut mitään hajua tästä matuvyörystä, koska hänellä ei ole televisiota ja netistä seuraa pääasiassa kotimaansa uutisia.

Syy, minkä takia enemmistö ei huomaa muutosta on yksinkertainen. Keskustojen ulkopuolella asuvat eivät välttämättä käy niissä keskustoissa, jossa suurin osa hengailijoista pyörii. Tämä on etenkin pääkaupunkiseudulla normaalia. Kollegoista harva käy rautatieaseman ympäristössä edes kerran kuussa. Kaikki tarvittavat palvelut löytyvät läheltä, joten syytä keskustaan menemiselle ei ole.

Loikkarit pelkäävät, että Suomea rupeaa johtamaan synkät voimat, jotka eivät kunnioita ihmisarvoja. Tähän kuitenkin jossain vaiheessa mennään väkisin, jos maahanmuuttopolitiikkamme takia tänne houkutellaan tätä porukkaa, joka on "valloittanut" Helsingin rautatieaseman. Lieveilmiöitten takia ihmisten asenteet koventuvat ja riski siihen, että joku öyhöttävä nasseporukka kasvattaa suosiotaan, kasvaa. Persut eivät ole ääriliike, eikä se koskaan tule olemaan sellainen. Jo ensimmäisen jytkyn aikana kansalaisia peloteltiin sillä, että nyt natsit tulevat ja 2015 jälkeen melkein vihjailtiin, että kaikille ulkomaalaisille tulee lähtö ja Suomen rajat suljetaan. Saman tason retoriikkaa käyttää nyt uuvatit omaa entistä puoluettaan kohtaan.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

guest8096

Quote from: jmk on 18.06.2017, 14:58:39
Quote from: SuperSaatana on 18.06.2017, 11:30:46
Kyseessä on suora sitaatti. Yksikään toimittelija ei lähde muuttelemaan suoria sitaatteja.

Häh? Ihanko tosissasi noin uskot?

Kyllä ne muuttelevat sanamuotoja, "tiivistävät" ilmaisua jne. ja laittavat silti edelleen surutta lainausmerkit. On nähty moneen kertaan.

Oikeasti toimittajat ottavat vain vähän lainauksia todellisista sanomisista ja keksivät loput oman ideologiansa mukaisesti.

Huppupelikaani

Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2017, 11:48:58
Minua yököttää tuo hurskastelu polittisen kodin menetyksestä jne. Yökötys on erityisen suurta Terhon, Elon. Lohelan ja Saarakkalan suulla sanottuna. Hehän nousivat eduskuntaan oikeastaan tuntemattomuudesta Halla-ahon siivellä nuivan manifestin allekirjoittaneena.

Näihin kodin polttamisiin voisi kuitata, että "ai sen kodin, jonka työmaalla sinä olit naulapoikana ja JH-a rakennusmestarina?"

Miniluv

Quote from: Kulttuurirealisti on 18.06.2017, 14:30:21
Quote from: Panssi on 18.06.2017, 14:16:21
Yhtälössä voisi vielä huomioida ministeriyden / kansanedustajuuden tuovan näkyvyyden ja siitä johdetun "pohjakannatuksen".

Jotain osviittaa voisi saada case Hirvisaaresta. Kuinka paljon hänen kannatuksensa tippui siirtymässä Persut --> Muutos2011?

5 498 (2011, PS) -> 1 115 (2015, M11)

Tämä vielä optimoidussa vaalipiirissä...
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/