2017-06-03 Autolla ajettu väkijoukkoon Lontoon keskustassa

[diipadaapa]

Mitähän hemmettiä tuo periksiantamattomuus on?

Se tarkoittaa pään työntämistä yhä syvemmälle pensaaseen ja teeskentelimistä että kaikki on hyvin. Tämä johtaa siihen, että tosiasioita ei tarvitse tunnustaa, ja näin ollen niille ei myöskään tarvitse tehdä mitään konkreettista. Islam on rauhanuskonto ja carry on...

[ISO]

^ Suomessa pitää pikaisesti koota iskuryhmä joka pysäyttää nämä terroristit, Englannissakin on.

Ehdotan iskuryhmän vetäjäksi ihanaista marjaana-pappista, jäseniksi timosen saku, eskolinin jori, ja muutamia muita RHC-vapaaehtoisia.

Jos ei tuo porukka saa taltutettua tuimempaakin rauhanuskovaista niin en usko että kukaan siihen pystyy.

[Totti]

Näitä terrori-iskuja tule monta lisää lähiaikoina, sen ainakin kaikki hommalaiset jo tietävät. Kiinnostavampi asia on, koska ne johtavat radikaaliin muutokseen Euroopan politiikassa?!

Euroopan liberaalit poliitikot tulevat vielä jonkin aikaa jatkamaan islamin valkomaalaamista koska eivät halua tunnustaa poliittisen hankkeensa - monikulttuurisuuden - epäonnistumista.

Tällä hetkellä islamin valtavat ongelmat ovat kuitenkin niin laajassa tiedossa, että epätietoiset alkavat pian olemaan vähemmistössä. Kovin pitkään ei siis enää voi "olla chocked" ja puhua rauhan uskonnosta jos haluaa olla uskottava päättäjä.

Meidän oma Sipiläkin on jo muuttunut karikatyyriksi tietämättömästä poliitikosta, joka lähinnä roiskii netissä menemään valmiita tekstipohjia, joka kerta kun ulkomailla pamahtaa.

Vakuutteluista huolimatta kukaan ajatteleva suomalainen ei usko, että Sipilä koskaan pystyisi suojaamaan kansalaisia terrorismilta. Me odotamme kaikki koska pamahtaa Suomessa eikä kukaan tule olemaan yllättynyt.

Sama tilanne on meneillään ulkomailla, missä yhä laajempi osa poliittista eliittiä on muuttumassa vaarallisiksi hölmöiksi kansan silmissä.

Tämän myötä muutos on väistämättä edessä missä tyhmätkin poliitikot joko joutuvat heräämään todellisuuteen tai heidät poistetaan virasta vaalien kautta tai jopa väkivalloin.

Poliitikot toki tietävät tämän ja sen takia he yrittävät paniikissa vaientaa kantaväestön reaktiot ennen kun heidät lynkataan.

[diipadaapa]

EUROOPPALAINEN LAINSÄÄDÄNTÖ PITÄÄ MUUTTAA TERRORISMIRIKOKSISSA (lisäys kun viesti lähti kesken) niin, että pelkkä suunnittelu riittää elinkautiseen ja samalla sitten lähtee lähisuku, lähipiiri  jne istumaan elinkautista jos jää varteenotettava epäilys, että ovat tietoisia olleet edes jollain tavalla.

Ei, vaan jokainen kolmannesta maailmasta tullut törkeästä rikoksesta tuomittu perseilijä, mahdollisesti lähisukulaistensa kanssa, lähetetään automaationa takaisin sinne mistä ovat tulleet.

[sr]

Harvinaisen tyhmiä muslimeita tällä kertaa, luulin ensin, että pakko olla somalit ym. asialla - hyökätä nyt väkijoukon kimppuun pelkästään teräasein - ikään kuin niillä nyt ketään saa hengiltä. 3x kaveria siellä riehumassa ja sai vaan pari hengiltä, kunnes kaatui poliisin luoteihin. Mikäs siinä, voi sen elämänsä kait noinkin käyttää - 72 neitsyttä odottaa. Poliisit toimi ainakin asiallisesti kun päästi heidät neitsyeittensä luokse, Suomen poliisi ei varmasti olisi tappanut niitä, kuten ei Ruotsissakaan.

Mihin perustuu väitteesi, että Suomen poliisi ei ampuisi tappaakseen kohdetta, jolla näyttäisi olevan itsemurhaliivit päällään? Sehän tässä oli avainasia. Tuskin brittipoliisikaan olisi välttämättä tappavaa voimaa käyttänyt heti paikalle tultuaan, jos he olisivat tienneet, että terroristeilla oli vain veitsiä, ja liivit olivat vain rekvisiittaa. Enemmän vitutustahan itse terroristeille olisi saatu sitä kautta, että he olisivat jääneet henkiin ja joutuneet lusimaan elinkautista tuomiota vankilaan.

Mutta siitä olen kanssasi samaa mieltä, että tuliasein varustautuneet terroristit olisivat takuulla saaneet enemmän ruumiita aikaiseksi kuin nämä veitsimiehet. Pariisissa Bataclanin teatterissa oli sama määrä terroristeja, 3, mutta he tappoivat 89 ihmistä ak-47:llaan.

[Lady Deadpool]

Harvinaisen tyhmiä muslimeita tällä kertaa, luulin ensin, että pakko olla somalit ym. asialla - hyökätä nyt väkijoukon kimppuun pelkästään teräasein - ikään kuin niillä nyt ketään saa hengiltä. 3x kaveria siellä riehumassa ja sai vaan pari hengiltä, kunnes kaatui poliisin luoteihin. Mikäs siinä, voi sen elämänsä kait noinkin käyttää - 72 neitsyttä odottaa. Poliisit toimi ainakin asiallisesti kun päästi heidät neitsyeittensä luokse, Suomen poliisi ei varmasti olisi tappanut niitä, kuten ei Ruotsissakaan.

Eiköhän olisi jo aika siirtyä sieltä pienen uhrimäärän voivottelusta siihen tärkeimpään eli hyökkäyksien taktiikoihin. Helposti toteutettavissa pienellä riskillä jäädä kiinni. Puhumattakaan siitä, ettei mitään erikoisempia taitoja vaadita, vain halu ja aate.

"hei jäbät, vuokrataan paku, ajetaan niin monen päälle kuin pystytään, sitten ulos ja antaa puukon heilua kunnes tulee stoppi".

Voidaan olla eri mieltä, mutta mielestäni aika hyvin vedetty: 7 kuollutta, 21 kriittisessä tilassa, melkein 30 luokkaantunutta päälle. Lisänä yleinen kaaos, median huomio, yhteiskunnan resurssien paisuva käyttö sekä esimerkin antaminen muille samanmielisille.

[Timo Rainela]

hyökätä nyt väkijoukon kimppuun pelkästään teräasein - ikään kuin niillä nyt ketään saa hengiltä. 3x kaveria siellä riehumassa ja sai vaan pari hengiltä, kunnes kaatui poliisin luoteihin.

Daesh neuvoo, Matias Turkkila kirjoittaa:

Ääri-islamilaisen Isis-järjestön propaganda vaatii länsimaissa asuvia kannattajiaan hyökkäämään uskottomien kimppuun. Järjestön mukaan myös lasten kimppuun hyökkääminen on "halal".

Järjestön mukaan niin sanotussa dar al-Kufrissa eli vääräuskoisten hallitsemilla alueilla asuvien muslimien on hyökättävä uskottomien kimppuun.

Isisin Rumiyah-propagandalehden ensimmäisessä numerossa listataan useita iskun kohteita: "On halal surmata liikemies, kukkia myyvä katukauppias tai voileipää ostava vanhempi mies. Lehden mukaan puistossa urheilevien teini-ikäisten lasten tappaminen on muslimeille sallittua, ja se on "korkeimman voiman palvontaa".

Rumiyah-lehden toinen numero antaa yksityiskohtaisia ohjeita veitsihyökkäysten toteuttamiselle. Lehti rinnastaa veitsihyökkäykset menneiden sukupolvien mujahidin-taistelijoiden taisteluihin, jolloin nämä iskivät miekoillaan kuoliaaksi islamia vastustaneita vääräuskoisia.

Lehdessä listataan lisää mahdollisia kohteita: juopunut palaamassa kotiinsa, yötyötä tekevä, syrjäseudulla asuva tai rannalla kulkeva vääräuskoinen. Lehti suosittelee katkaisemaan uhrien kaulan, koska tämä on Isisin uskonnontulkinnan mukaan koraanissa annetun jumalalta tulleen käskyn mukaista.

Järjestö on erittäin taitava sosiaalisen median käyttäjä. Se puskee verenkarvaista propagandaansa kannattajilleen muun muassa lehtien, videoiden, twiittien ja Telegram-viestien avulla.

Pääviesti on selvä – vääräuskoiset, jotka eivät ole alistuneet islamin tahtoon, on surmattava. Mitä näyttävämpiin ja teatraalisimpiin iskuihin kannattajat kykenevät, sen paremmin uusia fanaatikkoja onnistutaan rekrytoimaan.

Tätä tekstiä kirjoittaessa on vielä epäselvää, onko Lontoon iskun tekijöillä yhteyksiä Isisiin. Iskun tekotapa on kuin suoraan järjestön käsikirjasta.

MATIAS TURKKILA

Suomen Uutiset
https://www.suomenuutiset.fi/isis-yllyttaa-euroopassa-asuvia-kannattajiaan-hyokkaamaan-teini-ikaisten-lasten-kimppuun/

[kriittinen_ajattelija]

Näitä terrori-iskuja tule monta lisää lähiaikoina, sen ainakin kaikki hommalaiset jo tietävät. Kiinnostavampi asia on, koska ne johtavat radikaaliin muutokseen Euroopan politiikassa?!

Euroopan liberaalit poliitikot tulevat vielä jonkin aikaa jatkamaan islamin valkomaalaamista koska eivät halua tunnustaa poliittisen hankkeensa - monikulttuurisuuden - epäonnistumista.

Tällä hetkellä islamin valtavat ongelmat ovat kuitenkin niin laajassa tiedossa, että epätietoiset alkavat pian olemaan vähemmistössä. Kovin pitkään ei siis enää voi "olla chocked" ja puhua rauhan uskonnosta jos haluaa olla uskottava päättäjä.

Meidän oma Sipiläkin on jo muuttunut karikatyyriksi tietämättömästä poliitikosta, joka lähinnä roiskii netissä menemään valmiita tekstipohjia, joka kerta kun ulkomailla pamahtaa.

Vakuutteluista huolimatta kukaan ajatteleva suomalainen ei usko, että Sipilä koskaan pystyisi suojaamaan kansalaisia terrorismilta. Me odotamme kaikki koska pamahtaa Suomessa eikä kukaan tule olemaan yllättynyt.

Sama tilanne on meneillään ulkomailla, missä yhä laajempi osa poliittista eliittiä on muuttumassa vaarallisiksi hölmöiksi kansan silmissä.

Tämän myötä muutos on väistämättä edessä missä tyhmätkin poliitikot joko joutuvat heräämään todellisuuteen tai heidät poistetaan virasta vaalien kautta tai jopa väkivalloin.

Poliitikot toki tietävät tämän ja sen takia he yrittävät paniikissa vaientaa kantaväestön reaktiot ennen kun heidät lynkataan.

Ei näillä terroristi-iskuilla ole mitään vaikutusta mihinkään, tuskin EU-eliittiä koko asia edes kiinnostaa vaikka päivittäin tulisi iskuja. Päinvastoin, terrorismi-tekosyynä voidaan säätää vaan mielivaltaisia lakeja jotka vievät oikeuksia pois niin yksilöiltä kuin kokonaisilta valtioilta. Arvatenkin lisätään "netin valvontaa" ehkäistääkseen islamilaista radikalisoitumista, mutta oikeasti hyökätään oikeistopopulistisia julkaisuja vastaan kuten mv-lehti. EU:n vihollinen ei ole muslimit vaan oikeistopopulistit jotka haluavat hajoittaa EU:n ja globalistien vallan.

[sr]

En tiedä kuinka helvetin monta kertaa uutisissa alleviivattiin, kuinka ei anneta periksi. Mitähän hemmettiä tuo periksiantamattomuus on?

Sitä, ettei myönnytä terroristien vaatimuksiin. Sitä, ettei luovuta yksilöiden vapauteen perustuvasta länsimaiden yhteiskunnan perusrakenteesta.

Se ei tarkoita kuitenkaan sitä, mitä olkukkosi esittävät, että emme esimerkiksi rahoittaisi poliisin terrorismin vastaista toimintaa ja pyrkisi sitä kautta estämään uusia iskuja.

[Paawo]

EU:n vihollinen ei ole muslimit vaan oikeistopopulistit jotka haluavat hajoittaa EU:n ja globalistien vallan.

Ylläoleva on totta, ja populistiksi tuomitaan väärin ajatteleva. Yhteiskunnan teot puhuvat puolestaan.
Muslimit ovat helppo ja halpa työrukkanen neljännen valtakunnan luomisessa, follow the money.

[duc]

En tiedä kuinka helvetin monta kertaa uutisissa alleviivattiin, kuinka ei anneta periksi. Mitähän hemmettiä tuo periksiantamattomuus on?

Sitä, ettei myönnytä terroristien vaatimuksiin. Sitä, ettei luovuta yksilöiden vapauteen perustuvasta länsimaiden yhteiskunnan perusrakenteesta.

Se ei tarkoita kuitenkaan sitä, mitä olkukkosi esittävät, että emme esimerkiksi rahoittaisi poliisin terrorismin vastaista toimintaa ja pyrkisi sitä kautta estämään uusia iskuja.

Kerro nyt viimein, kun tietänet nuo vaatimukset ja tätä jankutat ketjusta toiseen, mitä mielestäsi joukkomurhaaja vaatii? En ole ensimmäinen, joka tätä sinulta (turhaan) tivaa.

[Roope]

En tiedä kuinka helvetin monta kertaa uutisissa alleviivattiin, kuinka ei anneta periksi. Mitähän hemmettiä tuo periksiantamattomuus on?

Sitä, ettei myönnytä terroristien vaatimuksiin. Sitä, ettei luovuta yksilöiden vapauteen perustuvasta länsimaiden yhteiskunnan perusrakenteesta.

Sitähän se ei ainakaan tarkoita, kun katsotaan, ketkä fraasia käyttävät ja miten he toimivat. Sipilä ehdotti keskustelua ääripäiden kanssa (terroristien kanssa?) ja Risikko uuden tiedustelulain kiirehtimistä (vihapuhepoliiseja varten?).

Virallinen reaktio yhä useampiin islamisti-iskuihin on ollut rasismi- ja vihapuhesyyllistäminen ja sananvapaustuomioiden jakaminen niille, jotka ovat aivan oikein yhdistäneet terrorismin islamiin ja maahanmuuttoon. Kiihottamistuomiot on käännetty nykyään päälaelleen niin, että ne tarkoittavat rankaisemista puheista, joiden pelätään kiihottavan islamisteja väkivaltaan.

[Elcric12]

Tuo tiedustelulakihan on nimenomaan terrorismin torjuntaa varten.

[kilohauli]

En tiedä kuinka helvetin monta kertaa uutisissa alleviivattiin, kuinka ei anneta periksi. Mitähän hemmettiä tuo periksiantamattomuus on?

Sitä, ettei myönnytä terroristien vaatimuksiin. Sitä, ettei luovuta yksilöiden vapauteen perustuvasta länsimaiden yhteiskunnan perusrakenteesta.

Se ei tarkoita kuitenkaan sitä, mitä olkukkosi esittävät, että emme esimerkiksi rahoittaisi poliisin terrorismin vastaista toimintaa ja pyrkisi sitä kautta estämään uusia iskuja.

Terroristien vaatimukset? Hehe, eivät ne "perusrakenteisiin" jää. Et kai sinä kaikkien suvakkien jokaista mielipidettä tästä periksiantamattomuudesta voi tietää. Etsin uteliaisuuttani tässä pitkin päivää muutaman mielipiteen, mitä tällä periksiantamattomuudella mahdettaisiin tarkoittaa. Useimmiten se näyttää tarkoittavan sitä, että uskaltaudutaan teroilun jälkeen takaisin kaduille. Tuollaiselle rohkeudelle ja periksiantamattomuudelle täytyy sanoa, ettei ihan tasoa Törni. Perus työssäkäyvälle eurooppalaiselle se on pikku pakko joka tapauksessa.

Luetun ymmärtämisesi on kovasti vajavainen, tai olet vain troolailemassa, kun "olkiukkoni" nyt vaan eivät ole esittäneet yhtään mitään iskujen ehkäisyyn käytettävistä resursseista. Voisihan niistäkin jotakin sanoa. Kaiken kaikkiaan Eurooppa on hölmölä. Otetaan elätettäväksi muslimeita, joista iso osa ei koskaan työllisty, ja osaa pitää vielä toisella rahavuorella pitää poliisin suurennuslasin alla, ettei vaan taas jossain tussahtaisi tai kurkut katkeaisi. Ja kuitenkin tussahtaa ja katkeaa, mistä seuraa se, että kavennetaan eurooppalaisia vapauksia (nettivalvontaa, ei saa sanoa islamilaisia kuumakalleja kuumakalleiksi, etteivät suuttuisi) ja syydetään lisää rahaa terrorisminvastaiseen duunailuun. Tätä voisi kutsua nimellä #unelmakierre.

[Elemosina]

Iskujen jälkeen nousee aina esiin kaikenlaisia vertailuja.

https://www.facebook.com/UnitedStatesEurope/posts/2009762965920164:0

[simppali]

Iskujen jälkeen tulee mielenilmaisuja...https://pt-media.org/2017/06/05/propaganda-ja-kuinka-se-tehdaan/

cnn on ennenkin ollut tiedostava uutislähde.

[Finis Finlandiae]

Poliisit toimi ainakin asiallisesti kun päästi heidät neitsyeittensä luokse, Suomen poliisi ei varmasti olisi tappanut niitä, kuten ei Ruotsissakaan.

Suomen Posliini olisi tarjonnut syrjityille puukon tuppien kantoapua.
Eläköön Polpon sankarit sinisissä jätesäkeissään!

[Elcric12]

Iskujen jälkeen tulee mielenilmaisuja...https://pt-media.org/2017/06/05/propaganda-ja-kuinka-se-tehdaan/

cnn on ennenkin ollut tiedostava uutislähde.

http://www.snopes.com/cnn-same-refugee-girl/

tuosta toisesta en tiedä

[Professori]

Näitä terrori-iskuja tule monta lisää lähiaikoina, sen ainakin kaikki hommalaiset jo tietävät. Kiinnostavampi asia on, koska ne johtavat radikaaliin muutokseen Euroopan politiikassa?!

Minulla on suuri epäilys siitä, että lisääntyvät terroriteot johtaisivat radikaaliin muutokseen. Jo nyt on nähtävissä, että ne johtavat lähinnä olankohautuksiin. Siitä on jo merkkejä ilmassa. Kuten eilen blogiini kirjoitin: "tosiasia on, että Eurooppaa ravistelevien jatkuvien terrori-iskujen sarja turruttaa. Se tarkoittaa, ettei niillä ole enää merkitystä keskustelussa maahanmuutosta: hyvän esimerkin tarjosi aamun lehdessä ollut mielipidekirjoitus, jossa pari sosiaalialalla toimivaa naista vaati "paperittomuuden" ongelmaa tarkasteltavaksi ennen kaikkea turvan­paikanhakijoiden ihmisarvon, perus- ja ihmisoikeuksien sekä kaikkien turvallisuuden takaamisen näkökulmasta."

[simppali]

Iskujen jälkeen tulee mielenilmaisuja...https://pt-media.org/2017/06/05/propaganda-ja-kuinka-se-tehdaan/

cnn on ennenkin ollut tiedostava uutislähde.

http://www.snopes.com/cnn-same-refugee-girl/

tuosta toisesta en tiedä

Siis, mitä et tiedä, sitäkö,että samaa pikkutyttöä viedään kun litranmittaa,jotta saadaan `sääli-illuusio` uutiseen.

[Impi Waara]

Eihän tuo tyttö ollut edes Syyriassa, vaan kuvat olivat otettu Egyptissä. Kuvista kirjoitettiin kohtuullisen paljon, kun huijaus paljastui.

[sr]

Sitähän se ei ainakaan tarkoita, kun katsotaan, ketkä fraasia käyttävät ja miten he toimivat.

No, tietenkin puhun vain omasta puolestani ja siitä, mitä itse sillä tarkoitan, kun kontekstina on terrorismi. Jos joku muu tarkoittaa sillä jotain muuta, niin se on hänen asiansa. Tulkoon kertomaan hommaforumille oman merkityksensä sille.

Mitä itse tarkoitat sillä, jos käytät ilmausta, että periksi ei saa antaa terroristeille? Vai eikö tuo ole sinulle relevantti kanta, ja terroristeille pitää antaa periksi?

[Elcric12]

Iskujen jälkeen tulee mielenilmaisuja...https://pt-media.org/2017/06/05/propaganda-ja-kuinka-se-tehdaan/

cnn on ennenkin ollut tiedostava uutislähde.

http://www.snopes.com/cnn-same-refugee-girl/

tuosta toisesta en tiedä

Siis, mitä et tiedä, sitäkö,että samaa pikkutyttöä viedään kun litranmittaa,jotta saadaan `sääli-illuusio` uutiseen.

Linkistä selviää.

[Roope]

Tuo tiedustelulakihan on nimenomaan terrorismin torjuntaa varten.

Terrorismi on vain yksi kymmenestä uhkaperusteesta (muita mm. "yhteiskuntajärjestystä uhkaava toiminta" ja "vieraan valtion suunnitelma (..) joka voi aiheuttaa vahinkoa (..) tärkeille eduille"), jonka torjumiseen uuden lain mahdollisuuksia voidaan käyttää.

Vaikka tiedustelulain kiirehtimistä viime aikojen terrori-iskuja hyväksi käyttäen perustellaan juuri kansainvälisellä terrorismilla, uudet valvontakeinot mahdollistavat myös suomalaisten oikeuksien loukkaamisen. Muun muassa valtamediaan spinnatun täysin suhteettoman hybridiuhkahypetyksen ja siihen liitetyn EU- ja maahanmuuttokriittisyyden kyseenalaistamisen perusteella tämä on aiheellinen huoli.

Sitähän se ei ainakaan tarkoita, kun katsotaan, ketkä fraasia käyttävät ja miten he toimivat.

No, tietenkin puhun vain omasta puolestani ja siitä, mitä itse sillä tarkoitan, kun kontekstina on terrorismi. Jos joku muu tarkoittaa sillä jotain muuta, niin se on hänen asiansa. Tulkoon kertomaan hommaforumille oman merkityksensä sille.

Eivät taida Sipilä ja kumppanit tulla tänne kertomaan yhtään mitään, joten meidän täytyy itse tulkita, mitä he tarkoittavat ontolla fraasillaan. Toimintansa perusteella eivät ainakaan samaa kuin sinä esitit.

Mitä itse tarkoitat sillä, jos käytät ilmausta, että periksi ei saa antaa terroristeille?

Ettei anneta periksi islamisaatiolle, jota terroristit ajavat. Ettei väitetä, että tällä ei ole tekemistä islamin kanssa. Ettei syyllistetä iskuista länsimaalaisia ja "äärioikeistoa". Ettei nosteta syytteitä tai leimata rasisteiksi niitä, jotka toteavat terrorismin liittyvän islamiin ja maahanmuuttoon. Ettei lepytellä muslimeja sen toivossa, että he eivät radikalisoituisi, ja oteta heidän islamistijohtajiaan petikumppaneiksi.

[sr]

Kerro nyt viimein, kun tietänet nuo vaatimukset ja tätä jankutat ketjusta toiseen, mitä mielestäsi joukkomurhaaja vaatii? En ole ensimmäinen, joka tätä sinulta (turhaan) tivaa.

Onko sinulle ollut epäselvää, mitä ISIS haluaa? Käsittääkseni sen tarkoituksena on kalifaatin perustaminen sille alueelle, jolla muslimit asustavat. Tämä ainakin oli Al-Qaidan päämäärä aikoinaan. Ja siellä kalifaatissa sitten noudatettaisiin "alkuperäistä" islamin tulkintaa. Tässä taistelussa me länsimaat olemme sivuroolissa ja pääosa tappelusta käydään islamilaisen maailman sisällä (ja niinhän ylivoimaisesti suurin osa ISISin terrorismin uhreista onkin ollut toisia muslimeja, esim. äskettäinen Kabulin pommi tappoi reippaasti enemmän siviilejä kuin nämä kolme viimeaikaista Britannian iskua yhteensä). Meidän suhteen ISISin päämäärät ovat pääosin sen suuntaisia, että he koittavat saada meidät niputtamaan kaikki muslimit yhteen ja sitä kautta saamaan mahdollisimman monen muslimin lähtemään ISISin joukkoihin ajatuksella, että se on ainoa ryhmä, joka pitää muslimien puolta.  He pyrkivät luomaan vastakkaisasettelun meidän ja länsimaissa asuvien muslimien välille samoin kuin länsimaiden ja ISISiä vastaan taistelevien ei-islamististen muslimimaiden hallitusten välille.

Mitä tuohon Manchesterin-ketjuun tulee, niin sain bännin, joten en pystynyt siltä osin keskustelua jatkamaan. Voin ottaa asian siellä uudelleen esiin, jos tästä ei tullut asia selväksi.

[kilohauli]

Meidän suhteen ISISin päämäärät ovat pääosin sen suuntaisia, että he koittavat saada meidät niputtamaan kaikki muslimit yhteen ja sitä kautta saamaan mahdollisimman monen muslimin lähtemään ISISin joukkoihin ajatuksella, että se on ainoa ryhmä, joka pitää muslimien puolta.

Jokaisen muslimin, joka on tällaisessa slippery-slope-vaarassa hurahtaa "vihapuheesta" radikaaliriveihin, onkin syytä hurahtaa. Jos puheella, jolla spekuloidaan muslimien toteuttamalla sivullisten silmittömällä tappamisella, pystyy radikalisoimaan muslimin tappamaan silmittömästi sivullisia, on tällainen muslimi yhteiskuntakelvoton Eurooppaan.

Poliittiset äärilaidat eivät tunnetusti ole pommittaneet mainittavissa määrin edes toisiaan Euroopassa viime vuosikymmeninä, vaikka vastaavantasoista "vihapuhetta" (veetuilua) onkin piisannut. Euroopan pelisääntöihin kuuluu kritiikin esittäminen, muttei kritiikin sensurointi tai siihen väkivallalla vastaaminen.

Islamilainen terrorismi sikiää pienestä vähemmistöpopulaatiosta Euroopan merkittävimmäksi terrorismin muodoksi. Lisäksi Ranskassa terrorisoinutta pidätettäessä Belgiassa korttelin asukkaat kivittivät poliisia, mikä sekin on vakava uusi ilmiö. Terroristien sympatiseeraajia riittää paljon enemmän kuin varsinaisia terroristeja.

[sr]

Terroristien vaatimukset? Hehe, eivät ne "perusrakenteisiin" jää. Et kai sinä kaikkien suvakkien jokaista mielipidettä tästä periksiantamattomuudesta voi tietää. Etsin uteliaisuuttani tässä pitkin päivää muutaman mielipiteen, mitä tällä periksiantamattomuudella mahdettaisiin tarkoittaa. Useimmiten se näyttää tarkoittavan sitä, että uskaltaudutaan teroilun jälkeen takaisin kaduille. Tuollaiselle rohkeudelle ja periksiantamattomuudelle täytyy sanoa, ettei ihan tasoa Törni. Perus työssäkäyvälle eurooppalaiselle se on pikku pakko joka tapauksessa.

Miten niin ei ole tasoa Törni? Tarkoitatko, ettei uhka joutua terrori-iskun tappamaksi ole keskivertolänsimaalaiselle sama kuin Törnillä aikoinaan kaukopartiossa? Aivan totta, mutta jos tämän tilastotieteen faktan tuo tässä ketjussa esiin, niin sitten saa hirvittävän ryöpytyksen niskaanssa siitä, että "aha, haluat sitten, ettei sitten tehdä mitään terrorismille".

Kyllä, juuri kaduille uskaltautuminen on osa sitä periksiantamattomuutta. Sen tarkoitus on osoittaa terroristeille, että länsimainen liberaalin yhteiskunnan elämäntapa ei ole järkytettävissä muutamalla iskulla, vaan sen pohja on paljon tukevammalla perustalla kuin mitä tämä keskiajalle kaipaava porukka luulee.

Kaiken kaikkiaan Eurooppa on hölmölä. Otetaan elätettäväksi muslimeita, joista iso osa ei koskaan työllisty, ja osaa pitää vielä toisella rahavuorella pitää poliisin suurennuslasin alla, ettei vaan taas jossain tussahtaisi tai kurkut katkeaisi. Ja kuitenkin tussahtaa ja katkeaa, mistä seuraa se, että kavennetaan eurooppalaisia vapauksia (nettivalvontaa, ei saa sanoa islamilaisia kuumakalleja kuumakalleiksi, etteivät suuttuisi) ja syydetään lisää rahaa terrorisminvastaiseen duunailuun. Tätä voisi kutsua nimellä #unelmakierre.

Ei. Periksiantamattomuutta on juuri se, ettei liberaalin yhteiskunnan perusasioista, kuten sananvapaudesta luovuta. Kuumakalleja saa kutsua kuumakalleiksi jatkossakin, mutta tietenkin ei-kuumakallejen kutsuminen kuumakalleiksi vain sillä perusteella, että heillä on sama uskonto, on juuri se, mitä ISIS haluaa.

Mitä tuohon maahanmuuttoon tulee, niin pitäisikö sinusta siis maahanmuuttopolitiikassa ottaa uskontoseulonta käyttöön, eli eri säännöt eri uskontokuntien jäsenille oikeutta maahanmuuttoon pohdittaessa?

[Siili]

Sitähän se ei ainakaan tarkoita, kun katsotaan, ketkä fraasia käyttävät ja miten he toimivat.

No, tietenkin puhun vain omasta puolestani ja siitä, mitä itse sillä tarkoitan, kun kontekstina on terrorismi. Jos joku muu tarkoittaa sillä jotain muuta, niin se on hänen asiansa. Tulkoon kertomaan hommaforumille oman merkityksensä sille.

Mitä itse tarkoitat sillä, jos käytät ilmausta, että periksi ei saa antaa terroristeille? Vai eikö tuo ole sinulle relevantti kanta, ja terroristeille pitää antaa periksi?

Minusta periksiantamattomuuteen kehottaminen on tyhjänpäiväistä pep-talkia, jota maan johdon on suollettava, kun sillä ei ole mitään konkreettisia toimintasuunnitelmaa.  Kun murhaajilla ei ole ollut mitään konkreettisia vaatimuksia, niin miten ihmeessä niiden suhteen voi antaa periksi? 

Toki reagoida voi haitallisella tavalla, mutta miksei semmoisesta voi varoitella selkokielellä?  Miksi sitä pitäisi kutsua epämääräisesti "periksi antamiseksi"?

[sr]

Meidän suhteen ISISin päämäärät ovat pääosin sen suuntaisia, että he koittavat saada meidät niputtamaan kaikki muslimit yhteen ja sitä kautta saamaan mahdollisimman monen muslimin lähtemään ISISin joukkoihin ajatuksella, että se on ainoa ryhmä, joka pitää muslimien puolta.

Jokaisen muslimin, joka on tällaisessa slippery-slope-vaarassa hurahtaa "vihapuheesta" isisin riveihin, onkin syytä hurahtaa. Jos puheella pystyy ihmisen radikalisoimaan tappokoneeksi, ei hän ole yhteiskuntakelpoinen Eurooppaan. Poliittiset äärilaidat eivät tunnetusti ole pommittaneet mainittavissa määrin toisiaan Euroopassa viime vuosikymmeninä, vaikka vastaavantasoista "vihapuhetta" onkin piisannut.

Viime vuosisadalla eurooppalaiset saatiin teurastamaan toisiaan miljoonittain juuri "vihapuheella". EU:n tärkein saavutus on ollut juuri se, että eurooppalaisista on tämä puoli saatu kitkettyä pois. Otan 10 vuotta nykytasoista muslimiterrorismia yhden päivän Sommen taistelua sijaan.

Islamilainen terrorismi sikiää pienestä vähemmistöpopulaatiosta Euroopan merkittävimmäksi terrorismin muodoksi.

Onko tämä luonnonlaki, johon millään, mitä me teemme, ei ole mitään vaikutusta?

[diipadaapa]

Mutta mitä tapahtuu kun ensimmäinen isku kohdistuu poliitikkoihin?

Uskoisin että siinä vaiheessa pelolle, jos ei jopa paniikille, annetaan valta.
Ja voi mahdoton sitä varustautumisen määrää, Timo Soinikin antaa seuraavan lausunnon medialle punkkerista turvamiesten ympäröimänä.