News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-08-24 Detroit (yhdistetty)

Started by KTM, 25.08.2009, 12:17:02

Previous topic - Next topic

JNappula

Quote from: Viinankylväjä on 05.11.2009, 21:30:38
Mutta eiköhän kohta joku keksi, että väestökatokin on neekereiden syytä.

No, tuskin ne valkoiset sieltä ihan huvikseen poismuuttivat.

60-luvun rotumellakat ja ensimmäisen mustan pormestarin valinta ja siitä johtunut korruption ja laittomuuden sekä väkivallan lisääntyminen johti kynnellekykenevien poismuuttoon. 
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Igor Sika

Quote from: Viinankylväjä on 05.11.2009, 21:30:38
Mutta eiköhän kohta joku keksi, että väestökatokin on neekereiden syytä.
Niin, se on kyllä aika varteenotettava teoria. Tuo Detroitin lihaksi tullut dystopia saavuttaa sellaisen tason, ettei sitä ensilukemalla voinut uskoa edes todeksi. Ei varmasti ole helpoin paikka houkutella valkoisia, keskiluokkaisia lapsiperheitä: http://www.1800speakup.org/index.cfm?go=33&selectedCaseType=unsolved

Käytännössä tuo suur-Detroitin alue jatkuu katkeamattomana lähiönä kymmeniä maileja pohjoiseen kantakaupungista, ainoastaan kaupungit eli hallintoalueet vaihtuvat. Esimerkiksi Warrenin ja Sterling Heightsin lähiökaupungit lyhyen automatkan päässä kuuluvat kokoluokassaan (yli 100 000 asukasta) Yhdysvaltain valkoisimpiin (mustien osuus 2-3 prosenttia). White flight kohdistui pääasiassa ainoastaan aseiden kantomatkan ulkopuolelle Detroitista, ei sen kauemmaksi, joten tuskin he kovin suurena joukkona USA:n autoteollisuuden rappiotakaan lähtivät pakoon.
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon? - Jeesus

Hippo

Quote from: Viinankylväjä on 05.11.2009, 21:30:38
Quote from: Hippo on 05.11.2009, 18:59:16
Tuo on täyttä totta. Kaikki rappio ei toki ole kaupunkia nykyään asuttavien mustien syytä.

Niinpä, sama ilmiö(kansanryhmän syyttäminen heidän elinympäristön tilasta) on huomattavissa joka keskustelussa. Ilmiöiden taustoja ei edes viitsitä tutkia, vaan pannaan kaikki väestön piikkiin. Kumma kun forumin ropelipäät eivät halveksu pohjois-korealaisia ja heidän geenejään. Heillähän menee päin persettä, vaikka olosuhteetkin olisivat hyvät.

Mutta eiköhän kohta joku keksi, että väestökatokin on neekereiden syytä.

Huomaa toki, että kirjoitin "kaikki rappio ei ole nykyisten asukkaiden syytä." Merkittävä osa varmasti on.

Timo Hellman

Quote from: Klasu on 25.08.2009, 23:56:58
[ Ja onhan noita varmaan paljon muitakin katuja, mutta eihän tuo goolen auto tietenkään ihan joka slummiin mene ajelemaan.

Good old Detroit. Tuokin mieleeni miksi Manhattanin Five Pointsin näkymistä oli pitkään kameran keksimisen jälkeen vain piirroksia - jengit olisivat saattaneet laittaa kalliit vehkeet ns. pillun päreiksi.
Five Pointsissa jengit olivat pääasiassa kylläkin vitivalkoisia, spagetteja ja irkkuja. 1900-luvun amerikkalaista jengiväkivaltaa tutkimalla mielenkiintoista onkin miten porukoiden etninen koostumus muuttuu eurooppalaisesta siirtolaisesta latinoihin, aasialaisiin ja amerikanafrikkalaisiin. Jos pidetään tiukasti erillään järjestäytynyt rikollisuus ja katuhuliganismi, toki valkoiset pitävät vieläkin pintansa. Al Caponen ajat ovat tosin ohi ja valkokaulusrikollisuus nykyään in.
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

Turkulaine

#154
Detroitin koulujen oppimistuloksilla ei paljon PISAssa leveiltäisi:

Quote[] that Detroit Public Schools students' math scores were lower than any other comparable city in the nation on a 2009 assessment.

Sixty-nine percent of the city's 4th graders, for instance, scored below basic on the National Assessment of Educational Progress. The parents listened as each set of scores announced was worse than the one before.

"I'm appalled," said Riser, the adoptive parent of a 14-year-old student at Martin Luther King High. "I'm appalled. I'm appalled. This has to change."

Koko juttu:

http://www.freep.com/article/20091208/COL10/91208051/Detroit-parents-shocked-by-students-poor-results

Ja lisää samasta aiheesta. Jollen ole väärin ymmärtänyt, niin yksi kolmesta neljäsluokkalaisesta saa vähennyslaskun 301-75 oikein, kun on kolmen vaihtoehdon monivalinta. Siis veikkaamistasoa.

QuoteMost Detroit Public Schools' fourth- and eighth-graders were unable to score at a basic math level on a national test this year — marking the lowest performance in the history of the National Assessment of Educational Progress.

QuoteJust one of three of DPS fourth-graders, the test suggests, can correctly subtract 75 from 301, given a choice of three answers.

http://www.freep.com/article/20091208/NEWS01/91208020/1003/NEWS01/Detroit-school-students-test-scores-are-worst-ever-for-an-urban-U.S.-district
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Maxwell Smart



Päivän IL tietää kertoa kouluista:

"Lehtorit linnaan

Detroitilaisten koululaisten vanhemmat ovat raivoissaan valtakunnallisista koetuloksista, joissa kaupungin koululaisten taidot matematiikassa osoittautuivat kehnoimmiksi koko Yhdysvalloissa. Onneksi ongelmaan on löytynyt järkiratkaisu: vanhempainjärjestö Detroit Parent Network haluaa haastaa opettajat raastupaan. "Joku on toimitettava vankilaan!" DPN:n puheenjohtaja Sharlond Buckman raivosi järjestön kokouksessa viikonloppuna."

Että syylliset löytyivät, sano.


hammerzeit

Samaiset nerot vaativat myös (ja ovat ajamassa läpi säädöstä jonka mukaan) opettajilta leikataan palkasta 500 taalaa kuussa koulujen kustannuksiin ja talouden paikkaamiseen. Opettajille nämä kulut korvattaisiin takaisin sitten kun he jäävät eläkkeelle.

Monet paikalliset opettajat ovat jäämässä mielummin lakkoon, mikä ei tätä samaista tätiä hirvittävästi miellyttänyt.

Linkkiä juttuun
A war is easily won if your enemy does not know he is fighting.

Turkulaine

What is it Like to Teach Black Students?

http://martynemko.blogspot.com/2009/06/white-teacher-speaks-out-what-is-it.html

Avartava kirjoitus, suosittelen. Jutulla on mielestäni relevanssia Detroitin ongelmien suhteen. Varsinainen opettajan raportti alkaa sen julkaisseen bloginpitäjän alustuksen jälkeen.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Juha J.

Quote from: Turkulaine on 15.12.2009, 13:43:05
What is it Like to Teach Black Students?

http://martynemko.blogspot.com/2009/06/white-teacher-speaks-out-what-is-it.html

Avartava kirjoitus, suosittelen. Jutulla on mielestäni relevanssia Detroitin ongelmien suhteen. Varsinainen opettajan raportti alkaa sen julkaisseen bloginpitäjän alustuksen jälkeen.

En varsinaisesti epäile opettajan kertomaa. Ihmettelen vain hänen epäluuloisuuttaan räppiä kohtaan. Se kielii jonkin verran rajoittuneesta maailmankuvasta. On todella vaikea sanoa onko opettajalla oikeasti rasistisia näkemyksiä. Ja tietysti pitää ottaa huomioon, että ne saattavat pitää paikkansa.

Musta kulttuuri USA:ssa on kyllä melkoista häviäjäkamaa. Tilanne on niin vitun kieroutunut kun ei edes opetella puhumaan englantia ja aina ollaan häviäjän asemassa.

Puhun siis massoista, en yksittäistapauksista. Tämä aihe on kovin laaja.
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

Maxwell Smart

En nyt löytänyt hakemalla, mutta tästä samaisesta Martynemkon kirjoituksesta oli pitkä ketju jossain muualla.

sgniwder

Quote from: Turkulaine on 15.12.2009, 13:43:05
What is it Like to Teach Black Students?

http://martynemko.blogspot.com/2009/06/white-teacher-speaks-out-what-is-it.html

Avartava kirjoitus, suosittelen. Jutulla on mielestäni relevanssia Detroitin ongelmien suhteen. Varsinainen opettajan raportti alkaa sen julkaisseen bloginpitäjän alustuksen jälkeen.

Suosittelen lukemaan myös kirjan Freedom Writers Diary. Yhden opettajan kertomus luokastaan, jossa oli huonosti käyttäytyviä ja slummissa asuvia mustia, valkoisia, latinoja ja aasialaisia.

Pohjolan puolesta


Aina välillä tulee julkisuuteen näitä "onnistuneita" opetuskokeiluja. Mutta miksi niiden toisintaminen on niin vaikeaa? Luulisi että ne "hienot" opetusmallit olisi kopioitu edes pieneltä osalta mm. Detroitin alueelle.
Charles Murray, joka on erityisesti perehtynyt koulutusasioihin,  sanoo että joka kerta kun näitä kokeiluja tarkastellaan lähemmin ilmenee, että kaikesta huolimatta niissä oppilasaines on ollut valikoitunutta. Juuri sen takia niiden toisintaminen on niin vaikeaa.


Quote from: sgniwder on 15.12.2009, 21:44:30
Suosittelen lukemaan myös kirjan Freedom Writers Diary. Yhden opettajan kertomus luokastaan, jossa oli huonosti käyttäytyviä ja slummissa asuvia mustia, valkoisia, latinoja ja aasialaisia.

Mitä tuohon kirjaan ja elokuvaan tulee niin lähtökohta on aika mielenkiintoinen. Valkoinen nainen hylkää ajatuksen lapsen saamisesta valkoisen miehen kanssa ja ryhtyy "opestusnunnaksi". Ikäänkuin hänellä olisi pyhä tarkoitus korjata pahan valkoisen miehen mailman päälle tuoma vääryys ja samalla estää niiden pahojen geenien eteenpäinmeno.
Tämäkin on tietynlaista teologista progandaa!


McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

possu

Quote from: Hippo on 05.11.2009, 18:59:16
Kaikki rappio ei toki ole kaupunkia nykyään asuttavien mustien syytä.
Niin, onhan siellä possujakin.

Onhan?
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

sgniwder

Quote from: Pohjolan puolesta on 17.12.2009, 18:22:49


Mitä tuohon kirjaan ja elokuvaan tulee niin lähtökohta on aika mielenkiintoinen. Valkoinen nainen hylkää ajatuksen lapsen saamisesta valkoisen miehen kanssa ja ryhtyy "opestusnunnaksi". Ikäänkuin hänellä olisi pyhä tarkoitus korjata pahan valkoisen miehen mailman päälle tuoma vääryys ja samalla estää niiden pahojen geenien eteenpäinmeno.
Tämäkin on tietynlaista teologista progandaa!


Siis nainen päätti perheen perustamisen sijaan opettaa huono-osaisia lapsia. En ole kyllä pitkään aikaan kuullut mitään noin pöyristyttävää. Roviolla pitäisi polttaa tuommoset!

Pohjolan puolesta

Quote from: sgniwder on 17.12.2009, 22:48:44

Siis nainen päätti perheen perustamisen sijaan opettaa huono-osaisia lapsia.

Mahtaako opettaminen olla siellä Wilson Classical High School:ssa Long Beachilla kovinkaan uhrautuvaa?
http://en.wikipedia.org/wiki/Wilson_Classical_High_School
Kuullostaa siltä että vähäosaisuuttä käsitellään kuten sillä kuuluisalla viiden metrin tikulla. Olosuhteet koulussa ovat aivan erillaiset kuin Detroitin slummialueella, vaikka Los Angelesin aluuella onkin varmasti aivan tarpeeksi ongelma-alueita.
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

sgniwder

Quote from: Pohjolan puolesta on 17.12.2009, 23:19:35
Quote from: sgniwder on 17.12.2009, 22:48:44

Siis nainen päätti perheen perustamisen sijaan opettaa huono-osaisia lapsia.

Mahtaako opettaminen olla siellä Wilson Classical High School:ssa Long Beachilla kovinkaan uhrautuvaa?
http://en.wikipedia.org/wiki/Wilson_Classical_High_School
Kuullostaa siltä että vähäosaisuuttä käsitellään kuten sillä kuuluisalla viiden metrin tikulla. Olosuhteet koulussa ovat aivan erillaiset kuin Detroitin slummialueella, vaikka Los Angelesin aluuella onkin varmasti aivan tarpeeksi ongelma-alueita.


No onko se sitten jotenkin enemmän väärin, jos nainen päätti perheen perustamisen sijaan opettaa hyväosaisia lapsia? Ja kyseessähän olikin ongelmaluokka hyvässä koulussa. Ei koulun oppilaiden tarvitse kaikkien olla joko hyviä tai huonoja oppilaita tai hyvästä tai huonosta perheestä. Yhteen kouluun mahtuu monenlaisia ihmisiä.

Pohjolan puolesta

Quote from: sgniwder on 18.12.2009, 16:28:17
No onko se sitten jotenkin enemmän väärin, jos nainen päätti perheen perustamisen sijaan opettaa hyväosaisia lapsia? Ja kyseessähän olikin ongelmaluokka hyvässä koulussa. Ei koulun oppilaiden tarvitse kaikkien olla joko hyviä tai huonoja oppilaita tai hyvästä tai huonosta perheestä. Yhteen kouluun mahtuu monenlaisia ihmisiä.

Väärin on se että yritetään väittä että juuri tämän luokan hyvät tulokset voivat olla siirrettävissä kaikki ongelmakouluihin. Sen päälle siitä vielä tehdään kovaa showta.

Se että olisi omat vanhemmat, jotka pitäisivät heistä huolta johtaa aina parhaimpaan tulokseen. Kasvattiäidillä on 100-kertainen todennäköisyys lasten väärinkäyttöön kuin biologisella äidillä tilastojen mukaan (Steven Pinkerin mukaan). Yhteiskunnasta tulee kaikkein paras kunhan vain ihmiset keskittyisivät omiin lapsiinsa.

Kaikennäiköinen kasvatusvastuun poisottaminen perheeltä on väärin ja johtaa yhteiskunnassa huonoihin tuloksiin. Kaikki muu on sosialismia ja me jo tiedämme miten se on toiminut.

Hyvin usein hyvyys ja narsismi kulkee käsikkäin. Luodaan hyvin makealta näyttävä ulkokuori toisten katseltavaksi, mutta sisällä onkin piilossa sellaista mitä toisille ei näytetäkkään.

McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

sgniwder

Quote from: Pohjolan puolesta on 18.12.2009, 17:11:24
Quote from: sgniwder on 18.12.2009, 16:28:17
No onko se sitten jotenkin enemmän väärin, jos nainen päätti perheen perustamisen sijaan opettaa hyväosaisia lapsia? Ja kyseessähän olikin ongelmaluokka hyvässä koulussa. Ei koulun oppilaiden tarvitse kaikkien olla joko hyviä tai huonoja oppilaita tai hyvästä tai huonosta perheestä. Yhteen kouluun mahtuu monenlaisia ihmisiä.

Väärin on se että yritetään väittä että juuri tämän luokan hyvät tulokset voivat olla siirrettävissä kaikki ongelmakouluihin. Sen päälle siitä vielä tehdään kovaa showta.

Se että olisi omat vanhemmat, jotka pitäisivät heistä huolta johtaa aina parhaimpaan tulokseen. Kasvattiäidillä on 100-kertainen todennäköisyys lasten väärinkäyttöön kuin biologisella äidillä tilastojen mukaan (Steven Pinkerin mukaan). Yhteiskunnasta tulee kaikkein paras kunhan vain ihmiset keskittyisivät omiin lapsiinsa.

Kaikennäiköinen kasvatusvastuun poisottaminen perheeltä on väärin ja johtaa yhteiskunnassa huonoihin tuloksiin. Kaikki muu on sosialismia ja me jo tiedämme miten se on toiminut.

Hyvin usein hyvyys ja narsismi kulkee käsikkäin. Luodaan hyvin makealta näyttävä ulkokuori toisten katseltavaksi, mutta sisällä onkin piilossa sellaista mitä toisille ei näytetäkkään.



Minä en ole missään väittänyt, että tämän luokan tuloksia voitaisiin siirtää muihin ongelmakouluihin. Ja se, että vanhempien pitäisi kasvattaa omat lapset ei minun mielestäni tarkoita sitä, että kaikkien pitäisi tehdä lapsia tai että koulut pitäisi lakkauttaa. En ymmärrä mikä sinua siinä häiritsee, että joku haluaa olla mielummin opettaja kuin äiti.

DuPont

Time-lehdessä on artikkeli Detroitista ja sen viimeisestä(?) valkoisesta kaupunginvaltuutetusta. Detroitissa on kuulemma valtavaa potentiaalia.
http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1947779,00.html

antero

Quote from: Miniluv on 11.01.2010, 15:02:50
Jos haluatte vääntää Toyotan sedista yms., aloitatte uuden ketjun.

Kiitos yhteistyöstä.


Onks modella joku helppo työkalu splitata toi ketju tosta muutama viesti ylöspäin, ja tuupata se jonnekin sopivaan osioon, ts tehä uus ketju tästä, kun meillä tavis käyttäjillä ei oo mahkuu siihen?


Täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,20809.0.html
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Roark

QuoteErään ikonin loppu: Detroit purkaa neljäsosan kaupungista

Linkki

Detroit on tehnyt uudistamissuunnitelman. Sen mukaan neljäsosa kaupungista purettaisiin ja maa otettaisiin käyttöön peltoina ja niittyinä. Maisema palaisi näin ajassa takaisin tilaan, jossa se oli ennen autoteollisuuden nousua.

Arvioiden mukaan Detroitissa on jo 33 500 autiotaloa ja 91 000 tyhjää tonttia, joista pääosassa talo on siirretty muualle. Yhdysvalloissa asutaan runsaasti pientaloissa, joita voidaan siirtää paikasta toiseen. Kymmenissä kortteleissa on yleensä vain yksi asukasperhe.

PaulR

Harmi. Siellä oli upeita rakennuksia. Toivottavasti nämä vielä entisöidään.

Tuolla kaupunginhallituksella siitä ei ole pelkoa, mutta ehkä liittovaltio tekee kulttuuuriteon. Tuolla asukaspohjalla ne eivät vain kauan säily.

possu

Quote from: Paul Ruth on 01.06.2010, 13:25:09
Harmi. Siellä oli upeita rakennuksia. Toivottavasti nämä vielä entisöidään.
Näin se käy:
(http://image.ohmynews.com/down/images/1/jean_232087_9%5B340823%5D.jpg)
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

KTM

Tänään tuli ykkösdokumentti Detroitin sielunmessu, ohjelmassa läpikäytiin Detroitin historiaa ja tuhoa, vierailtiin rauniotaloissa ja kerrottiin joitain faktoja, mm. 47% asukkaista on lukutaidottomia ja 38% elää toimeentulorajan alapuolella.

Väkisin tuli mieleen että vastaava kehitys voi hyvin toistua Helsingissä ja monessa eurooppalaisessa kaupungissa.

Ilmestyy varmaan Areenaan piakkoin.

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Ahmatti

Katsoin kyseisen dokumentin ja kyllä silmät aukesivat, että kyllä siellä "toivon maassa":kin osaa olla kurjuutta.

Minusta erikoisinta antia oli, että isot autotehtaat loivat pikkukaupunkeja Detroitin lähelle ja maksoivat verot näihin kaupunkeihin, köyhdyttäen Detroitia. Samalla myös raitiovaunulinjat ja julkiset poistettiin ja keskityttiin moottoriteiden luomiseen. Detroitin keskusta autioitui (2milj. -> 800 000) ja ongelmat alkoivat, isolla vaihteella.

requiem

Dokumentti oli kyllä jälleen säväyttävä muistutus nyky-yhteiskunnan perustusten olevan hatarammalla pohjalla kuin me uskallamekaan myöntää. Tietenkään tuon kaltainen yhteiskunnallisen järjestelmän romahdus ei ole historiallisesti mikään ainutkertainen tapahtuma, mutta modernin teknologian keskellä eläneelle hyvinvointiyhteiskunnan kasvatille kaikkien tästä seuraavien vaikutusten ymmärtäminen voi olla hyvinkin vaikeaa.

Jo yhden osan pettäessä kaikki on sekaisin ja millään aikaisemmin merkityksellisellä asialla ei olekkaan enää oikeastaan mitään järjellistä merkitystä. Tietenkään tällaisen tapahtumista ei voi suoralta kädeltä sanoa huonoksi tai hyväksi asiaksi, koska yhteiskunta joutuu pakosti mukautumaan ympäristöstä aiheutuvaan paineeseen.

Jottei joku nyt ymmärtäisi väärin, totean etten toivo kyseisenkaltaisen tapahtumaketjun tapahtumista (hallitsematonta yhteiskunnallista romahdusta) missään valtiossa. Sen sijaan vain haluan todeta ettei kyseisenkaltainen tulevaisuus välttämättä ole mitenkään poissuljettu tai luonnoton tapahtumaketju näilläkään leveysasteilla, vaikka me kovasti uskoisimmekin tällaisen muutoksen olevan mahdotonta "kaikkivoipaisen" valtion suojeluksen johdosta.

Tietenkin jokaisella kehityskululla on omat negatiiviset ja positiiviset puolensa. Detroitissa kyseisen kehityskulun negatiiviset puolet korostuvat selvästi, syyt tähän juontuvat vuosikymmenten takaiseen, osin haluttomuudesta ja osin kykenemättömyydestä, tapahtumatta jääneeseen reagointiin radikaalien ja vääjäämättömien muutosten edessä.

Mutta myöskään kolikon toista puolta ei saa unohtaa, kuten dokumentin loppupuoli todistikin. Vanhoista raunioista versoaa aina myös jotakin uutta ja positiivista. Siinä missä kaupungin romahdus onkin johtanut vanhan järjestelmän katoamiseen, on se myös johtanut uuden järjestyksen rakentamiseen vapaaehtoistyön ja "uusuudisraivaajien" muodossa.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Punaniska

Quote from: JNappula on 06.11.2009, 13:09:32
Quote from: Viinankylväjä on 05.11.2009, 21:30:38
Mutta eiköhän kohta joku keksi, että väestökatokin on neekereiden syytä.

No, tuskin ne valkoiset sieltä ihan huvikseen poismuuttivat.

60-luvun rotumellakat ja ensimmäisen mustan pormestarin valinta ja siitä johtunut korruption ja laittomuuden sekä väkivallan lisääntyminen johti kynnellekykenevien poismuuttoon. 


Lainaus toisaalta. Ei kantaa tähän, en kerennyt vielä ajatuksella lukea:

Merkittavä käänne huonompaan Detroitin kohdalla oli Lyndon B Johnsonin "Model Cities Program", tässä siitä pikku tiivistelmä;

Stansberry: Detroit's socialist nightmare is America's future



Thursday, October 29, 2009


From Porter Stansberry in the S&A Digest:

One of the most important things to remember about socialism – or coercion of any kind – is it fails eventually because human beings have an innate desire for liberty and a strong need for personal property rights. In fact, the origins of government lie in the need of agricultural communities to protect themselves from violence and theft. So it is particularly ironic that in more recent times, it is government itself that has more frequently played the role of bandit. When you start taxing people at extreme rates to pay for socialist "benefits," when you start telling them which schools their children must attend, when you start giving jobs away to people based on race instead of ability... you quash human freedom, which bogs down productivity... and if continued for long enough, leads to social collapse.

I find it perplexing that only 20 years after the collapse of the Berlin Wall, the West continues to implement laws that mimic all of the failed policies of our former "communist" foes. In fact, our current president won the election by promising to "spread the wealth around." But... truth be told... we don't have to look to Eastern Europe or the Soviet Union to find a society destroyed by coercion, socialism, and the overreaching power of the State. We could just look at Detroit...

In 1961, the last Republican mayor of Detroit lost his re-election bid to a young, intelligent Democrat, with the overwhelming support of newly organized black voters. His name was Jerome Cavanagh. The incumbent was widely considered to be corrupt (and later served 10 years in prison for tax evasion). Cavanagh, a white man, pandered to poor underclass black voters. He marched with Martin Luther King down the streets of Detroit in 1963. (Of course, marching with King was the right thing to do... It's just Cavanagh's motives were political not moral.) He instated aggressive affirmative action policies at City Hall. And most critically, he greatly expanded the role of the government in Detroit, taking advantage of President Lyndon Johnson's "Model Cities Program" – the first great experiment in centralized urban planning.

Mayor Cavanagh was the only elected official to serve on Johnson's task force. And Detroit received widespread acclaim for its leadership in the program, which attempted to turn a nine-square-mile section of the city (with 134,000 inhabitants) into a "model city." More than $400 million was spent trying to turn inner cities into shining new monuments to government planning. In short, the feds and Democratic city mayors were soon telling people where to live, what to build, and what businesses to open or close. In return, the people received cash, training, education, and health care.

The Model Cities program was a disaster for Detroit. But it did accomplish its real goal: The creation of a state-supported, Democratic political power base. The program also resulted in much higher taxes – which were easy to pitch to poor voters who didn't have to pay them. Cavanagh pushed a new income tax through the state legislature and a "commuter tax" on city workers.

Unfortunately, as with all socialist programs, lots of folks simply don't like being told what to do. Lots of folks don't like being plundered by the government. They don't like losing their jobs because of their race.

In Detroit, they didn't like paying new, large taxes to fund a largely black and Democratic political hegemony. And so, in 1966, more than 22,000 middle- and upper-class residents moved out of the city.

But what about the poor? As my friend Doug Casey likes to say, in the War on Poverty, the poor lost the most. In July 1967, police attempted to break up a late-night party in the middle of the new "Model City." The scene turned into the worst race riot of the 1960s. The violence killed more than 40 people and left more than 5,000 people homeless. One of the first stores to be looted was the black-owned pharmacy. The largest black-owned clothing store in the city was also burned to the ground. Cavanagh did nothing to stop the riots, fearing a large police presence would make matters worse. Five days later, Johnson sent in two divisions of paratroopers to put down the insurrection. Over the next 18 months, an additional 140,000 upper- and middle-class residents – almost all of them white – left the city.

And so, you might rightfully ask... after five years of centralized planning, higher taxes, and a fleeing population, what did the government decide to do with its grand experiment, its "Model City"? You'll never guess....

Seeing it had accomplished nothing but failure, the government endeavored to do still more. The Model City program was expanded and enlarged by 1974's Community Development Block Grant Program. Here again, politicians would decide which groups (and even individuals) would receive state funds for various "renewal" schemes. Later, Big Business was brought into the fold. In exchange for various concessions, the Big Three automakers "gave" $488 million to the city for use in still more redevelopment schemes in the mid-1990s.

What happened? Even with all of their power and all of the money, centralized planners couldn't succeed with any of their plans. Nearly all of the upper and middle class left Detroit. The poor fled, too. The Model City area lost 63% of its population and 45% of its housing units from the inception of the program through 1990.

Even today, the crisis continues. At a recent auction of nearly 9,000 seized homes and lots, less than one-fifth of the available properties sold, even with bidding starting at $500. You literally can't give away most of the "Model City" areas today. The properties put up for sale last week represented an area the size of New York's Central Park. Total vacant land in Detroit now occupies an area the size of Boston – Detroit properties in foreclosure have more than tripled since 2007.

Every single mayor of Detroit since 1961 has been a Democrat. Every single mayor of Detroit since 1974 has been black. Detroit has been a major recipient of every major social program since the early 1960s and has received hundreds of billions of dollars in government grants, loans, and programs. We now have a black, Democrat president, who is promising to do to America as a whole what his political mentors have done to Detroit.

Those of you with a Democratic political affiliation may think what I've written above is biased or false. You may think what you like. But there is no way to argue that what the government has done to Detroit is anything but a horrendous crime. You may think what I've written above is merely a political analysis. Perhaps so, but politicians drive macroeconomic policy. And macroeconomic policy determines key financial metrics, like the trade-weighted value of a currency and key interest rates.

The likelihood America will become a giant Detroit is growing – rapidly. Politicians now control the banking sector, most of the manufacturing sector (including autos), a large amount of media, and are threatening to take over health care and the production of electricity (via cap and trade rules). These are the biggest threats to wealth in the history of our country. And these threats are causing the world's most accomplished and wealthy investors to actively short sell the United States – something that is unprecedented in my experience.

Stansberry's follow up to the Detroit socialist disaster piece


Monday, November 02, 2009


Reader feedback to Stansberry: Detroit's socialist nightmare is America's future:

"While I do not dispute any of the specific facts you present regarding the demise of Detroit, your commentary is nonetheless dripping with racist vitriol and let me tell you why: Your implication that the sad state of affairs you describe can be attributed to the blackness of the politicians in charge, rather than to their policies is nothing short of stunning in its ignorance and bigotry... Are you so naïve as to think that the current policies of this president are any different from those that would have been pursued by a white counterpart of the same political stripe?

"As a matter of fact, when it come to the fiscal irresponsibility practiced over the last serveral decades, and which is really what will ultimately destroy this country, there is absolutely no difference between the two parties. Furthermore, do you think that if Black Americans such as Walter E Williams or Thomas Sowell were in charge of policy they would make the same choices of a Barack Obama? I suspect your circle of influence when it comes to Black folk is terribly limited and your view is entirely conditioned by what you know about corrupt Black democrats in this country. You owe your intelligent readers, both Black and White, [an] apology for your thoughtless comments." - Subscriber LVC

Porter comment:

I knew when I wrote the piece about Detroit I would be accused of racism by lots of readers. I could have ignored race in my telling of the history, but ignoring race wouldn't have changed any of the facts. And the truth is that race matters in Detroit politics. The truth is, race has played a major and complex role in Democratic policies over the last 40 years - particularly in urban areas. For many ambitious, talented, and intelligent black men and women, the civil rights movement led to a career in politics. This generation of black politicians (who are nearly all Democrats) has an overwhelming belief in the power of the government to improve people's lives. They believe this because the civil rights movement was so successful.

Unfortunately, these men and women don't understand the many negative consequences when the government moves from granting equal rights to manufacturing equal outcomes. These black Democratic politicians have held on to power - despite the disastrous outcomes of their policies - largely because they have continued to promise their mostly black constituents they can deliver more benefits from government. These promises come with a racial undertone because their constituents know very well who will pay for these government programs: rich white people.

On the other hand, there are numerous leading black intellectuals - like Walter Williams and Thomas Sowell - who have stopped to ask the obvious question: Has the expanded role of government helped the black community or hurt it? These men, however, are not Democratic politicians. They do not run for office with the explicit promise of using the government to redistribute wealth. And unfortunately, neither of them is currently the president of the United States.

As anyone who knows me would tell you, I am not a racist. And I am not prejudiced. But I simply won't pretend race has not played a major role in urban politics, even though pointing out these facts is uncomfortable and puts me in jeopardy of being called a bigot.

Finally... 90% of the time I would agree with you that there is no difference between the two major political parties. But I don't think this is true when it comes to race. The Republican Party is not only the party of Lincoln, its policies are, to a much greater extent than the Democrats, blind to race. The Republican Party has consistently opposed affirmative action and other racially motivated government policies. For this reason, lots of folks consider Republicans to be anti-black. I think the opposite is true. I believe the way Democrats pander to racial interests is the real bigotry.

And I think what the government has done to black communities - largely at the insistence of black Democratic politicians - over the last 40 years is a horrendous crime. At some point - and I think it's happening right now in the current mayoral election in Atlanta - the black community is going to turn the tables on the black Democratic leadership. I think we'll see a time when it is the black caucus that's the most libertarian. They've certainly suffered the most under big government.

Discussing these ideas - and having the freedom to write about them without knee-jerk accusations of racism - is critical to a better understanding of politics in the United States. I hope you'll reconsider my points and your evaluation of my character.

Tassa viela video aiheesta;

http://www.youtube.com/watch?v=1hhJ_49leBw
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Tommi Korhonen

Kuka viisas sanoikaan että:
"Sivistys on vain kolmen saamatta jääneen aterian syvyinen."
Kyllä nyky-yhteiskunta joka perustuu niin vahvaan logistiikkaan, erikoistumiseen ja kapea-alaisuuteen sortuu helposti. Poistettavia arkoja portaita on liian paljon.

Jos Suomi olisi hallittujen sotatoimien kohteena, niin Puolustusvoimien logistiikkakyky olisi hetkessä uhattuna. Myös pelkkä kauppasaarto voisi olla aika kohtalokas pian.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Alkuasukas

Detroitin tilanne on lienee paljon muutakin kuin demokraattien aikaansaannosta. Dokkarissa viitattiin (ohimennen) isojen autotehtaiden siirtyneen kaupungin rajojen ulkopuolelle, ja maksaneen veronsa itse hallitsemiinsa maakuntiin(? mikä oli oikea maantieteellinen termi). Samoin nousukaudella TYÖVOIMAPULAA paikattiin etelän maanviljeljöillä, jotka laitettiin linjalle vääntämään yhtä mutteria yhteen suuntaan. Kun autohommat loppuivat, niin mutterinvääntäjälle ei ollut töitä.

Voisi ajatella, että Detroit oli liikeyritys joka oli satsannut kaiken yhteen tuotteeseen (autot). Kun kysyntä lakkasi (tai siirtyi kilpailijan tuotteeseen), niin firma meni konkurssiin. Tämän lisäksi tietysti tehtiin n+1 virhettä, koska eihän autojen kysyntä ole loppunut, päin vastoin. Detroitilainen autotekniikka vain jämähti 60-luvulle. Nyt se tosin on ponnistanut jo jonnekin 90-luvulle.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)