2009-08-24 Detroit (yhdistetty)

[Arvoton]

Tossa just oli anna YLÉn kanavalla 70-luku special, jossa esiintyi yhtye Specials. Heillä on hieno kappale nimeltä Ghost Town.
http://www.youtube.com/watch?v=1WhhSBgd3KI

[guest8788]

Yhdysvaltojen taajuuksista lisää:

www.urbanresearchmaps.org/plurality/othercitymaps.htm (>Detroit)

http://projects.nytimes.com/census/2010/explorer

Varsinkin jälkimmäinen linkki - koko Yhdysvallat kattava etninen kartoitus - paljastaa hyvin tuon "kansojen sulatusuunin" realiteetit ja valuviat.

Urbaanin todellisuuden järjestäytyminen selkeisiin päärotu-blokkeihin on hyvää silmäiltävää myös rotukeskustelu-ketjun änkyröille. Vaikka rotumääritelmistä ei päästäisikään yksimielisyyteen, niin todellisuus yrittää selvästikin sanoa asiasta jotain.

[esamatti]

Yhdysvaltojen taajuuksista lisää:

www.urbanresearchmaps.org/plurality/othercitymaps.htm (>Detroit)

http://projects.nytimes.com/census/2010/explorer

Varsinkin jälkimmäinen linkki - koko Yhdysvallat kattava etninen kartoitus - paljastaa hyvin tuon "kansojen sulatusuunin" realiteetit ja valuviat.

Urbaanin todellisuuden järjestäytyminen selkeisiin päärotu-blokkeihin on hyvää silmäiltävää myös rotukeskustelu-ketjun änkyröille. Vaikka rotumääritelmistä ei päästäisikään yksimielisyyteen, niin todellisuus yrittää selvästikin sanoa asiasta jotain.

Detroitin ongelmia on hankala vierittää maahanmuuton syyksi, koska Detroitissa tuskin asuu sen enempää maahanmuuttajaa kuin muualla Yhdysvalloissa keskimäärin.
Yksi tapa anylysoida Detroitia, on juurikin tuo esittämäsi etninen kartoitus. Juontaako Detroitin ongelmat siis ihmisten ihonväristä?

[Leso]

[...] Juontaako Detroitin ongelmat siis ihmisten ihonväristä?

Oletko lukenut koko ketjun?

Mikä on intuitiivinen päätelmäsi?

[esamatti]

Intuitiivinen päätelmäni on, että ihmisten ihonvärillä ei ole vaikutusta kaupungin julkiseen taloudenpitoon.
Mutta tietenkin, jos on korrelaatio ja kausaliteetti muuta väittää niin tieteellisesti ajattelevana ei ole muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä asia.
Kuulisin mielelläni teorian siitä, mikä on se vaikutusmekanismi, jolla ihmisten ihonväri vaikuttaa julkiseen taloudenpitoon.

[Leso]

Tieteellisesti ajattelevana sinun, esamatti, kannattaisi lukea koko ketju ennen kuin antaudut intuitiiviselle päättelylle ja ääneen ihmettelyyn.
Niin minä ainakin aina teen, vaikken pohjaakaan mielipiteitäni tai tosiväittämiäni millekään tieteelle saati mitenkään tieteellisesti.

Kuulisin mielelläni teorian siitä, mikä on se vaikutusmekanismi, jolla ihmisten ihonväri vaikuttaa julkiseen taloudenpitoon.

Minuakin totisesti kiinnostaisi, että mikä se on se ihonvärin vaikutusmekanismi.

[JNappula]

Eugen siis viittaa neekerien esiintymistiheyteen, joka siis aiheuttaa "koulujen huonontumista ja rikollisuutta".
Haluan tietenkin laittaa lapseni sellaiseen kouluun jonka lähellä on pieni neekerien esiintymistiheys, mitenkä Eugen tuo tiheys lasketaan? Tarvitaan ilmeisesti neekerien lukumäärä tai jotain.

Mikäli asut USA:ssa, siihen löytyy toki hyviä keinoja.

Esim. Zipskinny; demografiasta, kouluista etc postinumerokoodin perusteella:
http://zipskinny.com/index.php?zip=77381&pagetype=main

Kouluista, esim. Great Schools:
http://www.greatschools.org/texas/the-woodlands/1484-The-Woodlands-High-School/

Että siitä vaan tutkiskelemaan...

[Onkko]

http://www.youtube.com/watch?v=fonSqHNoWkQ

How important is cultural diversity at your school?

[Miniluv]

Intuitiivinen päätelmäni on, että ihmisten ihonvärillä ei ole vaikutusta kaupungin julkiseen taloudenpitoon.
Mutta tietenkin, jos on korrelaatio ja kausaliteetti muuta väittää niin tieteellisesti ajattelevana ei ole muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä asia.
Kuulisin mielelläni teorian siitä, mikä on se vaikutusmekanismi, jolla ihmisten ihonväri vaikuttaa julkiseen taloudenpitoon.

Onko ihonvärillä mielestäsi vaikutusmekanismia, joka ohjaa mustat demokraattien äänestäjiksi?

[esamatti]

Asiaa tutkittuani en olekkaan vakuuttunut siitä että musta ihoväri vaikuttaa negatiivisesti julkiseen taloudenpitoon.
Suomen valtion velka kasvaa kymmenen miljardia vuosittain ja kohta se on jo yli sata miljardia euroa. Helsingin kaupungin velka on puolitoistamiljardia ja kasvaa jatkuvasti.
Detroitin talous ei siis oleellisesti eroa Suomen taloudesta, paitsi että se on ajallisesti muutaman vuoden edellä. Suomen julkisen sektorin konkurssinäkymiä taas on vaikea selittää tummalla iholla.

[esamatti]

Intuitiivinen päätelmäni on, että ihmisten ihonvärillä ei ole vaikutusta kaupungin julkiseen taloudenpitoon.
Mutta tietenkin, jos on korrelaatio ja kausaliteetti muuta väittää niin tieteellisesti ajattelevana ei ole muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä asia.
Kuulisin mielelläni teorian siitä, mikä on se vaikutusmekanismi, jolla ihmisten ihonväri vaikuttaa julkiseen taloudenpitoon.

Onko ihonvärillä mielestäsi vaikutusmekanismia, joka ohjaa mustat demokraattien äänestäjiksi?

Ehkä demokraateilla on jokin  vaikutusmekanismi joka ohjaa mustia heidän ääneståjiksi.

[starsailor]

Mustan ihonvärin omaava päättyy huomattavasti useammin vankilaan yhdysvalloissa ja hänen koulutustason ja työllisyyslukunsa on heikompi. Kaikkia mittarein mitattavia negatiivisia asioita yhdistää mustan ruskea ihonväri. Ainostaan urheilun ja viihdeteollisuuden keskuudessa heillä on suurempi edustus, kuin muilla "roduilla". Kyllä tuo näkyy silloin ihan kaupungien taloudessa, joissa heitä asustaa enemmän, että velkaa on pakko ottaa, koska kulut ovat menoja suuremmat. Maailmalta voi löytyä myös satakunta muuta esimerkkiä, joita on tässä turha esittää.

Tieteellisessä mielessä kyse ei tietenkään ole vain mustasta ihonväristä, vaan koko geneettisyydestä, joka koituu tästä rotupiirteestä keskimäärin useammin. Lyhyt selitys voisi olla sekoitus heikompaa oppikykyä ja taas X faktoria, joka saa valitsemaan yhteiskunnan kannalta huonomman vaihtoehdon, kun tulee tilanne vaikka öisellä kadulla: A.) annan vastaantulijan kävellä rauhassa kotiinsa tai B.) ryöstän hänet ja ostan rahoilla huumeita.

[Leso]

Kuulisin mielelläni teorian siitä, mikä on se vaikutusmekanismi, jolla ihmisten ihonväri vaikuttaa julkiseen taloudenpitoon.

Minäkin kuulisin mielelläni tästä.
Mustien demokratia, joka pohjautuu aina ja iänkaikkisesti valkoisten rasismiin.

Ikinä milloinkaan mustat itse eivät ole apinoita.

[esamatti]

Mustan ihonvärin omaava päättyy huomattavasti useammin vankilaan yhdysvalloissa

Niin, ja Natsi-Saksassa juutalainen päätyi huomattavasti useammin vankilaan kuin muut.
Ei vankilatuomioista voi vetää mitään johtopäätöksiä, Yhdysvaltain vankilat ovat täynnä mustaihoisia jotka istuvat rikoksesta jolla ei ole lainkaan uhria.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/US_incarceration_timeline-clean-fixed-timescale.svg)

80-luvulla alkanut huumeiden vastainen sota selittää tuon järkyttävän käyrän. Miljoonat amerikkalaiset istuvat vuosikymmeniä pitkiä tuomioita rikoksista, joilla ei ole uhria. Ei siitä voi vetää mitään johtopäätöksiä näiden ihmisten pahuudesta tai mistään. Jos käyrä jatkuu samanlaisena, ennemmin tai myöhemmin kaikki mustaihoiset ovat vankilassa.

Ehkä siitä voi vetää sen johtopäätöksen että mustaihoiset käyttävät enemmän huumeita?
Tutkimuksen mukaan valkoihoiset altistuvat todennäköisemmin huumeiden väärinkäytöksiin ja ongelmakäyttäytymiseen kuin mustaihoiset.

Voiko siitä sitten vetää sen johtopäätöksen että oikeuslaitos ja tuomarit ovat rasistisia?
Ei, laki on kaikille sama, mutta mustaihoisten suurta osuutta huumetuomioissa selittää kuitenkin se, että vuoteen 2010 asti mustien suosimasta crack-huumeesta sai satakertaa suuremman tuomion kuin valkoisten suosimasta jauhemuodossa olevasta kokaiinista.

[MW]

***
Helsingin kaupungin velka on puolitoistamiljardia ja kasvaa jatkuvasti.
***
Detroitin talous ei siis oleellisesti eroa Suomen taloudesta, paitsi että se on ajallisesti muutaman vuoden edellä. Suomen julkisen sektorin konkurssinäkymiä taas on vaikea selittää tummalla iholla.

http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2010770-pitka-lista-ammatteja-joita-ilman-parjaisi-vallan-mainiosti/

Helsinki onkin Suomen monikulttuurisin kaupunki. Luulisi rikkauksia kertyvän, eikä velkaa.

[MW]

***
Voiko siitä sitten vetää sen johtopäätöksen että oikeuslaitos ja tuomarit ovat rasistisia?
Ei, laki on kaikille sama, mutta mustaihoisten suurta osuutta huumetuomioissa selittää kuitenkin se, että vuoteen 2010 asti mustien suosimasta crack-huumeesta sai satakertaa suuremman tuomion kuin valkoisten suosimasta jauhemuodossa olevasta kokaiinista.

...ja se, että Traywwon myy Jamillahille 13 vee crackia, on mielestäsi uhriton rikos?

[matkamiehiii]

Niin, ja Natsi-Saksassa juutalainen päätyi huomattavasti useammin vankilaan kuin muut.
Ei vankilatuomioista voi vetää mitään johtopäätöksiä, Yhdysvaltain vankilat ovat täynnä mustaihoisia jotka istuvat rikoksesta jolla ei ole lainkaan uhria.

"Mustat" on myös yliedustettuna vankiloissa osuuteensa nähden jokaisessa maailman maassa missä heitä on. Totuus on että afrot herkästi päätyy vankilaan on pitkälti geneettinen. (matala IQ, korkea itsekkyys, hetkessä eläminen, korkeampi aggressio-tasot/testo-tasot, korkea ulospäinsuuntautuneisuus, korkea seksuaalivietti) jne...  Voit käydä lukemassa hommafoorumin "rotukeskustelu" ketjua jos haluat jotain lähteitä.
http://mbtitruths.blogspot.fi/#!/2013/03/mbti-and-race.html

Voiko siitä sitten vetää sen johtopäätöksen että oikeuslaitos ja tuomarit ovat rasistisia?
Ei, laki on kaikille sama, mutta mustaihoisten suurta osuutta huumetuomioissa selittää kuitenkin se, että vuoteen 2010 asti mustien suosimasta crack-huumeesta sai satakertaa suuremman tuomion kuin valkoisten suosimasta jauhemuodossa olevasta kokaiinista.

Tuo crack-huume on käsittääkseni köyhien suosiossa ja kokaiini rikkaitten/keskiluokan suosiossa. Poliisi haluaa nuo köyhät narkkarit pois kaduilta rikoksia tekemästä, rikkaat jotka käyttää kokaiinia taas ei yleensä kuulu tähän "ongelmanarkkari-ryhmään" vaan heidän huumeidenkäyttö on harmittomampaa siksi myös lyhyemmät tuomiot, en tiedä onko tuossa laissa järkeä anyways mutta ei tuo mikään rotu-laki ole. Mustat julkkis- tähdet ym. kyllä huumeita käyttää avoimesti eikä he mihinkään vankilaan päädy vaikka jäisi kiinni.

Joka kolmas musta mies päätyy USA:ssa vankilaan jossain vaiheessa hänen elämäänsä, minä en ole rikkonut mitään lakia elämäni aikana, jos vaikka maito kiellettäisiin lailla niin voisin ihan hyvin välttää maidon juomista. Lait on lakeja ja afrot ei noudata niitä, siksi he päätyy vankilaan.

[Ajattelija2008]

80-luvulla alkanut huumeiden vastainen sota selittää tuon järkyttävän käyrän. Miljoonat amerikkalaiset istuvat vuosikymmeniä pitkiä tuomioita rikoksista, joilla ei ole uhria. Ei siitä voi vetää mitään johtopäätöksiä näiden ihmisten pahuudesta tai mistään. Jos käyrä jatkuu samanlaisena, ennemmin tai myöhemmin kaikki mustaihoiset ovat vankilassa.

Ehkä siitä voi vetää sen johtopäätöksen että mustaihoiset käyttävät enemmän huumeita?
Tutkimuksen mukaan valkoihoiset altistuvat todennäköisemmin huumeiden väärinkäytöksiin ja ongelmakäyttäytymiseen kuin mustaihoiset.

Voiko siitä sitten vetää sen johtopäätöksen että oikeuslaitos ja tuomarit ovat rasistisia?
Ei, laki on kaikille sama, mutta mustaihoisten suurta osuutta huumetuomioissa selittää kuitenkin se, että vuoteen 2010 asti mustien suosimasta crack-huumeesta sai satakertaa suuremman tuomion kuin valkoisten suosimasta jauhemuodossa olevasta kokaiinista.

esamatti, miksi postaat valheita, jotka voit helposti tarkastaa vääriksi esimerkiksi Wikipediasta?

http://en.wikipedia.org/wiki/Incarceration_in_the_United_States#Violent_and_nonviolent_crime

Tuon mukaan tuomituista State prisonereista 52 % oli sisällä väkivaltarikoksen takia. Ja paikallisissa vankiloissa (jail) oli 22 % - 41 % tuomittu aikaisemmin väkivaltarikoksesta tai oli vangittu väkivaltarikoksen takia. Pienin populaatio on Federal prisoneissa, siitä pienestä populaatiosta vain 8 % oli sisällä väkivaltarikoksen takia? Olisiko Federal prisoneissa paljon huumeiden salakuljettajia ja talousrikollisia?

USA:n mustien riski syyllistyä henkirikokseen tai ryöstöön on moninkertainen valkoisiin nähden. Turha yrittää väittää, että mustat olisivat vankilassa "rasismin" takia, ellet sitten tarkoita sitä, että mustat tekevät rasistisia väkivaltarikoksia valkoisia vastaan. Mustat surmaavat USA:ssa vuosittain 700 valkoista.

[huhha]

Yhdysvaltojen taajuuksista lisää:

www.urbanresearchmaps.org/plurality/othercitymaps.htm (>Detroit)

http://projects.nytimes.com/census/2010/explorer

Varsinkin jälkimmäinen linkki - koko Yhdysvallat kattava etninen kartoitus - paljastaa hyvin tuon "kansojen sulatusuunin" realiteetit ja valuviat.

Urbaanin todellisuuden järjestäytyminen selkeisiin päärotu-blokkeihin on hyvää silmäiltävää myös rotukeskustelu-ketjun änkyröille. Vaikka rotumääritelmistä ei päästäisikään yksimielisyyteen, niin todellisuus yrittää selvästikin sanoa asiasta jotain.

Detroitin ongelmia on hankala vierittää maahanmuuton syyksi, koska Detroitissa tuskin asuu sen enempää maahanmuuttajaa kuin muualla Yhdysvalloissa keskimäärin.
Yksi tapa anylysoida Detroitia, on juurikin tuo esittämäsi etninen kartoitus. Juontaako Detroitin ongelmat siis ihmisten ihonväristä?

Erot eivät tietenkään johdu suoraan ihonväristä. Ketjussa on ilmeisesti annettu ymmärtää, että Yhdysvaltojen mustat (African-Americans) olisivat huonompia virkamiehiä kuin jotkut muut. Näin varmasti keskimäärin onkin, koska AA:t eivät yleisesti menesty ammateissaan yhtä hyvin kuin muut amerikkalaiset, pl. musiikkiala ja urheilu. Jos Detroit virkamiehitettäisiin esim. satunnaisilla amerikanintialaisilla, pigmentaatio tuskin paljoa vähenisi, mutta kaupunki saattaisi toimia paremmin. Sikäläiset intialaiset ovat julmetun fiksua sakkia, keskiansionsa ovat paljon suurempia kuin amerikkalaisilla keskimäärin.

Nämä erot ovat perinnöllisiä. Homma on lehmän hännän alta, mutta syntyperästä voi päätellä liudan asioita, esim. sen että Detroitin väestö ei kykene tuottamaan kylliksi monta pätevää virkamiestä. Varmaan keksit itsekin, mitkä ovat mahdollisia implikaatioita maahanmuuttopolitiikan suhteen. Mitään epämieluisia johtopäätöksiä ei tietenkään tarvitse vetää jos on valmis tinkimään esim. julkisen palvelun laadusta.

Siitä, minkälaisia ihmisryhmien väliset erot ovat ja miten ne ovat syntyneet, voi kysyä/haastaa lisää muissa ketjuissa, esim. http://hommaforum.org/index.php/topic,80812.0.html [Rotukeskustelusta].

[guest8788]

Mustan ihonvärin omaava päättyy huomattavasti useammin vankilaan yhdysvalloissa

Niin, ja Natsi-Saksassa juutalainen päätyi huomattavasti useammin vankilaan kuin muut.
Ei vankilatuomioista voi vetää mitään johtopäätöksiä, Yhdysvaltain vankilat ovat täynnä mustaihoisia jotka istuvat rikoksesta jolla ei ole lainkaan uhria.

En tämän enempää halua lähteä aloittamaan ns. rotukeskustelua alusta, mutta Natsi-Saksa on huono vertauskohde sikäli, että sen lainsäädäntö oli rasistinen mm. juutalaisia kohtaan. Onko Yhdysvaltain lainsäädäntö rasistinen mustia kohtaan? Jos se sinusta on, niin voitko näyttää mistä kohtaa? Pikemminkin lainsäädäntö on mustia suosivaa Affirmative actionin ja vastaavan positiivisen syrjinnän muotojen kautta.

[vainukoira]

Haluan tietenkin laittaa lapseni sellaiseen kouluun jonka lähellä on pieni neekerien esiintymistiheys, mitenkä Eugen tuo tiheys lasketaan?

Heleppoa. Jaat kadulla vastaan tulevien neekerien lukumäärän kaikkien vastaantulijoiden lukumäärällä. Tällä tavoin pilttisikin voi opetella matematiikkaa.

Ketkä lasken neekereiksi? Somalit varmaan ovat selkeästi neekereitä, entä esimerkiksi marokkolaiset? Entä turkkilaiset?

Epäillessäsi neekerien läsnäoloa, kysy, onko paikalla neekereitä. Ne jotka leipovat sivua turpaan, ovat neekereitä.

Turkkilaiset ja marokkolaiset eivät ole neekereitä vaan kurabeja, eli rasisteja, jotka myös leipovat sinua turpaan jos oletat heidän olevan neekereitä.

Entä jos on neekerin ja valkoihoisen risteymä, lasketaanko se mukaan neekeritiheyteen? Entäs yksi neljäsosa neekeri?

Suvaitsevaisto laskee ainakin. He esiintyvät Helsingin Sanomissa ja muissa akkainlehdissä, koska ovat neekereitä.

Kuinka suuri osa ihmisten verestä täytyy olla neekeriä, että käy niin kuin Detroitissa?

Täytyy olla sen verran mitä Detroitissa, mutta vähempikin riittää kun on Kataisen neekerihallitus.

[esamatti]

Ihan mielenkiinnosta, mikä on teidän teoria sille miksi esittämässäni kuvaajassa USA:n vankien lukumäärä on lähtenyt lähes pystysuoraan nousuun 80 luvulta tähän päivään saakka? Asiaa on vaikea selittää ihonvärillä, käyrä ei korreloi esimerkiksi tummaihoisten määrän tai osuuden kasvun kanssa. Käyrä ei myöskään korreloi mustien kansalaisoikeuksien saamisen kanssa, joka tapahtui pari vuosikymmentä aikaisemmin.

[MW]

Ihan mielenkiinnosta, mikä on teidän teoria sille miksi esittämässäni kuvaajassa USA:n vankien lukumäärä on lähtenyt lähes pystysuoraan nousuun 80 luvulta tähän päivään saakka? Asiaa on vaikea selittää ihonvärillä, käyrä ei korreloi esimerkiksi tummaihoisten määrän tai osuuden kasvun kanssa. Käyrä ei myöskään korreloi mustien kansalaisoikeuksien saamisen kanssa, joka tapahtui pari vuosikymmentä aikaisemmin.

Esikuvat ja (ala)kulttuuriset seikat?

80-luku:

(http://images1.makefive.com/images/entertainment/television/best-80s-tv-shows/the-cosby-show-7.jpg)



Nykypäivä:

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQxENZ1K9TrmrlU7uJ7z75z3SVcR3RnM7TJ5TZyMmGtNwNJL3z4)

[törö]

Ihan mielenkiinnosta, mikä on teidän teoria sille miksi esittämässäni kuvaajassa USA:n vankien lukumäärä on lähtenyt lähes pystysuoraan nousuun 80 luvulta tähän päivään saakka? Asiaa on vaikea selittää ihonvärillä, käyrä ei korreloi esimerkiksi tummaihoisten määrän tai osuuden kasvun kanssa. Käyrä ei myöskään korreloi mustien kansalaisoikeuksien saamisen kanssa, joka tapahtui pari vuosikymmentä aikaisemmin.

Vanki paiskii töitä 25 centin tuntipalkaa vastaan ja työhaluttomuus tietää eristysselliä.

[Outo olio]

Kaupungin johtoon valittiin epäpäteviä ihmisiä. Valkoinen keskiluokka näki tämän, ja lähti karkuun. Vähän myöhemmin musta keskiluokka seurasi perässä. Heille tuotti aluksi vaikeuksia nähdä tosiasiat, koska kaupungin johdossa oli paljon mustia, ja musta keskiluokka koki näitä kohtaan sympatiaa, ja koki yleistä optimismia siitä että "nyt meidät hyväksytään normaaleiksi ihmisiksi". Mutta sitten hekin näkivät sen mitä valkoiset, kyynisempinä ja ilman ruusunpunaisia rotulaseja, olivat nähneet, ja lähtivät hekin karkuun. Jäljelle jäi "heikoin aines" joka, rotuun katsomatta, ei kyennyt tuottamaan riittävästi verotuloja, ja valitsi rehellisissä vaaleissa omannäköisensä johtajat. Seurauksena oli kierre alaspäin, kun "paras aines", ihonväriin katsomatta, lähti karkuun, ja sitten seuraavaksi parhaimmasta aineksesta tuli uusi paras aines, ja vähän päästä hekin kyllästyivät ja lähtivät karkuun, jne., ketkä vain kynnelle kykenivät.

[Miniluv]

Ihan mielenkiinnosta, mikä on teidän teoria sille miksi esittämässäni kuvaajassa USA:n vankien lukumäärä on lähtenyt lähes pystysuoraan nousuun 80 luvulta tähän päivään saakka? Asiaa on vaikea selittää ihonvärillä, käyrä ei korreloi esimerkiksi tummaihoisten määrän tai osuuden kasvun kanssa. Käyrä ei myöskään korreloi mustien kansalaisoikeuksien saamisen kanssa, joka tapahtui pari vuosikymmentä aikaisemmin.

Perherakenteen murtuminen (lue aviottomat lapset) ja alakulttuurit. USA:a koskien vielä huumesota ja mandatory sentencing-jutut, ehkä vähän kuolemantuomioiden korvaaminen elinkautisilla.

Ja kun selityksiä kysellään, vieläkö ne crack-lait venyvät tähänkin?

More black people jailed in England and Wales proportionally than in US

New study finds seven times more black people per population are in prison – in the US number is just four times as many

http://www.theguardian.com/society/2010/oct/11/black-prison-population-increase-england

[Miniluv]

Erot eivät tietenkään johdu suoraan ihonväristä. Ketjussa on ilmeisesti annettu ymmärtää, että Yhdysvaltojen mustat (African-Americans) olisivat huonompia virkamiehiä kuin jotkut muut. Näin varmasti keskimäärin onkin, koska AA:t eivät yleisesti menesty ammateissaan yhtä hyvin kuin muut amerikkalaiset, pl. musiikkiala ja urheilu.

En usko että AA on sen huonompi virkamies kuin muutkaan, jos pätevyys on täynnä. Olen jo viitannut tuloksiin, joiden mukaan AA:t pärjäävät ammateissa tienestien puolesta yhtä hyvin kuin valkoiset, jos ikä ja ÄO vakioidaan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,251.msg1241256.html#msg1241256

[normi]

Yhdysvaltojen taajuuksista lisää:

www.urbanresearchmaps.org/plurality/othercitymaps.htm (>Detroit)

http://projects.nytimes.com/census/2010/explorer

Varsinkin jälkimmäinen linkki - koko Yhdysvallat kattava etninen kartoitus - paljastaa hyvin tuon "kansojen sulatusuunin" realiteetit ja valuviat.

Urbaanin todellisuuden järjestäytyminen selkeisiin päärotu-blokkeihin on hyvää silmäiltävää myös rotukeskustelu-ketjun änkyröille. Vaikka rotumääritelmistä ei päästäisikään yksimielisyyteen, niin todellisuus yrittää selvästikin sanoa asiasta jotain.

Detroitin ongelmia on hankala vierittää maahanmuuton syyksi, koska Detroitissa tuskin asuu sen enempää maahanmuuttajaa kuin muualla Yhdysvalloissa keskimäärin.
Yksi tapa anylysoida Detroitia, on juurikin tuo esittämäsi etninen kartoitus. Juontaako Detroitin ongelmat siis ihmisten ihonväristä?

Detroitin ongelmat juontavat kahdesta seikasta. 1. detroitin rotumellakoista joista alkoi valkoisten poismuutto esikaupunkeihin ja 2. autoteollisuuden hiipumisesta. Molemmat ovat aiheuttaneet verotulojen kutistumiskierteen. Kohdassa 1 ihonväri kiistatta oli osallinen, kun vielä ottaa huomioon, että mustat katujengit terrorisoivat kaupunkia 70-luvulta 90 -luvulle (mikä jatkoi poismuuttoa), niin siihenkin liittyy tuo ihonväri. Voitaisiinkin sanoa, että ihonväri korreloi alamäen syiden kanssa. Ihonväri sinänsä ei aiheuta mitään (voin maalata ihoni siniseksi eikä se aiheuta asuinkaupunkini talouden alamäkeä), mutta se on yksi geenikokonaisuuden näkyvimmistä ilmenemistä.

Mutta mitäs itte luulet, että aiheuttaako, ei aiheuta, joku muu aiheuttaa? Vai tiijätkö mikä aiheuttaa?

[huhha]

Erot eivät tietenkään johdu suoraan ihonväristä. Ketjussa on ilmeisesti annettu ymmärtää, että Yhdysvaltojen mustat (African-Americans) olisivat huonompia virkamiehiä kuin jotkut muut. Näin varmasti keskimäärin onkin, koska AA:t eivät yleisesti menesty ammateissaan yhtä hyvin kuin muut amerikkalaiset, pl. musiikkiala ja urheilu.

En usko että AA on sen huonompi virkamies kuin muutkaan, jos pätevyys on täynnä. Olen jo viitannut tuloksiin, joiden mukaan AA:t pärjäävät ammateissa tienestien puolesta yhtä hyvin kuin valkoiset, jos ikä ja ÄO vakioidaan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,251.msg1241256.html#msg1241256

Juurikin näin, alkuperäinen ilmaisuni oli epäselvä. Tarkoitus oli sanoa että mustasta väestöstä ei irtoa tarpeeksi isoa pätevää fraktiota kaupunkia pyörittämään.
Kaupungin rappiotilan johtuminen uupuvasta ÄO:sta ei ole välttämättä niin synkkä asia kuin luulisi. Tällöin on mahdollista, että asia pystytään korjaamaan tulevaisuudessa eug... siis prenataalisilla profylaktisilla hoidoilla. Tekniikan kehittyessä tämä voi olla jopa helpompaa kuin Yhdysvaltojen laajuisen rasistisen salaliiton murtaminen tai gettokulttuurin (eihän mustien kulttuuri edes ole niin hirveää?) korjaaminen.

Vankilakäyrää voi selittää monella tekijällä. 80-luvulla alkanut outsourcing on iskenyt jenkeissä rajusti juuri heikoimalla jo olleeseen matalan tuottavuuden työvoimaan. Kun mahdollisuutta kunnialliseen itsensä elättämiseen ei ole saatavilla, rikastuminen pimpityksellä ja huumekaupalla ovat melkoisia kiusauksia. Rikollisuus on tunkenut itsensä läpi mustien kulttuurissa ja vetää kaikkia alaspäin.

Esimerkkinä kehityksestä voi katsoa MTV:ltä "explicit lyrics" -artistien musiikkivideoita myöhäisillassa ja verrata niitä vanhan Detroitin musiikkiin, tässä Four Tops - Reach Out (1966): https://www.youtube.com/watch?v=KnDm3qr1Knk. En yritä tässä nyt vetää mitään kausaaliyhteyksiä yhteen suuntaan, musiikki ja kulttuuri voivat, paitsi indikoida rikollisuudesta (tai siitä että useampi artisti on laitettu syyttömänä linnareissulle), myös eräällä tavalla antaa laajempaa hyväksyntää rikollisuudelle ja huonoille perhearvoille ym.

[starsailor]

Esalle vielä mielenkiintoinen huomio rikostilastoista: mustaihoiset ovat yhdessä rikostyypissä aliedustettuina, eli talousrikoksissa. Tämä varmaan siitä syystä, että talousrikoksen tehdäkseen pitää ensinnäkin olla töissä ja yleensä sellaisessa asemassa, jossa pääsee yrityksen rahoihin jollain tavalla käsiksi tai yksityisyrittäjä. Kyllä näille asioille löytyy ihan looginen perusta kun vain vähän miettii.

Jos haluaa vähän kärjistää (mikä voi tuoda totuuden ilmi helpommin), niin mustaihoiset ovat useammin töissä ja tuensaajina, jotka hyötyvät talousdesta siellä alimmalla portaalla. Jos talous ei alueellisesti vedä, niin alinporras kärsii enemmän. He eivät siis ole aktiivisia toimijoita, vaan hyöytyvät alaspäin valuvista murusista. Lienee loogista, että autoteollisuuden alasajan seuraukset näkyvät tällätavoin nyt Detroitissa ja mustan yhteisön elämässä.