News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-08-24 Detroit (yhdistetty)

Started by KTM, 25.08.2009, 12:17:02

Previous topic - Next topic

Suomi2050

http://yle.fi/uutiset/tuomari_maarasi_detroitin_vetamaan_konkurssihakemuksen_takaisin/6741636

QuoteTuomari määräsi Detroitin vetämään konkurssihakemuksen takaisin

Tuomarin määräys saattaa kuitenkin tulla liian myöhään. Osavaltion yleinen syyttäjä on vedonnut asiasta osavaltion vetoomusoikeuteen.

Michiganin osavaltion tuomari on määrännyt Detroitin kaupungin vetämään konkurssihakemuksen takaisin. Tuomari Rosemarie Aquilinan mukaan konkurssihakemus on osavaltion perustuslain vastainen. Detroitin hätäjohtaja Kevyn Orr jätti konkurssihakemuksen torstaina.

Michiganin yleinen syytäjä Bill Schuette vetosi asiasta heti päätöksen jälkeen osavaltion vetoomusoikeuteen kuvernööri Rick Snyderin puolesta. Konkurssiasianajaja Ken Kleen mukaan tuomari Aquilinan määräys saattoi tulla liian myöhään Detroitin suhteen.

Detroitin kaupungin velat ovat arviolta 18,5 miljardia dollaria. Konkurssisuoja antaisi Orrille mahdollisuuden myydä kaupungin omaisuutta velkojen kattamiseksi lainoittajille. Kaupunki on lainannut rahaa muun muassa kaupungin työntekijöiden eläkerahastosta, kaikkiaan yhdeksän miljoonan dollarin verran, ja sekä eläkevarat että myös työntekijöiden terveydenhuollon maksut ovat vaarassa.

Orr on kesäkuussa ehdottanut, että Detroit maksaisi takaisin kymmenen senttiä jokaista velkadollariaan vastaan. Kahden eläkerahaston edustajat eivät ole suostuneet järjestelyyn. Kaupungilla on 10 000 työntekijää ja 20 000 eläkkeellä olevaa kaupungin työntekijää.

Tuomari Aquilina oli samaa mieltä eläkerahastojen johdon kanssa. Hän sanoi BBC:n mukaan, että osavaltion perustuslaki ja laki estää julkisen alan työntekijöiden eläke-etujen heikentämiseen johtavat toimet.

Suomi2050

http://www.hs.fi/ulkomaat/Asukkaat+osasivat+odottaa+Detroitin+konkurssia/a1374200837651

QuoteAsukkaat osasivat odottaa Detroitin konkurssia

Paikallisten mielestä Detroit olisi voinut hakeutua konkurssiin jo kauan sitten.

Liki 30 vuotta Detroitin alueella asunut Magdalena Marriott ei mitenkään yllättynyt kaupungin konkurssi-ilmoituksesta. Detroitin talousvaikeuksia on vatvottu pitkään ja julkisesti.

"Konkurssia on täällä ennakoitu ainakin puoli vuotta. Ei se USA:ssa ole mikään suuri uutinen", suomalaistaustainen Marriott arvioi.

Monien koulutettujen ammattilaisten tavoin hänkin asettui asumaan esikaupunkiin, ja kävi töissä Detroitin kaupungissa. Järjestely oli edullinen, koska hyvinvoivat esikaupungit eivät perineet kunnallisveroa ollenkaan. Pelkkä kiinteistövero riitti.

"Detroit peri kiinteistöveron lisäksi vielä kunnallisveroa, joten asukkaat mieluummin muuttivat pois.", Marriott kertoo.

Jo 1980-luvun puolivälissä kaupungin rakennukset olivat rapistuneita ja huono taloudenpito oli selvästi nähtävissä. Detroitia koettelivat talouskriisit ja skandaalit yksi toisensa jälkeen. Asukkaat ja työssäkävijät ovat seuranneet uutisista, miten verovaroja kavaltaneita virkamiehiä on pistetty vankilaan.

Marriott itse muutti Salt Lake Cityyn pari vuotta sitten. Hän pitää Detroitin nousua mahdollisena, mutta uskoo, että toipumiseen menee useita vuosia.

JNappula

Quote from: suvisnuiva on 20.07.2013, 01:18:32
http://yle.fi/uutiset/tuomari_maarasi_detroitin_vetamaan_konkurssihakemuksen_takaisin/6741636

QuoteTuomari määräsi Detroitin vetämään konkurssihakemuksen takaisin

Tuomarin määräys saattaa kuitenkin tulla liian myöhään. Osavaltion yleinen syyttäjä on vedonnut asiasta osavaltion vetoomusoikeuteen.

Michiganin osavaltion tuomari on määrännyt Detroitin kaupungin vetämään konkurssihakemuksen takaisin. Tuomari Rosemarie Aquilinan mukaan konkurssihakemus on osavaltion perustuslain vastainen. Detroitin hätäjohtaja Kevyn Orr jätti konkurssihakemuksen torstaina.

Michiganin yleinen syytäjä Bill Schuette vetosi asiasta heti päätöksen jälkeen osavaltion vetoomusoikeuteen kuvernööri Rick Snyderin puolesta. Konkurssiasianajaja Ken Kleen mukaan tuomari Aquilinan määräys saattoi tulla liian myöhään Detroitin suhteen.

Detroitin kaupungin velat ovat arviolta 18,5 miljardia dollaria. Konkurssisuoja antaisi Orrille mahdollisuuden myydä kaupungin omaisuutta velkojen kattamiseksi lainoittajille. Kaupunki on lainannut rahaa muun muassa kaupungin työntekijöiden eläkerahastosta, kaikkiaan yhdeksän miljoonan dollarin verran, ja sekä eläkevarat että myös työntekijöiden terveydenhuollon maksut ovat vaarassa.

Orr on kesäkuussa ehdottanut, että Detroit maksaisi takaisin kymmenen senttiä jokaista velkadollariaan vastaan. Kahden eläkerahaston edustajat eivät ole suostuneet järjestelyyn. Kaupungilla on 10 000 työntekijää ja 20 000 eläkkeellä olevaa kaupungin työntekijää.

Tuomari Aquilina oli samaa mieltä eläkerahastojen johdon kanssa. Hän sanoi BBC:n mukaan, että osavaltion perustuslaki ja laki estää julkisen alan työntekijöiden eläke-etujen heikentämiseen johtavat toimet.

Yle taas jättää jotain sanomatta.

http://www.detroitnews.com/article/20130719/METRO01/307190099/Ingham-County-judge-rules-Detroit-bankruptcy-withdrawn-Schuette-appeals

"It's cheating, sir, and it's cheating good people who work," the judge told assistant Attorney General Brian Devlin. "It's also not honoring the (United States) president, who took (Detroit's auto companies) out of bankruptcy. Aquilina said she would make sure President Obama got a copy of her order."

Eli vähemmistöön kuuluva vaaleilla valittu demokraattituomari ei tykkää konkurssihakemuksesta koska se mm. dissaa hänen mielestään Obamaa...
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

siviilitarkkailija

Tämä osoittaa kuinka politisoitunut yhdysvaltalainen oikeuslaitos on ja kuinka kyvytön se on hoitamaan korkean profiilin rakenneongelmia. Harva oikeuslaitos on.

QuoteHän sanoi BBC:n mukaan, että osavaltion perustuslaki ja laki estää julkisen alan työntekijöiden eläke-etujen heikentämiseen johtavat toimet.

Tämä on tyypillistä poliittisen virkahenkilön retoriikkaa. Tuomarin olisi pitänyt pystyä näyttämään ne lainopilliset kohdat joilla hän aikoo kuitata kaupungin velat myymättä omaisuutta ja puuttumatta etuuksiin, kaikenlisäksi kaupungissa joka on korruption mädättämä. Ellemme sitten kuulleet tuomarin suusta yhden mädän omenan rutinaa kuten voidaan päätellä epätoivoisista yrityksistä vedota yhdysvaltojen presidenttiin että tämä ottaisi liittovaltion taikasauvan ja taikoisi ison kasan rahaa kaupungille.

Käytännössä etnisellä kiintiöllä virkaansa astunut naistuomari vain yrittää peitellä ja siloitella rikollisella taloudenpidolla kaupunkia hoitaneita tovereitaan, joille lienee tuomarivirkansa velkaa. Tätä mahtuu maailmaan. No ei ne tuomarit tuo leipää pöytään vaan vievät sen vähänkin mitä konkurssipesän jäljiltä olisi jaettavissa. Käytännössä tuomari siis täysin vastuuttomasti ja tolkuttomasti yrittää estää ainoan järjellisen keinon jolla koko alueen tilanne saataisiin hallintaan.

Mutta jos ja kun katsoo Detroitin rikollisuuden, murhien, raiskausten ja aseellisten ryöstöjen määrää, niin liekö ihme että konkurssi kauhistuttaa rikoksien avulla ruhtinaallisesti vauraustunutta tuomaria? Konkurssi kun voisi laskea rikoksista hyötyvien tuomarien ja juristien tuloja...ajatelkaapa...ei enää kaupungin taikaseinää. Ei siis ihme että amerikandemla vaatii konkurssihakemusta takaisin. Hän tekee sen että voisi järjestelmän avulla jatkaa toisten hädällä rahastamistaan.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

P

!
Orr on kesäkuussa ehdottanut, että Detroit maksaisi takaisin kymmenen senttiä jokaista velkadollariaan vastaan. Kahden eläkerahaston edustajat eivät ole suostuneet järjestelyyn. Kaupungilla on 10 000 työntekijää ja 20 000 eläkkeellä olevaa kaupungin työntekijää.!

Vain 10 000! Verratkaa Helsinkiin tai piruvie mihinkä tahansa "Suomen isoon kaupunkiin"!!! :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Eugen235


Vaikka ollaan Hommassa, niin saako todeta että Detroitin kaupunginjohto on ns. negroidiväkeä?

Tabula Rasa

Quote from: P on 20.07.2013, 03:12:00
!
Orr on kesäkuussa ehdottanut, että Detroit maksaisi takaisin kymmenen senttiä jokaista velkadollariaan vastaan. Kahden eläkerahaston edustajat eivät ole suostuneet järjestelyyn. Kaupungilla on 10 000 työntekijää ja 20 000 eläkkeellä olevaa kaupungin työntekijää.!

Vain 10 000! Verratkaa Helsinkiin tai piruvie mihinkä tahansa "Suomen isoon kaupunkiin"!!! :roll:

Se vain että detroitissa esikaupunkeineen on liki suomen väkiluvun verran asukkaita. eli siinä 4,3milj asukasta. paljonkos meillä olikaan kunnallisia työntekijöitä hki-vantaa-espoo 1,3 milj asukkaan keskittymässä?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

John Doe

http://www.satakunnankansa.fi/Paakirjoitukset/1194738690839/artikkeli/porilla+hurja+henkilostomaara.html

"Henkilöstömäärältään Poria suurempia kaupunkeja vuoden 2010 tilastojen mukaan olivat Oulu (8 600 henkilöä), Vantaa (10 473), Espoo (12 235), Turku (13 236), Tampere (13 434) ja Helsinki (36 333)."

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tabula Rasa on 20.07.2013, 03:41:32
Quote from: P on 20.07.2013, 03:12:00
!
Orr on kesäkuussa ehdottanut, että Detroit maksaisi takaisin kymmenen senttiä jokaista velkadollariaan vastaan. Kahden eläkerahaston edustajat eivät ole suostuneet järjestelyyn. Kaupungilla on 10 000 työntekijää ja 20 000 eläkkeellä olevaa kaupungin työntekijää.!

Vain 10 000! Verratkaa Helsinkiin tai piruvie mihinkä tahansa "Suomen isoon kaupunkiin"!!! :roll:

Se vain että detroitissa esikaupunkeineen on liki suomen väkiluvun verran asukkaita. eli siinä 4,3milj asukasta. paljonkos meillä olikaan kunnallisia työntekijöitä hki-vantaa-espoo 1,3 milj asukkaan keskittymässä?

Detroitin esikaupungit taitavat kerätä ja tuhlata veronsa itse. Mutta tuo 10 000 ei ole paljoa mittään kun sitä verrataan suomen kaupunkien työntelijämääriin. Tosin Detroitissa ei myöskään taida olla mitään palveluja.

Svart Lucia

Teitä epäillään vihervasemmistolaisista sympatioista. Kuulustelut alkavat huomenna.

"Tästä näkee millaista on nykyään informaatiosodankäynti tai mielipiteisiin vaikuttaminen. Se on teollista tietoista toimintaa" - Viestintäasiantuntija Katleena Kortesuo seurasi A2 Pakolais-illan herättämää keskustelua Twitterissä.

MikkoAP

Quote from: Svart Lucia on 20.07.2013, 11:06:33

Tilanne ennustettiin jo 1987:

http://shirtoid.com/wp-content/uploads/2010/08/ocp.jpg

Kuka muistaa?

Robocopin maalaama "dystopia" on kyllä ihana utopia Detroitin nykytodellisuuteen verrattuna.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

siviilitarkkailija

Detroitissa nämä kaupungin työntekijät ovat olosuhteisiin nähden hyvätuloisia tai ainakin työllistettyjä mutta kuten todettua, mitään palveluja ei kyetä järjestämään. Itseasiassa kaikki mahdolliset yritykset liikelaitostaa kaupungin tarvitsemat välttämättömät palvelut on jo tehty ja saadut rahat käytetty. Kun mietimme kaupungin varallisuutta, eli siis asioita joissa kaupungin varallisuus on kiinnitetty, niin mokukiinteistön arvo on käytännössä romahtanut

Vrt esim rautatieasema ja arvatkaa mikä on kiinteistön nykyarvo. Käytännössä kyseistä tilaa ei voi edes korjata koska alueella elää ja vaikuttaa huumejengit. He ovat vallanneet alueen ja mikäli haluaisi edes korjata paika, niin pelkkä vartiointikustannus olisi melkoinen. Ja jos kustannuksista piittaamatta korjaisi, alue jossa joka sadas ihminen käy vuosittain saamassa hoitoa huumeongelmaansa, romahtaisi pian takaisin kuvan osoittamaan tilaan. Siis mikäli aluetta ei vartioitaisi aseellisesti 24/7. Ja tämä ihan vain mokukaupungin kiskoliikenteen solmukohdassa.

http://farm6.static.flickr.com/5122/5260170376_9aa8659557_b.jpg

Ainoa ihmeellinen asia on se että kaupungissa on edes sähköt. Tässä pitää muistaa että yhdysvalloissa jos yksityinen yritys tekee sähkölaitoksen, on olemassa vaara että tulee näitä "tuomari Rosemaria Aquilinoja" jotka kansallistavat yksityisen yrityksen kunnalliskatastrofin nimissä. Onkin luultavaa että Detroitin kaupunki, joka ei kykene maksamaan velkojaan, ei kykene maksamaan sähkölaskuaan.

Kunnallistyöntekijöiden eläkkeet, kuten eläkkeet mm Helsingissä yms, ovat kiinni kaupunkien omistamissa asunnoissa, tai oikeammin asuntopulan avulla luodussa lähiöhelvetin ylihinnoittelussa. Detroitissa tämä kiinteistökupla vain poksahti. Ihmiset lopulta ymmärsivät mikä on ko mokukaupungin arvo heidän elämälleen. Mikäli nykyinen mokupolitiikka jatkuu Helsingissä niin yhtäläisesti kaupunkien omistaman kiinteistökuplan arvo puhkeaa myös täällä kuten se on puhjennut entisissä teollisuuskaupungeissa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

akez

Kehnosti menee myös Saksan kaupungeissa. Berliini ja Hampuri lienevät vielä Saksan mamurikkaimpia kaupunkeja.

QuoteKonkurssikaupungit – Berliini on henkeä kohden yhtä syvästi velkaantunut kuin Detroit

Rappiolle menneitä kaupunkeja on Saksassa runsaasti: Berliini on henkeä kohden yhtä syvästi velkaantunut kuin Detroit. Bremenissä tilanne on vielä lohduttomampi. Velkaantuneita kaupunkeja ei kuitenkaan uhkaa konkurssi.

Die Welt 19.7.2013 juttu saksaksi

(http://www.welt.de/img/wirtschaft/crop118219436/2788726941-ci3x2l-w620/DWO-Stadt-Pleite.jpg)
KAAVIO VASEMMALLA: Rahapulassa olevat kunnat - Kuntien ja kuntaliittymien velkatilanne (luvut miljardeina euroina)
KUVIO OIKEALLA: Saksan kaupungit, joissa velka/asukas on korkein (luvut euroina). Alimpana vertailua Detroitin velka/asukas.

"Köyhä, mutta seksikäs", nimitti Klaus Wowereit (SPD) kerran Saksan pääkaupunkia Berliiniä. Se, mikä trendikkäiden kaupunginosien kuten Mitten, Friedrichshainin tai osin Kreuzbergin kohdalla voi vielä pitää paikkansa, ei enää päde Lichtenbergissä tai Weddingissä. Rappeutuneita tietä laita-alueilla, suljettuja uima-altaita ja usein myös rappeutuneita kouluja. Kaupunkeja, joilla ei ole rahaa ja ne saavat velkaa vain koska osavaltio takaa. 

Saksan kaupungit eivät voi mennä konkurssiin

Toisin kuin USA:ssa eivät kaupungit voi Saksan liittotasavallassa mennä konkurssiin. "Saksassa alueyhtymien konkurssit ovat lain perusteella poissuljettuja," sanoo Stephan Articus, (Hauptgeschäftsführer des Deutschen Städtetages).

Maassa on koko valtion kattava takausyhdistys. Osavaltio takaa myös äärimmäisissä tapauksissa rappiokuntia. Ongelma-osavaltioita takaa liittovaltio. Ja liittovaltiota takaavat kaikki veronmaksajat.

Erittäin huonomaineisia finassiongelmiensa vuoksi ovat kaupunkiosavaltiot Berliini, Hampuri ja Bremen. Berliini ja huomattavasti pienempi Bremen voivat tuskin hoitaa finanssiongelmiaan omin voimin. Berliinillä on velkaa 63 miljardia euroa, joka on lähes 22.000 euroa per asukas. Se vastaa suunnilleen Detroitin tilannetta.
(...)

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Veturinainen

Quote from: akez on 20.07.2013, 11:30:56
Quote
Maassa on koko valtion kattava takausyhdistys. Liittovaltio takaa myös äärimmäisissä tapauksissa rappiokuntia. Ongelma-osavaltioita takaa liittovaltio. Ja liittovaltiota takaavat kaikki veronmaksajat.
(...)

Pieni täsmennys: "Osavaltio takaa myös äärimmäisissä tapauksissa rappiokuntia."
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

siviilitarkkailija

Käytännössähän kun kunta tekee Jussi Pajuset, sen ensimmäinen "ratkaisu" on liittyminen varakkaampaan kuntaan. Kun varakkaampi kunta ei halua liittyä mokusekopäiden konkurssiin, "ratkaisu" on Henna Virkkuset, pakkoliittäminen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

akez

Quote from: Veturimies on 20.07.2013, 11:41:59
Quote from: akez on 20.07.2013, 11:30:56
Quote
Maassa on koko valtion kattava takausyhdistys. Liittovaltio takaa myös äärimmäisissä tapauksissa rappiokuntia. Ongelma-osavaltioita takaa liittovaltio. Ja liittovaltiota takaavat kaikki veronmaksajat.
(...)

Pieni täsmennys: "Osavaltio takaa myös äärimmäisissä tapauksissa rappiokuntia."

Olet oikeassa. Korjaan tämän tekstiin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Pyöräilijä

#406
Yhdysvaltain kahden muun kaupungin konkurssia on edeltänyt samankaltainen kehitys kuin Detroitissa.

San Bernadino on 200.000 asukkaan kaupunki Kaliforniassa. Se hakeutui suojaan velkojiltaan heinäkuussa 2012.  San Bernadino on Detroitin jälkeen USA:n köyhin kaupunki ja yksi Kalifornian väkivaltaisimmista asuinalueista .Asukkaista 59 prosenttia on latinoja, mustia on 15 prosenttia.

Ei-latinalaisia valkoisia oli San Bernadinossa vuonna 1970 vielä 66 propsenttia, nyt enää 20 prosenttia.

Stoctonin  kaupunki Kaliforniassa hakeutui konkurssiin kesällä 2012. Latinot ovat Stoctonissa enemmistönä, heitä on 40 prosenttia. Mustia on 12 prosenttia. Ei-latinalaisperäisiä valkoisia oli tässä 290.000 asukkaan kaupungissa vuonna 1980 75 prosenttia, nyt enää 23 prosenttia. 

Stocton on Kalifornian toiseksi vaarallisin ja väkivaltaisin kaupunkii ja Yhdysvaltain kolmas lukutaidottomuuden listalla.

Näivettyvien taajamien kehitys näyttää kulkevan Yhdysvalloissa samaa rataa. Hyväpalkkaisten työpaikkojen raju karsinta saa osaavimman työvoiman muuttamaan parempien ansioiden perässä muualle. Nämä muuttajat ovat pääasiassa valkoisia koulutettuja ammattilaisia, joilla on työmahdollisuuksia kaikkialla Yhdysvalloissa.

Tässä vaiheessa käänne huonompaan olisi kuitenkin vielä korjattavissa kuten esimerkiksi Detroitissa olisi ollut mahdollista 1970- ja 1980-luvuilla. Silloin Detroitissa otti kuitenkin vallan rotutietoinen musta johto. Se ei halunnut puuttua yhteenkään ongelmaan, jonka taustalla oli mustaa väkeä kuten kasvavaan rikollisuuteen.

Matalapalkkaisin musta väki, joka jäi Detroitissa työttömäksi ei muuttanut pois vaan jäi niille sijoilleen. Syystä, jota en ymmässä, mustat sallivat ympäristönsä muuttuvan Detrotissa - aivan kuten Afrikassa - slummiksi. Detroitin katuja alkoivat hallita jengit, jotka hankkivat toimeentulonsa ryöstöretkillä valkoisten asuinalueilta. Huumeiden käyttö paisui räjähdysmäisesti, samoin väkivaltarikollisuus.

Näin vinoon ajautunut yhdyskunta ei ole enää palautettavissa raiteilleen kuin kovin ottein.

Onnistunein esimerkki muutoksesta on New York ja sen kaupunginjohtaja Rudy Giuliani, joka veti kaupungin hallintoa 1994-2001. Giuliainin nollatoleranssi pienimpiäkin rikoksia kohtaan sekä NYPD-poliisin näkyvä läsnäolo palautti kaupungin raiteilleen. Uudet ja vanhat yritykset alkoivat kukoistaa, lapsiperheet palasivat Manhattanille ja kulmakaupat avasivat taas ovensa Harlemia myöten.

Kannattaa huomata, että Rudy Giuliani ei perustanut kaupunkiin yhtään uutta yritystä, ei rakentanut yhtään uutta vuokra-asuntoa eikä tarjonnut yhtään uutta tukidollaria kenellekään. Hän vain tarttui New Yorkin rikoksiin, rikkeisiin, graffitteihin, ikkunoiden kivittämisiin ja näpistelyihin - ja lupasi siivota ne pois.

Samalla kymmeniätuhansia jenginuoria, taparikollisia ja graffittimaalareita - joista pääosa oli mustia kansalaisia - pääsi kasvatuslaitokseen, nuorisovankilaan ja jopa oikeaan rangaistuslaitokseen. 

Tulos oli hämmästyttävä. New Yorkin rikollisuus laski lähes 80 prosenttia vuosina 1994-2005. Nykyisin New York on Yhdysvaltain turvallisin suurkaupunki. Kaupunginjohtaja Giuliainin saavutus on jopa ihmiskunnan historian mittapuulla poikkeuksellinen. Ei ole toista paikkaa, jossa rikollisuus olisi saatu siviilihallinnolla pudotettua kolmella neljäsosalla 10 vuodessa.

Tämä olisi ollut mahdollista myös Detroitissa, mitä yritetään nyt huonolla menestyksellä salata.





Hämeenlinnan Oraakkeli

Detroitissa tulisi aloittaa massiivinen huonokuntoisten rötisköjen ja tehdashallien purkuohjelma. kyllä se kylää siitä ainaskin jotenkuten lähtisi toipumaan kun paikat ensin siivottaisiin.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Kattokaas muuten että millaisia autoja Detroitin kaduilla näkyy. Ihan pahiten slummiutuneiden katujenkin varsillakin näkyy ainakin meidän mittapuun mukaan melko kalliita autoja niiden talojen pihoissa ja kadunvarsilla, joissa vielä asutaan. Ilmeisesti keenerijengien pahin tuhovimma on jo mennyt ohi. Ranskassa ja Ruåtsissa nämä pöllittäisiin tai poltettaisiin.

foobar

Luin eilen Hesarin jutun Detroitin konkurssista. Silmään pisti se, ettei etnografista tilannetta mainittu sanallakaan. Asukkaista ei muistaakseni sanottu yhtään mitään. Mistäköhän voisi johtua? Olisivat voineet pelata edes rasismijeesustelukortin, mutta ilmeisesti toimituksessa oli tajuttu että mikään mikä voisi aiheuttaa epäilyjä siitä ettei mustien enemmistö kaupungin asujamistossa olekaan puhdas voitto on ongelma toimituksellisen kokonaislinjan kannalta.

Omasta mielestäni tällainen faktojen piilottelu on tuhonnut Sanoma-osakeyhtiön maineen täysin, mutta kaipa se ei maailmanparantajia haittaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

guest8788

Quote from: Svart Lucia on 20.07.2013, 11:06:33

Tilanne ennustettiin jo 1987:

http://shirtoid.com/wp-content/uploads/2010/08/ocp.jpg

Kuka muistaa?

Jos on Robocop-sarjaa uskominen, niin tulevaisuuden Detroitissa kaikki roistot ovat paria token black henchmania lukuunottamatta valkoihoisia, tai bisnesapajille tunkeutuvia itä-aasialaisia.

siviilitarkkailija

#411
Kalliit autot koskemattomina rappeutuneessa lähiössä eivät kerro varallisuudesta vaan siitä missä myydään crack kokaiinia tai marihuaanaa, ja mihin myynnistä saadut varat investoidaan...autoon. Ja siitä kuka alueella pitää valtaa ja varallisuutta.

Quotekyllä se kylää siitä ainaskin jotenkuten lähtisi toipumaan kun paikat ensin siivottaisiin.

Sukupolvien yli ulottuva huumausainerikollisuuden ja huumeidenkäytön perinne ei valitettavasti korjaudu sillä että ympäristössä suoritetaan siivoustoimenpiteitä.

QuoteSyystä, jota en ymmässä, mustat sallivat ympäristönsä muuttuvan Detrotissa - aivan kuten Afrikassa - slummiksi. Detroitin katuja alkoivat hallita jengit, jotka hankkivat toimeentulonsa ryöstöretkillä valkoisten asuinalueilta. Huumeiden käyttö paisui räjähdysmäisesti, samoin väkivaltarikollisuus.

Minusta asia on jotakuinkin selvä ja kyseessä on yhdysvaltalaisen lehdistön vasemmistolaiset tahot sekä valtaisa tiedostava viihdeteollisuus. Jos katsomme yhdysvaltalaisen (ja pitkälti myös suomalaisen) vasemmistovihreän uutisvalheteollisen järjestelmän löpinöitä Detroitista, niin lopputulos on että kaupungin ongelmat yritettiin hukuttaa epäonnistuneeseen viihde- ja musiikkiteollisuuteen.

Suomessa vastaaviksi esimerkeiksi käy Arhimäki & Co ovat kuin lapsia liian kalliit lelut käsissään ja kun heille tulee vastaan liian vaikea asia, he kirjaimellisesti työntävät sormet korviin ja alkavat laulamaan. Tarkoituksenaa uskotella että he voivat laulamalla ja tanssimalla päästä eroon vaikkapa kunnallistalouden alijäämästä. Ja nyt tulee tämän sinänsä järjettömän politikoinnin nerous, vaikka he eivät pääsekkään eroon ongelmista, vihervasemmistolainen roskalehdistö luo heistä positiivisen kuvan aivan kuin he olisivat mukavia (ja näin ongelma on lakaistu maton alle).

Kun tarkastelemme kaupunkia nimeltä Detroit, niin sen hallinnossa on tehty samanlaisia päätöksiä ja samaa priorisointia. Käytännössä demokraattipuolueen poliitikot ovat eläneet kädestä suuhun pyrkien kaikin keinoin löytämään itselleen edullisimmat ratkaisut jotka lopulta ovat vieneet osan jopa vankilaan. Itse ongelmat, rakenteellisesti ikävinä, isoina ja ratkaisemattomina, eivät ole muuttuneet mihinkään. Olennaista tässä koko kuviossa on politisoituneen roskalehdistön viihdeorientoitunut uutis- ja asiakysymysten unohtelu ja mitätöinti.

Erityisen hyvin tämä näkyy vihervasemmistolaisen roskalehdistön rotutietoisena marttyyriuutisointina jonka todelliset rikosten marttyyrit jäävät lehdistön pahantahtoisen ja poliittisen agendan johdosta ilman itselleen ja asialleen kuuluvaa julkisuutta ja tietoa. Mutta rikollisesta ja erityisesti nuorisorikollisesta leivotaan tarvittaessa valkoistataloakin heiluttava pyhimys ja asuinaluettaan suojelevasta miehestä "väkisinvalkoinen" stereotyyppikonna. 
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

guest8788

Quote from: Pyöräilijä on 20.07.2013, 12:08:27
Tulos oli hämmästyttävä. New Yorkin rikollisuus laski lähes 80 prosenttia vuosina 1994-2005. Nykyisin New York on Yhdysvaltain turvallisin suurkaupunki. Kaupunginjohtaja Giuliainin saavutus on jopa ihmiskunnan historian mittapuulla poikkeuksellinen. Ei ole toista paikkaa, jossa rikollisuus olisi saatu siviilihallinnolla pudotettua kolmella neljäsosalla 10 vuodessa.

On myös hyvä muistaa abortin laillistaminen v. 1973, mikä vähensi lasten hankintaa erityisesti köyhien mustien parissa. Sen vaikutukset alkoivat näkyä selkeimmin 90-luvulla.

Toinen tärkeä tekijä saattoi olla aiempien päättäjien pyrinnöt vähentää merkittävästi lyijymyrkytyksien määrää (maalit, polttoaineet jne). Liiallisen lyijylle altistumisen ja myöhempien käyttäytymishäiriöiden välillä on vahva yhteys.

Kolmas tärkeä tekijä saattaa olla huumekuolemien tasainen nousu 80-luvun alusta lähtien, esim. crack-epidemia New Yorkissa 80-luvun puolivälistä 90-luvun alkupuoliskolle, mikä harvensi kriminaalin ghettoväen rivejä.

Guilianin hehkuttajat voivat myös katsoa tätä graafia, joka kuvaa koko Yhdysvaltain rikostilastoja. Rikosten määrä laski tasaisesti koko 90-luvun.

(http://www.data360.org/temp/dsg237_500_350.jpg)

siviilitarkkailija

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/US_incarceration_timeline-clean-fixed-timescale.svg/350px-US_incarceration_timeline-clean-fixed-timescale.svg.png)

sillä on yhteyttä yhdysvaltojen vankitilastoon...rikolliset, demokraattihallinnon pyrkimysten vastaisesti, joutuivatkin vankilaan. Mikä sinänsä ei ole väärin mutta kohtuus näyttää jossain vaiheessa unohtuneen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

KJ

HS:n Washingtonin kirjeenvaihtaja, Tuomas Niskakangas, kirjoittaa tänäisessä hesarissa Detroitista. Juttu sinänsä on aika neutraali, ainakin hesarin mittakaavassa; mainitaan jopa vuoden 1967 mellakat, joiden seurauksena veronmaksukykyiset valkoiset alkoivat muuttamaan pois, minkä seurauksena veropohja romahti.

Mutta otsikointi on outo; arvatenkin tehty Suomessa: "Autokaupunki kärsi vuosikymmeniä huonosta johtamisesta ja rasismista".

Jaa, niin kai sitten.

What would Gösta Sundqvist do?

matkamiehiii

#415
Quote"Autokaupunki kärsi vuosikymmeniä huonosta johtamisesta ja rasismista".
Niin mustien rasismista valkoisia kohtaan, jos afrot ei olisi ryöstäneet/pahoinpidelleet valkoisia ja tuhopolttanut valkoisten asuntoja päivittäisissä rutiineissaan niin valkoiset ei tietenkään olisi muuttanut pois ja kaupunkiinkin olisi virrannut uusia sijoittajia/yrityksiä ym.

QuoteDevil's Nights dates from as early as the 1940s. Traditionally, city "youths" (commonly African-Americans) engaged in a night of criminal behavior, which usually consisted of acts of vandalism (such as egging, soaping or waxing windows and doors, leaving rotten vegetables or flaming bags of animal feces on front porch stoops, or toilet papering trees and shrubs). These were almost exclusively acts of petty vandalism, causing little to no property damage.

However, in the early 1970s, the vandalism escalated to more devastating acts, such as arson. This primarily took place in the inner city, but surrounding suburbs were often affected as well.

The crimes became more destructive in Detroit's inner-city neighborhoods, and included hundreds of acts of arson and vandalism every year. The destruction reached a peak in the mid- to late-1980s, with more than 800 fires set in 1984, and 500 to 800 fires in the three days and nights before Halloween in a typical year.[2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Devil's_Night
Kuten afrojen "devils night" kulttuurista voi huomata niin heidän kanssa eläminen samassa kaupungissa on hyvin "haastavaa"

TheVanishedTerrorist

Yksinkertainen syy Detroitin tuhoon: AY liike


Detroit started its slow decline after the Flint sit-down strike of 1936-37. At the time, many workers in America weren't unionized. Then the United Automobile Workers (UAW) invaded the plant in Flint, Mich., and took it hostage. The Flint plant held General Motor's dies -- the pieces that stamped out the car parts.

The police tried to kick the strikers out, but the workers had made weapons out of factory materials and drove the cops out in what was called "the Battle of the Bulls Run."


The strike lasted 44 days, until GM gave in. It marked the rise of the UAW and the slippery slope of capitulation that would kill the automaker's competitiveness. GM started to decentralize its production process so it could never be hijacked again. Detroit's population became decentralized along with it.


Enter planned obsolescence.

Siili

Quote from: KJ on 20.07.2013, 15:17:04
HS:n Washingtonin kirjeenvaihtaja, Tuomas Niskakangas, kirjoittaa tänäisessä hesarissa Detroitista. Juttu sinänsä on aika neutraali, ainakin hesarin mittakaavassa; mainitaan jopa vuoden 1967 mellakat, joiden seurauksena veronmaksukykyiset valkoiset alkoivat muuttamaan pois, minkä seurauksena veropohja romahti.

Mutta otsikointi on outo; arvatenkin tehty suomessa: "Autokaupunki kärsi vuosikymmeniä huonosta johtamisesta ja rasismista".

Jaa, niin kai sitten.

Rotupohjainen positiivinen syrjintä on niin ikään rasismia.

http://www.umass.edu/legal/Hilbink/250/Dennis%20A.%20Deslippe%20-%20Do%20Whites%20have%20Rights.pdf

guest8788

Ihmettelen myös tuota iänikuista autoteollisuuden perään itkemistä. Aivan kuin muun maailman pitäisi tanssia Detroitin yksitoikkoisen rummutuksen mukaan. Miksei detroitilaisilta voi odottaa neuvokkuutta ja kykyä sopeutua maailman muutoksiin? Mitä jos Detroit olisi kuuluisa kehruu-jennyistään?

törö

Quote from: KJ on 20.07.2013, 15:17:04
Mutta otsikointi on outo; arvatenkin tehty suomessa: "Autokaupunki kärsi vuosikymmeniä huonosta johtamisesta ja rasismista".

Suvakkimedia unohtaa mielellään, että Detroit on kärsinyt demokraattipormestareista 50 vuotta putkeen ja että viimeiset neljäkymmentä vuotta pormestarit ovat olleet mustia.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mayors_of_Detroit#Reincorporation