Mies ampui kotiinsa tunkeutunutta murtovarasta Lempäälässä

[Lahti-Saloranta]

Jos tuollainen sattumus olisi tapahtunut lapsuudessani niin tuota vanhusta juhlittaisiin sankarina ja kylän poliisit kävisivät häntä kädestä pitäen kiittämässä.

[ejmantyla]

Ketään ei ole vielä kuitenkaan tuomittu mistään ja pakkohan se tutkia, jos jotakuta ammutaan.

Samat syytteet tulee aina poliisillekin jos virantoimituksessa ampuu.
Saa eläkeläinen jonkun sakon.
Tuostahan ei tiedä oliko rosvoilla jo aseita käsissään,ampujalla oli syytä ainakin olettaa näin jos olivat jo asekaapin kimpussa.

[writer]

Vanhan miehen olisi pitänyt olla yhtä ovela kuin Sipilä: myydä kotinsa juuri ennenkuin kutsumattomat vieraat puskevat sisään.

Sipilähän kutsui ne suomeen ja asuntoonsa.

Ei ollut kutsumattomia vieraita vaan Sipilä toivotti tervetulleeksi kun vaimonsa sen ajatuksen keksi että autetaan.

Sitten Sipilä petti niinkuin kepu aina tekee.

[ArtturiE]

Jos antaa rikolliselle pikkusormen, menettää paitsi kätensä niin myös vapautensa.

Tätä problematiikkaa tulee pohdiskeltua siltä kantilta, että joutuisi itse vastaavaan tilanteeseen.

Puolustanko itseäni ja perhettäni tuntematonta tunkeutujaa vastaan vai otanko riskin, että tunkeutuja tekee muutakin kuin loukkaa kotirauhaa.  En ota sitä riskiä, vaan tunkeutuja on itse vastuussa seurauksista.  Polliisi tutkii, jos jää tutkittavaa.

[diipadaapa]

Tapon yritys ja mahdollinen ensikertalainen... eihän tuota nyt tarvitse kauaa istua, jos ollenkaan.

[PenaSetä]

Lain mukaan aloitetun tai välittömästi uhkaavan oikeudettoman hyökkäyksen torjumiseksi tarpeellinen puolustusteko on hätävarjeluna sallittu, jollei teko ilmeisesti ylitä sitä, mitä on pidettävä kokonaisuutena arvioiden puolustettavana, kun otetaan huomioon hyökkäyksen laatu ja voimakkuus, puolustautujan ja hyökkääjän henkilö sekä muut olosuhteet.

Hirveetä viisastelua. Tositilanteessa aikaa on muutama sekunti tehdä yhtään mitään, ja peloissaan oleva ihminen käyttää sitä minkä käsiinsä onnistuu saamaan. Jos se sattuu olemaan ampuma-ase, niin ei siinä mietitä että laitanpa tämän nyt kuitenkin pois ja lähden etsimään jotain kevyempää.
Jos terveet vahvat kollit hyökkäävät seitsemänkymppisen kotiin, niin se seitsemänkymppinen ei pärjää niille ilman ampuma-asetta. Puukolla voisi tietysti uhata, se pelottaa monia riittävästi, mutta jos sitä puukkoa ei ole just silloin käden ulotttuvilla niin sitten sitä ei ole.
Vanha ukko vangittu siitä että puolusti kotiaan hyökkäystä vastaan. Voisi nyt ainakin vapaalta antaa vastata.
Kollit murtautuu rytisten kotiin. Mistä siinä tiedät onko uhka vakava? Sillä hetkellä kun he pääsevät sinua lähelle voi olla liian myöhäistä tietää.
En keksi mitä muuta ukko olisi voinut tehdä kuin ampua toista ennen kuin hän ehti kamppailuetäisyydelle.

Jos selän takana yksikin ovi tai ikkuna-aukko johtaa asunnosta ulos ja haluaa selvitä lain näkökulmasta täysin puhtain paperein, oikea tapa olisi varmaan juosta pihalle ja soittaa hätäkeskukseen ja jäädä odottelemaan poliiseja, jotka tulevat, jos tulevat. Mikäli puhelin ei satu mukaan taskuun, sitten pitää juosta naapuriin soittamaan. Sama kai se on, jos joku yrittää murtautua autoon parkkipaikalla ja satut paikalle. Suomessa kaikki voimakeinot, jotka pyrkivät omaisuuden tai kodin suojelemiseksi joutuvat ennemmin tai myöhemmin lain arvioitaviksi.

[Sakari]

Jos antaa rikolliselle pikkusormen, menettää paitsi kätensä niin myös vapautensa.

Tätä problematiikkaa tulee pohdiskeltua siltä kantilta, että joutuisi itse vastaavaan tilanteeseen.

Puolustanko itseäni ja perhettäni tuntematonta tunkeutujaa vastaan vai otanko riskin, että tunkeutuja tekee muutakin kuin loukkaa kotirauhaa.  En ota sitä riskiä, vaan tunkeutuja on itse vastuussa seurauksista.  Polliisi tutkii, jos jää tutkittavaa.

Tämä on juurikin asian ydin. Miten voin arvata mitä rikollinen murtautuja meinaa tehdä. Luotanko siihen että murtautuja kerää vaan aseet ja arvokasta omaisuutta, sitten häipyy yönselkään. Mitäs jos rikollinen onkin sadisti ja haluaakin tehdä jotain perheelleni? Onko poliisilla henkiinherättämis- ja muistojenkorjauslaite? Jos on niin sitten voin huoletta olla puolustautumatta.

[ArtturiE]

Tapon yritys ja mahdollinen ensikertalainen... eihän tuota nyt tarvitse kauaa istua, jos ollenkaan.

Ehtoollisella ja sakoilla menee.

[Luka]

Tapon yritys ja mahdollinen ensikertalainen... eihän tuota nyt tarvitse kauaa istua, jos ollenkaan.

Saattaa olla 70 vuotta täyttäneelle elinkautinen.

[VeePee]

Minusta papparainen ansaitsee urhoollisuusmitalin rintaan ja kutsun linnan juhliin joulukuussa.

[Sakari]

Lain mukaan aloitetun tai välittömästi uhkaavan oikeudettoman hyökkäyksen torjumiseksi tarpeellinen puolustusteko on hätävarjeluna sallittu, jollei teko ilmeisesti ylitä sitä, mitä on pidettävä kokonaisuutena arvioiden puolustettavana, kun otetaan huomioon hyökkäyksen laatu ja voimakkuus, puolustautujan ja hyökkääjän henkilö sekä muut olosuhteet.

Hirveetä viisastelua. Tositilanteessa aikaa on muutama sekunti tehdä yhtään mitään, ja peloissaan oleva ihminen käyttää sitä minkä käsiinsä onnistuu saamaan. Jos se sattuu olemaan ampuma-ase, niin ei siinä mietitä että laitanpa tämän nyt kuitenkin pois ja lähden etsimään jotain kevyempää.
Jos terveet vahvat kollit hyökkäävät seitsemänkymppisen kotiin, niin se seitsemänkymppinen ei pärjää niille ilman ampuma-asetta. Puukolla voisi tietysti uhata, se pelottaa monia riittävästi, mutta jos sitä puukkoa ei ole just silloin käden ulotttuvilla niin sitten sitä ei ole.
Vanha ukko vangittu siitä että puolusti kotiaan hyökkäystä vastaan. Voisi nyt ainakin vapaalta antaa vastata.
Kollit murtautuu rytisten kotiin. Mistä siinä tiedät onko uhka vakava? Sillä hetkellä kun he pääsevät sinua lähelle voi olla liian myöhäistä tietää.
En keksi mitä muuta ukko olisi voinut tehdä kuin ampua toista ennen kuin hän ehti kamppailuetäisyydelle.

Jos selän takana yksikin ovi tai ikkuna-aukko johtaa asunnosta ulos ja haluaa selvitä lain näkökulmasta täysin puhtain paperein, oikea tapa olisi varmaan juosta pihalle ja soittaa hätäkeskukseen ja jäädä odottelemaan poliiseja, jotka tulevat, jos tulevat. Mikäli puhelin ei satu mukaan taskuun, sitten pitää juosta naapuriin soittamaan. Sama kai se on, jos joku yrittää murtautua autoon parkkipaikalla ja satut paikalle. Suomessa kaikki voimakeinot, jotka pyrkivät omaisuuden tai kodin suojelemiseksi joutuvat ennemmin tai myöhemmin lain arvioitaviksi.

Tuokin pakeneminen takaovesta on epävarmaa jos ikää on 70. Jalat ei välttämättä ole enää niin nopeat ja 30 kymppinen saattanee hyvin saada juoksemalla kiinni. Tai siinä vaiheessa, kun ovella rytisee, niin oletko varma että takaovella ei ole kukaan väijymässä?

[no future]

Entäpä jos 70v-mies olisi antanut konnien viedä aseet, ja niillä myöhemmin olisi tapettu joku?

Ei ole tapana tuomita tulevia mahdollisia rikoksia.

Sen perusteella mitä tuo juttu kertoi, niin ilman muuta pitäisi mennä hätävarjeluna.  Tutkintanimikkeet toki ovat näissä aina ikäviä, mutta niihin ei tässä vaiheessa pitäisi liikaa takertua.

[Nuivanlinna]

Jos antaa rikolliselle pikkusormen, menettää paitsi kätensä niin myös vapautensa.

Tätä problematiikkaa tulee pohdiskeltua siltä kantilta, että joutuisi itse vastaavaan tilanteeseen.

Puolustanko itseäni ja perhettäni tuntematonta tunkeutujaa vastaan vai otanko riskin, että tunkeutuja tekee muutakin kuin loukkaa kotirauhaa.  En ota sitä riskiä, vaan tunkeutuja on itse vastuussa seurauksista.  Polliisi tutkii, jos jää tutkittavaa.

Wanha sanonta: Mieluummin raudoissa, kuin laudoissa!

[ArtturiE]

Kotiinsa tunkeutujaa ampuneen kannattaa käyttää kaikki mahdolliset perustelut teolleen, kuten ampuminen vain pelottelutarkoituksessa, tilanteen aikaansaama pelkotila jne. koska rikollisia puolustava asianajaja käyttää kaikki temput saadakseen suojateilleen lievät tuomiot ja ampujan maksamaan korvauksia kivusta ja särystä ja vaikka mistä.

[Shemeikka]

Entäpä jos 70v-mies olisi antanut konnien viedä aseet, ja niillä myöhemmin olisi tapettu joku?

Ei ole tapana tuomita tulevia mahdollisia rikoksia.

Sen perusteella mitä tuo juttu kertoi, niin ilman muuta pitäisi mennä hätävarjeluna.  Tutkintanimikkeet toki ovat näissä aina ikäviä, mutta niihin ei tässä vaiheessa pitäisi liikaa takertua.

Asepappa saattoi hyvinkin pelastaa jonkun hengen ampumalla konnaa.

[duc]

Mitä tästä opimme? No ensinnäkin jos huomaat että ollaan murtautumassa kotiisi ja sinulla on ampuma-ase / kirves yms. aseeksi kelpaava astalo, niin lasket murtautujasta läpi surutta. Tai vaihtoehtoisesti hakkaat astalolla niin että henki lähtee. Paikkojen siivous. Sitten hävität ruumiin, esim. painojen kanssa järveen. Ajoneuvo, jos murtautuja on sellaisella tullut, jonnekkin syrjäiseen paikkaan. Sitten normaalia elämää, siten ettei koskaan mainitse asiasta kenellekkään.

Vaihtoehtoisesti pakenet, vammautat uhria, ilmoitat poliiseille = olet häviäjä, saat tuomion ja todennäköisesti elät pahempien pelkotilojen + traumojen kanssa lopun elämääsi + menetät aseet valtiolle. Ja murtautuja jatkaa toimintaansa leikkituomion jälkeen hymyssäsuin.

Balttiasta tullut rikollinen jos esim. upotetaan suonsilmään, tuskin kukaan Suomessa lähtee poliisille kadonneeksi ilmoittamaan. Saattaapi näitä katoamisia tulla jatkossa, jos vanhus syylliseksi todetaan. Ei ole hyvä tilanne, ei.

[wjp]

Olis vaan helisyttänyt autonavaimia. Kyllä ne olis lähtenyt pois. Ja lisävauhdin antajaksi vielä perään julma katse. WanhaP

[no future]

Entäpä jos 70v-mies olisi antanut konnien viedä aseet, ja niillä myöhemmin olisi tapettu joku?

Ei ole tapana tuomita tulevia mahdollisia rikoksia.

Sen perusteella mitä tuo juttu kertoi, niin ilman muuta pitäisi mennä hätävarjeluna.  Tutkintanimikkeet toki ovat näissä aina ikäviä, mutta niihin ei tässä vaiheessa pitäisi liikaa takertua.

Asepappa saattoi hyvinkin pelastaa jonkun hengen ampumalla konnaa.

Tämä on muuten paras mahdollinen perustelu vaikkapa aborttien kannattamisellekin.

[Uuno Nuivanen]

Tapon yritys ja mahdollinen ensikertalainen... eihän tuota nyt tarvitse kauaa istua, jos ollenkaan.

Ehtoollisella ja sakoilla menee.

Plus korvaukset "uhrille".

[Sakari]

Olis vaan helisyttänyt autonavaimia. Kyllä ne olis lähtenyt pois. Ja lisävauhdin antajaksi vielä perään julma katse. WanhaP

Tuo taisi toimia vain joukkoraiskaus yrityksiin? Vai miten se ylen ohje menikään.

[Sakari]

Tapon yritys ja mahdollinen ensikertalainen... eihän tuota nyt tarvitse kauaa istua, jos ollenkaan.

Ehtoollisella ja sakoilla menee.

Plus korvaukset "uhrille".

Ai että noita murtautujia naurattaa. Saavat varmaan korvausta myös henkisestä kivusta ja särystä.

[Shemeikka]

Tapon yritys ja mahdollinen ensikertalainen... eihän tuota nyt tarvitse kauaa istua, jos ollenkaan.

Ehtoollisella ja sakoilla menee.

Plus korvaukset "uhrille".

Plus vielä vähintään omat oikeudenkäyntikustannukset, juristit eivät ole halpoja.

[Nuivanlinna]

Asepappa saattoi hyvinkin pelastaa jonkun hengen ampumalla konnaa.

Tämä on muuten paras mahdollinen perustelu vaikkapa aborttien kannattamisellekin.

No aika pieni osa vauvoista on väkivaltarikollisia verrattuna aseita ryöstämään tulleisiin murtovarkaisiin.

[writer]

Minusta papparainen ansaitsee urhoollisuusmitalin rintaan ja kutsun linnan juhliin joulukuussa.

Saa nähdä kutsuuko Sauli Niinistö 70-v papan vai häntä vainoavan tutkinnanjohtajan....

[Viimeinen suomalainen]

Saakeli. Tuollaista pitäisi edes alkaa tutkimaan. Papalle prenikka rintaan ja 6.12 linnanjuhliin. Roistot koppiin ja avaimet järveen!

[no future]

Asepappa saattoi hyvinkin pelastaa jonkun hengen ampumalla konnaa.

Tämä on muuten paras mahdollinen perustelu vaikkapa aborttien kannattamisellekin.

No aika pieni osa vauvoista on väkivaltarikollisia verrattuna aseita ryöstämään tulleisiin murtovarkaisiin.

Ja aika pieni osa murtovarkaista on henkirikollisia. Mutta tämä nyt menee täysin sivuraiteille.

[Uuno Nuivanen]

Hyvä tietää, että olet varauksetta murtomiesten puolella.

[JP73]

Harmi, ettei vanha mies ollut hovioikeuden neuvos.

[no future]

Hyvä tietää, että olet varauksetta murtomiesten puolella.

Jos luet alkuperäisen viestini, niin minähän olen nimenomaan tuon ampujan ja hätävarjelun puolella.

Mutta en silti puolustelisi ampumista sillä että mahdollisesti ehkä joku toinen jossain imaginaarisessa tulevaisuudessa jäi ampumatta.

[RP]

Sosiaalidemokraatteja on kiittäminen tästä meidän "oikeusvaltiosta" ja erityisesti näin järjettömästä lainsäädännöstö.

Ei demareitakaan yksin voi kaikesta syyttää. Viimeisetkin kaksi vuotta meillä on ollut persuilla vahvistettu porvarihallitus ja "pihvi" oikeusminsterinä. Huomasitko pienintäkään mielenkiintoa tätäkään asiantilaa muttaa? No en minäkään...

Ohessa toinen äskettäinen jo oikeudessa ollut vieläkin ihmeellisempi tapaus:
http://hommaforum.org/index.php/topic,119353.msg2606808.html#msg2606808