Hollanti ei salli Turkin ulkoministerin koneen laskeutua maahan

[MiljonääriPlayboy]

Laittaako Turkki rikkaudet kohti pohjoista,vai käyvätkö eu:n johtajat matelemassa Turkissa?

Tietystysti muutama miljardi voisi hetkellisesti rauhoittaa tilannetta.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/turkin-eu-ministeri-turkilla-ei-ole-mitaan-syyta-jatkaa-pakolaissopimuksen-noudattamista/6349734

-Turkki ei näe mitään syytä jatkaa Euroopan unionin kanssa solmitun pakolaissopimuksen noudattamista, Turkin EU-asioista vastaava ministeri laukoo.

Saatananmoinen ullatus taas kaikille, että Turkki ei aio noudattaa sopimusta...

Pohjoiseenhan ne tulee. Mutta ei Tanskaan, ei Norjaan, ei Ruotsiin. Vaan sinne missä ei vieläkään ole rajatarkastuksia, mutta laukku-piccoloita on. Ja siihen SipiläAir päälle..

[guest8096]

Turkkilainen sanomalehti: Hollannilla on 48.000 sotilasta. Turkkilaisia on 400.000

Muistelen kuulleeni, että aseistautunut sotilas vastaa noin sataa tavallisia ihmistä, joten ei noista turkkilaisista paljon vastusta ole.

[Takinravistaja]

Laittaako Turkki rikkaudet kohti pohjoista,vai käyvätkö eu:n johtajat matelemassa Turkissa?

Tietystysti muutama miljardi voisi hetkellisesti rauhoittaa tilannetta.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/turkin-eu-ministeri-turkilla-ei-ole-mitaan-syyta-jatkaa-pakolaissopimuksen-noudattamista/6349734

-Turkki ei näe mitään syytä jatkaa Euroopan unionin kanssa solmitun pakolaissopimuksen noudattamista, Turkin EU-asioista vastaava ministeri laukoo.

Saatananmoinen ullatus taas kaikille, että Turkki ei aio noudattaa sopimusta...

Pohjoiseenhan ne tulee. Mutta ei Tanskaan, ei Norjaan, ei Ruotsiin. Vaan sinne missä ei vieläkään ole rajatarkastuksia, mutta laukku-piccoloita on. Ja siihen SipiläAir päälle..

Turkki ei luovu rahakkaasta pakolaissopimuksesta, sillä se tienaa sillä 6 miljardia euroa avustusta vuodessa.

"Sopimus on Turkille uskomattoman hyvä", sanoo sopimuksen ideoinut Gerald Knaus. Turkin johdon uhkailevat viestit irtisanomisista ovat populismia ja uhittelua, arvioi Knaus.

[-PPT-]

Pim Firtuyinin murhasi kantaväestöön kuuluva vihersuvakki joka muuten pääsi pari vuotta sitten vapaaksi.

Vihersuvakit ovat usein yhtä verenhimoisia kuin ihailemansa jihadistit ja pystyvät myös salakavalimpiin iskuihin sillä, toisin kuin jihadistien kohdalla, he eivät ole jatkuvan tarkkailun alaisia.

[sr]

Turkkilainen sanomalehti: Hollannilla on 48.000 sotilasta. Turkkilaisia on 400.000

Muistelen kuulleeni, että aseistautunut sotilas vastaa noin sataa tavallisia ihmistä, joten ei noista turkkilaisista paljon vastusta ole.

Niin, ja siis niiden 48 000:n sotilaan lisäksi maassa on toki ihan 16 miljoonaa samalle tasolle aseistautunutta siviiliä kuin mitä turkkilaiset 400 000 ovat. Kyse on puhtaasta uhosta, ei siitä, että Hollannin turkkilaiset oikeasti olisivat aikeissa aloittaa aseellista kapinaa. Kyllä he tietävät, kuinka siinä kävisi. Ai niin ja tietenkin Hollannilla on sitten tukenaan ympärillä olevat 500 miljoonaa EU-kansalaista (+ kaksi ydinasevaltaa), jotka takuuvarmasti Turkki-Alankomaat kähinässä olisivat jälkimmäisen puolella.

[qwerty]

Loppuu se Perussuomalaisten natseiksi nimittely!

Speech by President Juncker at the European Parliament on the European Council of 9 March and of the Informal Meeting of 27 Heads of State or Government
Strasbourg, 15 March 2017

And by the way, following your assessment, I was scandalised by what was said coming from Turkey on the Netherlands, on Germany and on others. I will never accept this comparison between the Nazis and the governments currently in power. You know my home country, Luxembourg, was occupied by the Nazis, our people were suffering. My father was forced into the German army, together with his three brothers. If you are establishing a comparison of that period with our times – this is totally unacceptable. And the one who is doing this is taking distance from Europe and not trying to enter the European Union. The European Union is not joining Turkey – Turkey is joining the European Union. ( )

[Impi Waara]

^Nyt sitten nillitetään ja uhriudutaan, kun natsittelu osuu omaan nilkkaan. Urheilutoimittajan sanoin: "Miltä nyt tuntuu?" Nih.

[Alaric]

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan ilmoitti, että Hollanti "maksaa hinnan" siitä, että se ei päästänyt Turkin ministeriä maahan.

Hallitusmielinen Yeni Akit -lehti käytti tilaisuutta hyväkseen esittääkseen tilaston siitä, kuinka monta sotilasta on Hollannin armeijassa ja kuinka monta turkkilaista asuu Hollannissa. Hollannissa nimittäin on yksi Euroopan suurimmista turkkilaisdiasporista. Facebook-sivu "Turkey Untold" kysyy katsooko Turkki skandaalin olevan jo sotaa?

https://kansallinenturvallisuus.com/turkkilainen-sanomalehti-vertaa-hollannin-sotilaiden-maaraa-turkkilaisiin/

@KaTu

Kun tuo teidän julkaisuanne koskeva ketju on laitettu lukkoon, niin pakko kysyä tässä, että plagioitteko te näitä uutisia suoraan Hommalta? Tuon sisältöhän on lähes sanasta sanaan sama kuin jäsen akezin eilen julkaisemassa bulgarialaisesta lehdestä tehdyssä käännöksessä.

Ja vaikka akezilta olisi lupa kirjoituksen julkaisuun, niin mitä hyödyttää spämmätä tänne tasan sama juttu, josta on keskusteltu tässä ketjussa jo useiden viestien ajan?

[Titus]

Turkkilainen sanomalehti: Hollannilla on 48.000 sotilasta. Turkkilaisia on 400.000

Muistelen kuulleeni, että aseistautunut sotilas vastaa noin sataa tavallisia ihmistä, joten ei noista turkkilaisista paljon vastusta ole.

nii-in :

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703142200085579_ul.shtml

kuka ja miksi pystyy näin massiiviseen aseiden tuontiin ja välittämiseen (vaikka juttu onkin Espanjasta )

[sivullinen.]

Saatananmoinen ullatus taas kaikille, että Turkki ei aio noudattaa sopimusta...

Siinä sopimuksessa seisoi viisumivapaus Schengen-alueelle turkkilaisille. Turkki ei ollut se taho, joka ensin lopetti sopimuksen noudattamisen. Jos sitten syytellään Turkkia siitä, että se ei noudata sopimusta enää sen jälkeen kun Eurostoliitto ei noudata omaa puoltaan, niin ollaan jo syvällä propagandan suossa.

Turkki ja Erdogan on onnistunut muutenkin nostamaan omaa imagoaan huomattavasti epäonnistuneen Eurostoliiton kustannuksella viime aikoina. Eurostoliitto häviää ja häviää kerta toisensa jälkeen. Turkilla on varaa uhitella ja haukkua Merkeliä natsiksi. Eurostoliitto on pystyyn kuollut ruumis. Kun britit huomauttivat turkkilaisille näistä ministerien puhekiertueista, heti olivat turkkilaiset valmiit neuvottelemaan ja sopimaan -- ja heti järjestämässä ministeritason tapaamista --. Eivätkä turkkilaiset ole britanniaan lähteneet puhekiertueelle. He näkevät, kuka on elossa ja kuka kuollut; he näkevät kenellä on voimaa, ja ketä kannattaa siksi kunnioittaa, ja kenellä on voimaa ei ole, ja jolle voi nauraa naamaa vasten.

Eurostoliitto ei ole enää uskottava neuvottelutaho edes Turkille. Eurostoliitto on viimeistä niittiään odottava raato. Samoin on Uusnatsi-Saksa. Jos haluaa euroopan tilanteesta neuvotella, kannattaa mennä suoraan puhumaan britannian pääministerille, Venäjän presidentille, Ranskan presidentille tai Voittaja-Trumpille. Heillä on valta päättää asioista. Muut saavat sopeuttaa oman toimintansa heidän päätöksiensä mukaiseksi.

[jka]

Turkkilainen sanomalehti: Hollannilla on 48.000 sotilasta. Turkkilaisia on 400.000

Muistelen kuulleeni, että aseistautunut sotilas vastaa noin sataa tavallisia ihmistä, joten ei noista turkkilaisista paljon vastusta ole.

Niin, ja siis niiden 48 000:n sotilaan lisäksi maassa on toki ihan 16 miljoonaa samalle tasolle aseistautunutta siviiliä kuin mitä turkkilaiset 400 000 ovat. Kyse on puhtaasta uhosta, ei siitä, että Hollannin turkkilaiset oikeasti olisivat aikeissa aloittaa aseellista kapinaa. Kyllä he tietävät, kuinka siinä kävisi. Ai niin ja tietenkin Hollannilla on sitten tukenaan ympärillä olevat 500 miljoonaa EU-kansalaista (+ kaksi ydinasevaltaa), jotka takuuvarmasti Turkki-Alankomaat kähinässä olisivat jälkimmäisen puolella.

Nykyaikaista hybridisotaa ei voida mitata enää näin suoraviivaisesti.

Jos mietitään mikä olisi se kaikista paskin mutta ihan todennäköinen skenaario niin se on mielestäni se, että Turkista tulee ISIS 2.0. Täysin varmaa on, että jollain tavalla ISIS saa jatkoa ja se jatko on moninverroin pahempaa kuin ISIS. Oletetaan että sellainen syntyy Turkkiin. Mitä Hollanti voi tilanteessa tehdä 48.000 sotilaallaan? Ei yhtään mitään. Nuo sotilaat ovat täysin arvottomia.

Se, miten Turkki/ISIS 2.0 kävisi sotaa Hollannin maaperällä olisi terrori-iskut. Yhä useampi maassa asuva turkkilainen radikalisoituisi ja tekisi yksinäisen suden iskun. Käytännössä vuosittain kuolisi 1000 siviiliä terrori-iskuissa ja maa olisi täysin lamaantunut. Sotilaita olisi toki joka kadunkulmassa mutta ei se mitään auttaisi.

Miten edes EU voisi asiaa auttaa? Ei milään tavalla. Ne yksinäiset sudet jotka niitä iskuja lopulta tekisi on jo täällä ympäri Europpaa. Sama toistuisi jokaisessa muussakin Euroopan maassa. Lopulta EU olisi pakotettu iskemään Turkkiin. Mitä se auttaisi. Iskut Euroopassa ainoastaan pahenee. Lopulta Turkki/ISIS 2.0 alkaa kuihtumaan omaan mahdottomuuteensa, mutta EU:n armeijalla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä kuten ei ole edes USA:n armeijalla nykyisen ISIS:n kuihtumisen kanssa.

Kun päästää potentiaalisen vihollisen omaan maahansa niin ei ole enää mitään muuta kuin hävittävää vaikka sotilaita olisi miten paljon tahansa.

[f-35fan]

80% äänestysaktiivisuus todennäköisesti tulee enimmäkseen ns vähemmistöistä kuten turkkilaisista.
Tämä lupaisi hyvää punavirhermädättäjille.

Huvittavia ovat Sebun seikkailut mutta voittavat ne Simon Elon Amerikan ristiretken.
Hän lähti sinne fanfaarit soiden ollen täysin sokea ja kuuro Trumpin nousulle.
Jälkeenpäin emme ole kuulleet mitään matkasta.
Sebulla sentään silmät ovat oikeassa suunnassa.

[kriittinen_ajattelija]

Hollanti, Saksa ja muut maat ottaa maahan satoja tuhansia muslimeja, ilman sen suurempia taustaselvityksiä ja antaa käytännössä radikaalin Islamin levitä omissa maissaan, usein kenties saudien rahoituksella - mutta sitten yhtäkkiä Turkkia dissataan. Ettei vaan johtuisi siitä, että länsimaitten yhteinen "deep-state" olisi halunnut Turkin vallankaappauksen onnistuvan, ja käytännössä vielä kaikenlisäksi tuki sitä suljettujen ovien takana. Ja nyt sitten ollaan niin butthurt kun vallankaappaus epäonnistui, tämä tietenkin naamioidaan tuttuun tapaan "tekopyhyyden" varjon alle.

Hohhoijaa sanon minä. Itse en näe mitään syytä estää Turkin ulkoministeriä tai muita pitämässä puheita esim. Suomen turkkilaiselle vähemmistölle, tervetuloa vaan.

[Redya]

Totta h***etissä Turkin vallankaappauksen haluttiin onnistuvan. Vahva islamilaistuva Turkki tietäisi estettä arvoliberaalille kehitykselle, varsinkin kun Euroopassa monissa maissa asuu melko huomattavia turkkilaisvähemmistöjä. Turkkilaiset ovat usein myös hyvin kansallismielisiä riippumatta uskonnollisuudesta. Eli mikäli Turkissa otetaan nyt isoja harppauksia konservatiivisempaan suuntaan tulee monet Euroopassa asuvat turkkilaiset todennäköisesti kannattamaan tämän suuntaista kehitystä arvomaailmassa.

[internetsi]

Turkki uhoaa instanssille...
- johon se haluaa liittyä
- joka maksaa sille rahaa erilaisten ohjelmien kautta
- joka elättää suurta turkkilaispopulaatiota
- joka haluaa turkkilaisille viisumivapauden
- joka käyttää vuodessa lähes miljardi euroa siihen, että diskuteeraavat jäsenyydestä

Turkki taas...
- miehittää osaa EU:n alueesta
- ei täytä läheskään kriteerejä ja menee päinvastaiseen suuntaan
- on itse mukana samassa puolustusliitossa kuin Hollanti
- perseilee väestöllään lähes kaikissa Euroopan maissa
- käyttäytyy agressiivisesti ulkopolitiikallaan

Koittakaapa itse liittyä urheiluseuraan, kon menette ja valloitatte seuran konttorin, hakkaatte työntekijän ja haukutte natseiksi niitä jotka yrittää estää teitä pitämästä vihailtamia. Pääsettekö seuran jäseneksi?

[kriittinen_ajattelija]

Totta h***etissä Turkin vallankaappauksen haluttiin onnistuvan. Vahva islamilaistuva Turkki tietäisi estettä arvoliberaalille kehitykselle, varsinkin kun Euroopassa monissa maissa asuu melko huomattavia turkkilaisvähemmistöjä. Turkkilaiset ovat usein myös hyvin kansallismielisiä riippumatta uskonnollisuudesta. Eli mikäli Turkissa otetaan nyt isoja harppauksia konservatiivisempaan suuntaan tulee monet Euroopassa asuvat turkkilaiset todennäköisesti kannattamaan tämän suuntaista kehitystä arvomaailmassa.

Juurikin näin, liberaalit EU-federalistit varmasti halusi tätä, kuten myös Turkin liittyvän EU:hun. Itse taas en kannata arvoliberalismin voittokulkua, vaan Turkki voi puolestani ihan hyvin mennä päinvastaiseen suuntaan ja toivottavasti meneekin. Erdogan vielä uhoamisellaan auttaa kansallismielisiä saamaan ääniä Euroopassa, hieno mies: Erdogan Is /Ourguy/

Erdogan Is /Ourguy/

I might just turn my blog into the Internet's number 1 Erdogan fansite.

Seriously, I don't got what all the fuss is about.

Western politicians love pushing their snouts where they don't belong – observe the flurry of European and American dignitaries sulking the streets in the runup to Euromaidan (immortalized in the Nuland Cookies meme), or during the 2012 protests against Putin in Moscow.

On those occasions when Russia bars their entry, they go and complain to the media about it.

So the Turks didn't do nothing wrong.

Good on high energy Erdogan for making a stand. And good on his local fans for chimping out... I mean, campaigning so energetically for Geert Wilders on the streets of Rotterdam. This is so considerate and patriotic of them. /ourguys/!

Obviously I don't actually care about the Netherlands banning Turkish politicians. If I had to insert a reaction.gif here, it would be the one of Michael Jackson eating popcorn.

Besides, its the sovereign right of the Dutch to decide who come in to politick in their country, and besides, this serves to accelerate the fissure between Turkey and the EU.

Turkey itself has been most cooperative. They have suspended high-level diplomatic relations with the EU. They have called half of North Europe "Nazis" (in the bad sense of the word: Erdogan does like the Nazi political system). They have also said they are reneging on the migrants deal with Europe. The Wall, when?

All of this helps objectively helps Eurosceptic forces, both in the Netherlands itself (which is having a most propitiously timed general election tomorrow) and in Europe generally. Anything bad for the EU is good for Europeans, their cultural and demographic prospects, and frankly for most everyone else on this planet.

It also helps Erdogan paint himself as a victim and increases support for the upcoming Turkish referendum on massively expanding his powers as President. If it passes, Turkey will essentially become a soft dictatorship (as Erdogan himself once said, democracy is like a train; you get off at your destination).

This will further accentuate the rift between the EU, at least so long as its functionaries continue to pay at least lip service to democracy. And eventually, it cannot help but reverberate to some extent on NATO, with which Turkey also has mounting problems in the form of tensions with the US in Syria, and with Greece.

So, my advice to Erdogan: Carry on, my dude!

http://www.unz.com/akarlin/erdogan-ourguy/

[Alaric]

Panokset kovenevat edelleen: turkkilaiset lihantuottajat aikovat lähettää hollantilaista lypsykarjaa takaisin Hollantiin.

"– Hollantilaisista Holsteinin-lehmistä on tullut hyvin yleinen maassamme. Mutta tämä rotu alkaa aiheuttamaan vakavia ongelmia", kertoo lihantuottajayhdistyksen puheenjohtaja Bülent Tunç kertoo.

Herra Tunkille tiedoksi, että myös turkkilainen rotu on alkanut aiheuttaa vakavia ongelmia... Euroopassa.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/turkki-karkottaa-hollantilaisperaista-lypsykarjaa-hollantiin-poliittisen-kriisin-kiristyessa/6350754 (15.3.2017)

Turkin ja Hollannin kriisi syvenee: Turkki karkottaa hollantilaisperäisiä lehmiä Hollantiin

Turkkilaiset lihantuottajat lähettävät takaisin Hollantiin arvostettua holsteinilais-friisiläistä lypsykarjaa. Palautus liittyy Turkin ja Hollannin suhteiden tulehtuneeseen tilaan.

– Jatkossa emme halua eläintuotteita Hollannista. Meillä on omiakin laadukkaita rotuja, sanoo Turkin punaisen lihan tuottajien yhdistyksen puheenjohtaja Bülent Tunç uutistoimisto AFP:n mukaan.

Holstein-karja on yleinen lypsykarjarotu maailmalla.

– Hollantilaisista Holsteinin-lehmistä on tullut hyvin yleinen maassamme. Mutta tämä rotu alkaa aiheuttamaan vakavia ongelmia, Tunç kertoo.

Tunç sanoo, että Hollantiin ollaan jo lähettämässä takaisin symbolisesti 40 lehmää.

– Jos he (hollantilaiset) eivät halua niitä takaisin, niin jaamme niistä saatavat palat (teurastuksen jälkeen), Tunç toteaa.

Turkin hallitus on puhunut muun muassa talouspakotteista Hollantia vastaan.

Maiden väliset suhteet kärjistyivät pahoin viime viikonloppuna. Tuolloin Hollanti esti maassaan turkkilaisten ministerien esiintymisen tilaisuuksissa, joissa kannatettiin Turkin presidentin Recep Tayyip Erdoğanin valtaoikeuksien lisäämistä entisestään ensi huhtikuun kansanäänestyksessä.

[hulaq]

Turkki antaa samalla mitalla takaisin! Lähettää lehmiä hollantiin!

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/turkki-karkottaa-hollantilaisperaista-lypsykarjaa-hollantiin-poliittisen-kriisin-kiristyessa/6350754

Turkkilaiset lihantuottajat lähettävät takaisin Hollantiin arvostettua holsteinilais-friisiläistä lypsykarjaa. Palautus liittyy Turkin ja Hollannin suhteiden tulehtuneeseen tilaan.

– Jatkossa emme halua eläintuotteita Hollannista. Meillä on omiakin laadukkaita rotuja, sanoo Turkin punaisen lihan tuottajien yhdistyksen puheenjohtaja Bülent Tunç uutistoimisto AFP:n mukaan.

Holstein-karja on yleinen lypsykarjarotu maailmalla.

– Hollantilaisista Holsteinin-lehmistä on tullut hyvin yleinen maassamme. Mutta tämä rotu alkaa aiheuttamaan vakavia ongelmia, Tunç kertoo.

Tunç sanoo, että Hollantiin ollaan jo lähettämässä takaisin symbolisesti 40 lehmää.

Ne ampuu nyt kovilla!!

[internetsi]

Turkki antaa samalla mitalla takaisin! Lähettää lehmiä hollantiin!

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/turkki-karkottaa-hollantilaisperaista-lypsykarjaa-hollantiin-poliittisen-kriisin-kiristyessa/6350754

Turkkilaiset lihantuottajat lähettävät takaisin Hollantiin arvostettua holsteinilais-friisiläistä lypsykarjaa. Palautus liittyy Turkin ja Hollannin suhteiden tulehtuneeseen tilaan.

– Jatkossa emme halua eläintuotteita Hollannista. Meillä on omiakin laadukkaita rotuja, sanoo Turkin punaisen lihan tuottajien yhdistyksen puheenjohtaja Bülent Tunç uutistoimisto AFP:n mukaan.

Holstein-karja on yleinen lypsykarjarotu maailmalla.

– Hollantilaisista Holsteinin-lehmistä on tullut hyvin yleinen maassamme. Mutta tämä rotu alkaa aiheuttamaan vakavia ongelmia, Tunç kertoo.

Tunç sanoo, että Hollantiin ollaan jo lähettämässä takaisin symbolisesti 40 lehmää.

Ne ampuu nyt kovilla!!

Ammuu, ammuu!

Hollanti voisi vastata tähän lähettämällä 40 rikollista karkotettavaa paalupostissa Turkkiin. Sillee niinu sympoolisesti.

Sellainen onelineri, että onko kukaan vielä tajunnut tätä ilmiselvää asiaa? Siis kuka sen islamistiministerin koneen laskeutumisen esti? No tietenkin PUTIN! Ehkä FSB oli vaan hakkeroinut Schipolin kentän lennonjohtotornin radiot ja eikä antanut koneelle lupaa laskeutua. Sillä Putler sai taas hyvän kriisin aikaan.

[f-35fan]

Kuvitelkaapa vaan tilannetta jossa Venäjä ja Turkki liittoutuvat horjuuttaakseen eurooppalaisia valtioita!
Eikä ole mitenkään kaukaa haettu.

Tätä se monikulttuurinen onnela, baabelin torni teettää!
Emme ole enää isäntiä omassa talossamme!

[akez]

Kun tuo teidän julkaisuanne koskeva ketju on laitettu lukkoon, niin pakko kysyä tässä, että plagioitteko te näitä uutisia suoraan Hommalta? Tuon sisältöhän on lähes sanasta sanaan sama kuin jäsen akezin eilen julkaisemassa bulgarialaisesta lehdestä tehdyssä käännöksessä.

Lupa on pyydetty ja annettu. Voivat poimia haluamansa jutut. Muutaman muunkin tahon kanssa on sovittu samoin.

[Alaric]

Kun tuo teidän julkaisuanne koskeva ketju on laitettu lukkoon, niin pakko kysyä tässä, että plagioitteko te näitä uutisia suoraan Hommalta? Tuon sisältöhän on lähes sanasta sanaan sama kuin jäsen akezin eilen julkaisemassa bulgarialaisesta lehdestä tehdyssä käännöksessä.

Lupa on pyydetty ja annettu. Voivat poimia haluamansa jutut. Muutaman muunkin tahon kanssa on sovittu samoin.

Roger that ja hyvä, että kerroit miten asia on. Pisti nimittäin aika pahasti silmään.

[sr]

Jos mietitään mikä olisi se kaikista paskin mutta ihan todennäköinen skenaario niin se on mielestäni se, että Turkista tulee ISIS 2.0. Täysin varmaa on, että jollain tavalla ISIS saa jatkoa ja se jatko on moninverroin pahempaa kuin ISIS. Oletetaan että sellainen syntyy Turkkiin. Mitä Hollanti voi tilanteessa tehdä 48.000 sotilaallaan? Ei yhtään mitään. Nuo sotilaat ovat täysin arvottomia.

Siis Turkki, joka on ehkä maallistunein lähi-idän muslimimaista muuttuisi ISIS 2.0:ksi? Kauan ennen kuin tuosta olisi Euroopalle väliä, niin Turkki itse olisi täydessä sisällissodassa. On täysin absurdia ajatella, että Istanbulin porukat saati armeija suostuisi johonkin ISIS-valtaan alistumaan tuosta vaan.

Katso nyt Irakia ja Syyriaa, jotka ovat sentään lähtökohtaisesti radikaalimpia maita kuin Turkki ja niissäkin ISIS on saamassa turpiin omalta ei-ISIS-porukalta. NATO-kytkennän vuoksi lännen olisi suht yksinkertaista kaataa aseita Turkin armeijalle, joka olisi tärkein ISISin vastainen voima sisällissodassa.

Se, miten Turkki/ISIS 2.0 kävisi sotaa Hollannin maaperällä olisi terrori-iskut. Yhä useampi maassa asuva turkkilainen radikalisoituisi ja tekisi yksinäisen suden iskun. Käytännössä vuosittain kuolisi 1000 siviiliä terrori-iskuissa ja maa olisi täysin lamaantunut. Sotilaita olisi toki joka kadunkulmassa mutta ei se mitään auttaisi.

Täysin absurdi skenaario tämäkin. Mikä ne Hollannin turkkilaiset radikalisoisi? He voivat tuntea jonkinlaista sympatiaa Turkkia kohtaan, mutta tuossa Turkki=ISIS2.0 -skenaariossa siis Turkki olisi täydessä sisällissodassa. Ei ole mitenkään itsestäänselvää, että Hollannin turkkilaiset valitsisivat yhtenä miehenä ISIS-puolen. On toki mahdollista, että kyseinen kähinä leviäisi Hollannin (ja miksei muidenkin EU-maiden) turkkilaisvähemmistön sisäiseksi, mutta siinä siis tappotouhu kohdistuisi ennen kaikkea väärää puolta oleviin turkkilaisiin, ei sivusta katseleviin eurooppalaisiin.

[sivullinen.]

Hollanti voisi vastata tähän lähettämällä 40 rikollista karkotettavaa paalupostissa Turkkiin. Sillee niinu sympoolisesti.

Voisi jos voisi. Tästähän viime kädessä on kyse. Turkki on toimiva valtio ja pystyy valvomaan rajojaan -- vaikka sen naapurimaissa käydään sotaa --. Eurostoliitto tai oikeammin Schengen-alue ei pysty valvomaan rajojaan. Siksi useat Schengen-maat Unkarista Ruotsiin ovat rakentaneet omille rajoilleen muureja ja aitoja. Kreikka ei ole. Turkki voi halutessaan lähettää Kreikkaan heti vaikka 100 000 rikollista. Eurostoliitto ei kykene lähettämään Turkkiin yhtä ainoaa ihmistä ilman Turkin halua ja tahtoa. Tämän jopa Eurostoliitto on tunnustanut tehdessään matujen liikkumista estävän sopimuksen: Turkki saa muutama miljardi euroa rahaa siitä hyvästä, että suojelee Eurostoliiton -- tai sen Schengen-alueen -- rajavyöhykettä Kreikan lähiympäristössä. Tämä on tilanne tänään.

Eurostoliitto voisi tehdä monta hienoa ja kannatettavaa asiaa, jos se vain kykenesi ne tekemään. Sellainen Eurostoliitto olisikin ihan toisenlainen Eurostoliitto kuin nykyinen Eurostoliitto. Sellaisesta Eurostoliitosta ei kannata puhua samassa lauseessa juuri minkään kanssa. Hienoa sentään, että Eurostoliitto osoitti edes pientä toimintakykyä pystymällä estämään yhden turkkilaisen ministerin maahantulon ja toinen, joka pääsi maahan estoyrityksistä huolimatta, ei hänkään saanut järjestettyä puhetilaisuutta. Ja Eurostoliitto kykeni estämään maahantulon ilman Turkin apua. Tätä ennenhän Turkista on tullut Schengen-alueelle laittomasti miljoona matua, eikä Eurostoliitto ole kyennyt muuhun kuin suunsoittoon. Turkkilaista ministeriä voidaankin pitää ensimmäisenä Turkin kautta Eurostoliittoon pyrkineenä rajalla pysäytettynä muslimina. Se on hyvä alku. Valitettavasti sille alulle ei näytä olevan tulossa jatkoa, vaan päinvastoin: Jos Turkille ei virtaa rahaa Eurostoliiton rajojen suojelemisesta, se lopettaa niiden suojelemisen ja uusi suurvyöry on valmis.

[Punaniska]

Meistä tehdään alusmaita, vähän samaan tyyliin, kuin Hitler suunniitteli omat alusmaansa. Erona on se, että alusmaiden kurinpidosta eivät vastaa isäntämaan armeija tai hallinto, vaan ghetoissa lymyilevät luuserit, jotka etsivät aina hyvää syytä panna haisemaan (ja jotka selittävät riehumisensa rasismilla, aina).

Turkkilainen sanomalehti: Hollannilla on 48.000 sotilasta. Turkkilaisia on 400.000

Muistelen kuulleeni, että aseistautunut sotilas vastaa noin sataa tavallisia ihmistä, joten ei noista turkkilaisista paljon vastusta ole.

Jopas sattui. Turkkilaisetkin lukevat näemmä Hommaa.

(itse itseäni selkään taputtaen)

[jka]

Siis Turkki, joka on ehkä maallistunein lähi-idän muslimimaista muuttuisi ISIS 2.0:ksi? Kauan ennen kuin tuosta olisi Euroopalle väliä, niin Turkki itse olisi täydessä sisällissodassa. On täysin absurdia ajatella, että Istanbulin porukat saati armeija suostuisi johonkin ISIS-valtaan alistumaan tuosta vaan.

Totta helvetissä tähän skenaarioon kuuluu Turkin sisällisota. Mitä oikein kuvittelit? Sisällisota ei muuta skenaariota kuitenkaan millään tavalla epätodennäköisemmäksi vaan päinvastoin todennäköisemmäksi. Turkin sisällissodastahan kaikki alkaisi nimenomaan menemään lumivyöryn voimalla päin helvettiä ja Turkki on jo nyt lähempänä sisällisotaa kuin koskaan 2. maailmansodan jälkeen. Enää ei tarvita kuin Erdoganin salamurha tai vaihtoehtoisesti Erdoganin vallan lisääntyminen ja korruptoitunut perseily niin kipinä voi olla jo valmis.

Katso nyt Irakia ja Syyriaa, jotka ovat sentään lähtökohtaisesti radikaalimpia maita kuin Turkki ja niissäkin ISIS on saamassa turpiin omalta ei-ISIS-porukalta. NATO-kytkennän vuoksi lännen olisi suht yksinkertaista kaataa aseita Turkin armeijalle, joka olisi tärkein ISISin vastainen voima sisällissodassa.

Ovat saamassa turpiin mutta mikään alueen todellinen ongelma ei ratkea tuolla turpiin saamisella. Kaikki ongelmat kärjistyy vain entisestään. Tilalle tulee jotain muuta ja pahempaa. Tämä tulee jatkumaan maailman tappiin kunnes alueen todelliset ongelmat oikeasti ratkeaa jollain totaalisella sodalla.

Täysin absurdi skenaario tämäkin. Mikä ne Hollannin turkkilaiset radikalisoisi? He voivat tuntea jonkinlaista sympatiaa Turkkia kohtaan, mutta tuossa Turkki=ISIS2.0 -skenaariossa siis Turkki olisi täydessä sisällissodassa. Ei ole mitenkään itsestäänselvää, että Hollannin turkkilaiset valitsisivat yhtenä miehenä ISIS-puolen. On toki mahdollista, että kyseinen kähinä leviäisi Hollannin (ja miksei muidenkin EU-maiden) turkkilaisvähemmistön sisäiseksi, mutta siinä siis tappotouhu kohdistuisi ennen kaikkea väärää puolta oleviin turkkilaisiin, ei sivusta katseleviin eurooppalaisiin.

Mikä ne nykyiset Eurooppaan iskeneet radikalisoi? Nekin valitsi jo nykyisen ISIS:n puolen. Ne jotka ylipäätään radikalisoituu valitsee aina sen paskemman puolen Euroopan kannalta. Radikalisoituneita ei tarvitse olla prosentuaalisesti yhtään enempää kuin nykyisessä ISIS:n tilanteessa. Turkki ja turkkilaiset olisi silti ihan eri mittaluokan ongelma Euroopan kannalta kuin Syyria ja Irak. Jos Turkki vajoaa sisällisotaan niin on päinvänselvää että Eurooppa on totaalisen kusessa sen jälkeen. ISIS on lasten leikkiä tähän verrattuna.

[Oho]

Täysin absurdi skenaario tämäkin. Mikä ne Hollannin turkkilaiset radikalisoisi?

Radikalisoituminen on toistaiseksi kannattanut. Emaskuloituneet länsimaat taipuvat kuin ruoho tuulessa, kun radikaalien islamistien tukemat maltilliset muslimit kiristävät erityiskohtelua valtioilta joiden rajojen sisällä sattuvat asumaan....

Maltillinen muslimi: "Terrorismilla ei ole mitään tekemistä Islamin ja muslmien kanssa....

Sama maltillinen muslimi hetkeä myöhemmin : "Jos te haluatte saada terrorin loppumaan teidän täytyy paremmin huomioida muslimien tarpeet ja toiveet", jep jep....

Toistaiseksi juuri mitään konkreettista haittaa Euroopan muslmiyhteisöille ei radikalisoitumisen leviämisestä ole tainnut olla.

[Beenari]

Maltillinen muslimi: "Terrorismilla ei ole mitään tekemistä Islamin ja muslmien kanssa....

Sama maltillinen muslimi hetkeä myöhemmin : "Jos te haluatte saada terrorin loppumaan teidän täytyy paremmin huomioida muslimien tarpeet ja toiveet", jep jep....

Tässäpä asian pihvi hyvin kiteytettynä.

[MiljonääriPlayboy]

Siinä sopimuksessa seisoi viisumivapaus Schengen-alueelle turkkilaisille. Turkki ei ollut se taho, joka ensin lopetti sopimuksen noudattamisen. Jos sitten syytellään Turkkia siitä, että se ei noudata sopimusta enää sen jälkeen kun Eurostoliitto ei noudata omaa puoltaan, niin ollaan jo syvällä propagandan suossa.

*NIPS*

Jos ja kun EU ja Turkki solmivat sopimuksia, niin se nyt on kokolailla sama kuin parittaja ja huumekauppias sopisivat keskenään sopimuksia: kenellekään ei tule yllätyksenä, jos jompi kumpi, tai yleensä molemmat rikkovat sopimuksia. Tuo viisumivapaus nyt oli jo alkujaankin niin älytön ajatus, että ei kyllä harmita yhtään, että sopimus kariutui sen osalta. Nyt jos EU saisi vaan rajansa pidettyä kiinni Turkin suuntaan, niin mitään uusia sopimusräpellyksiä ei tarvitsisi edes yrittää. Mutta...  koska kyseessä on EU, niin turha toivohan se on.

[Kuli]

Netin syövereistä löytyi aika hauska kuva: