Hollanti ei salli Turkin ulkoministerin koneen laskeutua maahan

[Ajattelija2008]

Miksi nyt valemedia ei huuda, että Trump ei saa pystyttää muureja tai estää muslimien tuloa maahan? Hollanti kuuluu kaikille eikä Suomellakaan ole resursseja rajatarkastuksiin.

[Bwana]

Molemmathan ovat toki myös NATO-maita, mikä tekee tästä sopasta entistä mielenkiintoisemman.

NATO:n päätöksentekokyky on tällä hetkellä varmasti parasta A-luokkaa.

Jos minä olisin tuossa kiistassa Hollanti, niin en alkaisi ryttyilemään. Hollannissa on nimittäin nyt massoittain turkkilaisia ja Saksasta tulee helposti lisää, mutta Turkissa tuskin montaakaan hollantilaista.

Itse näen asian juuri päin vastoin. Ei muuta kuin Ahmedid ja Mehmedit nippuun oikein kunnolla Hollannissa. Enemmän Hollannissa hollantilaisia silti olisi vaikka koko Saksan kebab-skene vaeltaisi sinne. Sitten vaan koko jengi jonkun uuden padon rajaamalle kuivatulle merenpohjalle viestillä "Bosborinsalmi on ainoa mihin täältä pääsee. Jos ryppyilette me otetaan toi tulppa pois tuosta uloimmasta seinästä."

[Punaniska]

Itse näen asian juuri päin vastoin. Ei muuta kuin Ahmedid ja Mehmedit nippuun oikein kunnolla Hollannissa. Enemmän Hollannissa hollantilaisia silti olisi vaikka koko Saksan kebab-skene vaeltaisi sinne. Sitten vaan koko jengi jonkun uuden padon rajaamalle kuivatulle merenpohjalle viestillä "Bosborinsalmi on ainoa mihin täältä pääsee. Jos ryppyilette me otetaan toi tulppa pois tuosta uloimmasta seinästä."

Saksan kebab-skene käsittää miltei 2 miljoonaa turkkilaista, btw.

[Bwana]

Itse näen asian juuri päin vastoin. Ei muuta kuin Ahmedid ja Mehmedit nippuun oikein kunnolla Hollannissa. Enemmän Hollannissa hollantilaisia silti olisi vaikka koko Saksan kebab-skene vaeltaisi sinne. Sitten vaan koko jengi jonkun uuden padon rajaamalle kuivatulle merenpohjalle viestillä "Bosborinsalmi on ainoa mihin täältä pääsee. Jos ryppyilette me otetaan toi tulppa pois tuosta uloimmasta seinästä."

Saksan kebab-skene käsittää miltei 2 miljoonaa turkkilaista, btw.

Tiedän. Sitten tarvitaan vaan vähän isompi pato.

Tosiasiassa tiedän Saksasta oikeinkin hyviä toisen- ja kolmannen polven turkkilaistaustaisia jotka itse asiassa kiroavat alimpaan helvettiin kaikki nuo Erdoganin edustamat asiat. Kas kun ne ihan oikeasti vaikuttavat heidänkin asioihinsa negatiivisesti. Tuo patoratkaisu ei koskisi millään tavalla ok possea koska heitä ei noissa rettelöissä näy.

Ja ennen kuin kukaan tulee sanomaan "Miksi he eivät vastusta omiaan aktiivisesti" niin miksi saksalaisen siviilin pitäisi ottaa taakakseen poliisille kuuluvat hommat? Polttopulloja kun ei ole kiva saada olohuoneeseensa.

[Faidros.]

Ruotsissa kiinteistönomistaja peruutti turkkilaispoliitikon tilavarauksen Tukholmassa.
www.aamulehti.fi/maailma/kiinteistonomistaja-peruutti-turkkilaispoliitikon-tilavarauksen-tukholmassa-24336578/
Jollain sentään järki vielä pelaa Ruotsissa.

[Nuivanlinna]

Saksan kebab-skene käsittää miltei 2 miljoonaa turkkilaista, btw.

Juutalaisia oli 6 miljoonaa....

[Roope]

Tämähän on nuivaskenen kannalta erinomaisesti osunut kriisi sillä keskiviikkona on Hollannissa vaalit ja Wildersin puolue tästä saa taas hyvän syyn sanoa että herätkää suvakit!

Käsittääkseni Hollannin vaalit ovat tämän kriisin syy. Vaikea uskoa, että Erdoganin propagandan sallimisella olisi oikeasti mitään vaikutusta Turkin äänestyksen lopputulokseen, mutta Turkin pulllistelu Hollannin maaperällä sataisi juuri nyt sitäkin enemmän Wildersin laariin ja legitimoisi hänen tavoitteitaan. Toisaalta sitä tekevät myös maahantulokieltoa seurannut sananvaihto ja turkkilaisten mellakointi Rodderdamissa.

Mahdollisesti turkkilaisministerin vierailulla olisi ollut tarkoitus avittaa maahanmuuttajapuolue Denkiä, jota pidetään Erdoganin tukijana.

[Titus]

Turkilta kova viesti Hollannille: "Vastaamme ankarimmalla tavalla"

Turkin pääministeri Binali Yildirim on ilmoittanut maansa vastaavan "ankarimmalla tavalla" Hollannille, joka saattoi Turkin perheministerin Fatma Betul Sayan Kayan Hollannista Saksaan.
Perheministeri oli pyrkinyt Turkin konsulaattiin Rotterdamissa osallistuakseen Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogania tukevaan kampanjatilaisuuteen. Lisäksi Hollanti kielsi lauantaina laskeutumisluvan Turkin ulkoministerin Mevlüt Cavusoglun lentokoneelta.

–Turkki tulee vastaamaan ankarimmalla tavalla tällaiseen käytökseen, jota ei voi hyväksyä, Turkin pääministeri sanoi lausunnossaan BBC:n mukaan.

Perheministeri Fatma Betul Sayan Kaya puolestaan on syyttänyt Hollantia demokratianvastaisuudesta ja fasismista.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/216311-turkilta-kova-viesti-hollannille-vastaamme-ankarimmalla-tavalla


normi "dialogia" muslimimaan kanssa: teette kuten sanomme tai paukkuu

[Tommi Korhonen]

Kyllä tähän jotain muutakin liittyy.
Vaikka ketju on harmittava osoitus homman rasismista (mikään ulkomaalaisiin liittyvä ei voi olla kuin pahaa, painukoot vittuun) niin Erdoganin diktatuuri ja integroitumattomien, häiriköivien ulkomaalaisten vähemmistöjen uhka on tietysti todellista.

Mutta kyllä länsimaissa tyypillisesti on saanut järjestää vaalit muiden maiden kansalaisille, ja tehdä niihin liittyvää vaalityötä. Uutisista ei saa käsitystä, että vierailut liittyisivät Hollannin vaaleihin, vaan Turkkiin. Lisäksi ministeritasoisten diplomaattivieraiden maahantulokielto ilman edeltävää selkkausta on kyllä mielestäni todella harvinaista.

Veikkaan että tässä on jotain muuta takana, joka ei näy nyt uutisissa. Jotain tiedusteluasiaa tai suurvaltapolitiikkaa. Voi olla vaikka Venäjä/Eurooppa/Amerikka -isottelua.

Toki Erdoganin pullistelu Hollannin itse tekemästä päätöksestä on naurettavaa, ja Hollanti saa kyllä itse päättää. Tarvittaessa vesitykkien voimin. Lähtötilanne vain on aavistuksen outo, se oli epätyypillinen päätös pohjois-eurooppalaiselta valtiolta.

[ikuturso]

Tuo toreilla parveilu on tilanteen ja tilan haltuunottoa. Ihan normisettiä. Tullaan vieraaseen maahan, ja sanotaan, että se kuuluu meille. Ihan normisettiä. Ei edes uutta normaalia, vaan jo pitkään ollutta Euroopan normaalia.

Sen sijaan minua huolestuttaa retoriikka.

Kuinka meitä varoitellaan vihapuheesta ja mitä se aiheuttaa ja mitä ihmiset alkavat oikeasti ajatella kuullessaan vihapuhetta.
Nyt Turkin presidentti Erdogan käytti jihadistiretoriikkaa syyttäessään puheessaan hollantilaisia heikoiksi ja pelkureiksi tai jotain sinnepäin. Juuri sitä retoriikkaa millä vahvat ja urheat muslimisoturit usutetaan ateistiliberaalin aatteettoman länsimaisen tai sekulaarin kristityn kimppuun. Heillä on allah, meillä ei mitään. Täällä kaikki on myytävänä tai otettavana.

Yksi televisiossa haastateltu turkkilainen Erdoganin kannattaja jo laittoi asiat oikeisiin mittasuhteisiinsta. Mitä nämä yrittävät nämä hollantilaiset. Heitähän on kaiken kaikkiaan yhtä paljon kuin on pelkästään puolet Istanbulin väkiluvusta.

Turkkilaiset erdoganilaiset. Samat ihan tavalliset siviilikansalaiset, jotka mm. hyppivät vallankumousta yrittävien sotilaiden päiden päällä näiden jo antauduttua, saavat viestin: Hollantilaiset ovat heikkoja pelkureita, jotka vastustavat Turkin hallintoa ja joita on alle puolet yhden turkkilaiskaupungin väestöstä.

Tämä on sodanlietsontaa. Tämä osoittaa kuinka turha esim. Yhdistyneet Kansakunnat on. YK ei edes heristä sormeaan Erdoganille. Sekin on muslimien hallussa, koska siellä istuvat "länsimaiset" tai ei-muslimit ovat heikkoja ehkä jotain kiinalaisia ja venäläisiä lukuunottamatta.

Se asia, mistä Halla-ahokin on puhunut jo kymmenen vuotta, on eskaloitunut niin nopeasti - ja tilanne vain pahenee - että alle kymmenen vuoden jossain päin Eurooppaa soditaan.

-i-

[Viljami]

Ja yksi ministeri vaatii telkkarissa Hollannilta anteeksipyyntöä sanoen samaan hengenvetoon, ettei sekään silti riitä  Tuollaista se on, kun ainoa kirja mitä ikinä on luettu on koraani. Minä voin esittää pahoitteluni Turkin ministereille: Olen pahoillani, että te turkkilaiset ja muslimit ylipäätään olette idiootteja joita ei tulisi ihmisten keskuuteen päästää.

http://yle.fi/uutiset/3-9505335

Löytyy linkistä.

[orientexpressen]

Yksi televisiossa haastateltu turkkilainen Erdoganin kannattaja jo laittoi asiat oikeisiin mittasuhteisiinsta. Mitä nämä yrittävät nämä hollantilaiset. Heitähän on kaiken kaikkiaan yhtä paljon kuin on pelkästään puolet Istanbulin väkiluvusta.

Ei Istanbulissa sentään 34 miljoonaa asukasta ole.

[Punaniska]

Onneksi jenkkipressana ei ole se yksi saudien marionetti. Muuten tämän episodin lopputuloksena hollantilaiset pakotettaisiin syömään hatullinen sitä itseään.

Soroksen mielipiteen kuulisin mielelläni.

[-PPT-]

Muistakaa sekin että Turkkia pidetään rohkaisevana esimerkkinä että muslimimaakin voi olla edistyksellinen.

[Hamsteri]

Muistakaa sekin että Turkkia pidetään rohkaisevana esimerkkinä että muslimimaakin voi olla edistyksellinen.

Jos puolet kansasta poistettaisiin, niin näitä juttuja ei tulisi vähän väliä. Siellä on mm. dösien ict pidemmällä kuin Suomessa ja säkeissäkin vähemmän naisia kuin Helsingissä. Ongelma on ettei koulutetuista tule lapsia ulos, niin tarvii konservatiiviset ählähmsählämöijät.

No samahan se on Suomessakin. Somput menee säkeissä lasten kanssa. Suomalaisnaisten aika menee kikkelikarusellissa, kunnes seinä tulee 30v iässä. Sitten adoptoidaan matut ja kissat.

[Kuli]

Päivän hyvänmielen video turkkilaisten aiheuttamasta "protestista", jossa poliisi käytti mm. vesitykkejä.

Clipissä poliisikoira puree yhtä "protestoijaa" jalasta.

VAROITUS: Video saattaa aiheuttaa lievää vahingoniloa ja suoranaista hyväntuulisuutta.


Dutch police dog with a mouth full of Muslim protester.

https://www.liveleak.com/view?i=9af_1489324203

[Roope]

Tapaus saattaa sataa äärioikeistolaisen vapauspuolueen laariin. Vapauspuolueen johtaja Geert Wilders oli kiivaasti vaatinut, että Turkin ulkoministerin vierailu tulee estää.

Lauantaina Wilders kehui hallituksen päätöstä, joka hänen mukaansa oli vapauspuolueen aiheuttaman paineen tulosta. Wilders on jo aiemmin nimittänyt Turkin presidenttiä diktaattoriksi ja nimitti tätä diktaattoriksi Twitterissä myös lauantaina.

– Kaikille Hollannissa oleville turkkilaisille, jotka ovat samaa mieltä Erdoganin kanssa: Menkää Turkkiin älkääkä koskaan tulko takaisin, Wilders twiittasi niin ikään lauantaina.

Ilta-Sanomat: Turkki-kiista saattaa sataa Hollannin äärioikeiston laariin ensi viikon vaaleissa 11.3.2017

[sivullinen.]

Saatanan ählämit. Syökää paskaa ja kuolkaa pois. Näin voisin aloittaa viestini, mutta en ole Ylen toimittelija, joten en aloita, enkä toivoisi kenenkään muunkaan aloittavan. Antaa Ylen toimittelijoiden pitää surkea laatu oman laatunsa tunnusmerkkinä. Minä olen Tommi Korhosen kanssa samoilla linjoilla: Tässä pitää nähdä nyt suurempi kuvio ja asianlaita. Olen Tommi Korhosta askeleen korkeammalla sfääreissä: Tässä pitää nähdä koko maailmaa koskettava salaliittoteoria ja Eurostoliiton lopun alku.

Turkkilaiset muslimit ovat tulleet eurooppaan jo kauan ennen matuvyöryä ja osanneet käyttäytyä hyvin. He ovat perustaneet kebab-kioskeja ja elelleet ihmisiksi. He ovat edustaneet sitä maallista islamia, jossa islam on pelkkä historiallinen jäänne ja enintään perusta kulttuurille, ja sitä ei ole tarkoitettukaan enää 2000-luvulla maalliseksi yhteiskuntajärjestelmäksi. He ovat olleet ataturkilaisia, sekulaareja ja muita sivistyssanoja. Heitä ei pidä sekoittaa näihin matuvyöryn Isis-terroristeihin ja kultamuniin. Muinaisista turkkilaisista ei pidä tehdä syntipukkeja. Heitä ei pidä syyllistää poliittisten valtapelien johdosta, vaikka Yle heitä syyllistäisikin. Ennenkaikkea heitä maallisina muslimeina ei tule alistaa matuvyöryn mukana tulleiden saatanallisten muslimien valtajärjestelmien alle, vaikka Eurostoliiton johdossa kansainvaihtopolitiikan nimissä näin haluttaisiinkin tehdä.

Se, mistä tässä Turkin ja Eurostoliiton välisessä riitelyssä on kyse, on minulle vielä pienoinen arvoitus. On niin monta mahdollisuutta. Aika tulee sen paljastamaan. Pelkkä esiintymiskielto ei ole syynä, sillä jo viime syksynä Saksassa oli useita vastaavanlaisia esiintymiskieltoja Erdoganin videolähetyksille. Silloin ne eivät puhjenneet samalla tavalla kukkaan. Vaaleja ja äänestyksiäkin on niin monta, ettei ole helppo arvata, mitä tämä koskisi, jos koskisi mitään: On tämä hyvin pian oleva Hollanin parlamenttivaali, on merkittävä Ranskan presidenttivaali ja Turkin äänestys maan muuttamisesta parlamentaarisesta demokratiasta presidentilliseen demokratiaan, jollainen on käytössä esimerkiksi Ranskassa, amerikassa ja Venäjällä -- ja jotka muuten ovat maat, joiden kanssa Eurostoliitolla on suurimmat ongelmat --. Turkin äänestys on minusta kaikkein epätodennäköisin vaihtoehto, sillä Erdoganilla ja Erdoganin ehdotuksella on niin vahva tuki tällä hetkellä Turkissa, ettei kyse ole sen hyväksymisestä, vaan ainoastaan, millä numeroilla se hyväksytään. Muut vaalit ovat vaikeammin ennustettavia.

Kovana povarina povaan kuitenkin suurinta mahdollista. Kuka olisi osannut arvata Eurostoliiton hajoamisen alkavan Rotterdamista, sanoi joku. Kun John Kerry kävi puhumassa mielenosoituksessa Kiovassa, pian oli kiakko-kaappaus käynnissä. Sitä tässä nyt pelätään. Eurostoliitto on kaatumassa oleva puu. Nyt ei saa kukaan puhaltaa. Hollannissa on tilanne kuin Ukrainassa ennen kiakko-kaappausta, ja kiakko-kaappaushan lopulta johti hollantilaisen matkustajalentokoneen alasampumiseen. Se oli enne. Erdoganin väitetään käyneen Putinia tapaamassa perjantaina. Sattuipa sekin hassuun aikaan. Vielä ennen kesäähän nämä kaksi vahvaa presidenttiä olivat sodassa vastapuolilla, sitten tapahtui vallankaappausyritys Turkissa -- jossa yritettiin tappaa Erdogan, ja josta Erdogan syyttii Eurostoliittoa ja Obamaa -- ja sen jälkeen Venäjä ja Turkki olivat kuin olisivat olleet aina parhaita kavereita. Erdogan ei ole missään nimessä päässyt tämän vallankaappausyrityksen yli. Hän on luvannut vastata siihen ja vastaus on viipynyt. Onko pian tulossa Erdoganin vastaus, mikä se on, ja oliko tämä nyt ensimmäinen sivu siitä vastauksesta?

[Impi Waara]

^Sallit minun ikääntyvänä mummelina oikaista kirjoittamaasi hieman? Aloin käydä Hollannissa säännöllisesti vuonna 1985, josta lähtien olen ollut paikallisten kantisten kanssa ollut tiiviisti tekemisissä, joten sikäläinen monikulttuuriralli on tullut tutuksi. Aluksi Hollantiin tuli väriä katukuvaan entisistä siirtomaista. Turkkilaisten valuminen alkoi kutakuinkin samoihin aikoihin kuin Saksaankin. Osa tulijoista toki oli kelpo kansalaisia, mutta alusta alkaen maahan valui runsaasti väkeä, joka alkoi tuomaan Turkkia Hollantiin eikä kotiutumaan. Varsin nopeasti 90-luvulle tultaessa oli päässyt kehittymään isoimpiin kaupunkeihin alueita, joihin menemisestä varoitettiin ja kerrottiin niissä vallitsevan "viidakon lait".

Entisistä siirtomaista tulleet otettiin vastaan, koska se koettiin velvollisuudeksi, mutta turkkilaiset koettiin sietämättömänä riesana jo silloin. Turkkilaiskortteleita nousi pienempiinkin kaupunkeihin ja olivat tervetulleita kuin torakat ylisiistehin hollantilaiskeittiöihin. Visionäärit ennustivat jo tuolloin, että tulevaisuudessa ongelmat eskaloituvat nimenomaan turkkilaisten toimesta. Miksikö näin? Siirtomaista muuttaneet kokivat itsensä (ainakin osittain) hollantilaisiksi. Turkkilaiset kokivat itsensä turkkilaisiksi. Toki kaiken aikaa osa turkkilaisista teki töitä ja toimi yrittäjinä. On muuten mielenkiintoinen kokemus käydä turkkilaisen omistamassa kangas- ja vaatekaupassa...

Turkkilaisten ongelma on ja tulee olemaan se, että he pysyvät turkkilaisina ja muslimeina.

[Titus]

Turkkilaisten ongelma on ja tulee olemaan se, että he pysyvät turkkilaisina ja muslimeina.

Laajentaisin tätä hieman, että muslimien ongelma on muslimina oleminen ja islam.

heidän pari jota ei vaihdeta vaikka mikä olisi

[internetsi]

Vedän nyt ohi aiheen, mutta pysytään Turkin äänestyksessä ja EU-maissa. Nimittäin Sverigestaniassa on ollut tänään jonkinlainen dialogipoliisioperaatio liittyen juuri tuohon Turkin vaalien tilaisuuteen. Tapahtuma järjestettiin Tukholmabadin naapurissa, Fittjanissa koululla. Kyseinen alue on tunnettu siitä, että siellä turkkilaiset ja kurdit käyvät keskenään jatkuvaa kyräilyä, joka sitten aina välillä leimahtelee vakavammiksi yhteenotoiksi. Jos joku ei tiedä millaista aluetta tuo on, niin siellä sattuu ja tapahtuu jatkuvasti, sitä samaa autojen polttoa, ryöstöä ja muuta perseilyä. Dialogipoliisiasemaa on yritetty polttaa ja dialogipoliisin dialogibussi on kertaalleen jytkäytetty, samoin dialogipartiota on heitetty käsikranaatilla muistaakseni juuri Fittjassa. Rukouskutsut minareeteista sallittiin jo useita vuosia sitten ja kaupunki laittaa julkisille paikoille taideteoksia, missä on kuolleiden ganstereiden kuvia. Vuosi sitten kurdit hyökkäsivät turkkilaisten kerhohuoneelle ja mellakoivat aikansa, jonka jälkeen sitten turkkilaiset kostivat ja ampuivat liikkuvasta autosta kurdien Sverigestanian osaston johtajaa mielenosoituksessa. Sen jälkeen turkkilaisen kerhohuone räjäytettiin. Eli siis Alex Stubbin mukaista monikulttuurista rikkautta ja turvallisin paikka maailmassa. Noin 75% on kehitysmaalaisia.

Pitää katsella millaista meno on ollut tuolla, mutta todennäköisesti siellä on ollut Fittjanskolanilla joku turkkilaisten äänestysjuttu, johon sitten kurdit ovat varmaan tulleet mölisemään ja dialogipoliisi on koittanut pitää heitä erillään. Kerrataan huomenna lisää ja katsotaan menikö oikein.

Huomenna alkaa vaaliviikko niin Hollannissa kuin Turkissakin... Kisastudiot keskiviikkona ja torstaina.

[-PPT-]

Tuo on kyllä parasta komediaa kun Turkki nimittelee hollantilaisia natseiksi ja Hollantia fasismin keskukseksi. Hollannin pääministeri Rutte on nimittäin sellainen kukkahattusetä että ei paremmasta tai pahemmasta väliä.

[Impi Waara]

  Pakkohan väitteen on olla totta, kun muistamme kuinka onneton kohtalo oli Anne Frankilla perheineen.

Stanan netsit ja väsistit   

*Teksti sisältää jossain määrin sarkasmia*

[Titus]

hieman offtopic joka kumminkin liittyy tähän vaaliaiheeseen

tässä lisää Turkkilaisten vaalikkierueesta Ruotsissa:

Eli vaalitilaisuuksista on poistettu protestoijia niskaperse- , tai tässä toisessa tapauksessa, kahva-rengasotteella koska rullatuoliprotestoija

http://www.expressen.se/nyheter/stockholm/turkisk-politiker-i-sverige-for-att-ragga-roster/

luulen, että vaaliautogrillejä lämmitellään jo alkuviikosta koska protestointi jotain vastaan ja jonkun muun autot.


Turkin tutkimuksen tutkija Tukholman yliopsitolta on vähän samalla kantilla, että sotkua saattaa syntyä:

Michael Sahlin, forskare vid institutet för Turkietstudier vid Stockholms universitet och tidigare ambassadör i Turkiet, är orolig över situationen:
– Jag är lite ängslig för att det här kommer bli en väldigt stökig period

[Kni]

Tanska tukee Hollantia eikä ota vastaan Turkin ulkoministeriä:

Hollanti on joutunut Turkin kovien syytösten kohteeksi estettyään Turkin ulkoministerin pääsyn maahan sekä saatettuaan Turkin perheministerin Hollannista Saksaan. Tanskan pääministeri Lars Løkke Rasmussen ilmoitti CNN:n mukaan sunnuntaina siirtävänsä tapaamistaan Turkin pääministerin Binali Yildirimin kanssa, koska ei halua antaa sellaista vaikutelmaa, ettei Tanska olisi Hollannin kanssa samoilla linjoilla.

– Turkin Hollantia vastaan esittämien retoristen hyökkäysten yhteydessä tapaamista ei voida nähdä erillisenä [kiistasta], Rasmussen kirjoitti sosiaalisessa mediassa.
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/216328-kiista-leviaa-tanska-antoi-pakit-turkin-paaministerille-tukee-hollantia

[Kni]

Sanasota kiihtyy:

Hollannin ulkoministeriö on antanut kansalaisilleen Turkkia koskevan matkustusvaroituksen.

Pysykää varuillanne koko Turkin alueella ja välttäkää kokoontumisia ja paikkoja, joissa on paljon ihmisiä, ministeriö varoittaa.

Turkki puolestaan antoi tänään Hollannille nootin, jossa se syyttää poliisia liiallisesta voimankäytöstä "rauhanomaisia mielenosoittajia" vastaan ja vaatii asian tutkimista. Nootissa otettiin esille myös ministerin kohtelu, joka Turkin mielestä rikkoo diplomaattisia suhteita koskevaa Wienin yleissopimusta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703132200084681_ul.shtml

Erdoganista tulee koitumaan vielä paljon ongelmia. Bulgarian ja Kreikan pitäisi nyt huolehtia, että niiden Turkin vastaisilla rajoilla on riittävästi rautaa. Jos ei rahkeet yksin riitä niin Nato avuksi. Ai niin, Turkkikin on Natossa. Tästä voi vielä tulla melkoinen soppa.

[sr]

Mielestäni on aika helvetin huolestuttavaa, että Turkilla on niin monessa Euroopan maassa satojen tuhansien tai jopa miljoonien ählämien viides kolonna, joka on valmis aiheuttamaan ongelmia, järjestämään mielenosoituksia, käyttämään väkivaltaa, rikkomaan paikkoja ja uhmaamaan viranomaisia, mikäli kaikki ei suju kuten tuo kuvottava islamilainen paskastan haluaa.

Eli kuvottava islamilainen paskastan haluaa kohdella omia kansalaisiaan paskasti (siitähän Turkin presidentin valtaoikeuksien laajentamista koskevassa kansanäänestyksessä on kyse), niin Euroopan pitäisi tästä olla huolissaan? Eikö asiasta pitäisi ennemminkin olla huolissaan turkkilaisten itsensä? Voisi muuten ajatella, että turkista litomaan ovat lähteneet ennen kaikkea ne, jotka eivät erityisesti tykkää sen poliittisesta johdosta ja sinne ovat jääneet juuri ne, joille nykyinen meno kelpaa.

Mikä muuten mielenosoitusten järjestämisessä on niin ikävää? Sehän on normaali demokratioissa hyväksytty tapa ihmisille ilmaista mielensä. Niin kauan, kun mielenosoitus pysyy väkivallattomana, niin tässä ei minusta pitäisi olla mitään valittamista kenelläkään. Toki jos touhu menee väkivaltaiseksi, niin sitten ei ole enää kyse mielenosoituksesta vaan mellakasta. Asia on tietenkin täysin toisin diktatuureissa, joissa ei ole mitään rauhanomaista tapaa vaihtaa vallanpitäjiä, minkä vuoksi mielenosoitukset ovat lähes aina askel siihen suuntaan, että valtaa tullaan jollain muulla keinoin vaihtamaan.

[sr]

Kun Suomessa on EK-vaalit, niin pitäisikö suomalaisministereitä estää kampanjoimasta Fuengirolassa?

Ihan hyvä pointti. Toivottavasti tästä viisastuneena ruvetaan säätämään lakeja, jotka kieltävät ulkomaisten vaalien ehdokkaiden kampanjoinnin kyseisissä maissa. Vältyttäisiin jatkossa tämmöisillä selkkauksilta. Minusta ei ole mitään tarvetta sille, että suomalaiministerit kampanjoisivat Fuengirolassa. Hyvin monissa maissa kyseinen toiminta on kiellettyä.

Tarkalleen mitä tuosta olisi haittaa? Siis kampanjointihan tapahtuisi suomeksi ja koskisi maassa asuvia Suomen kansalaisia, joilla on äänioikeus Suomen vaaleissa. Tarkalleen mitä se Espanjaa haittaisi, mitä suomalaiset kampanjoivat omien vaaliensa suhteen?

Vai tarkoitatko, että maassa X ei ole kenelläkään (ei maan omilla kansalaisilla, eikä muillakaan) oikeutta ottaa maan Y poliittisiin asioihin kantaa?

[Roope]

Suomi on sananvapauden mallimaa, jossa kunnioitetaan sananvapautta tilanteen mukaan ja silloinkin mieluiten etäältä kuten Charlie Hebdon tapauksessa.

Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan Matti Vanhasen (kesk.) mukaan Suomi noudattaisi muiden EU-maiden linjaa eikä hyväksyisi turkkilaispoliitikkojen kampanjointia maassa. Vanhasen mielestä kysymys ei ole kuitenkaan yksinkertainen.

– Meillä kuitenkin kunnioitetaan sananvapautta, ja sinällään ei ole tavatonta, että vaalikampanjoita käydään toisen maan puolella. Mutta uskoisin, että kun EU-maiden kesken on syntynyt yhtäläinen käytäntö, niin myös meillä katsottaisiin, että se ei ole sopivaa, Vanhanen sanoi Yle Radio 1:n Ykkösaamussa maanantaina.

Yle: Vanhanen ei päästäisi turkkilaisministereitä Suomeen kampanjoimaan 13.3.2017

[ämpee]

Olikohan Trumpin kampanjan vastustaminen myös €U-maiden yhteistä linjaa ??