News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Soini ei pyri jatkokaudelle

Started by Nüivistunut, 05.03.2017, 07:57:38

Previous topic - Next topic

Lippis

Kompromissi?
Joku maltillinen, Terho?, puheenjohtajaksi ehkäisemään jakautumista sekä kulissiksi ja Jussi varapuheenjohtajaksi?

qwerty

Quote from: Alarik on 07.03.2017, 15:37:51
Jos JH-a lähtee ehdolle, niin varmaan kannattaisi puhua siitä, että oliko tietoinen showsta, ja miltä tuntuu puolue-eliitin asettuminen noin selvästi kilpailijan taakse.

"Eliitti" - valiojoukko, parhaimmisto, hienosto tai ylintä valtaa käyttävä

Tuo sana on aika tyhjä, koska Jussillakin on eliitin tuki :) Tarkkaan ajatellen, hänellähän on jo liki koko maahanmuuttokriittisen eliitin tuki. Vaikkei ole virallisesti edes ehdolla! Huhtasaari, Hakkarainen, Eerola jne. jne. Kohtalaisen isoista nimistä vain paria vailla. En täsmennä keitä ajattelen. Ja juu, lasken Eerolan tuohon ryhmään, vaikka eräät kirjoittajat ovatkin eri mieltä.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Perttu Ahonen


30.000 läpsyttelijää päästettiin Suomeen ilman vastarintaa. Siinä sitä kiristynyttä maahanmuuttopolitiikkaa kerrassaan. Mitä persut tekivät silloin hallituksessa muuta kuin vikisivät hiljaa nurkassa?
[/quote]

Se oli kieltämättä kitkerä paikka.  Pidän varmana, että 30000 matun maahantuottaminen oli ennalta suunniteltu juttu ja yhtä varmana pidän sitä, että perussuomalaiset eivät sitä tilanneet. Perussuomalaiset asetettiin tapahtuneen tosiasian eteen tilanteessa, jossa uusi hallitus aloitti toimintansa ja muodosti uutta linjaansa maahanmuuttopolitiikassa.  Ne 30000 matua tuli tilanteessa, jossa oli vielä vallassa entisten hallitusten maahanmuuttopoliittinen linja, jota pääministerikin toteutti tunnetuin seurauksin. 

Tästä alkoi istuvan hallituksen maahanmuuttopolitiikan uusi linjaus, joka on pitkälti perussuomalaisten kädenjälkeä ja joka on kauhistuttanut perussuomalaisten vastapuolueita, kuin vähän hallituskumppaneitakin.

Täytyy muistaa, että perussuomalaiset ovat ainoa eduskunnassa vaikuttava vaihtoehto vanhojen puolueiden politiikalle ja erityisesti maahanmuuttopolitiikalle. Kaikki vanhat puolueet kannattavat edellisten hallitusten maahanmuuttopolitiikkaa ja se näkyy ja mitä pienempi perussuomalaisten vaikutus on, sitä enemmän se näkyy toteutetussa politiikassa. 

Jos hallitus olisi hajonnut perussuomalaisten toimesta, ei perussuomalaisia olisi enää hallituksessa nähty. Silloin olisi tehty kokonaan vanhojen puolueiden maahanmuuttopolitiikkaa, jonka lähtökohtana oli ja on Suomen vetovoiman lisääminen ja palautusten vähentäminen.
Tarja Halosen aikaan, punavihreän politiikan hallintakaudella, Suomea oikein erikseen markkinoitiin Lähi-idän ja Afrikan kansoille houkuttelevana ja vetovoimatekijöitä tarjoavana kohdemaana, näin tietysti myös Kataisen aikana, joskin pienemmällä volyymilla.

Voi vain kuvitella tilannetta jos nyt hallitus hajoaisi ja punavihreät saisivat hallitusvallan karvaisiin käsiinsä. Nyt jo on huuto siltä suunnalta kova ja vaatimukset sen suuntaisia, että yhtään "turvapaikanhakijaa" ei saisi palauttaa, ja että Suomen pitäisi ottaa lisää "turvapaikanhakijoita", lisää monikultturismia ja lisää Suomen vetovoimatekijöitä Aasian ja Afrikan väestösiirtolaisille. Ainoa tulppa on perussuomalaiset ja nimenomaan perussuomalaiset hallituksessa.

Deloch

Quote from: Border guard on 07.03.2017, 15:43:23

QuoteTurvapaikanhakijoiden virta on kääntymässä takaisin Ruotsiin päin. Torniosta Haaparantaan kulkee Ruotsin poliisin mukaan nyt viikottain noin 50 Suomesta turvapaikkaa hakenutta, jotka eivät ole saaneet Suomesta turvapaikkaa tai oleskelulupaa.

http://beta.oikeamedia.com/o1-5730

Jotain on siis tehty oikein, enkä usko, että se on Kokoomuksen, Keskustan, SDP:n, Vihreiden tai vasemmiston ansiota. Suomen mamutilanteessa 50 lähtijää viikossa on liian vähän, mutta sitäkin tärkeämpää on, että ne menevät kertomaan ettei Suomesta saanutkaan turvapaikkaa ja Suomi pakkopalauttaa Irakiin vastoin Irakin hyväksyntää.

Ylen uutinen pakkopalautuksista.
http://yle.fi/uutiset/3-9423308

Olen tietoinen tästä, mutta pitää huomioida pari asiaa;

1. Oli odotettavissa että osa surffareista luonnostaan tylsistyy odotteluun ja lähtee omin nokkinensa uudelle surffauskierrokselle koittamaan onneaan muualta euroopasta. Tässä on nyt hidasteena se, että rajatarkastukset ovat jo useissa maissa käynnissä. Surffailu saattaa päättyä jo Ruotsiin, jossa katsotaan että sulla on hylsy Suomsta, jolloin on pari vaihtoehtoa - joko laittavat dublinina takaisin tai sitten jonoon odottamaan karkoitusta kotimaahan. Veikkaan ensimmäistä, koska näin on mm. Saksa toiminut aiemmin Suomesta tulleiden surffareiden osalta.

2. PS:n ololla hallituksessa ei ole tämän kanssa paljoakaan tekemistä. Linja kiristyi kyllä, ja voidaan pohdiskella kuinka iso ansio PS:llä oli tämän kanssa vai oliko kyseessä mamuviraston omaa linjan suoristamista yleiseurooppalaiselle tasolle, kun koko muu eurooppa kiristi linjaansa pakon alla. Suomessa oli vielä vuosi sitten somaleiden osalta lähes 100% hyväksymisprosentti ja irakilaistenkin osalta jotain 60 - 70% (en muista ihan tarkkoja lukuja, mutta euroopan kärkeä kuitenkin). Se on tietysti selvää, että kaikenlaisissa linjojen kiristyksissä PS on halukas omimaan kunniaa itselleen, aivan sama onko se ansaittua vai ei.

Viimeisenä ja tärkeimpänä huomiona tietysti se, että rajatarkastuksia ei ole edelleenkään otettu käyttöön ja houkuttavuustekijät ovat - muhuun eurooppaan verrattuna, kun muut ovat kiristäneet reilusti linjaansa - melkolailla ennalllaan. Mikään ei estä uutta invaasioaaltoa lampsimasta rajan yli, vaikka on jo hyvin selvää, että muiden euroopan maiden tapaan rajatarkastusten ja konttikylien käyttöönotto tai edes niiden käyttöönottoon valmistautuminen tilanteen niin vaatiessa olisi mitä tärkein prioriteetti. Unkarin esimerkki pätee yhä. Siellä leiritetään surffarit suoraan odottamaan (kielteistä) päätöstä. Mikään ei estäisi Suomea toimimasta samoin. Mutta jostain syystä näin ei ole tehty, eikä tuskin tulla tekemäänkään, kun kellään ei siitä edes kiinnosta keskustella. Halla-aho on ainoa joka asiasta pitää ääntä. Terho puheenjohtajana tuskin toimisi yhtään toisin kuin syksyllä 2015 jos uusi invaasioaalto pyyhkisi läpi Suomen. JHA on ollut johdonmukainen sen kymmenen vuotta jonka olen häntä seurannut ja kannattanut. Terholla on liikaa kytköksiä soiniin ja muutenkin liikaa poliitikon luonnetta jotta häneen voisi luottaa siinä tiukassa paikassa, missä koko Suomen kohtalo olisi vaakalaudalla.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1262835163836675?pnref=story

ämpee

Quote from: Lippis on 07.03.2017, 16:06:40
Kompromissi?
Joku maltillinen, Terho?, puheenjohtajaksi ehkäisemään jakautumista sekä kulissiksi ja Jussi varapuheenjohtajaksi?

Öh, mitä ihmeen jakautumista ??
Mikäli tarkoitat maahanmuuttokysymystä, niin ovatko perussuomalaisten jäsenet yhden asian puoluejäseniä ?
Mikäli näin, niin maahanmuuttoa kannattavien täytyy lyödä pöytään kylmät faktat siitä, että maahanmuutto on taloudellisesti kannattavaa ja kaikkia osapuolia hyödyttävää.
Mikäli näitä ei löydy vaan vedotaan tunteisiin, niin vanhojen SMP:läisten kannattaa miettiä pitäisikö heidän sittenkin kuulua kommunisteihin.

Ulkopuoliset haukkuvat joka tapauksessa, puoluekaravaanin täytyy kuitenkin kulkea, ja parempi olisi jos päämäärä olisi selvillä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Veturinainen

Quote from: Perttu Ahonen on 07.03.2017, 16:17:26
Täytyy muistaa, että perussuomalaiset ovat ainoa eduskunnassa vaikuttava vaihtoehto vanhojen puolueiden politiikalle ja erityisesti maahanmuuttopolitiikalle.

Vieläkö joku kehtaa tosissaan "muistutella" tästä?
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Kulttuurirealisti

Quote from: AhonenVoi vain kuvitella tilannetta jos nyt hallitus hajoaisi ja punavihreät saisivat hallitusvallan karvaisiin käsiinsä. Nyt jo on huuto siltä suunnalta kova ja vaatimukset sen suuntaisia, että yhtään "turvapaikanhakijaa" ei saisi palauttaa, ... Ainoa tulppa on perussuomalaiset ja nimenomaan perussuomalaiset hallituksessa.

Hallitusta tuskin hajotetaan kovin helposti, koska sote- ja maakuntaprojektit ovat kesken.

Jos taas ei tehdä oikein mitään, silloin persut eivät ole enää se vaihtoehto, ja 2019 vaaleissa ihmiset voivat hyvin äänestää vaikkapa Väyrysen puoluetta tai Reformia.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

ämpee

Quote from: Perttu Ahonen on 07.03.2017, 16:17:26

Quote from: ??30.000 läpsyttelijää päästettiin Suomeen ilman vastarintaa. Siinä sitä kiristynyttä maahanmuuttopolitiikkaa kerrassaan. Mitä persut tekivät silloin hallituksessa muuta kuin vikisivät hiljaa nurkassa?

Se oli kieltämättä kitkerä paikka.  Pidän varmana, että 30000 matun maahantuottaminen oli ennalta suunniteltu juttu ja yhtä varmana pidän sitä, että perussuomalaiset eivät sitä tilanneet. Perussuomalaiset asetettiin tapahtuneen tosiasian eteen tilanteessa, jossa uusi hallitus aloitti toimintansa ja muodosti uutta linjaansa maahanmuuttopolitiikassa.

Hallitussopimuksen ja lainsäädännön vastaisesti sekä €U:n direktiivejä hyödyntämättä nurkassa hiljaa vikisten.

QuoteTäytyy muistaa, että perussuomalaiset ovat ainoa eduskunnassa vaikuttava vaihtoehto vanhojen puolueiden politiikalle ja erityisesti maahanmuuttopolitiikalle.

Olivat, niin pitkään kunnes sulautuivat valtavirtaan ja lakkasivat olemasta vaihtoehto.

QuoteJos hallitus olisi hajonnut perussuomalaisten toimesta, ei perussuomalaisia olisi enää hallituksessa nähty.

Sen minä olisin halunnut nähdä, sillä säilyttämällä selkärankansa perussuomalaiset olisivat saaneet todellisen jytkyn tulevaisuudessa.
10.000-taalan paikka hukattiin täysin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Deloch

#608
Quote from: Perttu Ahonen on 07.03.2017, 16:17:26
Voi vain kuvitella tilannetta jos nyt hallitus hajoaisi ja punavihreät saisivat hallitusvallan karvaisiin käsiinsä. Nyt jo on huuto siltä suunnalta kova ja vaatimukset sen suuntaisia, että yhtään "turvapaikanhakijaa" ei saisi palauttaa, ja että Suomen pitäisi ottaa lisää "turvapaikanhakijoita", lisää monikultturismia ja lisää Suomen vetovoimatekijöitä Aasian ja Afrikan väestösiirtolaisille. Ainoa tulppa on perussuomalaiset ja nimenomaan perussuomalaiset hallituksessa.

Tämä on sitä samaa kunnian omimista itselleen mistä juuri mainitsin. Todellisuudessa tuuli kääntyi koko euroopassa viimeistään loppusyksystä 2015 kun Ruotsi joutui tunnustamaan pakon edessä unelman mahdottomuuden. Sen jälkeen moku-utopia on jatkanut tasaista laskusuhdannetta. Brexitit ja Trumpit ja rajatarkastusten käyttöönotot ja CEAS:n jumiminen jne. ovat kaikki osoitusta tästä. Takaisin ei ole enää paluuta. Mikäli utopia rajattomasta euroopasta ei olisi kaatunut silloin 2015 syksyllä invaasio olisi todennäköisesti jatkunut enemmän tai vähemmän tasaisena persujen olemattomasta "tulpasta" huolimatta.

Konkretia puuttuu edelleen. Puuhastelu perheenyhdistämisen parissa ei muuta laajassa kuvassa mitään. Suomen pelasti muiden maiden rajatarkastusten käyttöönotto, ei mikään persujen tai hallituksen merkityksetön näpertely - ja tämä on edelleenkin se ainoa asia joka estää invaasioaaltojen marssimisen yli rajan.

Veturinainen

Quote from: Kulttuurirealisti on 07.03.2017, 16:38:32
Quote from: AhonenVoi vain kuvitella tilannetta jos nyt hallitus hajoaisi ja punavihreät saisivat hallitusvallan karvaisiin käsiinsä. Nyt jo on huuto siltä suunnalta kova ja vaatimukset sen suuntaisia, että yhtään "turvapaikanhakijaa" ei saisi palauttaa, ... Ainoa tulppa on perussuomalaiset ja nimenomaan perussuomalaiset hallituksessa.

Hallitusta tuskin hajotetaan kovin helposti, koska sote- ja maakuntaprojektit ovat kesken.

Jos taas ei tehdä oikein mitään, silloin persut eivät ole enää se vaihtoehto, ja 2019 vaaleissa ihmiset voivat hyvin äänestää vaikkapa Väyrysen puoluetta tai Reformia.

Juuri näin. Maakuntien itsehallinto on Keskustalle tärkein asia noin sataan vuoteen. Kokoomukseen linkittyvillä tahoilla taas on isot rahalliset intressit soteen liittyen. Haittamaahanmuuton kuriin laittaminen on pientä näiden rinnalla, varsinkin kun tuuli on kääntymässä ympäri Eurooppaa.

Halla-aho puheenjohtajaksi ja kehityskeskustelut käyntiin.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Perttu Ahonen

Joidenkin mielestä Suomen linja ei ole muuttunut. No se on katsojan silmässä. Punavihreiden mielestä ja perussuomalaisten vaikutuksesta Suomen maahanmuuttopolitiikka on kiristynyt "sietämättömälle" tasolle.  Perussuomalaisten näkökulmasta maahanmuuttopolitiikka on kiristynyt siedettävälle tasolle ja kiristämisen varaa on.

Ennen perussuomalaisten hallitustaivalta Suomea markkinoitiin houkuttelevana maahanmuuttokohteena Lähi-Idässä ja Aasiassa.

Joidenkin mielestä perussuomalaiset ei tee mitään maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi ja maahanmuuttajien houkuttelemiseksi Suomeen.

Jokainen päätelköön itse:

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000001941692.html

http://yle.fi/uutiset/3-9423308

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turvapaikanhakijoiden-palautukset-moninkertaistumassa-okykalliisiin-lentoihin-apua-frontexilta/6171210

http://yle.fi/uutiset/3-8514418

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/maahanmuuttovirasto-tiukempi-seula-afganistanin-turvapaikanhakijoille/5600018

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/161016/95d9764a18

hulaq

Quote from: Perttu Ahonen on 07.03.2017, 16:47:06
Perussuomalaisten näkökulmasta maahanmuuttopolitiikka on kiristynyt siedettävälle tasolle ja kiristämisen varaa on.

Tämä on se ongelma - suomeen puski ~40k laitonta maahantulijaa, ilman että persut korvaansa lotkauttivat, puhumattakaan siitä, että olis annettu kärkeviä ja tiukkoja kommentteja asiasta. Nekin jotka antoivat, saivat kenkää tai muuten vain harjattiin perin pohjin.

Jos sieltä puskee uudet 40k niin persujen "tiukennukset" ei näy missään - ne tulee ihan samalla tavalla asyylia huudellen. Siinä ei persujen muka-kiristykset tunnu missään.
Iudex illius ero

Veturinainen

Quote from: Perttu Ahonen on 07.03.2017, 16:47:06
Joidenkin mielestä perussuomalaiset ei tee mitään maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi ja maahanmuuttajien houkuttelemiseksi Suomeen.

Jokainen päätelköön itse:

Näiden perusteella voi päätellä, että ainakin Kokoomus näyttää tekevän edes jotain konkreettista asialle. (Mitään televisioesiintymisiä ei voi vakavalla naamalla laskea mukaan.)
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

b_kansalainen

Soinin ministeripestin jatkuminenkin on pedattu valmiiksi:
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/ministerien-maaran-lisaaminen-mahdollista-nain-kommentoivat-sipila-ja-orpo-24325461/
QuotePääministeri Juha Sipilä (kesk.) sanoi tiistaina eduskunnassa, että hän on tässä asiassa joustava.
QuoteSipilä ei halunnut vastata kysymykseen voidaanko ministerien määrää nostaa, jos Jussi Halla-aho nousee perussuomalaisten puheenjohtajaksi.
Valikoivaa "joustavuutta".

Mr.Reese

PS:n ansioiksi voidaan lukea
- Somalien hyväksymisprosentin tippuminen 100%:sta
- Ööh?
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Kni

Quote from: Perttu Ahonen on 07.03.2017, 16:17:26
Pidän varmana, että 30000 matun maahantuottaminen oli ennalta suunniteltu juttu ja yhtä varmana pidän sitä, että perussuomalaiset eivät sitä tilanneet. Perussuomalaiset asetettiin tapahtuneen tosiasian eteen tilanteessa, jossa uusi hallitus aloitti toimintansa ja muodosti uutta linjaansa maahanmuuttopolitiikassa.  Ne 30000 matua tuli tilanteessa, jossa oli vielä vallassa entisten hallitusten maahanmuuttopoliittinen linja, jota pääministerikin toteutti tunnetuin seurauksin. 

Näin voi hyvin olla, tarkoituksena persujen kannatuksen heikentäminen. Mutta millä Soinia kiristettiin, jotta hän ei jyrähtänyt silloin kun olisi pitänyt jyrähtää? Soini ei ole tyhmä, hän kyllä varmasti tiesi että tulvan päästäminen maahan heikentää kannatusta.

Jyrähtämällä rajojen sulkemisesta kun kriisi oli aluillaan kannatus olisi pompannut 30 %:iin riippumatta siitä olisivatko kepu ja kokkarit suostuneet edes keskustelemaan rajojen sulkemisesta. Hallitus ei olisi siinä vaiheessa kaatunut, kun juuri oli saatu rivit suoriksi.

Soinilla oli siis vain voitettavaa; Audin takapenkki ja 30 % kannatus tai Audin takapenkki ja 10 % kannatus. Miksi hän valitsi väärin? Tuollaista valintaa ei tehdä kuin silloin kun joku kiristää jollakin suurella.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Lahti-Saloranta

#616
QuoteTurvapaikanhakijoiden virta on kääntymässä takaisin Ruotsiin päin. Torniosta Haaparantaan kulkee Ruotsin poliisin mukaan nyt viikottain noin 50 Suomesta turvapaikkaa hakenutta, jotka eivät ole saaneet Suomesta turvapaikkaa tai oleskelulupaa.

Jos Ruotsi rupeaa napisemaan ja palauttamaan noita takaisin Suomeen niin Suomen pitäisi vastata ettei huoli heitä koska ovat palaamassa kotiinsa samaa tietä mitä tulivat. Pienenä vinkkinä Ruotsille voisi sanoa että kuskatkaa ne sinne Juutinrauman sillalle että voisivat jatkaa siitä matkaa Tanskan läpi Merkelin iloksi sillä sieltähän ne tulivatkin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lahti-Saloranta

Quote from: hulaq on 07.03.2017, 16:54:25
Jos sieltä puskee uudet 40k niin persujen "tiukennukset" ei näy missään -
Kyllä näkyy, veron korotuksina ja leikkauksina mutta ei kuitenkaan diskorahoista eikä vokkipisneksestä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Roope

Quote from: Mr.Reese on 07.03.2017, 16:58:05
PS:n ansioiksi voidaan lukea
- Somalien hyväksymisprosentin tippuminen 100%:sta
- Ööh?

Itse asiassa tuo ei tiettävästi liity mitenkään perussuomalaisiin.

Migrin ylijohtaja Jaana Vuorio kertoi jokin aika sitten jotain sen suuntaista, että somalien ennätyskorkea hyväksymisprosentti oli ollut heidän puoleltaan virhe, joka paljastui sattumalta, kun päätöksien perusteluja ryhdyttiin tutkimaan muista syistä. Niin kuvaavaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kenelek

#619
Quote from: Mr.Reese on 07.03.2017, 16:58:05
PS:n ansioiksi voidaan lukea
- Ööh?

Juho Eerola on muistaakseni ottanut kunniaa itselleen matujen lauttaliikenteen torppaamisesta. (Liekkö lauttojen kautta kyllä kovin paljoa olisi matua vetänytkään? Hyvä kuitenkin etteivät ihan esteettä Ruotsista ja varsinkin Saksasta veden yli tänne pääse.)
"Pelolle ei saa antaa sijaa" © 2016 Noin joka ikinen mokuttaja Suomessa vastauksena terrori-iskuihin
"Mutta koronavirusta on pelättävä" © 2020 lähtien kaikki valtapuolueet ja mediat

Lumiukko Jeti

Quote from: Kni on 07.03.2017, 17:06:10
Soinilla oli siis vain voitettavaa; Audin takapenkki ja 30 % kannatus tai Audin takapenkki ja 10 % kannatus. Miksi hän valitsi väärin? Tuollaista valintaa ei tehdä kuin silloin kun joku kiristää jollakin suurella.

Tätä on myös lumiukko pohtinut pää märkänä. Aiemmin ajattelin että kyseessä oli Soinin poliittisen uran pahin virhe ja tilanteen väärin lukeminen.

Ei se kuitenkaan niin tainnut olla.

Soinin on pitänyt olla täysin kartalla siitä että toimettomuus asiassa ja Sipilän/Stubbin peesailu romauttaa kannatuksen. Tätä ajankuvaa löytyy Hommalta vaikka kuinka paljon. Tilannekuva oli hanskassa ja on täysin mahdotonta että ulkoministerillä olisi ollut huonommat tiedot kuin meillä.

Syynä toimettomuuteen ja ek-ryhmän suukapulointiin ei ole voinut olla mikään muu henkilökohtainen vallanhimo ja saavutetussa asemassa roikkuminen. Soinin henkilökohtainen etu meni kaiken muun edelle.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

kenelek

Quote from: Lumiukko Jeti on 07.03.2017, 17:43:31
Syynä toimettomuuteen ja ek-ryhmän suukapulointiin ei ole voinut olla mikään muu henkilökohtainen vallanhimo ja saavutetussa asemassa roikkuminen.
Ehkä myös se että ehkä Soini, mahdollisesti kristilliseen elämänkatsomukseensa liittyen, nyt vain sattuu olemaan myös mokuttaja ja suvakki?
"Pelolle ei saa antaa sijaa" © 2016 Noin joka ikinen mokuttaja Suomessa vastauksena terrori-iskuihin
"Mutta koronavirusta on pelättävä" © 2020 lähtien kaikki valtapuolueet ja mediat

Faidros.

Quote from: kenelek on 07.03.2017, 17:46:52
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.03.2017, 17:43:31
Syynä toimettomuuteen ja ek-ryhmän suukapulointiin ei ole voinut olla mikään muu henkilökohtainen vallanhimo ja saavutetussa asemassa roikkuminen.
Ehkä myös se että ehkä Soini, mahdollisesti kristilliseen elämänkatsomukseensa liittyen, nyt vain sattuu olemaan myös mokuttaja ja suvakki?

Paavi on Soinin ylin auktoriteetti ja jos paavi suutelee maahanmuuttajien varpaita, Soini tekee myös niin!
Hulluja nää roomalaisetkatolilaiset.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Perttu Ahonen

Quote from: hulaq on 07.03.2017, 16:54:25
Quote from: Perttu Ahonen on 07.03.2017, 16:47:06
Perussuomalaisten näkökulmasta maahanmuuttopolitiikka on kiristynyt siedettävälle tasolle ja kiristämisen varaa on.

Tämä on se ongelma - suomeen puski ~40k laitonta maahantulijaa, ilman että persut korvaansa lotkauttivat, puhumattakaan siitä, että olis annettu kärkeviä ja tiukkoja kommentteja asiasta. Nekin jotka antoivat, saivat kenkää tai muuten vain harjattiin perin pohjin.

Jos sieltä puskee uudet 40k niin persujen "tiukennukset" ei näy missään - ne tulee ihan samalla tavalla asyylia huudellen. Siinä ei persujen muka-kiristykset tunnu missään.

Perussuomalaisten seuraava puheenjohtaja, kuka sitten onkin, on tiukemman maahanmuuttopolitiikan kannalla. Tämän tulee näkyä, myös käytännössä. Se miten se tulee näkymään perussuomalaisten politiikassa ja käytännössä on jokaisen puheenjohtajaehdokkaan tuotava ilmi ja tuotava se selkeästi ilmi.

Jos Suomeen tulisi, tai yritettäisiin tuottaa jälleen "yllättäen ja pyytämättä" 40 tuhatta matua on selvää, että perussuomalaisten on reagoitava tavalla, joka on radikaali.  Mutta on arvattavissa, että ei ole tulossa. Ai miksi? Siksi, että siitä tulisi hallituskysymys ja jos perussuomalaiset kaataisi hallituksen ja puolue saisi murskavoiton ennenaikaisissa vaaleissa - sellaista syöttöä perussuomalaisten lapaan, ei yksikään vanha puolue halua antaa hallituskauden loppupuolella uusien vaalien muutenkin siintäessä edessä.

Miksi 30 tuhatta matua hallituskauden alussa ei ollut sellainen kysymys perussuomalaisille, joka olisi kaatanut hallituksen, tai sillä olisi uhattu kaataa hallitus? Se on hyvä kysymys ja koska en itse ole ollut kabineteissa asiasta päättämässä, voin vain arvailla, kuten te muutkin kirjoittelijat.
Oletan, että Suomen edellinen hallitus oli sopinut taakanjaosta etukäteen ja se taakanjako oli päätetty aloittaa heti eduskuntavaalien jälkeisenä aikana, jotta perussuomalaiset eivät saisi siitä vaalivalttia. Tälle on täytynyt olla myös kepun siunaus ja kyse on ollut EU-lähtöisestä ja EU-maiden kesken sovitusta manööveristä - taakanjaosta.

Oletan myös, että siinä tilanteessa uudet vaalit olisi sopinut ihan hyvin vanhoille puolueille, jossa nykyinen hallitus oli jo kasassa. Näin vaikka perussuomalaiset olisivat sitten saaneet murskavoiton vaaleissa.

Yksikään vanhoista puolueista ei olisi suostunut enää hallitusyhteistyöhön perussuomalaisten kanssa, koska perussuomalaiset olisivat hajottaneet hallituksen ja näin perussuomalaiset olisivat pelanneet itsensä paitsioon ja "ikuiseen oppositioon".

Perussuomalaisten on hankala olla hallituksessa punavihreiden kanssa, toisin kuin kekon ja varsinkin, jos perussuomalaiset olisivat kaataneet hallituksen, olisi hallituksen muodostaminen uudestaan kekon kanssa ollut mahdotonta. On myös arvattavissa, että matujen määrä ei olisi silloin rajoittunut 30 tuhanteen, vaan paljon suurempaan määrään, sillä mitä väliä, jos hallitus kuitenkin olisi kaatunut.

Suomen taloudellinen tilanne oli kuitenkin sellainen, että oli oltava toimiva hallitus tekemään kitkeriä päätöksiä, joita edelliset hallitukset olivat kyvyttömiä sekalaisuutensa vuoksi tekemään. Se, että perussuomalaiset ovat saaneet ylipäätään kiristettyä Suomen maahanmuuttopolitiikkaa on jo myönnytys hallituskumppaneilta.   

On syytä muistaa hallituskauden lähtötilanne ja verrata tilannetta nykyhetkeen. Siinä on ero ja aika huomattava yleispoliittinen ero, koskien myös hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa.   Ymmärrän hyvin, että täällä moni olisi sitten vasta tyytyväinen hallituksen maahanmuuttopolitiikkaan, jos se vastaisi Unkarin mallia. Vanhat puolueet, eikä kaikki perussuomalaisetkaan sitä kuitenkaan halua, syyn saatte päätellä itse.

Monet Länsi-Euroopan maat ovat kiristäneet maahanmuuttopolitiikkaansa Suomea enemmän. Tämä on totta. Totta on myös se, että näihin Länsi-Euroopan maihin on kohdistunut huomattavasti Suomea suurempi "turvapaikanhakijoiden" tulijavolyymi. Näiden muiden Länsi-Euroopan maiden kiristäessä maahanmuuttopolitiikkaansa on siitä hyötynyt myös Suomi ja perussuomalainen politiikka erikseen.

Uuno Nuivanen

Quote from: hulaq on 07.03.2017, 16:54:25
Jos sieltä puskee uudet 40k niin persujen "tiukennukset" ei näy missään - ne tulee ihan samalla tavalla asyylia huudellen. Siinä ei persujen muka-kiristykset tunnu missään.

Puskeehan sieltä nytkin kymppitonnin vuosivauhtia, eivätkä 'perheen'yhdistämiset ole vielä edes päässeet vauhtiin. :(

JT

Teuvo Hakkarainen ilmoittautui ensimmäisten joukossa tukemaan Jussi Halla-ahoa persujen mahdolliseksi puheenjohtajaksi. Siitä huolimatta olen nähnyt useammassa lehdessä listoja Halla-ahoa tukevista persukansanedustajista, joista puuttuu Teuvon nimi.

Normaalisti medialla ei luulisi olevan kovin korkeaa kynnystä yhdistää Hakkaraista ja Halla-ahoa. Luulen tietäväni syyn.

Jos Halla-aho kelpaa Teuvo Hakkaraiselle, kelpaa hän myös sadoille tuhansille maalaisille ympäri Suomen ja se ei ole sellainen kuva, jonka media haluaa Jussi Halla-ahon suosiosta välittää.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Lalli IsoTalo

Quote from: Perttu Ahonen on 07.03.2017, 18:11:51
Perussuomalaisten seuraava puheenjohtaja, kuka sitten onkin, on tiukemman maahanmuuttopolitiikan kannalla. Tämän tulee näkyä, myös käytännössä. Se miten se tulee näkymään perussuomalaisten politiikassa ja käytännössä on jokaisen puheenjohtajaehdokkaan tuotava ilmi ja tuotava se selkeästi ilmi.

Näkymisen pitää olla rajavalvonnan välitöntä palauttamista. Mikään vähempi ei kelpaa. Millään muulla "ilmituonnilla", ts. puheilla, ei ole enää yhtään mitään väliä.

QuoteJos Suomeen tulisi, tai yritettäisiin tuottaa jälleen "yllättäen ja pyytämättä" 40 tuhatta matua on selvää, että perussuomalaisten on reagoitava tavalla, joka on radikaali.  Mutta on arvattavissa, että ei ole tulossa.

Tiedossa on, että 80 000 haittamuslimiin varauduttiin, joten 40 000 on edelleen vajausta.

Quote from: http://kuntalehti.fi/kuntauutiset/sote/kunnilta-varautumissuunnitelmat-isoon-pakolaismaaraan/25.5.2015 - Kunnilta varautumissuunnitelmat isoon pakolaismäärään
Sisäministeriön ohjeen mukaan laajamittaisen maahantulon varautumisessa
majoituspaikkatavoite kaikkien ELY-keskusten alueella on yhteensä 80 000.

QuoteAi miksi? Siksi, että siitä tulisi hallituskysymys ja jos perussuomalaiset kaataisi hallituksen ja puolue saisi murskavoiton ennenaikaisissa vaaleissa - sellaista syöttöä perussuomalaisten lapaan, ei yksikään vanha puolue halua antaa hallituskauden loppupuolella uusien vaalien muutenkin siintäessä edessä.

Luottamus hyvä, rajavalvonta paras.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: JT on 07.03.2017, 18:21:39
Jos Halla-aho kelpaa Teuvo Hakkaraiselle, kelpaa hän myös sadoille tuhansille maalaisille ympäri Suomen ja se ei ole sellainen kuva, jonka media haluaa Jussi Halla-ahon suosiosta välittää.

Ai tällainen kuva?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lumiukko Jeti

Mitään salaista EU-maiden kesken etukäteen sopimaa taakanjakosopimusta ei ole tehty. Se on aivan varma. Tilanne kehkeytyi pikkuhiljaa ja Kreikan velkaperseily vei enimmän huomion.

Samaan aikaan kuitenkin tulijamäärät Kreikkaan kasvoivat ja kasvoivat. Kreikan kommunistinen hallinto tuuppasi porukkaa pohjoiseen minkä kerkisi. Muistan hyvin myös Tsipraksen uhkauksen että rupeaa jakamaan matkustusasiakirjoja maahan saapuville valepakolaisille.

Jussi Halla-aho oli hyvin hereillä jo puolisen vuotta ennen kriisin kärjistymistä ja varoitti asiasta. Loppu onkin historiaa, Merkelin tervetulotoivotuksesta Orbanin aidanrakennukseen.

Tämän koohottamisen takana ei todellakaan ollut mitään yhtenäistä EU-suunnitelmaa. Punavihermonikulttuuri sai mitä tilasi ja eurooppalaiset ei siitä tykänneet.

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Perttu Ahonen

QuoteJos Suomeen tulisi, tai yritettäisiin tuottaa jälleen "yllättäen ja pyytämättä" 40 tuhatta matua on selvää, että perussuomalaisten on reagoitava tavalla, joka on radikaali.  Mutta on arvattavissa, että ei ole tulossa.

Tiedossa on, että 80 000 haittamuslimiin varauduttiin, joten 40 000 on edelleen vajausta.

Quote from: http://kuntalehti.fi/kuntauutiset/sote/kunnilta-varautumissuunnitelmat-isoon-pakolaismaaraan/25.5.2015 - Kunnilta varautumissuunnitelmat isoon pakolaismäärään
Sisäministeriön ohjeen mukaan laajamittaisen maahantulon varautumisessa
majoituspaikkatavoite kaikkien ELY-keskusten alueella on yhteensä 80 000.

Tämä on ihan hypoteesi, mutta siinä on ideaa.  Mitäpä jos edellisen hallituksen aikana oli sovittu 80 tuhannen matun maahan päästämisestä osana taakanjakoa ja siksi siihen myös varauduttiin. PerusS sanoi, että ei käy ja keko myöntyi puolittamaan matujen määrän noin 40 tuhanteen, joka oli riita poikki kompromissi ja kättä päälle ja pulinat pois tai harja. 

Ja jos perussuomalaiset hajoittavat hallituksen 40 tuhannen matun takia, niin sitten maahan otetaan se 80 tuhatta matua ja se siitä. Ota ja olette hallituksessa ja jätä, niin olette ikuisessa oppositiossa vaalivoitosta huolimatta ja vaalivoitosta huolimatta tulee ne 80 tuhatta matua.  Valinta on vapaa.

No, ehkä muistelmat asiaa joskus valottavat.  Asian taustoja ei ainakaan istuvan hallituksen aikana muistella.