2009-08-22 YLE: Paikalliset ja turvapaikanhakijat nujakoivat Lammilla

[rähmis]

Joukko lammilaisia ja Lammin vastaanottokeskuksen asukkaita otti yhteen lauantain vastaisena yönä Lammilla.

Kahakointi tapahtui keskustassa sijaitsevan kerrostalon pihamaalla ja rappukäytävässä. Talossa asuu turvapaikanhakijoita.

Lammilaisilla oli aseinaan muun muassa pesäpallomailoja. Teräaseita yhteenotossa ei tiettävästi käytetty. Välienselvittelyssä kolme ihmistä sai joitakin ruhjeita ja haavoja. Täyttä selvyyttä tapahtumista ei poliisilla vielä ole.

Mukana välienselvittelyssä oli joitakin kymmeniä henkilöitä. Kanta-Hämeen poliisi tutkii asiaa.

YLE

[Juki]

Joukko lammilaisia ja Lammin vastaanottokeskuksen asukkaita otti yhteen lauantain vastaisena yönä Lammilla.

Kahakointi tapahtui keskustassa sijaitsevan kerrostalon pihamaalla ja rappukäytävässä. Talossa asuu turvapaikanhakijoita.

Lammilaisilla oli aseinaan muun muassa pesäpallomailoja. Teräaseita yhteenotossa ei tiettävästi käytetty. Välienselvittelyssä kolme ihmistä sai joitakin ruhjeita ja haavoja. Täyttä selvyyttä tapahtumista ei poliisilla vielä ole.

Mukana välienselvittelyssä oli joitakin kymmeniä henkilöitä. Kanta-Hämeen poliisi tutkii asiaa.

YLE

Kyllä Hesarin Nyt-liitteen on nyt syytä varustaa toimittajaklaani bussiin (yksityisautoiluhan on not ja soosoo), suunnata bussi Lammille ja aluksi kysyä vaikkapa Lammin kunnanjohtajalta tai vastaavalta: "Miltä tuntuu johtaa Suomen rasistisinta kuntaa?"

Parin seuraavan kuun ajan sitten voidaan kirjoitella myös kolumneja aiheesta, ja itsehän jo odotan Jukka Revanderin "teräviä" sivalluksia piilo- ja appoavoinrasistista liikehdintää kohtaan. Lammi, miellyttävänoloista värinää ilmassa!

[Nuivanlinna]

http://www.hameensanomat.fi/?article=109697

Paikalliset ja turvapaikanhakijat ottivat yhteen Lammilla
Kanta-Häme - 18:10 - 22. elokuuta 2009

Lammilaiset ja Lammin vastaanottokeskuksen asukkaat kahakoivat perjantaina hieman ennen puolta yötä Hämeenlinnan Lammilla. Yhteenotto sattui keskustassa sijaitsevan kerrostalon pihalla ja rappukäytävässä. Talon kaikki asukkaat ovat turvapaikanhakijoita.

Poliisin antamien tietojen mukaan välienselvittelyyn osallistui joitakin kymmeniä henkilöitä, joista kolme sai ruhjeita ja haavoja. Lammilaiset olivat varustautuneet yhteenottoon muun muassa pesäpallomailoin, mutta teräaseita ei tiedetä olleen mukana.

Vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja Ari Saarisen saaman tiedon mukaan lammilaiset olivat poistuneet paikalta, kun poliisit saapuivat. Tarkkaa tietoa tapahtumiin osallisten lukumäärästä ei ole, mutta Saarisen mukaan fyysisessä kontaktissa oli kaksi turvapaikanhakijamiestä. Molemmat heistä saivat lieviä vammoja.

Öinen nujakka tuli henkilökunnalle täytenä yllätyksenä, sillä häiriöitä ei ole ollut viime kevään jälkeen.

- Olemme poliisin kanssa viikoittain yhteydessä ja vertailemme tietojamme. Tästä ei ole tullut minkäänlaista ennakkovaroitusta, Saarinen sanoo.

Apulaisjohtaja pohtii, voisiko tapahtumilla olla yhteys lauantaina alkaneeseen muslimien pyhään kuukauteen ramadaniin.

- Ramadanhan on heille juhla-aikaa, ja käyttäytyminen on silloin erilaista kuin tavallisesti. Mutta tämä on pelkkää spekulaatiota, hän painottaa.Saarinen kertoo, että lauantain aikana talossa on korjattu rikkoutuneita ovia. Myös asumisjärjestelyihin on tehty muutoksia.
- Tärkeintä on, että asukkaillamme on turvallista olla täällä, ja että myös työntekijöiden turvallisuus on taattu.
Kanta-Hämeen poliisi tutkii tapahtumien kulkua. (HäSa)

"Apulaisjohtaja pohtii, voisiko tapahtumilla olla yhteys lauantaina alkaneeseen muslimien pyhään kuukauteen ramadaniin.

- Ramadanhan on heille juhla-aikaa, ja käyttäytyminen on silloin erilaista kuin tavallisesti. Mutta tämä on pelkkää spekulaatiota, hän painottaa."

Kas kas, saako Hämeenlinna ja Lammi nyt uuden perinteen tästä Ramadanista.Pitääkö opetella ihan Ramadan-tavoille?

[o_O]

Vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja Ari Saarisen saaman tiedon mukaan..

Oho, miespuolinen maailmanhalaaja 

[hammerzeit]

Muslimien pyhästä kuukaudestahan sen täytyy johtua. Rasistiset lammilaiset eivät pystyneet suvaitsemaan tätä rauhan juhlaa ja näin kävivät pesäpallomailoin enkelimäisten maahanmuuttajien kimppuun.

Tutkinta seis ja koko Lammi linnaan.

[Pöllämystynyt]

http://www.hameensanomat.fi/?article=109697
"Apulaisjohtaja pohtii, voisiko tapahtumilla olla yhteys lauantaina alkaneeseen muslimien pyhään kuukauteen ramadaniin.

- Ramadanhan on heille juhla-aikaa, ja käyttäytyminen on silloin erilaista kuin tavallisesti. Mutta tämä on pelkkää spekulaatiota, hän painottaa."

Mikä ääliö! Mitä ihmettä oikein liikkuu tuollaista spekuloivan päässä? Ei ainakaan tilannetajua ole päässyt syntymään, puhumattakaan siitä paljonpuhutusta vieraiden kulttuurien ymmärtämisestä. Monikultturismi asettaa kulttuurit väistämättömään yhteentörmäykseen tuottamalla väestönsiirtojen voimalla etnisesti rikottuja yhteiskuntia. Ja sitten joku idiootti spekuloi, että syy onkin ramadan!

Ei ramadan ole mikään riehuntakuukausi, vaikka riehunta on toki sallittua silloinkin hyvin perustein, siis lähinnä Allahin tai kunnian vuoksi. Kysymys näissä isommissa yhteenotoissa on lähes aina siitä, miten väestönsiirtolaisetujoukon radikaali siipi kohtee paikallista alkuperäiskansaa yleisesti. Ehkä jotain ennakoitavissa olevaa tapahtui viime kesänä tai viime yönä.

[MW]

Taannoisiin tunnelmiin:

*snip*

Joskus tuntuu, että puheet UFO-abduktioista ja niiden yhteydessä suoritetuista anaaliluotauksista ja mielenhallintakokeista eivät sittenkään ole liioiteltuja.

[Anton]

Halla-ahon mukaan on ollut aivan eri asia, kun suomalaisia on aikoinaan lähtenyt vauraampiin ja rauhallisempiin maihin maanpakoon nälkää, katovuosia, sortoa, sotaa ja työttömyyttä. Millä helkutin lailla?

Ei helevetti!  Yritä nyt käydä järkevää keskustelua tuon tasoisten ihmisten kanssa.

[MW]

Halla-ahon mukaan on ollut aivan eri asia, kun suomalaisia on aikoinaan lähtenyt vauraampiin ja rauhallisempiin maihin maanpakoon nälkää, katovuosia, sortoa, sotaa ja työttömyyttä. Millä helkutin lailla?

Ei helevetti!  Yritä nyt käydä järkevää keskustelua tuon tasoisten ihmisten kanssa.

Onhan meitä moneen junaan, ei siinä mitään, saakin olla, mutta tämäkin kiemurtelija on tärkeässä poliittisessa luottamustoimessa oleva henkilö.

Ikävää lukea tuollaista lähes paranoidia tajunnanvirtaa tuossa asemassa olevalta henkilöltä.

[CaptainNuiva]

"Varsinkaan, kun hankkeesta ei ole taloudellista rasitetta kaupungille, vaan päinvastoin. Toisin kuin palstoilla toitotetaan, valtion tuki ei keskukselle tai sen asukeille lopu muutaman vuoden päästä. Toitottajat kun iloisesti sekoittavat faktoja, turvapaikanhakijoita ja kiintiöpakolaisia keskenään..."

Tämä oli erikoisen huvittavaa ja samalla kyllä säälittävääkin...
Valtio maksaa kulut(onneksi että suomalaisten ei tarvitse), sekoitusjutusta en oikein keksi sanottavaa

[rähmis]

Vähemmän yllättävä havainto Hämeen Sanomien keskusteluista, joiden mukaan valtakunnan uutiskynnyksen ylittänyttä kähinää oli edeltänyt jonkinasteinen selkkaus jo viikkoa aiemmin.

Nimin ruru kirjoitti 16.8: "Oli kuulumma lammilla ollut jonkin sortin yhteen otto mamujen ja suomalaisnuorten kesken pellavarock päivänä. Onko kellään parempaa tietoa? Pulloja oli lennellyt ja puolintoisin nyrkit viuhuneet..."

Anonyymi vastaa: "Huhun mukaan Helstenin muslimit olisivat käyneet aboriginaalien lammilaisten kimppuun ja jääneet alakynteen. Muslimit hälyttäneet kännyköillä lisäjoukkoja pellavamakasiininkujalata mutta tämä lisäjoukkokin joutunut pakenemaan!"

Lisäksi huomasin vielä tällaisenkin viestin:

Tuon hommafoorumin moderaattorit ovat kaikki niitä maahanmuuttajien vastustajia. Älkää kirjoittako sinne mitään, ne keräävät IP-numerosi ja ottavat henkilöllisyytesi selville.

Moderaatio-osasto varmasti haluaa kommentoida jollain tapaa näinkin huolestuttavia väitteitä.

[rankka]

"Tuon hommafoorumin moderaattorit ovat kaikki niitä maahanmuuttajien vastustajia. Älkää kirjoittako sinne mitään, ne keräävät IP-numerosi ja ottavat henkilöllisyytesi selville."

Huolestuttavaa. Nyt on muijani henkilöllisyys siis selvitetty? Tekevätkö modet jonkinlaista "tiitisen listaa" supolle? Milloin alkaa joukkokuljetukset supon tiloihin kuulusteluihin?
Arvasin että Homma^^^ olikin kulissi ...  

E: Ennenkuin joku ehtii, niin selvennän että MUIJANI ei ole mamu-myönteinen. Pointti meni ainakin miniluv:lle perille. 

[Miniluv]

"Tuon hommafoorumin moderaattorit ovat kaikki niitä maahanmuuttajien vastustajia. Älkää kirjoittako sinne mitään, ne keräävät IP-numerosi ja ottavat henkilöllisyytesi selville."

Huolestuttavaa. Nyt on muijani henkilöllisyys siis selvitetty? Tekevätkö modet jonkinlaista "tiitisen listaa" supolle? Milloin alkaa joukkokuljetukset supon tiloihin kuulusteluihin?
Arvasin että Homma^^^ olikin kulissi ...  

Kyllä. Kaikista tänne kirjoittavista, jotka eivät verisesti vastusta maahanmuuttajia, tulee liskoille iltapalaa... Jämät viedään lentävällä lautasella Valhallaan.



Joku tietotekniikkaihme voisi kertoa, mitä välivaiheita on IP-numeron ja "nimi selvillä"-vaiheen välillä.

[pjentti]

Saarinen kertoo, että lauantain aikana talossa on korjattu rikkoutuneita ovia. Myös asumisjärjestelyihin on tehty muutoksia.

Tuosta voisi saada sellaisenkin käsityksen että keskuksen asukkaat olisivat nujakoineet mukavanoloisesti keskenään. Miksi muuten asumisjärjestelyjä olisi muutettu ja missä ne ovet ovat rikkoutuneet? Keskuksen sisälläkö?

[AIP]

Eeeeihän niitä välivaiheita ole eikä tarvitakaan. Poliisit kävivät juuri noutamassa sekä IP-numeroni sekä puhelinosoitteeni (vai olivatko ne IP-osoite ja puhelinnumero?) kuulusteltavaksi, ja joudun nyt kirjoittelemaan pelkän nimipalvelun voimin. Kaikki tämä siksi, etten vastusta maahanmuuttopolitiikkaatajia!

Muoks: P.S. Osanottoni hämeenlinnalaisille. Demokraattishenkisesti valittu valtuustonne tavoittelee taivaspaikkoja meidän kaikkien kustannuksella.

[SoulBrother]

Kas kas, saako Hämeenlinna ja Lammi nyt uuden perinteen tästä Ramadanista.Pitääkö opetella ihan Ramadan-tavoille?

Meillä oli ylä-aste aikana samalla luokalla somalikundi joka harrasti koulukiusaamista. Muistaakseni hänen jossain vaiheessa poikkeuksellisen paskamaista käytöstään joku taho perustelu ramadan-paaston aiheuttamalla alhaisella verensokerilla. Mutta tämä on vain hämärä muistikuva.

[Anti-Utopisti]

Joku tietotekniikkaihme voisi kertoa, mitä välivaiheita on IP-numeron ja "nimi selvillä"-vaiheen välillä.

En ole tietotekniikkaihme, mutta kerron siitä huolimatta oman käsitykseni asiasta. Periaatteessa viestin kirjoittajan nimen selvittämiseen ei edes välttämättä tarvita IP-osoitetta eikä muutakaan SIGINT-urkintaa. Riittää ajaa viesti tietyntyyppisen analyysiohjelman läpi, jonka jälkeen kirjoittajan todennäköinen nimi ja osumatodennäköisyys ilmestyvät ruudulle hetken kuluttua. En kerro enempää kyseisen menetelmän todennäköisestä toteutustavasta, mutta tämäntapainen valvonta lienee ainakin teoriassa mahdollista, jos vain valtiovallalla tai jollain riittävän varakkaalla yksityisellä toimijalla löytyy kiinnostusta ja rahaa menetelmän käyttöönottamiseksi, sillä se vaatii tietyn vähimmäismäärän tietoresursseja.

B-suunnitelma viestin kirjoittajan henkilöllisyyden selvittämiseksi on sitten todellakin viestin IP-osoitetta vastaavien henkilötietojen haku palveluntarjoajan asiakastietokannasta ja muista tietovarastoista tai vaihtoehtoisesti perustuen omiin SIGINT-pisteisiin. Nämäkin menetelmät edellyttävät enemmän resursseja kuin useimmilla taviksilla on saatavilla, sillä jo laki estänee niiden käytön puhumattakaan palveluntarjoajan ja muiden tarvittavien apureiden luontaisesta haluttomuudesta yhteistyöhön niinkin epäilyttävässä aktiviteetissa kuin henkilöllisyyden selvittämisessä.

Lisäksi näillä menetelmillä saatava lopputulos ei ole yleensä täydellisen varma vaan korkeintaan vahva epäily. Ei kannata kuitenkaan luottaa siihen, etteikö näitäkin menetelmiä käytettäisi joissain maissa ainakin satunnaisesti poliittisten vastustajien seuraamiseen.

Sitä en tiedä, onko kenelläkään suomalaisella toimijalla näin edistyneitä menetelmiä käytössään, mutta ainakin joissain totalitaarisissa maissa veikkaisin vähintään sikäläisen kotimaan tiedustelupalvelun pitävän tällaisten menetelmien avulla tietokantaa Internet-kirjoittajista. Kannattaa katsoa elokuvat Enemy of the State sekä Jason Bourne -trilogia tehden niistä muistiinpanoja, niin pääsee alustavasti jyvälle näistä menetelmistä.

Ajattelin mainita asiasta siksi, että toivottavasti kukaan Hommalainen ei luota liikaa anonyymiytensä säilymiseen Internetissä tai muutenkaan politiikassa. Edistyneimmillä toimijoilla on monen monta menetelmää henkilöllisyyden selvittämiseksi, joista osa varmaan loksauttaisi niistä tietämättömien leuat oveluudellaan. Ja nekin lienevät vain pieni osa edistyneimpien toimijoiden koko työkalukokoelmasta, jolla saadaan laadittua automatisoidusti mitä erilaisimpia analyysejä ja ennusteita. Tämä on sellainen asia, joka Hommalaisten kannattaa ehdottomasti ottaa huomioon oman organisaatio- ja toimintamuotonsa suunnittelussa.

Tämä ei kuitenkaan ole todellakaan kehotus, että Internetissä kannattaisi kirjoittaa suosiolla omalla nimellään. Päin vastoin suosittelen maksimaalista pyrkimystä oman anonymiteetin säilyttämiseksi, vaikkei se pidemmän päälle taida onnistuakaan.

Poliisin antamien tietojen mukaan välienselvittelyyn osallistui joitakin kymmeniä henkilöitä, joista kolme sai ruhjeita ja haavoja. Lammilaiset olivat varustautuneet yhteenottoon muun muassa pesäpallomailoin, mutta teräaseita ei tiedetä olleen mukana.

Mitä taas tulee Lammin kaltaisiin laajempiin etnisiin väkivaltaisuuksiin, niin ne kai puhkeavat usein spontaanisti ei-poliittisten tavisten välillä. Irrationaalisten politiikan amatöörien aivoituksia lienee mahdotonta ennakoida, joten juuri heidän kohdallaan ennaltaehkäisy voi olla vaikeinta, varsinkin kun politiikasta täysin tietämättömien tavisten perusjoukon koko on niin paljon suurempi kuin politiikan harrastajien lukumäärä Suomessa.

Fanaattisimpien politiikan harrastajien näkyvillä ovat kuitenkin tietenkin juuri muut politiikan harrastajat eivätkä tavismassat, joten ihmisaivojen hahmottamistavan kognitiiviset vääristymät helposti ylikorostavat poliittisten vastustajien aiheuttamaa fyysistä vaaraa tämän objektiiviseen todennäköisyyteen verrattuna.


[email protected]

[IDA]

Tiedämme teidän kaikkien nimet, emme vain jaksa muistaa niitä 

Eli ei vaan: Täällä ainakaan moderaattorit eivät näe edes IP-osoitteita vaan se oikeus on varattu parille adminille. IP-osoitteen kautta ei voi selvittää, kuin mistä suunnasta viesti on kirjoitettu. Eli lähinnä kaupunkitasolla mennään niissä.

Tuollaisia Anti-Utopistin kuvaamia tekstianalyysimenetelmiä meillä ei ole eikä ole kenelläkään muullakaan, jolla ei ole rajattua, nimiltä tiedettyä epäiltyjen joukkoa ja kohtuullisen laajoja tekstinäytteitä näiltä. Jos meillä olisi menetelmä selvittää kenen tahansa verkkoon kirjoittavan nimi meillä olisi myös viinaa, naisia ja nopeita autoja enemmän kuin monilla muilla.

[Melbac]

Mitäs sitten jos tätä kirjoittelee vaikka anonymous proxyjen läpi?.Sen ip:n pystyy väärentämään vaikka teidän tuntemanne "asiantuntijat" kovasti väittäisivät ettei pysty;).

[SSampsa]

Nyt on niin älyvapaata tekstiä tällä Iisakin pojalla, että ansaitsee kuvansa tänne:
(http://www.sonk.fi/Members/esasuominen/kiemunki_iisakki.jpg)

Painakaa naama mieleen ja miettikää kenet tuli äänestettyä valtuustoon...

[mle]

IP:n perusteella ei pysty ketä tahansa selvittämään henkilöllisyyttä. Tunnistetiedot ovat salassapidettäviä tietoja, operaattori ei saa selvittää IP <> Asiakas-pareja ilman poliisin pyyntöä, tai muutoin on rikottu lakia jossain välissä. Ja sanktiot voivat olla rikkojalle varsin mittavatkin.

Mahdollisuus henkilöllisyyden selvittämiseen IP:n perusteella yksityishenkilölläkin tosin on. Jos henkilöllä on kiinteä tai pysyvä IP [1], ja hän on esim. kirjoitellut uutisryhmiin, tai forumeille, joissa kirjoittajien IP-osoitteet ovat kaikkien nähtävissä, on Googlella mahdollista löytää näitä posteja, ja näin pystyä yhdistämään IP oikeaan henkilöön. Toki saman IP:n takana voi olla yksi tai tuhat konetta, joten aivan absoluuttista totuutta ilman operaattorin avustusta ei ole mahdollista saada.

Lisäksi pitää muistaa että vaikka forum logittaakin IP:t, niin ne ovat vain ylläpitäjien ulottuvilla, joten riski on suhteellisen pieni.

Jos haluaa pysyä vallan anonyymina, niin suosittelen käyttämään esim. Toria, http://www.torproject.org/

[1] pysyvä IP == DHCP-palvelin pyrkii antamaan saman IP:n aina samalle MAC-osoitteelle, joten jos henkilöllä on esim. ADSL/WLAN-router, joka on päällä ~24/7, on erittäin todennäköistä että IP on käytännössä aina sama.

[Ano Nyymi]

Kas kas, saako Hämeenlinna ja Lammi nyt uuden perinteen tästä Ramadanista.Pitääkö opetella ihan Ramadan-tavoille?

Meillä oli ylä-aste aikana samalla luokalla somalikundi joka harrasti koulukiusaamista. Muistaakseni hänen jossain vaiheessa poikkeuksellisen paskamaista käytöstään joku taho perustelu ramadan-paaston aiheuttamalla alhaisella verensokerilla. Mutta tämä on vain hämärä muistikuva.

Eikös ne kuitenkin saa yöllä syödä kun allah ei sitä silloin mukamas näe?
Jos ei nuori jätkä pysty olemaan päivällä sen verran tolkuissaan, yön mässättyään, että kykenee elämään kuten normaalitkin ihmiset, niin eiköhän se todellinen vika ole siellä pääkopassa.

On kyllä säälittävää jos hyysäreiden pitää keksiä joku päiväpaasto-aika tekosyyksi sekopäiden kersojen riehuntaan...

[Ano Nyymi]

Tiedämme teidän kaikkien nimet, emme vain jaksa muistaa niitä 

Eli ei vaan: Täällä ainakaan moderaattorit eivät näe edes IP-osoitteita vaan se oikeus on varattu parille adminille. IP-osoitteen kautta ei voi selvittää, kuin mistä suunnasta viesti on kirjoitettu. Eli lähinnä kaupunkitasolla mennään niissä.

Ei mua kyllä huoleta se naurettava väite että joku nuiva moderaattori saisi henkilöllisyyteni selville, syy siihen miksi anonyyminä kirjoittelen on se etteivät terroriin taipuvaiset "suvaitsevaiset" sitä saa selville. Se kun voisi oikeasti haitata normaalia elämää.

Tämän asian kyllä tajuaa jokainen aivot omaava...

[JaniAlander]

Yleisesti ottaen henkilöllisyyden selvittely ei ole hirveän vaikeaa, jollei henkilö ole todella tarkka kirjoittelussaan, ts. ei esiinny missään omalla nimellään eikä paljasta yksityiskohtia itsestään. Analysoimiseen ei tarvita edes kovin ihmeellisiä ohjelmia, homma toimii ihan käsityönäkin. Useimmilla ihmisillä on omintakeinen tyylinsä, ja kun sen oppii tuntemaan ja jos henkilö omalla nimellään jossain esiintyy ei vertailu ja perusteltujen epäilyjen teko ole mikään amerikantemppu.

Toinen juttu on se etteivät ainakaan tietyillä foorumialustoilla yksityisviestit ole ihan tarkalleen yksityisiä, eivät ainakaan ylläpidolle, jos nämä tietävät mitä tekevät. Eli kannattaa miettiä mitä yksityisviesteissään itsestään paljastaa. Tämä ei mitenkään hommafoorumia erityisesti koske, ja uskon ylläpidon toimivan täällä rehellisesti ja avoimesti.

[turha jätkä]

ainakin meikäläisellä henkilökohtaisesti on riittänyt aivan tarpeeksi kaikkea kakkaa näiden kaljupäisten, amiksen keskenjättäneiden isänmaan toivojen kanssa, jotka karkailevat kilju- ja piripäissään satunnaisten ohikulkijoiden päälle. Prkl.

Nähdäkseni tuossa on aika tärkeä lainaus, tuossa tiivistyy tiettyjen ihmisten näkemys asioista. Osa vasemmistolaisista ihan oikeasti pitää maahanmuuttokriittisiä joko skinispedeinä tai vähinäänkin perussuomalaisina saappaina. He eivät havaitse, tai eivät tahdo havaita, että maahanmuuttokriittisyys on paljon laajempi ilmiö.

Näiden vasemmistolaisten kapea ajattelu voi johtua omista kohtaamisista esim. skinien kanssa. Se voi myös johtua netin ahkerasta seuraamisesta, kaikenlaista mielenkiintoista settiä on vaikkapa youtube täynnä. Ymmärtääkseni kuitenkin taustalla on silti ehkä vahviten klassinen oikeisto - vasemmisto -jaottelu. Nuo kaverit tekevät edelleen politiikkaa siltä hyvä vasemmistolainen vs. inha riistäjäporvari -pohjalta. Kun kerta kriittisyys on leimallisesti oikeiston asia, pitää vasemmistolaisen olla aivan eri mieltä.

Hirveän surullinen tilanne, mutta ei mitenkään ainutlaatuinen. Aivan samalla metodilla moni muodostaa kuvansa vasemmistosta Johan Bäckmanin ja kadunvaltaaja-anarkistien perusteella.

[Veli Karimies]

Kyllä. Kaikista tänne kirjoittavista, jotka eivät verisesti vastusta maahanmuuttajia, tulee liskoille iltapalaa... Jämät viedään lentävällä lautasella Valhallaan.

hyssssss.. älä nyt perkele mene paljastamaan päämajan suunnitelmia!

Joku tietotekniikkaihme voisi kertoa, mitä välivaiheita on IP-numeron ja "nimi selvillä"-vaiheen välillä.

Mjaa ainakin ennen sai vielä hiiren napautuksella liittymän omistajan osoitteen ja nimen. Tosin erästä nimeltämainitsematonta ohjelmaa käyttämällä.

[Melbac]

Kyllä. Kaikista tänne kirjoittavista, jotka eivät verisesti vastusta maahanmuuttajia, tulee liskoille iltapalaa... Jämät viedään lentävällä lautasella Valhallaan.

hyssssss.. älä nyt perkele mene paljastamaan päämajan suunnitelmia!

Joku tietotekniikkaihme voisi kertoa, mitä välivaiheita on IP-numeron ja "nimi selvillä"-vaiheen välillä.

Mjaa ainakin ennen sai vielä hiiren napautuksella liittymän omistajan osoitteen ja nimen. Tosin erästä nimeltämainitsematonta ohjelmaa käyttämällä.

Whois?.Jos et ole ISP:llä töissä(tai kaverisi on) niin et sitä tietoa saa.

[Dirre]

ip numeron voi trackata sen verran tarkasti missä kaupungissa asuu, jollei mitään vpn tunneleita käytä

[MustaLeski]

^Jos tuossa naisenkaappaus tarinassa on perää niin pakko ihmetellä eräiden kirjoittajien suhtautumista. 4real!

[Jari-Petri Heino]

Kovasti koittaa vesi kiehua jo yli, enkä yhtään ihmettele. Saa nähdä kauanko menee, ennen kuin joku on oikeasti kylmänä. Sitä vain en käsitä, miksi sen annetaan silmät kiinni tapahtua.