News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2017-01-25 Trump allekirjoitti kohutun asetuksen: Meksikon rajalle rakennetaan muuri

Started by Tabula Rasa, 25.01.2017, 20:34:59

Previous topic - Next topic

kivimies

Quote from: Puuha-Pepe on 06.11.2018, 08:02:36
Tosta karavaanista oli joku arvio (en löydä linkkiä tähän hätään), että ehkä 1000 tulisi loppujen lopuksi USA:n rajalle asti. Tokihan 1000 siviiliä vaatii sen 15000 sotilasta vastaanottajiksi.  :facepalm:

Mexico Citystä (kts. oheinen kartta) on lyhyempi matka Yhdysvaltain rajalle kuin karavaanin lähtöpaikalle. En usko, että karavaani kutistuu tuhanteen ilman järeämpiä toimia Meksikon taholta.

Lähteenä kartalle BBC:n artikkeli.




kivimies

Trumpin uusimman määräyksen mukaan karavaani, tai muutkaan eivät voi enää hakea turvapaikkaa, jos ylittävät rajan laittomasti. Määräys ei koske yksin tulevia alaikäisiä.
Turvapaikkaa voi edelleen hakea rajanylityspisteeltä.

Maahanmuuttojärjestöt väittävät, että määräys on perustuslain vastainen. Sitä tullaan varmasti punnitsemaan oikeudessa.

QuoteTrump allekirjoitti määräyksen: Luvatta Yhdysvaltojen etelärajan ylittävä ei voi hakea enää turvapaikkaa

Presidentti Donald Trump kertoo allekirjoittaneensa täytäntöönpanomääräyksen, jonka myötä luvatta Yhdysvaltojen etelärajan ylittävät ihmiset eivät voi hakea enää turvapaikkaa.

Määräyksen mukaan Meksikon-vastaisen rajan ylittävä voi hakea turvapaikkaa vain, jos saapuu Yhdysvaltoihin virallisten rajanylityspaikkojen kautta.

Useat maahanmuuttojärjestöt ovat ilmoittaneet, että määräys on perustuslain vastainen.

Trumpin hallinnon viranomaislähteen mukaan määräys ei koske alaikäisiä, jotka ylittävät rajan yksin.

Keski-Amerikasta Yhdysvaltoihin matkaavat siirtolaiset on aihe, jota Trump on pitänyt jatkuvasti esillä. Hän on kutsunut tilannetta maan etelärajalla kansalliseksi hätätilaksi ja puhunut siirtolaisten saapumisesta maahan invaasiona.

Tuoreesta määräyksestä on suurella todennäköisyydellä luvassa oikeustaisteluita, kuten kävi Trumpin hallinnon asettamien muslimien maahantulorajoitusten kohdalla.

Trump määräsi syyskuussa 2017 matkustuskiellon Yhdysvaltoihin useista muslimimaista. Asiasta on kiistelty sittemmin alemmissa oikeusasteissa, jotka ovat katsoneet, että määräys on perustuslain vastainen.

Korkein oikeus päätti kuitenkin kesäkuun lopussa pitää rajoitukset voimassa.

Yle (9.11.2018)

kivimies

Karavaanista erilleen Mexico Cityssä lähtenyt 400 "siirtolaisen" joukko saapui Yhdysvaltain rajalla sijaitsevaan Tijuanan kaupunkiin.
He tekivät loppumatkan mukavasti bussilla, eikä kuorma-auton lavalla kuten aikaisemmin.
Pienempi, 80:n joukko saapui sinne jo sunnuntaina. Loput karavaanista saapuu rajalle myöhemmin. Karavaanissa on nyt kuulemma naisten ja lapsien lisäksi myös LGBTQ-ryhmiin kuuluvia. Uskoo ken uskoo.  ;D

Rajalle saavuttuaan karavaanin jäsenet ryhtyivät kiipeämään Yhdysvaltain raja-aidan ylitse (jutussa on video tilanteesta).

QuoteMigrant caravan: Hundreds reach Tijuana on US border

Hundreds of Central American migrants travelling through Mexico to seek asylum in the US have reached the Mexican border city of Tijuana.
The group of 400, who include LGBTQ migrants, broke away from the larger caravan of 5,000 people in Mexico City.

US Defence Secretary James Mattis said he would go to the US-Mexico border on Wednesday, his first visit since thousands of troops were deployed.

Larger groups are expected to arrive at the border in the coming days.

The 5,000 migrants, who say they are fleeing persecution, poverty and violence in their home countries of Honduras, Guatemala and El Salvador, have largely been making their journey on foot.

The splinter group, which reached Tijuana on Tuesday, did so aboard a fleet of buses.

They joined a smaller group of about 80 migrants who reached the border city on Sunday.

Many of the smaller group are LGBTQ, media reported, who say they parted ways with the main caravan after weeks of what they call discriminatory treatment by local residents and fellow travellers.

Undeterred by a harder US stance against them, the migrants have said they will continue the journey so that they can claim asylum.

[...]

BBC (14.11.2018)

kivimies

Tijuanaan on tähän mennessä saapunut 2000 karavaanissa ollutta "siirtolaista". He yrittivät hakea turvapaikkaa rajanylityspaikalta, mutta heitä käskettiin tulemaan seuraavana päivänä uudelleen.

Raja-aitaa on vahvistettu piikkilangalla kiipeilyn estämiseksi.

Kaupungin pormestari Juan Manuel Gastellum vaati, että Meksikon hallitus karkottaa "lauman, jolla on aggressiiviset ja törkeät aikeet".

Viime keskiviikkona sadat kaupungin asukkaat järjestivät mielenosoituksen karavaania vastaan sen yöpymispaikalla. He huusivat karavaania vastustavia iskulauseita ja heittivät sen jäseniä kivillä.

Tämän jälkeen kaupunki järjesti karavaanille uuden yöpymispaikan urheiluareenalta.

Meksikon sisäministeriön mukaan maan sisällä olevissa karavaaneissa on yhteensä 8000 "siirtolaista".

QuoteCold welcome at US-Mexico border for 2,000 caravan migrants

Mexican authorities said Friday more than 2,000 Central Americans from a migrant caravan heading toward the United States have now reached the border city of Tijuana, where they have received a sometimes cold welcome.

Waves of migrants from the main caravan -- which numbers around 5,500 people in all -- have been converging on the northern Mexican city since Sunday, undeterred by US President Donald Trump's deployment of thousands of troops to the border.

But after traveling more than a month to get here, they have been met with protests by some residents, and xenophobic comments from Mayor Juan Manuel Gastelum, who said the "horde" of migrants had arrived "with an aggressive, obscene plan."

Gastelum, a member of the conservative National Action Party (PAN), called on the Mexican government to deport the migrants immediately.

"You're going to tell me we have to respect human rights. But human rights are for law-abiding humans," he said.

Late Wednesday, hundreds of Tijuana residents protested at a park where the migrants had set up camp along the fence between Mexico and the United States.

Shouting anti-immigrant slogans, protesters threw stones at the migrants, even targeting children in some cases, as police looked on.

The city has however set up a shelter for the migrants in a sports complex, where more than 2,000 of them spent Thursday night, according to Tijuana's head of social development, Mario Osuna.

The Mexican interior ministry says there are currently around 8,000 migrants crossing the country in several caravans.

[...]

The migrants face a long wait at the border if they want to seek asylum in the United States.

Under an executive order Trump issued last week, migrants who do not cross at official border posts will no longer be allowed to request asylum, and face automatic deportation.

Migrants who lined up Friday to make asylum requests were told to come back the next day.


Daily Mail (16.11.2018)




ikuturso

Aamulla televisiossa Joanna Lumley junaili Kiinassa kohti Siperian rataa. Hän vieraili Kiinan muurilla.

Kiinan muuri on:
-hieno
-mahtava
-8800km pitkä
-rakennettu 267 vuotta
-rakentajana miljoona työntekijää usean sukupolven ajan jatkuvasti
-maailmanperintökohde
-yksi maailman ihmeistä
-massaltaan suurin ihmisen tekemä rakennelma
-ainoa (vai oliko joku muukin) ihmisen tekemä rakennelma, jonka erottaa avaruudesta
-turistikohde
-piti vuosisatoja mongolit ulkopuolella ja takasi Kiinalle rauhan

Trumpin muuri on:
-ihmisoikeusloukkaus
-verorahojen tuhlausta
-jakaa kansaa
-vääryys
-estää humanitäärisen maahanmuuton, joka on ihmisoikeus
-Trumpin pakkomielle
-orange man bad

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Supernuiva

Quote from: ikuturso on 17.11.2018, 23:09:13
Kiinan muuri on:
--ainoa (vai oliko joku muukin) ihmisen tekemä rakennelma, jonka erottaa avaruudesta

Tuossa väitteessä on kyse myytistä: ei se valitettavasti erotu avaruudesta. (Toki etäisyydelläkin on väliä, mutta katsokaa itse satelliittikuvia. Ei sitä muuria niistä voi havaita. Tarpeeksi kaukaa sitä ei erota muusta Kiinan maaperästä paljaalla silmällä.)

Veikko

"Vapaudella on monia ongelmia, eikä demokratia ole täydellistä. Meidän ei kuitenkaan koskaan ole täytynyt rakentaa muuria pitääksemme väkeämme maassamme – estääksemme heitä jättämästä meitä."

John F. Kennedy
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Supernuiva

Quote from: Veikko on 18.11.2018, 14:10:23
"Vapaudella on monia ongelmia, eikä demokratia ole täydellistä. Meidän ei kuitenkaan koskaan ole täytynyt rakentaa muuria pitääksemme väkeämme maassamme – estääksemme heitä jättämästä meitä."

John F. Kennedy

Nuorisojaokselle tiedoksi, että tämä liittyi DDR:n rakentamaan Berliinin muuriin. Toisaalta mietin sitä, että Kennedy ei noiden sanavalintojen perusteella oikein tajunnut asian pointtia. (No, demokraatit ajattelevat eri tavalla kuin oikeistolaisesti ajattelevat.)

Noista Kennedyn sanoista kun voi saada rivien välistä myös sellaisen kuvan, että hänen mukaansa DDR:ään tyytymättömien olisi vain pitänyt olla DDR:ssä.

Veikko

Quote from: Supernuiva on 18.11.2018, 14:16:00
Quote from: Veikko on 18.11.2018, 14:10:23
"Vapaudella on monia ongelmia, eikä demokratia ole täydellistä. Meidän ei kuitenkaan koskaan ole täytynyt rakentaa muuria pitääksemme väkeämme maassamme – estääksemme heitä jättämästä meitä."

John F. Kennedy

Nuorisojaokselle tiedoksi, että tämä liittyi DDR:n rakentamaan Berliinin muuriin. Toisaalta mietin sitä, että Kennedy ei noiden sanavalintojen perusteella oikein tajunnut asian pointtia. (No, demokraatit ajattelevat eri tavalla kuin oikeistolaisesti ajattelevat.)

Noista Kennedyn sanoista kun voi saada rivien välistä myös sellaisen kuvan, että hänen mukaansa DDR:ään tyytymättömien olisi vain pitänyt olla DDR:ssä.

Tiedän varsin hyvin, että tämä liittyy Berliinin muuriin, mutta pointti on yhtä yleispätevä kuin yleismaailmallinenkin, eikä edelleenkään Yhdysvallat ole rakentaneet muuria estääkseen kansalaisiaan jättämästä maata, vaan estääkseen tilanteen, jossa sen kansalaiset joutuisivat vähitellen jättämään ylikansoitetun ja raiskatun maansa.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Supernuiva

Quote from: Veikko on 18.11.2018, 14:27:03
Tiedän varsin hyvin, että tämä liittyy Berliinin muuriin, mutta pointti on yhtä yleispätevä kuin yleismaailmallinenkin, eikä edelleenkään Yhdysvallat ole rakentaneet muuria estääkseen kansalaisiaan jättämästä maata, vaan estääkseen tilanteen, jossa sen kansalaiset joutuisivat vähitellen jättämään ylikansoitetun ja raiskatun maansa.

Mihin valtioon yhdysvaltalaiset lähtisivät, jos/kun USA olisi kulttuurimarksattu pilalle? Hyvin monella tasolla tämä ajatus tuntuu sellaiselta, että vastaus olisi ensisijaisesti Kanada.

Miettisin myös sitä, että mihin valtioon perustaisimme Nuivalan, johon muuttaisimme joukolla jo noin 20-30 vuoden kuluttua?

Veikko

Quote from: Supernuiva on 18.11.2018, 14:36:17
Quote from: Veikko on 18.11.2018, 14:27:03
Tiedän varsin hyvin, että tämä liittyy Berliinin muuriin, mutta pointti on yhtä yleispätevä kuin yleismaailmallinenkin, eikä edelleenkään Yhdysvallat ole rakentaneet muuria estääkseen kansalaisiaan jättämästä maata, vaan estääkseen tilanteen, jossa sen kansalaiset joutuisivat vähitellen jättämään ylikansoitetun ja raiskatun maansa.

Mihin valtioon yhdysvaltalaiset lähtisivät, jos/kun USA olisi kulttuurimarksattu pilalle? Hyvin monella tasolla tämä ajatus tuntuu sellaiselta, että vastaus olisi ensisijaisesti Kanada.

Miettisin myös sitä, että mihin valtioon perustaisimme Nuivalan, johon muuttaisimme joukolla jo noin 20-30 vuoden kuluttua?

Mihin tahansa, jossa on tilaa tarmokkaille uudisasukkaille. Mutta asia ja tämä, kuten alkuperainenkin Kennedy-lainaukseni, on periaatteellinen, ei paikkaan sidottu. Kysymys on siis rajoista, ja mitä varten erilaiset kansat joko pitävät yllä rajoja, tai niiden vuotaessa rakentavat muureja.

Periaatteessa yhteiskunnassa, joissa ei ole lakien rajoja suojaamassa kansalaisia, vallitsee mielivalta ja väkivalta. Maailmassa, jossa ei ole valtioiden rajoja suojaamassa kansalaisia, vallitsee myös väkivalta ja mielivalta, kuten näemme tilanteissa, joissa rajat ovat  väkivaltaisesti rikottu. Mikä koskee myös nykyistä EUrooppaa, jossa rajat ovat poistettu tekemällä väkivaltaa kansojen oikeuksille.

Mitä taas tulee rajojen ja muurien moraaliselle ja käytännölliselle oikeutukselle, niin juuri tuo Kennedyn lausuma on sille kaikkein parhaimpia koetinkiviä.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Nikolas

Quote from: ikuturso on 17.11.2018, 23:09:13

Aamulla televisiossa Joanna Lumley junaili Kiinassa kohti Siperian rataa. Hän vieraili Kiinan muurilla.


Kiinalainen matkaopas: »All irregularities will be handled by the forces controlling each dimension.« (Wut?)

kivimies

[tweet]1066669701865095168[/tweet]

Yhdysvallat ja Meksiko ovat sopineet, että karavaani (ja muut turvapaikkaa hakevat) eivät enää pääse rajan ylitse taikasanan avulla, vaan heidän pitää odottaa turvapaikkapäätöstä Meksikossa, joka huolehtii heidän majoituksestaan.

Yhdysvallat säästää majoitus- ja säilöönottokuluissa ja kielteisen päätöksen saaneet eivät voi enää jäädä maahan laittomasti.


QuoteTrumpille historiallinen voitto – WP: Meksiko suostumassa majoittamaan Yhdysvaltoihin pyrkivät turvapaikanhakijat

Yhdysvallat ja Meksiko ovat löytämässä yhteisymmärryksen rajan yli pyrkivien turvapaikanhakijoiden hakemusten käsittelyyn liittyvässä kysymyksessä, kertoo amerikkalaislehti Washington Post.

Lehden mukaan Meksikon tuore hallinto olisi myöntymässä presidentti Donald Trumpin hallinnon esitykseen, jonka mukaan Yhdysvaltoihin pyrkivät turvapaikanhakijat jäisivät Meksikoon odottamaan hakemustensa käsittelyä amerikkalaisissa oikeusasteissa.

[...]

Presidentti jatkoi uhkaamalla sulkea Yhdysvaltojen ja Meksikon välisen rajan tarpeen vaatiessa.

[...]

Washington Postin mukaan Valkoisen talon tiedottaja totesi aiemmin julkaistussa tiedotteessa Trumpin solmineen vahvat suhteet Meksikon presidentinvaalin aiemmin tänä vuonna voittaneen Lopez Orbadorin hallintoon ja odottavan yhteistyötä sen edustajien kanssa.


Toteutuessaan muutos merkitsisi suurta muutosta Yhdysvaltojen pakolaiskäytännöissä. Tähän saakka Yhdysvalloista turvapaikkaa hakevat siirtolaiset ovat saaneet jäädä Yhdysvaltoihin odottamaan usein kuukausien mittaiseksi venyviä turvapaikkahakemustensa käsittelyjä.
Tämä on sallinut väkivaltaa Etelä- ja Väli-Amerikan maissa pakenevien siirtolaisten odottaa päätöstä turvallisessa paikassa.

Presidentti Trump taas on nimittänyt käytäntöä "pyydä ja päästä –järjestelmäksi" ja valittanut rikollisten käyttävän sitä hyväkseen päästäkseen maahan.
Trump on pyrkinyt rajoittamaan Meksikosta Yhdysvaltoihin suuntautuvaa maahanmuuttoa monin keinoin, muun muassa esittämällä muurin rakentamista maiden rajalle.

IS (25.11.2018)

qwerty

 :o

Siinä on rajaa valvovilla paha paikka. Ampuako kohti "siviilejä" vai ei?

[tweet]1066805715707273218[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Pullervo

Toimittajat olivat asemissa ja sieltä etsittiin jokainen nainen, lapsi ja vammainen kuviin. Nämä videonpätkät ovat ITV:n toimittajan ottamia. Valikoin tähän actionpätkät ja loput eli sentimentaalinen uutistunneporno pitää itse etsiä netistä. Yhdysvallat siis sulki San Ysidron raja-aseman Tijuanan ja San Diegon välillä kaikilta ja kaikelta liikenteeltä ja mellakkavarusteinen osasto pitää sen suljettuna. Helikopterit kyllä lentävät, mutta viranomaistehtävissä ja kyynelkaasu leijailee ilmassa.

[tweet]1066804695593832449[/tweet]
https://twitter.com/HommaFI/status/1066804695593832449

[tweet]1066804701201657858[/tweet]
https://twitter.com/HommaFI/status/1066804701201657858

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005911720.html

Quote from: ISSadat ryntäsivät rajalle Meksikosta – Yhdysvallat sulki suurimman raja-asemansa (25.11.2018)

Yhdysvaltojen viranomaiset ovat sulkeneet kaiken liikenteen yhdellä etelärajan suurimmalla rajanylityspaikalla.

Kaikki jalankulku- ja avoneuvoliikenne keskeytettiin sunnuntaina San Ysidron rajanylityspaikalla San Diegon ja Tijuanan kaupunkien välissä Yhdysvaltojen ja Meksikon rajalla.

Yhdysvaltojen rajaviranomaiset ilmoittivat ylityspaikan sulkemisesta sen jälkeen, kun noin 500 keskiamerikkalaista siirtolaista ryntäsi kohti rajaa lähellä Tijuanaa.

Siirtolaiset ovat osa Keski-Amerikasta lähteneiden turvapaikanhakijoiden "karavaania", joiden maahan tulon estämistä presidentti Donald Trump on vaatinut.

(...)

Rajaviranomaiset olivat ilmoittaneet lisäävänsä henkilöstöä ylityspaikalla ennalta tiedossa olleiden mielenosoitusten vuoksi.

Presidentti Trump oli aiemmin kirjoittanut Twitterissä, että maan etelärajalla olevat siirtolaiset eivät pääse maahan ennen kuin heidän turvapaikkahakemuksensa on hyväksytty.

– Kaikki pysyvät Meksikossa. Suljemme etelärajan, jos se mistä tahansa syystä tulee tarpeelliseksi, Trump tviittasi.

Pullervo

Meksiko karkottaa välittömästi ne 500 laitonta siirtolaista, jotka yrittivät sunnuntaina väkivaltaisesti ja laittomasti rynnäköidä Yhdysvaltoihin rajan yli. Asia siis toimii maiden välillä. San Ysidron rajanylityspaikan sulkeminen on suuri asia molemmille maille: meksikolaiset haluavat päästä töihin Yhdysvaltojen puolelle ja Yhdysvallat tarvitsee näitä työntekijöitä. Keskiamerikkalaisia "vainottuja hädänalaisia", joille turvapaikka Meksikosta ei kelpaa, ei haluta rajalle tätä järjestelyä sotkemaan.

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-mexico-border-migrants-tear-gas-deport-migrants-latest-trump-a8651501.html

Quote from: IndependentMexico to immediately deport 500 migrants who 'violently and illegally' tried to cross US border (26.11.2018)

Mexico has said it will deport up to 500 migration from Central America who "violently and illegally" sought to cross the US border - pushing past Mexican and leading US agents to fire tear gas to disperse people.

The US Customs and Border Protection (CBP) agency said it had suspended all crossings at the San Diego-Tijuana entry point, after hundreds of migrants stormed their way through a block of Mexican police and a small number sought to open a space in a roll of razor wire.

With the Mexican police overwhelmed, US agents dispersed the migrants by firing or throwing tear gas. Images taken at the location showed clouds of tear gas hanging in the air, and people moving away from the border.

Laitan tähän vielä pari Homman twiittiä, jossa näkyy videoilla noita levottomuuksia rajalla.

[tweet]1066837123188305920[/tweet]
https://twitter.com/HommaFI/status/1066837123188305920

[tweet]1066837128745811969[/tweet]
https://twitter.com/HommaFI/status/1066837128745811969

Jorma M.


Soveltaisin tähän, muunnellen, Olavi Mäenpään kuntavaalislogania vuodelta 1984:

Metelöivät häiriköt on poistettava rajalta tarvittaessa kovinkin ottein.

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Hiilivety

Miten se Suomessa menikään? Ei rajoja voi sulkea, kun sieltä on ihmisiä tulossa? Miksi sulkeminen sitten näyttää onnistuvan muilta mailta?

Jos ihmiset ovat tulossa rajan yli, niin he tulevat jos ovat tullakseen.
"...voimme jatkaa eteenpäin merkittävistä yhteisistä saavutuksista huolimatta." ~ Brandis

ISO

On olemassa kahdenlaisia muureja, kommunistien rakentamia muureja joilla pidetään ihmisiä rajojen sisällä, ja sitten sivistyneitten kansojen rakentamia muureja joilla pidetään kehitysmaalaisia kivikautisiin uskontoihin uskovia kansoja ulkona jotta sivistysvaltion säilyy ja pysyy olemassa myös jälkipolville.

Tätä eroa ei vihervasemmistolainen kaahoväki tunnu ymmärtävän.

Toki, jos ymmärtäisivät, joutuisivat samalla myöntämään, että se oma puoli on ollut yksi suurimmista ihmisoikeusrikomuksien harjoittajista viimeisen sadan vuoden aikana.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Dangr

Quote from: Pullervo on 26.11.2018, 02:27:58
Meksiko karkottaa välittömästi ne 500 laitonta siirtolaista...
Tähän sitten ne useat turvapaikka-anomukset joissa kestää vuosia ja joiden aikana muistuu homoudet ja muut ääntymiset mieleen.

Toiset maat toimii, toiset vatuloi.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Lahti-Saloranta

MTV:n toimittajakin oli paikalla, naukui kun oli altistunut kyynelkaasulle. Kauhisteli vielä että paikalla on lapsia. Todellinen media olisi ehkä huomannut että lapsia käytetään suojakilpinä. Siitä kyynelkaasun käytöstäkin voisi todeta että karavaani on tehnyt pitkän matkan saadakseen annoksen kyynelkaasua. Tiesivät varmasti että sitä saavat. Trumpin pitäisi tarjota tätä nautintoa halukkaille karavaanareille päivittäin. Trumpin viesti on selvä, Yhdysvallat ei tarvitse tätä porukkaa ja jos sen päästää maahan nyt niin tulijoita kyllä riittää.
Niillä turvapaikkahakemuksillakin voisi pyyhkäistä takalisto todeten ettei sitä todellista hätää ole kun kerran turvapaikka Meksikosta ei kelpaa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

anatall

Quote from: Hiilivety on 26.11.2018, 07:50:59
Miten se Suomessa menikään? Ei rajoja voi sulkea, kun sieltä on ihmisiä tulossa? Miksi sulkeminen sitten näyttää onnistuvan muilta mailta?

Jos ihmiset ovat tulossa rajan yli, niin he tulevat jos ovat tullakseen.

Koska Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä vallalla sellainen käsitys, että jos muualta tulee ilmoitus että nyt tulee ottaa "moloa ahteriin", niin silloin mennään kiltisti ja mukisematta kontalleen.

Sillä jos emme mene, tai edes hieman pistämme vastaan, niin ne "muut" voivat ajatella meistä huonoa.  :(
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

kivimies

Tijuanassa on edelleen 6000 "hädänalaista" ja turvapaikkahakemuksia otetaan vastaan 40-80 päivävauhtia. Hakemuksen jättämistä voi siis joutua odottamaan yli 3 kuukautta.
Karavaanissa olevat alkavat kyllästymään odotukseen huonoissa oloissa ja lähtevät kotiin. Meksikon viranomaisten mukaan 200 on suostunut tällä viikolla vapaaehtoiseen kotiinpaluuseen ja 98 karkotettiin sunnuntaisen rynnäkön vuoksi. Myöhempien karavaanien saapuminen tosin kasvattaa Tijuanassa odottavien määrää: tiistaina kaupunkiin saapui 500:n suuruinen karavaani.

Urheiluareenalle rakennetussa, täyteen ahdetussa tilapäisleirissä leviävät taudit (mm. tuberkuloosi, vesirokko ja hepatiitti) ja laajemmman epidemian epäillään puhkeavan milloin tahansa. Jutussa on runsaasti kuvamateriaalia leirioloista.

QuoteHundreds of migrants begin to 'self-deport' back to Central America as TB, chicken pox and lice become endemic at squalid Tijuana sports complex with only 35 portable toilets and nine showers - sheltering 6,000 people

Lice and respiratory infections are becoming endemic inside the Benito Juarez sports complex and health workers warn that it's a matter of 'when, not if' an outbreak of serious disease sweeps the scruffy labyrinth of tents and tarps sheltering an estimated 6,000 people.

Tijuana's Health Department revealed on Thursday that there are cases of migrants suffering from tuberculosis, chickenpox, skin infections, and there is now a risk of an hepatitis outbreak due to the squalid conditions.


So far, there have been three confirmed cases of tuberculosis, four of chickenpox, and four cases of HIV/AIDS.

[...]

The tumbledown facility a hundred feet from the Mexico-US border has become the last refuge for members of the snaking human convoy who fled gang-plagued Honduras, Guatemala and El Salvador around six weeks ago, igniting a political storm and prompting President Donald Trump to send US troops to the border.

But with Trump's continuing tough rhetoric and US immigration 'metering' the number of asylum applications to between 40 and 80 cases per day, the reality of having to spend weeks or even months camped out on blankets and rags in a fetid limbo is hitting home.

Mexican officials revealed that around 200 migrants volunteered this week for repatriation, with more than a hundred having already flown home from Tijuana's airport Monday.

A further 98 were forcibly removed after Sunday's violent clashes at the border when US agents were accused of firing tears gas on a crowd of migrants, including kids.

[...]

Despite the trickle of migrants leaving voluntarily, the numbers are still growing by the day. Around 500 people arrived Tuesday, waiting in line for a wristband letting them come in and out

[...]

Daily Mail (29.11.2018)



Nikolas

Trump sanoi että sieltä on tulossa kaikenlaista kängiä, ja niinhän sieltä tulikin.

• McArdle, Mairead: Border Patrol Arrests MS-13 Member Who Traveled with Caravan National Review, 2018-11-28.

migri

Quote from: Lahti-Saloranta on 26.11.2018, 10:40:41
MTV:n toimittajakin oli paikalla, naukui kun oli altistunut kyynelkaasulle. Kauhisteli vielä että paikalla on lapsia. Todellinen media olisi ehkä huomannut että lapsia käytetään suojakilpinä. Siitä kyynelkaasun käytöstäkin voisi todeta että karavaani on tehnyt pitkän matkan saadakseen annoksen kyynelkaasua. Tiesivät varmasti että sitä saavat. Trumpin pitäisi tarjota tätä nautintoa halukkaille karavaanareille päivittäin. Trumpin viesti on selvä, Yhdysvallat ei tarvitse tätä porukkaa ja jos sen päästää maahan nyt niin tulijoita kyllä riittää.
Niillä turvapaikkahakemuksillakin voisi pyyhkäistä takalisto todeten ettei sitä todellista hätää ole kun kerran turvapaikka Meksikosta ei kelpaa.
Tässä puetaan hyvin ja ytimekkäästi sanoiksi koko juttu ja sen ydin. Samoin CNN (ja muu valemedia) saa kynsilleen 100-0.

Kannattaa katsoa!

'This Is Completely Unacceptable' - Tucker Carlson Reacts To Migrant Situation At The US Border
https://www.youtube.com/watch?v=j2YFyQO8KNI

Tucker Carlson talks about migrants storming the USA-Mexico border.

- lapsia käytetään suojana kun kivitetään rajavartioita
- haastateltu rajavartija kertoo mikä tilanne oikeasti oli, ja on ihme että CNN ei katkaissut tätä..
- "gassed" sanan käyttö josta johdatellaan uuninluukut mieliin

jne.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

kivimies

Quote from: kivimies on 29.11.2018, 19:50:16
Urheiluareenalle rakennetussa, täyteen ahdetussa tilapäisleirissä leviävät taudit (mm. tuberkuloosi, vesirokko ja hepatiitti) ja laajemmman epidemian epäillään puhkeavan milloin tahansa. Jutussa on runsaasti kuvamateriaalia leirioloista.


Tijuanan kaupunki on nyt sulkenut tilapäisleirin ja siirtänyt karavaanin uuteen majapaikkaan, jossa on enemmän kapasiteettia.

QuoteMexican city shuts down migrant shelter near US border

The city government of Tijuana announced Saturday that it has closed down a migrant shelter at a sports complex close to the U.S. border that once held about 6,000 Central Americans who hope to get into the U.S.

Officials said all the migrants were being moved to a former concert venue much farther from the border. The city said in a statement the sports complex shelter was closed because of "bad sanitary conditions."


Experts had expressed concerns about unsanitary conditions that had developed at the partly flooded sports complex, where the migrants had been packed into a space adequate for half their numbers. Mud, lice infestations and respiratory infections were rampant.

The remaining migrants were taken by bus to the new shelter about 10 miles (15 kilometers) from the border crossing at Otay Mesa and 14 miles (22 kilometers) from San Ysidro, near where people line up to file applications for asylum in the United States.

Tijuana officials had said earlier that nobody would be forced to move to the new facility, a large building and concrete patio known as El Barretal that was used for concerts and other events until about six years ago. But they also warned they would stop offering food and medical services at the Benito Juarez sports complex.

The new shelter is being run by federal authorities.

[...]

Daily Mail (2.12.2018)

Don Nachos

Quote from: Tabula Rasa on 25.01.2017, 20:34:59
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005060837.html

Donald Trump on keskiviikkona allekirjoittanut Meksikon muurin rakentamista ja niin kutsuttujen "turvakaupunkien" poistamista koskevat asetukset.

Trump sanoi aiemmin keskiviikkona ABC Newsin haastattelussa, että Meksikon vastaisen muurin rakentaminen alkaa lähikuukausina.
Pitäiskö järjestää 25.1.2019 vuosijuhlat rakentamisen aloittamisen kunniaksi.
Niin kutsutut "turvakaupungit" taitaa pyöriä edelleen ihan normaalisti.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

ikuturso

Quote from: Don Nachos on 02.12.2018, 22:28:48
Quote from: Tabula Rasa on 25.01.2017, 20:34:59
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005060837.html

Donald Trump on keskiviikkona allekirjoittanut Meksikon muurin rakentamista ja niin kutsuttujen "turvakaupunkien" poistamista koskevat asetukset.

Trump sanoi aiemmin keskiviikkona ABC Newsin haastattelussa, että Meksikon vastaisen muurin rakentaminen alkaa lähikuukausina.
Pitäiskö järjestää 25.1.2019 vuosijuhlat rakentamisen aloittamisen kunniaksi.
Niin kutsutut "turvakaupungit" taitaa pyöriä edelleen ihan normaalisti.

HYVÄ IDEA!  Järjestä vaan.

Hommaa paikka ja muutama keissi vaikka Sol:ia vai sopisiko tuohon tequila paremmin, niin kyllä me tullaan. Voidaan tuoda nachoja mukana muutama pussi mieheen/naiseen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

kivimies

Karavaanissa olevat kyllästyivät odotukseen Tijuanassa ja ryhtyivät kiipeämään raja-aidan ylitse.
24 "hädänalaista" pääsi Yhdysvaltain puolelle ja melkein kaikki saatiin kiinni rajavartijoiden toimesta. He tulevat todennäköisesti hakemaan turvapaikkaa.

Se on vielä mahdollista, kun liittovaltion tuomari jäädytti Trumpin määräyksen, jonka mukaan laittomasti maahan tulleet eivät voi hakea turvapaikkaa. Päätös on voimassa 19. joulukuuta tapahtuvaan oikeuskäsittelyyn asti.

QuoteTired of waiting for asylum, migrants from caravan breach U.S. border

[...]

In less than an hour, Reuters reporters observed roughly two dozen people climb the approximately 10-foot (3-meter) fence made of thick sheets and pillars of metal.
They chose a place in a large overgrown ditch where the fence is slightly lower.

Just before dusk, three thin people squeezed through the fence on the beach and were quickly picked up by the U.S. Border Patrol, witnesses said.

But along the border inland as darkness descended, more and more migrants followed, many bringing children.

Some used a blanket as a rope to help loved ones get over.

A mother and her children made it over the first fence and disappeared into the night.

The sight of them climbing the fence encouraged others, even as a helicopter patrolled overhead on the U.S. side.

[...]

Applying for asylum at a U.S. land border can take months, so if migrants enter illegally and present themselves to authorities, their cases could be heard quicker. 

U.S. officials have restricted applications through the Chaparral gate in Tijuana to between 40 and 100 per day.


Some may hope to defeat the odds and penetrate one of the most fortified sections of the southern U.S. border.

Those that made it across the fence in Tijuana still had to scramble up a hill and contend with a more forbidding wall to reach California, and U.S. Border Patrol agents had the territory between the two barriers heavily covered.

[...]

Reuters.com (4.12.2018)


[tweet]1064884623694532608[/tweet]


QuoteA federal judge temporarily blocked the Trump administration from denying asylum to migrants who illegally cross the southern border into the United States, saying the policy likely violated federal law on asylum eligibility.

In a ruling late Monday, Jon S. Tigar of the U.S. District Court in San Francisco issued a temporary nationwide restraining order barring enforcement of the policy. President Donald Trump's action was announced on Nov. 9, though the White House had as early as last month floated drastic changes to the way the United States affords sanctuary to people fleeing persecution in their home countries.

The judge's order remains in effect until Dec. 19, at which point the court will consider arguments for a permanent order. The administration offered no immediate comment overnight but has routinely appealed adverse decisions.

Texas Tribune (20.11.2018)

kivimies

Kaikille Yhdysvalloissa syntyneille myönnetään kansalaisuus (ns. birthright citizenship). Karavaanissa olevat ovat tietoisia tästä ja käyttävät tätä hyväkseen.
Yksi aidan ylittäneistä "hädänalaisista" synnytti Yhdysvalloissa ja syntyneelle lapselle tullaan myöntämään Yhdysvaltain kansalaisuus.

QuoteHonduran woman in migrant caravan gives birth in US

A Honduran woman affiliated with a caravan of Central American migrants gave birth on U.S. soil shortly after entering the country illegally amid growing frustration about a bottleneck to claim asylum at official border crossings.

Border Patrol agents arrested the woman Nov. 26 after she entered the country illegally near Imperial Beach, California, across the border from Tijuana, Mexico, Customs and Border Protection said Wednesday. She was arrested with her 20-year-old husband and 2-year-old son.

The woman, who was eight months pregnant, was taken to a hospital after complaining about abdominal plan the day after her arrest, Customs and Border Protection said.

The family was released from custody on Sunday, pending the outcomes of their immigration cases.

Univision reported that the family is seeking asylum and hoped to join family in Columbus, Ohio, while their cases are pending.

Maryury Serrano Hernandez, 19, told the network giving birth in the U.S. was a "big reward" for the family's grueling journey.

[...]

President Donald Trump said in October that he could end birthright citizenship with a swipe of his pen. Most scholars on the left and right share the view that it would take a constitutional amendment to deny automatic citizenship to children born in the U.S. to parents who are in the country illegally.

Of the more than 6,100 migrants staying in a temporary shelter run by the city of Tijuana last week, 3,936 were men, 1,147 were women, and 1,068 were children.

Scores of pregnant women traveled with the caravan through Mexico before reaching the U.S. border.
In Pijijiapan in the southern state of Chiapas, Dr. Jesus Miravete, who volunteered his services in the town's plaza, said he treated a few dozen pregnant women, including 16 for dehydration after being on the road for weeks.

[...]

Daily Mail (6.12.2018)