News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

Oho

Quote from: Totti on 12.06.2020, 12:26:36
Bidenin puheet sotilastoimista ovat siis demokraattien pelottelutaktiikka.

Ei ollut, se oli vastaus suoraan kysymykseen. Silta kysyttiin mita tapahtuu jos Trump haviaa ja kieltaytyy luopumasta vallasta, mika siis on taysin mahdollista.


tyhmyri

Trumpiin liittyen minun on pakko todeta, että on koko maailman, ei pelkästään USA:n kansalaisten, kannalta huono juttu ettei Goerge W. Bush kyennyt toteuttamaan sisäpoliittista ohjelmaansa. Bush voitti vaalit marginaalisella erolla eikä hänen ohjelmansa monessa mielessä hirveästi poikennut vastapuolen ohjelmasta.

Se minkä takia 911 oli todella huono juttu kaikkien länsimaiden osalta ei ollut itse terrori-isku vaan se, että sen jälkeen Bush ei ehtinyt/kyennyt/halunnut/valitsemitähaluat toteuttamaan vaaliohjelmaansa. Bush lupasi monia järkeviä uudistuksia ja keinoja yhdistää kansaa. Mutta 911 tuli väliin (eli Saudi-Arabia tuli väliin).

Trump ei ole ollut kiinnostunut vastaavasta kansakunnan eheyttämisestä. Valitettavasti.

Minua harmittaa, että GWB ei kyennyt toteuttamaan sitä poliittista ohjelmaa, jolla hänet valittiin.

Valli

Quote from: Oho on 12.06.2020, 22:17:39
Quote from: Totti on 12.06.2020, 12:26:36
Bidenin puheet sotilastoimista ovat siis demokraattien pelottelutaktiikka.

Ei ollut, se oli vastaus suoraan kysymykseen. Silta kysyttiin mita tapahtuu jos Trump haviaa ja kieltaytyy luopumasta vallasta, mika siis on taysin mahdollista.

No ei ole.

Mielenkiintoinen yksityiskohta tosin on se että Biden on ilmeisesti saanut muodostettua ymmärrettävän lauseen kun sitä niin kovasti toistetaan.

Trumppikin toteaa ilmiselvän asian Bidenista.

Quote"Joe is just not all there. Everybody knows it. And it's sad when you look at it and you see it, you see it for yourself," Trump said in an interview on Fox News. "And certainly if I don't win, I don't win. I mean, you know, go on and do other things."

https://www.zerohedge.com/political/hes-not-all-there-trump-slams-biden-says-he-will-do-other-things-if-he-loses-november

M.K

Yle: Trump palaa vaalikiertueelle – kampanjaväki ei kanna huolta koronarajoituksista: "Osallistuminen omalla vastuulla"

https://yle.fi/uutiset/3-11399577

Tietysti koronarajoitukset, tai oikeastaan niiden puuttuminen koskee Yhdysvalloissa vain ja ainoastaan Trumpia. Se, että BLM-huligaanit ovat kokoontuneet tuhatpäin yhteen koronalingoiksi jo viikkoja, ei aiheuta minkäänlaista pöyristymistä. Ai niin no, on ne kai kiltisti jossain pyytäneet mielenosoittajilta, että "menkää testeihin".

QuoteYhdysvaltain presidentti Donald Trump on usean kuukauden tauon jälkeen palaamassa vaalikiertueelleen. Monituhatpäisiä kampanjatilaisuuksia järjestetään siitä huolimatta, että Yhdysvalloissa on edelleen eniten koronavirustartuntoja ja -kuolemia koko maailmassa.

Trumpin uudelleenvalintakampanja ei kuitenkaan ota vastuuta siitä, että sisätiloissa järjestettävät massatapahtumat ovat mahdollisia viruslinkoja.

Ajatelkaapa, jos yllä oleva lainaus olisikin kirjoitettu näin (muuta vain muutama sana!):

QuoteBlack Lives Matter-mielenosoittajat ovat usean kuukauden tauon jälkeen palaamassa taas hulinoimaan ja särkemään paikkoja. Monituhatpäisiä mielenoistuksia järjestetään siitä huolimatta, että Yhdysvalloissa on edelleen eniten koronavirustartuntoja ja -kuolemia koko maailmassa.

Mielenosoitusten järjestäjät eivät kuitenkaan ota vastuuta siitä, että ulkotiloissa järjestettävät massatapahtumat ovat mahdollisia viruslinkoja.

Alarik

Quote from: Sir on 11.06.2020, 19:13:59
...että se oli Secret Service, joka kehoitti Trumpin sinne bunkeriin menemään...Se Trumpin juttu "tarkastuksesta" on siis puhdas valhe...Occamin partaveitsi toimii tässä. Secret Service kehoitti Trumpia menemään bunkeriin. Hän meni sinne tämän vuoksi. Sitten myöhemmin hän tajusi, että se bunkeriin pakeneminen turvallisuussyistä sai hänet näyttämään heikolta...hätäpäissään sepittää se valhe tarkastuksesta...paljon todennäköisempi selitys...Tuollaiset tarkastukset eivät edes kuulu hänen työtehtäviinsä...

Toiseksi, lainasit pitkät tekstit, muttet vieläkään esittänyt mitään todistetta esitetystä väitteestä (mielenosoittajat heittivät poliisia tiilillä ja sen vuoksi aukio piti tyhjentää). Hieno punainen silakka. Sitä paitsi se kirkon polttaminen tapahtui kauan ennen koko tätä jupakkaa. Sen vuoksi Trump sinne ylipäänsä halusi marssia, että kirkko oli poltettu...

Onpas se nyt vaikeaa. Occami ei kyllä nyt toimi. Toisin kuin noiden mielenosoittaja-vandaalien, presidentin on noudatettava sääntöjä. Sääntö sanoo, että jos Valkoisen Talon tilannearvio muutetaan 'punaiseksi', niin presidentin on siirryttävä. Ja silloin riippumatta mielipiteestään (vaikka olisi eri mieltä), niin sääntöjä oikein noudattavan presidentin on mentävä ja itsekseen voi ajatella että menköön käynti sitten vaikka tarkistuskäynnistä.
Rautalangasta:
- sääntöjä noudattavan pressan on käytävä bunkkerissa, jos näin annetaan arvio.
- Pressan omalla mielipiteellä ei siinä ole väliä. Hän voi ottaa sen vaikka tarkastuskäyntinä - se ei ole kiellettyä ajattelua, eikä sillä ole edes merkitystä miten hän sen ajattelee. Jos joku kysyy, niin saahan pressa kertoa omasta asenteestaan.
- Se ei siis kerro pressan rohkeudesta tms, koska turva-arvion tekee muut. Se kertoo vain siitä, että presidentti noudattaa tarkasti valtion asettamia sääntöjä. Se kuuluu pressan tehtäviin.
Ja jos oikein pilkkua viilataan, niin on olemassa myös tapa/käytäntö/sääntö, ettei Valkoisen Talon turvajutuista saa kertoa ulospäin. Silloin presidentin tehtävään kuuluu olla kertomatta turvajutuista, ja sen sijaan kertoa kysyjille vaikka tekevänsä tarkastuskäyntejä. Se voi olla vaikka 'pressalle kirjoitettu virallinen selitys' jonka kertominen kuuluu hänen työtehtäviinsä, me emme voi sitä tietää...
...Paitsi Trump-kriitikot ja "pelkuriksi"-pilkkaajat jostain syystä luulevat tietävänsä salaisetkin turvamenettelyt + Trumpin ja monen muun ajatuksetkin. Ja yllättäen nekin kaikki on Trumppia vastaan, nyt siis jopa Trumpin omat ajatukset.

Toiseksi:
Se kirkko poltettiin näiden mielenosoitusten aikana, eikä kauan aikaisemmin. Eihän se missään niin mene, että heität kivellä poliisia päähän nyt...ja tunnin tai parin päästä väität olevasi rauhallinen mielenosoitus jossa ei ole kiviä heitetty.

Siellä oli muuten toinenkin tulipalo, josta tässä MSNBC:n videota juutuupissa: https://www.youtube.com/watch?v=j-kUOIYeM_c
Siinä, kohdasta noin 1:15 eteenpäin toimittaja kertoo joidenkin mielenosoittajien heittävän poliisia pulloilla, kivillä, ilotulitteilla ja kaikella mitä saavat käsiinsä. Ja voi nähdä poliisin toimivan tuhopolton, heittelyn ja väkivallan johdosta ja alkavan tyhjentää aluetta työntämällä ihmisiä kauemmas. Tässä haastattelu-jutussa Barr kertoo mielenosoitusten aikaisesta kokonaiskuvasta:
Quote...Lafayette Park Wasn't A Peaceful Protest
...All I heard was comments about how peaceful the protesters were. I didn't hear about the fact that there were 150 law enforcement officers injured.
(toimittaja) Three of my CBS colleagues were there...They did not hear warnings. They did not see protesters--...--throwing anything.
There were three warnings given. But let's get back to why we took that action. On Friday, Saturday and Sunday, OK, there were violent riots...police were under constant attack...They were battling over the fences. They were trying to get entry. They were throwing bricks and inflammable liquid at the police...750 officers hurt in the last week.
On Sunday, things reached a crescendo. The officers were pummeled with bricks...There were fires set in not only St. John's Church, but a historic building at Lafayette was burned down.
(toimittaja yrittää siirtää vastuuta) These were things that looters did.
Not looters...the violent rioters...Lafayette Park.
(toimittaja epäilee mielenosoittajien äkisti vaihtuneen edellisten peilikuviksi) --on Monday when it was a peaceful protest.
...on Sunday night determined this was the proper approach. When I came in Monday, it was clear to me that we did have to increase the perimeter on that side of Lafayette Park and push it out...it had to be done when we had enough people in place to achieve that...facing...very rowdy and non-compliant crowd...
Tämä sama mielenosoitus oli siis väkivaltainen Pe, La ja Su + yritti tuhopolttaa ainakin kaksi rakennusta alueella. Silloin sunnuntai ratkaisi sen, että maanantaina kun voimia on tarpeeksi, niin poliisi laajentaa suoja-aluetta. Niinkuin tekikin.

Minusta noin väkivaltaisen mielenosoituksen tuhopolttoineen olisi voinut määrätä lopetettavaksi ja laittaa vaikka poistumasta kieltäytyvät putkaan.
Mitäpä luulette, että Suomessa kävisi? Jos vaikka kuvittelisimme, että olisi joku pitkäaikainen mielenosoitus...ja jos poliisi arvioisi että mielenosoitus ei ole noudattanut poliisin päiväkausia aiemmin antamia rauhallisuus/järjestys-ohjeita + sen kestäessä on tapahtunut häiriötä, vaikka pari-kolme konkreettisempaa eri tapausta... Luuleeko joku tosissaan, ettei Suomessa poliisi työntäisi mielenosoitusta kauemmas taikka jopa voimalla lopeta koko mielenosoitusta ja vie porukkaa raudoissa putkaan? Minäpä luulen, että meillä on pienemmistäkin kuin tuhopoltoista jo käytössä rankemmat otteet - että se siitä Trumpin ja USAn poliisin toimien kritiikistä Lafayette Parkissa.

Quote from: Ilkka on 13.06.2020, 04:03:46
...Voitetaan maailma kylvämällä eripuraa koska se on homman nimi, voittava pelikirja...
Tästä syystä juurikin pyrin oikomaan vääriä Trump-juttuja todellisuutta vastaaviksi. Jostain syystä jopa meillä asti, etenkin vasemmistossa, Trump-vastaisuus ilmenee eripuran ja vihan kylvönä - jossa keksitään omasta päästä juttuja ja vääristellään tapahtumat mahdollisimman Trump-negatiivisiksi. Enkä käsitä miksi. Mitä iloa siitä saa, jos vaikka haukkuu Trumppia pelkuriksi tai piirtää pilakuvia, jos se käy bunkkerissa? Miksi etenkin ne, jotka kritisoivat kahtiajakautumista, eivät pyri millinvertaa ymmärtämään Trumppia ja tekoja silleen "tavallisella tavalla" - että jospa se ei ole yhtään typerä ja pyrkii mahdollisimman hyviin ratkaisuihin omista ideologiaratkaisuistaan lähtien - ja sitten yhdessä kritisoitaisiin huonoa politiikkaa ja kehuttaisiin hyviä onnistumisia? Ehkä jopa kopioitaisiin meille parhaat ideat.

Olisiko se mahdotonta? Kutsuttaisiin Trumppi "meidän kanssa synttäreille, yhdessä leikkimään ja pelaamaan" ja jos välillä joku sanoo rumasti, niin sovitaan riidat? Ehkä se on näinä lapsellisina aikoina... mutta otitpa esille siitä erinomaisen näkökulman, että olen täysin samaa mieltä...ja luultavasti kaikki koko maailmassa, ideologiasta/mielipiteistä riippumatta yhdistyvät ajatustasolla ja ovat meidän kanssamme samaa mieltä tuosta: jokaisen mielestä jotkut muut, nuo vitun apinat, on juurikin syypäitä maailman eripuraan.

Vitun apinat.

Don Nachos

Quote from: Pentecost on 12.06.2020, 12:08:29
Oma veikkaukseni on, että Trump jatkaa jos ei jotain hyvää kandidaattia demokraateille saada Bidenin tilalle.

Jos Biden korvataan Cuomolla niin Trump häviäisi 6-0. Mutta Bidenin ei tarvitse kuin istua mukavasti nojatuolissa hiljaa ja antaa Trumpin tuhota mahdollisuutensa jatkokaudelle.

Quote from: Pentecost on 12.06.2020, 12:08:29

Sitten taas nämä Pelosin ja muiden kommunisti-marxisti-BLM-SJW tyyppien ulostulot saattavat herättää myös ne ns. Tolkun Ihmiset, joita luulen kumminkin löytyvän jenkeistäkin.

Muista että jos kutsut Pelosia kommunistiksi, niin sinun on silloin kusuttava Trumpia fasistiksi.  Trump on 100x enempi fasisti kuin oikeistolas-kapitalisti Pelosi kommunisti. Samat säännöt nääs.
Quote from: Pentecost on 12.06.2020, 12:08:29

Don Nacho varmaankin kannattaa sensuuria ja kaikkea muuta mukavaa? Sehän kuuluu vasemmiston työkalupakkiin ja kansandemokratiaan.

Ennekuin alat syyttelemään sensuurista, niin koita selittää uskottavasti miten patsaiden poisto liittyy sensuuriin.

Olitko barrikaadeilla vastustamassa Stalinin ja Leninin patsaiden poistoa? Veikkaan että et ollu. Se taisi olla "sitä parempaa sensuuria." 

Entisessä itä-blokissa kaadettiin/siirrettiin valtava määrä kommunistien patsaita. Siihen on jokaisella oikeus eikä se liity mitenkään sensuuriin, vaan siihen että ajat muuttuvat.

Samasta aiheesta:
Joskus muutos on hidasta mutta joskus se tapahtuu sykäyksin. Nyt Trump on löytänyt itsensä vaihtopenkiltä seuraamasta sivusta kun USA muuttuu. Trump ei kestä ajatusta että hän ei ole Huomion keskipiste. Siksi on odotettavissa joku iso mediatemppu jolla huomionkipeä pikkupoika pääsisi takaisin valokeilaan. 

Kun Trumpilta mitä on mieltä siitä että armeijan korkeat kenraalit pahoittelevat että olivat mukana lafaytette tapahtumissa. Hän vastasi: ei haittaa koska olen lapannut rahaa armeijan budjettiin.

Siitä huomaa ettei Trump ole käynyt armeijaa. Hän yrittää ostaa rahalla arvostusta armeijalta, mutta armeijassa arvostus ansaitaan eikä sitä voi ostaa. Alkaa olla selvä ettei ylipäällikköä juurikaan kunnioiteta.

Armeijan johto tietää että isompi budjetti valuu pääosin yksityisille yrityksille eikä todellisuudessa juuri auta heidän hommiaan.

Sama on kun Trump yrittää saada suosiota pörssikursseilla: tavalliselle tallaajalle on ihan sama mitä pörssikurssit on sillä ne ei vaikuta hänen elämään millään tavalla.

Kun aiemmin toivottiin ettei usaan tulisi Trumpin aikana kriisiä niin nyt sitten tuli parikin. Kaikille tuli aika selväksi ettei Trumpista ole johtamaan. Sen sijaan että edes yrittäisi saada maata yhtenäiseksi ja edes yrittäisi esittää johtajaa, niin Trump jatkaa omalla linjallaan: Katsoo päivät pitkät televisiota ja raivo-Twiittaa siitä mitä telkkarista näkee.

Trump ei ihan taida tietää mistä etelävaltiossa on kyse. He taistelivat amerikkalaisia vastaan ja HÄVISIVÄT. Trump vihaa häviäjiä eikä yleensä halua olla niiden kanssa missään tekemisissä. Miksiköhän tässä tapuksessa tekisi poikkeuksen?

Edit: Bunkkeri Trump ei totta tosiaan taida tietää mistä patsashommassa on kyse. Ne joita hän "puolustaa" on miehiä jotka aloittivat sodan USAn armeijaa VASTAAN ja HÄVISIVÄT. Eli Trumpin maailmassa ne on 100% anti-MAGA ryhmää. Jonkun kannattaisi muistuttaa Bunkkeri Poikaa asiasta.

Aika monelle taisi tulla yllätyksenä että Kongresissa on anti-amerikkalaisten patsaita.  Kysymys onkin: Mitä ne siellä edes teki?

Edit 2: Noiden etelävaltioiden anarkistien puolustaminen on melkoinen oma maali Trumpilta.

Mies uhoaa olevansa Law & Order presidentti joka "tuhoaa" anarkistit. Sitten puolustaa etelävaltioiden anarkisteja jotka kirjaimellisesti olivat anti-law & order.

Mielenkiinnolla odotan hetkeä kun Trump ymmärtää puolustavansa anarkisteja 😂
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

mannym

Quote from: Don Nachos on 13.06.2020, 10:21:24

Jos Biden korvataan Cuomolla niin Trump häviäisi 6-0. Mutta Bidenin ei tarvitse kuin istua mukavasti nojatuolissa hiljaa ja antaa Trumpin tuhota mahdollisuutensa jatkokaudelle.

Ja jos Biden korvataan kellä vaan, se osoittaa että demokraattien demokratia on rikki, eikä "kansan" ääntä kuunneltu.

QuoteMuista että jos kutsut Pelosia kommunistiksi, niin sinun on silloin kusuttava Trumpia fasistiksi.  Trump on 100x enempi fasisti kuin oikeistolas-kapitalisti Pelosi kommunisti. Samat säännöt nääs.

Niin, tai sitten ei sillä Trump ei ole fasisti kuten olemme useampaan kertaan läpi käyneet, mutta Pelosi taasen on kommunisti. Jännä että tuo samat säännöt jota nyt julistat, vielä väärin perustein, ei ole pätenyt aikaisemmin kun olet kutsunut Trumpia fasistiksi useasti, mutta sitten selittänyt kuinka demokraatti kommunistit eivät ole kommunisteja.

QuoteEnnekuin alat syyttelemään sensuurista, niin koita selittää uskottavasti miten patsaiden poisto liittyy sensuuriin.

Olitko barrikaadeilla vastustamassa Stalinin ja Leninin patsaiden poistoa? Veikkaan että et ollu. Se taisi olla "sitä parempaa sensuuria." 

Entisessä itä-blokissa kaadettiin/siirrettiin valtava määrä kommunistien patsaita. Siihen on jokaisella oikeus eikä se liity mitenkään sensuuriin, vaan siihen että ajat muuttuvat.

Sensuuria on se patsaiden poisto kun se tapahtuu väkivaltaisesti, laittomasti ja kas kummaa ilman demokraattista päätöstä. Patsaat joita nyt vaaditaan poistettavaksi ovat parhaimmillaan olleet paikallaan reilu sata vuotta, ilman mitään kummempaa, mutta nyt ne on pakko poistaa koska vasemmistolarppaajien on nyt vain poistettava jotain. En ollut barrikadeilla vastustamassa Stalinin tai Leninin patsaiden poistoa, muistelen etten ollut aloittanut edes koulua kun se tapahtui.

Entisessä itä-blokissa tuon vielä ymmärtää, kuten muissa maissa joissa diktaattorin ja miehittäjän vallan päätyttyä, tätä ylistävät patsaat poistetaan. Tämän hetkinen meininki noilla mellakoijilla on kuin talibaneilla. Kaikki mikä ei ole heidän mieleensä saa mennä.

QuoteSamasta aiheesta:
Joskus muutos on hidasta mutta joskus se tapahtuu sykäyksin. Nyt Trump on löytänyt itsensä vaihtopenkiltä seuraamasta sivusta kun USA muuttuu. Trump ei kestä ajatusta että hän ei ole Huomion keskipiste. Siksi on odotettavissa joku iso mediatemppu jolla huomionkipeä pikkupoika pääsisi takaisin valokeilaan. 

Kun Trumpilta mitä on mieltä siitä että armeijan korkeat kenraalit pahoittelevat että olivat mukana lafaytette tapahtumissa. Hän vastasi: ei haittaa koska olen lapannut rahaa armeijan budjettiin.

Siitä huomaa ettei Trump ole käynyt armeijaa. Hän yrittää ostaa rahalla arvostusta armeijalta, mutta armeijassa arvostus ansaitaan eikä sitä voi ostaa. Alkaa olla selvä ettei ylipäällikköä juurikaan kunnioiteta.

Armeijan johto tietää että isompi budjetti valuu pääosin yksityisille yrityksille eikä todellisuudessa juuri auta heidän hommiaan.

Sama on kun Trump yrittää saada suosiota pörssikursseilla: tavalliselle tallaajalle on ihan sama mitä pörssikurssit on sillä ne ei vaikuta hänen elämään millään tavalla.

Mahtavaa projisointia ja narratiivin asettelua. USA ei ole muuttumassa kuten sinä väität. Näiden mellakoijien takana ei seiso enemmistö kansasta vaan enemmistö kansasta lähinnä nauraa näille. Mitä näillä on annettavaa kellekään? Ei niin mitään. Trump ei yritä ostaa arvostusta armeijalta budjetilla, vaan antaa armeijalle rahoituksen jolla armeija pyörii. Eräs Trumpin armeijalle toteuttama linjamuutos oli yksinkertainen, asia josta et varmaan koskaan ole kuullut. Jos haluat varaosan voit tilata varaosan etkä seuraavaa suurta kokonaisuutta. Tämä vielä joskus menee perille sinullekin.

Armeijan kenraalit jotka olivat mukana Lafayette aukiolla ja sitten ovat pahoitelleet sitä ja selitelleet sitä, ovat osoittaneet sen etteivät he kykene seisomaan yhdessä linjassa johtajansa kanssa. Jälkeenpäin selittely asiassa on juuri sitä epätervettä yhtenäisyyden rikkomista, mitä he mukamas ovat pyrkineet välttämään.

QuoteKun aiemmin toivottiin ettei usaan tulisi Trumpin aikana kriisiä niin nyt sitten tuli parikin. Kaikille tuli aika selväksi ettei Trumpista ole johtamaan. Sen sijaan että edes yrittäisi saada maata yhtenäiseksi ja edes yrittäisi esittää johtajaa, niin Trump jatkaa omalla linjallaan: Katsoo päivät pitkät televisiota ja raivo-Twiittaa siitä mitä telkkarista näkee.

Kuka toivoi ettei USA:han tulisi Trumpin aikana Kriisiä? Vaalitulokset tuskin olivat kuivuneet kun demokraatit alkoivat huutamaan kriisiä. Sitten kun se kriisi jota muutama vuosi huudettiin tuli viimein, niin demokraatit ja media ovat tehneet kaikkensa repiäkseen kansan hajalle. Sekä kaikkensa tuhotakseen Trumpin presidenttiyden. Poliittisesti se on tosin juuri sitä mitä voi odottaa tapahtuvan. Mutta politiikan ulkopuolella se ei ole sitä mitä maa tarvitsee. Harmi vain että Demokraattikommareille ja medialle kaikki on vain politiikkaa.

QuoteTrump ei ihan taida tietää mistä etelävaltiossa on kyse. He taistelivat amerikkalaisia vastaan ja HÄVISIVÄT. Trump vihaa häviäjiä eikä yleensä halua olla niiden kanssa missään tekemisissä. Miksiköhän tässä tapuksessa tekisi poikkeuksen?

Huomaa että ymmärryksesi asiasta on olematon ja julistat typeryyksissäsi vielä suurempia typeryyksiä. Etelävaltiot olivat myös amerikkalaisia, siksi sitä kutsutaan sisällissodaksi. Suomessakin on sisällissodan muistomerkkejä monissa paikoissa.

QuoteEdit: Bunkkeri Trump ei totta tosiaan taida tietää mistä patsashommassa on kyse. Ne joita hän "puolustaa" on miehiä jotka aloittivat sodan USAn armeijaa VASTAAN ja HÄVISIVÄT. Eli Trumpin maailmassa ne on 100% anti-MAGA ryhmää. Jonkun kannattaisi muistuttaa Bunkkeri Poikaa asiasta.

Aika monelle taisi tulla yllätyksenä että Kongresissa on anti-amerikkalaisten patsaita.  Kysymys onkin: Mitä ne siellä edes teki?

Edit 2: Noiden etelävaltioiden anarkistien puolustaminen on melkoinen oma maali Trumpilta.

Mies uhoaa olevansa Law & Order presidentti joka "tuhoaa" anarkistit. Sitten puolustaa etelävaltioiden anarkisteja jotka kirjaimellisesti olivat anti-law & order.

Mielenkiinnolla odotan hetkeä kun Trump ymmärtää puolustavansa anarkisteja 😂

Etelävaltiot eivät olleet vieläkään anti-amerikkalaisia, vaan anti unionisteja, kun siihen pisteeseen sitten lopulta tultiin alkoi sota. Tosin perustuslaki ei kieltänyt eroamista unionista, eivätkä etelävaltioiden jäsenet olleet mitään anarkisteja.

Tuo typerä aasinsilta käytännössä hajoaa seuraaviin seikkoihin. Etelävaltiot erosivat unionista koska olivat erimielisiä sen linjausten kanssa. Etelävaltiot halusivat elää omalla tavallaan ja sotivat uskonsa puolesta, avoimesti kantaen tunnuksiaan. Lähellä oli jopa heidän voittonsa. Molempien puolien kenraaleita ja johtajia kuitenkin arvostettiin koska he taistelivat sen puolesta mihin uskoivat. Nykyiset antifantit ja kommunistit sekä demokraatit eivät uskalla avoimesti julistaa kantaansa, tai kantaa tunnuksiaan, tai taistella uskonsa puolesta. Paitsi tietysti aseettomia sivullisia vastaan.

Etelävaltioiden johtajien patsaat kuitenkin kuuluvat niille sijoille mille ne on pystytetty, koska se syy miksi ne on pystytetty on vieläkin sama. Kunnioittaa historiallisia henkilöitä ja olla näkyvä muistutus historiasta. Sivistyneessä valtiossa jos moiset patsaat aiheuttavat mielipahaa, niitä ei poisteta mellakoilla, vaan demokraattisella prosessilla. Jolloin myös niillä jotka haluavat säilyttää ne patsaat on oikeus sanoa sanottavansa ja jos patsaan hävittäjät häviävät äänestyksessä, niin se on voi voi.

Koskakohan Nacho tajuaa kannattavansa Trumpin linjoja? Ainakin nämä CHAZ väki kannattaa Trumpin linjoja ihan avoimesti.

Antifa/BLM/mielenosoittajat joita Nacho kannattaa, saivat perustettua joskin tilapäisesti oman "autonomisen" alueensa, välittömästi he pistivät sen rajoille muurit ja aseistautuneet vartijat niitä vartioimaan, median väkeä häiritään ja estetään ylittämästä "rajaa". "Rajan" ylittävät tutkitaan, eli stop and frisk. Mutta koska he ovat kädettömiä niin heillä ei ole keinoja valmistaa ruokaansa ja siksi se loppuikin toisena päivänä. Sitten he julistautuivat itse alueen poliiseiksi. jne...

Käytännössä he ovat tehneet kaiken sen mistä Nacho ja Demokraatit valittavat kun Trump teki niin. Kaksoisstandardit ovat räikyvän näkyviä.

Eräs Tim Pool kiteytti asian hienosti, CHAZ anarkistit ja kaverit, eivät halunneet eroon istituutioista joista halusivat väitteidensä mukaan päästä eroon. He halusivat valtaa näihin instituutioihin ja kun he saivat, lopputulos on nähtävillä. Kommunistinen utopia ei toiminut taaskaan. Kiukuttelevat kakarat kiukuttelevat eivätkä kykene myöntämään todellisuutta että he ovat kusessa ilman ympäröivää yhteiskuntaa jota he halveksuvat ja haluavat muuttaa täysin.

Kannattaa muuten lukea vaikkapa Robert E Lee:stä joka oli tuon konfederaation armeijan johtaja, joka sodan jälkeen jatkoi elämäänsä ja vieläpä poliittista uraansa.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Sir

Quote from: Alarik on 13.06.2020, 06:08:59
- sääntöjä noudattavan pressan on käytävä bunkkerissa, jos näin annetaan arvio.
- Pressan omalla mielipiteellä ei siinä ole väliä. Hän voi ottaa sen vaikka tarkastuskäyntinä - se ei ole kiellettyä ajattelua, eikä sillä ole edes merkitystä miten hän sen ajattelee. Jos joku kysyy, niin saahan pressa kertoa omasta asenteestaan.
- Se ei siis kerro pressan rohkeudesta tms, koska turva-arvion tekee muut. Se kertoo vain siitä, että presidentti noudattaa tarkasti valtion asettamia sääntöjä. Se kuuluu pressan tehtäviin.

Aivan, sääntöjä noudattavan presidentin pitää mennä bunkeriin, kun Secret Service (tästä lisää myöhemmin) sanoo hänelle, että nyt sinne pitää turvallisuussyistä mennä. Se ei lainkaan ole uskottavaa, että Secret Service kesken mielenosoitusten sanoisi presidentille, että mitäpä jos käytäisiin muuten vaan bunkerissa tarkastuskäynnillä. Se asia on nyt joka tapauksessa selvää, että sinne bunkeriin mentiin turvallisuussyistä.

Tässä on nyt kaksi vaihtoehtoa. Joko Trump on niin idiootti, ettei ymmärtänyt, miksi bunkeriin mentiin tai sitten hän tiesi oikein hyvin, miksi sinne mentiin, mutta valehteli sen syyn myöhemmin medialle. Saat minun puolestani valita kumman tahansa.

Mitä rohkeuteen tulee, niin hänen bunkeriepisodinsa tulee panna oikeaan kontekstiin. Se konteksti on se, että hän jonkun kouluampumisen yhteydessä uhosi, että ryntäisi vaikka aseetta sinne kouluun pelastamaan oppilaat (https://www.nytimes.com/2018/02/26/us/politics/trump-school-shooter-florida.html). Jos nyt tämän bunkkeriepisodin kohdalla paetaan sen taakse, että ei Trump itse päätä omaan turvallisuuteensa liittyvistä asioista, niin miksei sama porukka ollut korjaamassa häntä tuon lausunnon suhteen?

Ei, tämä on se todellinen konteksti. Trump ei mene mihinkään aseettomana eikä ilman, että kaikki mahdolliset uhat on poistettu. Hän on pelkuri, joka vain uhoaa.

Quote from: mannym on 11.06.2020, 21:05:30
Minulla on todisteita kivistä ja tiilistä Park Policen lausunto.

Asia selvä. Ja Suomi ampui tykeillä Mainilaa 1939, koska NL niin sanoi.

Ei, ihan oikeasti, et sinäkään voi olla näin aivopesty, että otat täytenä totuutena ilman minkäänlaista epäilyksen häivääkään sen, mitä konfliktin (poliisi vs. mielenosoittajat) toinen osapuoli sanoo (siis ilman mitään todisteita mistään). Ja tämä siis sen jälkeen kun sama poliisitaho veteli takaisinpäin toisen lausuntonsa suhteen. Tämä kertoo kaiken tarvittavan asenteestasi.

Ja kyllä, poliisia todennäköisesti heitettiin munilla ja vesipulloilla ja juuri niin puolueeton WaPo raportoikin. Todennäköisin selitys on se, että joku poliiseista väärintulkitsi jonkun vesipullon ja siitä tuli sitten "tiili" ja se sitten löysi tiensä poliisin lausuntoon ja kun se kerran oli sinne asti löytänyt tiensä, niin sen jälkeen se oli sinulle 100%:n varma totuus.

Ja samaan viittaa se kyynelkaasukiemurtelusi. Jos ihmisiä ammutaan aineilla, jotka aiheuttavat ärsytystä silmiin ja hengitykseen, niin mitä hemmetin väliä sillä on, mikä niiden kemiallinen koostumus on? Oleellista on se, että käytettiin tällaisia vastakeinoja rauhallisia mielenosoittajia vastaan. Ja juuri tämän se poliisijohtajakin korjaavaa lausuntoa antaessaan oli tajunnut. Mutta sinulle tämä ei riitä. Sinusta sillä aineen kemiallisella koostumuksella on tässä jokin erityisen tärkeä merkitys.

Korjaus. Unohdin palata siihen Secret Serviceen. Trumpilta tuli tällä viikolla yksi ironisimmista tweeteistä, kun hän viittasi Secret Serviceen lyhenteellä "S.S." Kun tämän panee yhteen sen kanssa, että Trumpin mukaan Amerikan kaduilla tappelee antifa, joka on lyhenne antifasisteista, niin historian kirjoihin jää nyt se ajatus, että tällä viikolla SS pani USA:ssa antifasistit kuriin. So the turn tables.

United States Secret Servicen virallinen lyhenne on USSS.

Lisäkorjaus. Täytyypä ottaa takaisin. Trump ylitti tuon edellisen tweetin tänä aamuna, kun retweettasi oman aiemman tweettauksensa kommentilla "so true". Kuka retweettaa omia aiempia höpinöitään?
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

mannym

Quote from: Sir on 13.06.2020, 19:50:31
Quote from: mannym on 11.06.2020, 21:05:30
Minulla on todisteita kivistä ja tiilistä Park Policen lausunto.

Asia selvä. Ja Suomi ampui tykeillä Mainilaa 1939, koska NL niin sanoi.

Ei, ihan oikeasti, et sinäkään voi olla näin aivopesty, että otat täytenä totuutena ilman minkäänlaista epäilyksen häivääkään sen, mitä konfliktin (poliisi vs. mielenosoittajat) toinen osapuoli sanoo (siis ilman mitään todisteita mistään). Ja tämä siis sen jälkeen kun sama poliisitaho veteli takaisinpäin toisen lausuntonsa suhteen. Tämä kertoo kaiken tarvittavan asenteestasi.

Ja kyllä, poliisia todennäköisesti heitettiin munilla ja vesipulloilla ja juuri niin puolueeton WaPo raportoikin. Todennäköisin selitys on se, että joku poliiseista väärintulkitsi jonkun vesipullon ja siitä tuli sitten "tiili" ja se sitten löysi tiensä poliisin lausuntoon ja kun se kerran oli sinne asti löytänyt tiensä, niin sen jälkeen se oli sinulle 100%:n varma totuus.

Ja samaan viittaa se kyynelkaasukiemurtelusi. Jos ihmisiä ammutaan aineilla, jotka aiheuttavat ärsytystä silmiin ja hengitykseen, niin mitä hemmetin väliä sillä on, mikä niiden kemiallinen koostumus on? Oleellista on se, että käytettiin tällaisia vastakeinoja rauhallisia mielenosoittajia vastaan. Ja juuri tämän se poliisijohtajakin korjaavaa lausuntoa antaessaan oli tajunnut. Mutta sinulle tämä ei riitä. Sinusta sillä aineen kemiallisella koostumuksella on tässä jokin erityisen tärkeä merkitys.

Mikäköhän siinä on että te Trumpia vihaavat ette osaa lainata taikka lukea? Lainasit minulta 9 sanaa, sitten alat hyökkäämään punaisen sillin katkuisena asioita kohtaan jotka kävin läpi jo edellisessä viestissäni. lainataanpas sieltä vähän enemmän niin näemme.

Quote from: mannym on 11.06.2020, 21:05:30
Minulla on todisteita kivistä ja tiilistä Park Policen lausunto. https://www.nps.gov/subjects/uspp/6_2_20_statement_from_acting_chief_monahan.htm Sekä hieman yllättäen Washington Postin video. Mutta palaan siihen myöhemmin, otetaan lausunnnosta ensin.
QuoteOn Monday, June 1, the USPP worked with the United States Secret Service to have temporary fencing installed inside Lafayette Park.  At approximately 6:33 pm, violent protestors on H Street NW began throwing projectiles including bricks, frozen water bottles and caustic liquids. The protestors also climbed onto a historic building at the north end of Lafayette Park that was destroyed by arson days prior. Intelligence had revealed calls for violence against the police, and officers found caches of glass bottles, baseball bats and metal poles hidden along the street.

To curtail the violence that was underway, the USPP, following established policy, issued three warnings over a loudspeaker to alert demonstrators on H Street to evacuate the area. Horse mounted patrol, Civil Disturbance Units and additional personnel were used to clear the area. As many of the protestors became more combative, continued to throw projectiles, and attempted to grab officers' weapons, officers then employed the use of smoke canisters and pepper balls. USPP officers and other assisting law enforcement partners did not use tear gas or OC Skat Shells to close the area at Lafayette Park. Subsequently, the fence was installed.

Sitten otan lähteesi, josta kerrot että Poliisi otti takapakkia sen suhteen ettei kyynelkaasua käytetty.
QuoteA U.S. Park Police spokesperson said Friday it was a "mistake" to insist in a statement Tuesday that no tear gas was used to clear Lafayette Park on Monday before President Trump walked across to visit St. John's Church.

However, the spokesperson insisted that  Park Police did not lie, explicitly noting that pepper balls were shot. Pepper balls can cause irritation to the eyes and cause tears.

"I'm not going to say that pepper balls don't irritate you," Sgt. Eduardo Delgado told Vox. "I'm not saying it's not a tear gas, but I'm just saying we use a pepper ball that shoots a powder."

"The point is we admitted to using what we used," Delgado said. "I think the term 'tear gas' doesn't even matter anymore. It was a mistake on our part for using 'tear gas' because we just assumed people would think CS or CN," two common forms of tear gas.

Eli Kyynelkaasua siinä määritelmässä kuin kyynelkaasua yleisesti viranomaistoiminnassa käsitetään, ei käytetty. Mutta käytettiin Suomenkin poliisin arsenaalissa olevia pippuripalloja, joita ammutaan vähän tehokkaammalla paintball aseella. Joka ei ole kyynelkaasu, joka normaalisti toimitetaan perille suihkeena tai sitä vapauttavan kranaatin välityksellä. Tahtoo sanoa siis sitä että virallisesti ja tosiasiallisesti Kyynelkaasua ei käytetty, mutta koska protestoijien hyväksi on valehdeltava kaikki, se tarkoittaa sitä että pippuripallotkin ovat nyt sitten kyynelkaasua.

Joka tarkoittaa sanoa myös sitä ettei Poliisi valehdellut asiasta, mutta sinä taasen valehtelet Poliisin käyttäneen kyynelkaasua, sekä sitten pakittaneen väitteissään ettei kyynelkaasua käytetty. Näinhän asia ei ole. Edes oman lähteesi mukaan.

Aika mennä heittelyyn, Washington Postin video. https://www.youtube.com/watch?v=JxYmILDya0A on hauskaa katseltavaa. josta noin 45 sekunnin kohdalla voi nähdä poliisin savukranaatin räjähtävän, sitten välittömästi perään, kuvan oikeassa laidassa näkyy kuinka rauhanomainen mielenosoittaja heittää jotain. Kas todiste siitä että heitettiin, 3 minuutin kohdalla näkyy poliisin kilpi joka on nesteen peitossa. 3:08 näkyy poliisin kilvessä kananmunaa ja jonkin sortin tölkki. 3:11 näkyy kuinka jälleen mielenosoittaja heittää poliisia kohden jotain.

Paljon muitakin, kuitenkin rauhanomainen mielenosoitus, jolle ilmoitettiin poliisin toimesta 3 kertaa että hajaantujaa, eivätkä he hajautuneet, niin he sitten jättivät noudattamatta virkavallan käskyä/ohjeistusta, eli käytännössä vastustivat virkavaltaa. Joten rauhanomainen mielenosoitus jätti poliisin kehoitukset ja määräykset huomiotta. Tavanomaisen viranomaismenettelyn myötä, kun poliisin päälle heitetään jotain, yksikin kivi riittää, on poliisin päälle hyökätty ja se antaa perusteen hajauttaa mielenosoitus.

Eli videolta näkyy kuinka poliisia heiteltiin esineillä,
hauskaa on että siinä on myös aikaleimat milloin viskelyt tapahtuivat Poliisin lausunnossa noin 6:33. Mutta Washington Postin videolla näkyy heittelyä jo sitä ennen. Eli toimittajat eivät nähneet asioita heiteltävän mutta näkivät sitten kuitenkin ja niin näin minäkin joka katselin tylsää videota. Voi olla etteivät toimittajat nähneet poliisia heiteltävän tiilillä, mutta tölkeillä, munilla, kivillä tai vastaavilla kyllä kuitenkin näkivät. Mikä onkin hieno punainen silakka. "Ei me mitään tiiliä nähty, mut kaikkea muuta kyllä, mut ei tiiliä ja poliisi valehtelee kun sanoi tiiliä".

Kiteytetään hieman, videotodisteiden perusteella poliisia heiteltiin erinäisillä esineillä, Poliisi käskytti kolmesti mielenosoittajia hajautumaan, nämä eivät totelleet, Poliisi ei käyttänyt kyynelkaasua hajauttaessaan väkijoukkoa, pippuripallo ei ole kyynelkaasua, vaikka kuinka sen sellaiseksi valehtelisi. Rauhanomainen mielenosoitus joka noudattaa lakeja, olisi totellut poliisin määräyksiä, siitä hetkestä lähtien kun ensimmäinen projektiili viskattiin ja osui poliisiin, poliisilla oli toimivaltiudet hajautta väkijoukko, joka voidaan sen yhden projektiilin perusteella luokitella väkivaltaiseksi joukoksi. Jolle saatiin vahvistus kun he jättivät poliisin käskyt noudattamatta, täten osoittaen etteivät välitä noudattaa lakia. Joten selityksistä huolimatta, mielenosoitus ei ollut rauhallinen, edes media ei kutsu sitä enää rauhalliseksi, vaan largely peaceful.

Lainaan vielä toisesta viestistäsi pätkän.
QuoteSen vuoksi Trump sinne ylipäänsä halusi marssia, että kirkko oli poltettu ja hän saisi pönöttää Raamattu kourassa poltetun kirkon edessä (mielenkiintoista oli muuten se, että paikalliset uskonnolliset johtajat ovat kritisoineet koko jupakkaa).
Mielenkiintoista tosiaan on ettei paikallisten uskonnollisten johtajien suusta ole kuulunut ainoatakaan kritiikin puolikasta niitä kohtaan jotka polttivat kirkon. Mutta Trumpia kyllä kritisoivat, tai oikeastaan valittivat että Trump kuvautti itseään tuhoutuneen kirkon edessä raamattu kädessä, ilman heidän lupaansa. Uskonnolliset johtajat kritisoivat vain Trumpia eivät mielenosoittajia jotka polttivat kirkon, he eivät siten kritisoineet koko jupakkaa, vain Trumpin toimia. Mikä on nykyisessä media ja demokraatti ilmastossa ihan tavallista. Typerää se on, mutta niin tavallista.

Noin muuten minusta on vieläkin hyvin irvokasta katsella kuinka media ja näiden poliittinen siipi Demokraatit sekä näiden aisankannattajat kertovat että mielenosoitukset ovat rauhallisia, ei mitään väärää niissä. Vaikka nyt taitaa olla jo 20 kuollutta, joista osa poliiseja, loukkaantuneita ja pahoinpideltyjä satoja, tuhottuja ja ryövättyjä liikkeitä samoiten, omaisuusvauriot kulkevat miljoonissa, ellei jo kymmenissä, mutta niissä ei ole mitään vikaa eikä väärää.

Kyllä te olette itsellenne hyvän valeen silmienne eteen levittäneet. Ja kaksoisstandardin voi osoittaa yksinkertaisesti. Jos oikeistolaiset tai median käyttämä konservatiivit lähtisivät aseineen kaduille mellakoimaan. Niin demokraatti kuvernöörit tai pormestarit kutsuisivat kansalliskaartin paikalle ensimmäisen saappaan osuessa katuun. Media kirjoittaisi jokaisesta pienestäkin vauriosta mikä julkinen tila kokee ja sille löydettäisiin hintalappu ja kerrottaisiin ylevästi kuinka kaikkien yhteistä omaisuutta tuhottiin julmasti. Nacho kuolisi orgasmiin uutisia lukiessaan, eikä ainoankaan demokraattimielisen joka puolustelee nyt näitä mielenosoituksia, naapuri saisi nukuttua näiden huutaessa kuin eksyneet lehmät laitumella vääryyttä.

Mutta nyt ne mielenosoitukset ja väkivaltaisuudet ovat oikeutettuja, eikä niitä saa kritisoida, rapakon takana lähtee jopa työpaikka.

Nyt sinä käytännössä osoitat olevasi aivopesty ja otat täytenä totuutena ilman minkäänlaista epäilyksen häivääkään sen, mitä konfliktin toinen osapuoli sanoo. Tämä siis vielä sen jälkeen kun itsekin myönnät että esineitä heiteltiin ja mielenosoitus ei siten ollut rauhallinen tai rauhanomainen.

Poliisin lausunto on yksinkertainen ja se näkyy tuossa vieläkin. Poliisi kertoo että heitä heiteltiin esineillä tai projektiileillä. Joihin kuului tiiliskiviä yms. Ei siis pelkästään tiiliskiviä joka sinulle nyt on kauhea kiemurtelun aihe. Koska jos nyt heti ei näytetä todisteita tiiliskivistä, niin sehän on poliisin vale. Mutta se että väittää mielenosoitusta josta heiteltiin poliiseja esineillä rauhalliseksi mielenosoitukseksi todisteista huolimatta, se on emävale.

Se kuitenkin tässä on hauskaa että sinusta on varsin oleellista tietää esineiden fysikaalinen että kemiallinen koostumus joita poliisin päälle viskeltiin. Mutta sitten poliisin käyttämien aineiden kemiallinen koostumus ei ole niin justiinsa, kunhan se sopii narratiiviin jossa poliisi käytti kamalaa voimaa rauhallisia mielenosoittajia vastaan. Nyyh.

Toisaalta tuon valheellisen narratiivin voi kääntää toisinpäin jolloin pysytään totuudessa. Mellakoijat heittelivät rauhallista poliisia esineillä, kunnes poliisi varoitusten jälkeen, poisti heidät paikalta käyttäen viranomaisille suotuja oikeuksia että välineitä.

Eli perinteinen vasemmistolainen äiti äiti toi löi eka takaisin. Nyt kun tämä on käsitelty niin te Trumpia niin avoimesti vihaavat, median kaikki valeet vapoineen nielevät vassarit, voisitte sitten joko suksia v*ttuun tai opetella lukemaan.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."



Mikke70

Quote from: Golimar on 14.06.2020, 13:27:49
Pölkkypääkin louskuttaa leukojaan.

[tweet]1269950966369079297[/tweet]

Kumman valitset rutto vai kolera?

Olisi kovin mukavaa ihan koko maailman kannalta, jos amerikkalaisten ei tarvitsisi valita seniilin ja seinähullun väliltä. Olen aivan varma, että amerikasta löytyy ihan järkeviäkin ihmisiä virkaan.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Alarik

Quote from: Sir on 13.06.2020, 19:50:31
Quote from: Alarik on 13.06.2020, 06:08:59
- sääntöjä noudattavan pressan on käytävä bunkkerissa, jos näin annetaan arvio...
Aivan, sääntöjä noudattavan presidentin pitää mennä bunkeriin, kun Secret Service (tästä lisää myöhemmin) sanoo hänelle, että nyt sinne pitää turvallisuussyistä mennä. Se ei lainkaan ole uskottavaa, että Secret Service kesken mielenosoitusten sanoisi presidentille, että mitäpä jos käytäisiin muuten vaan bunkerissa tarkastuskäynnillä...
Tässä on nyt kaksi vaihtoehtoa. Joko Trump on niin idiootti, ettei ymmärtänyt...tai...valehteli...
Ehkä tässä vaiheessa on aika käydä läpi nykyisin kaikkein todennäköisin vaihtoehto: media/toimittajat on niin idiootteja ettei ymmärtäneet Trumpin puhetta tai valehtelivat.
--> ennenkuin nielaistaan medialiero-ongenkoukkuineen, meillä on sekin mahdollisuus miettimättä että jospa Secret Service suositteli Trumpille käymistä (vaikkei tilanne ollutkaan huolestuttava) varmuuden vuoksi bunkkerissa sen aikaa, kun Secret Service tekee tarkastuksen (inspection) siitä mitä ulkopuolella mielenosoituksessa tapahtuu. Siis jospa Trumpkaan ei edes sano tehneensä itse virallista "presidentin tarkastusta" raportteineen, vaan odotelleensa ja katselleensa seiniä samalla kun Secret Service tarkastaa ettei mielenosoittajien joukossa näy terroristeja, vaaralliseksi luokiteltuja eikä muita epäilyttäviä uhkia - ja mielenosoituksen tarkastuksen jälkeen, riskin poistuttua, pressa pääsi pois.

Voisiko se olla mahdollista? Voisiko media millään olla vääntänyt väärinymmärrysjuttuja ja paksua valetta Trumpista? Olisiko Secret Service saattanut tehdä jotain henkilö/uhka-tarkastusta samalla kun pressa pidettiin varalta bunkkerissa...vai olisiko todennäköisempää että (pressan viipyessä bunkkerissa) yläkerrassa turvahenkilöstö istui rauhassa porukalla alas, keitti kunnon kaffeet ja nappasi parit kampaviinerit?

Patsaiden poistosta:
Quote from: mannym on 13.06.2020, 19:37:48
...
Quote from: Don Nachos on 13.06.2020, 10:21:24Ennekuin alat syyttelemään sensuurista, niin koita selittää uskottavasti miten patsaiden poisto liittyy sensuuriin... Entisessä itä-blokissa kaadettiin/siirrettiin valtava määrä kommunistien patsaita. Siihen on jokaisella oikeus eikä se liity mitenkään sensuuriin, vaan siihen että ajat muuttuvat.
Sensuuria on se patsaiden poisto kun se tapahtuu väkivaltaisesti, laittomasti ja kas kummaa ilman demokraattista päätöstä. Patsaat joita nyt vaaditaan poistettavaksi ovat parhaimmillaan olleet paikallaan reilu sata vuotta, ilman mitään kummempaa...
Entisessä itä-blokissa tuon vielä ymmärtää... vallan päätyttyä, tätä ylistävät patsaat poistetaan...

QuoteTrump ei ihan taida tietää mistä etelävaltiossa on kyse. He taistelivat amerikkalaisia vastaan ja HÄVISIVÄT. Trump vihaa häviäjiä eikä yleensä halua olla niiden kanssa missään tekemisissä. Miksiköhän tässä tapuksessa tekisi poikkeuksen?
QuoteEdit: Bunkkeri Trump ei totta tosiaan taida tietää mistä patsashommassa on kyse. Ne joita hän "puolustaa" on miehiä jotka aloittivat sodan USAn armeijaa VASTAAN ja HÄVISIVÄT. Eli Trumpin maailmassa ne on 100% anti-MAGA ryhmää. Jonkun kannattaisi muistuttaa Bunkkeri Poikaa asiasta.
Aika monelle taisi tulla yllätyksenä että Kongresissa on anti-amerikkalaisten patsaita.  Kysymys onkin: Mitä ne siellä edes teki?
Etelävaltiot eivät olleet vieläkään anti-amerikkalaisia, vaan anti unionisteja, kun siihen pisteeseen sitten lopulta tultiin alkoi sota...

Etelävaltiot halusivat elää omalla tavallaan ja sotivat uskonsa puolesta, avoimesti kantaen tunnuksiaan...
Etelävaltioiden johtajien patsaat kuitenkin kuuluvat niille sijoille mille ne on pystytetty, koska se syy miksi ne on pystytetty on vieläkin sama. Kunnioittaa historiallisia henkilöitä ja olla näkyvä muistutus historiasta...
Luulen, että Trump tietää patsaat hyvin ja puolustaa niitä monestakin syystä:
- Patsaat kuvastavat USAn yhtenäisyyttä, yhdistymistä yhteen sisällissodasta huolimatta. Ja kun Trump on itsekin henkilö, jonka tavoitteena alusta asti on ollut yhdistää USAlaisia yhteen tavoitteeseen, niin tämä on loogista hänelle.
- Patsaat muistuttavat historiasta. Jos vasuri-Antifa-BLMläiset yhtään ottaisi selvää historiasta ja noista patsaista, niin ne ei aloittaisi turhia autonomisia alueita ja pettyisi taas.
- Puolustaessaan patsaita Trump yrittää saada Demokraatit vastustamaan niitä... eli historiaansa, puoluettaan ja itseään.

Tässä jutussa valotetaan tätä problematiikkaa vähän:
QuoteNine of 11 statues of Confederate leaders Pelosi wants removed from Capitol were Democrats
Two of the Confederate leaders who were not Democrats did not have a historically documented political party...
House Speaker Nancy Pelosi (D-Calif.) is calling for the removal of 11 statues of Confederate leaders from the Capitol building, nine of which were members of the Democratic Party. The other two Confederates...Smith and...Lee, did not have a documented political affiliation, according to historical accounts. Lee reportedly joined Democrats in opposition to Republicans...

...these names have to go. These names are white supremacists that said terrible things about our country," Pelosi said...
...the statues that concern Pelosi are a problem within her own party.
Pelosi vaati poistettavaksi 11 patsasta, joista yksikään ei ollut ollut Republikaani. Kyse on Demokraattipuolueen sisäisestä ongelmasta, hajaannuksesta ja itsensäkieltämisestä. Yllä sanoitte että ne ovat häviäjien patsaita, joten ehkä demokraateille on nyt mennyt liian syvälle "häviämisen teema".
Ja sanoitte myös että kommunistien/vasureiden patsaita poistettiin itäblokissa siksi, että ajat muuttui. Silloin sitä ei tehty USAssa. Joten onko niin, että nyt on se aika USAssa, että vasemmiston patsaat poistuu, koska ajat muuttuu ja vasemmisto on häviämässä. Ja tämä patsaiden poisto on osa häviäjän itsetuhoa - "vallan päätyttyä, tätä ylistävät patsaat poistetaan" - onko siis niin, että nyt on hetki jolloin demokraattien vallan päätyttyä, vanhat demokraattien patsaat poistetaan?

Don Nachos kysyit: miksi kongressissa edes on ollut anti-amerikkalaisten patsaita?
Siksi, koska ne olivat patsaita demokraattipuolueesta ja sen historiasta. Kun patsaat poistuu, niin puolue poistuu. Demokraatit on pilalla, pelkkää pas*aa tilalla...vai mitä kierrätysvessapaperia sen tilalle tuleekaan - äärivasemmistoko vai Antidemokraattivasurien-Fasistipuolue AntiFa? Milloinkahan Suomessa vasemmisto ja SDP alkaa haukkua aiemmin tekemäänsä politiikkaa, aloittaa itsensä hylkäämisen, merkkiensä poistamista ja vaatii puolueidensa kaatamista ja poistamista eduskunnasta?

Don Nachos

Oletko Alarik koskaan kuullut sellaisesta asiasta kuin muutos?
Meinaan sinun logiikalla Donald Trump on edelleen Demokraatti. Sillä hän on ollut demokraatti paljon kauemmin kuin Republikaani.

Ja olen 100% varma ettei Trump tiedä asiasta yhtään sen enempää kuin mitä on Fox kanavalta nähnyt. Ei löydy todisteita että Trump olisi koskaan lukenut kirjaa. Siis mitään kirjaa koskaan. Trump näyttäisi olevan vähiten kartalla oleva poliitikko koskaan.

"Ja kun Trump on itsekin henkilö, jonka tavoitteena alusta asti on ollut yhdistää USAlaisia yhteen tavoitteeseen"
Jos tavoitteella tarkoitat että tehdään Trumpin perheestä maailman rikkain perhe, niin olen kanssasi täysin samaa mieltä!

Suosittelen myös historiaan tutustumista. Sisällissota oli Etelävaltiot vs USA. Ei Republikaanit vs Demokraatit.

"Etelävaltiot halusivat elää omalla tavallaan ja sotivat uskonsa puolesta, avoimesti kantaen tunnuksiaan.."
Sota käytiin orjuuden takia. Turha yrittää sokerikuorruttaa.

Muistutan että me suomalaiset haluttiin elää omalla tavalla, mutta se ei kristityille käynyt. Niille suomalaisille jotka halusivat pitää kiinni suomalaisista perinteistä ei hyvin käynyt. Yhden asian suomalaiset saivat pidettyä: Saunomisen! Senkin kristityt yrittivät tuhota, kun pitivät sitä barbaarisena.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Sir

Quote from: mannym on 14.06.2020, 09:10:10
Mikäköhän siinä on että te Trumpia vihaavat ette osaa lainata taikka lukea? Lainasit minulta 9 sanaa, sitten alat hyökkäämään punaisen sillin katkuisena asioita kohtaan jotka kävin läpi jo edellisessä viestissäni. lainataanpas sieltä vähän enemmän niin näemme.

Lainasin sen osuuden, joka oleellinen. Koko pitkä höpötyksesi oli papukaijamaisesti sen toistamista, mitä poliisi sanoi. Minun pointtini oli se, että poliisin, joka on osallisena konfliktissa, sanaan luottaminen 100%:na totuutena, kuten edelleen teet, on samanlaista kuin jos luottaisimme NL:n sanaan sen suhteen, kuka ampui Mainilaa 1939. Mitä hyötyä minun on käydä niitä poliisin juttuja yksityiskohtaisesti läpi, jos niille ei ole mitään muuta tukea kuin se poliisin sana. Uusi postauksesi ei tuonut asiaan mitään lisäystä, joten ymmärrä, mikä sen pointti oikein oli. Jos sinulla on jotain todisteita niiden tiilien viskomisesta (jota se väitteesi koski), niin anna tulla vaan.

Muistetaan nyt vielä, mikä se alkuperäinen väitteesi oli. Se ei ollut, että Park Police väitti saaneensa niskaan tiiliä, vaan "Park Police hajautti mielenosoituksen kun oli ensin saanut muutaman päivän ajan niskaansa tiiliä, kiviä, pulloja ja muuta pientä." Huomaa, sinä kirjoitat sen, mitä Park Police oli väittänyt tapahtuneen faktana. Kuten sanottua tämä olisi kuin, jos kirjoittaisi talvisotaa edeltäneistä tapahtumista muodossa: NL hyökkäsi Suomeen Suomen tulitettua Mainilan kylää tykeillä. Tuo on aika lailla eri juttu kuin jos kirjoittaisi "NL hyökkäsi Suomeen sepustettuaan jutun Suomen tykistön ampumisesta rajan yli".

Quote
Se kuitenkin tässä on hauskaa että sinusta on varsin oleellista tietää esineiden fysikaalinen että kemiallinen koostumus joita poliisin päälle viskeltiin.

Jep, koska käytännön kannalta on merkitystä heitettiinkö poliisia vain vesipulloilla ja kananmunilla (joita WaPo sanoo videoanalyysin mukaan heitetyn), jotka hyvintodennäköisesti eivät aiheuta minkäänlaista vaaraa heidän terveydelleen, vai oliko siellä myös tiiliä. joiden niskaan saaminen oikeasti voisi olla vaarallista. WaPon videoanalyysin mukaan tiiliä ei heitetty. Sama ei päde kyynelkaasun ja muiden hengitystä ärsyttävien kemikaalien suhteen. Käytännön kannalta on ihan sama, mikä niiden mielenosoittajia ammuttujen kaasuaseiden koostumus oli. Oleellista oli se, että toimivatko ne kuin se, mitä yleensä kutsutaan nimellä "kyynelkaasu" eli aiheuttaa ärsytystä silmiin ja hengityselimiin, jos niihin sitä saa. Ja kuten sanottua, poliisi itsekin tuli siihen tulokseen, että sillä kaasun kauppanimellä ei ole väliä. Vastaava niiden tiilien suhteen olisi jotain sellaista, että jos poliisia olisi heitetty vaikkapa tiilen kokoisilla katukivillä, niin niiden kutsuminen tiiliksi ei olisi ollut väärin, vaikka ne eivät olisi savesta tehtyjä tiiliä.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

mannym

Quote from: Sir on 15.06.2020, 00:14:52
Quote from: mannym on 14.06.2020, 09:10:10
Mikäköhän siinä on että te Trumpia vihaavat ette osaa lainata taikka lukea? Lainasit minulta 9 sanaa, sitten alat hyökkäämään punaisen sillin katkuisena asioita kohtaan jotka kävin läpi jo edellisessä viestissäni. lainataanpas sieltä vähän enemmän niin näemme.

Lainasin sen osuuden, joka oleellinen. Koko pitkä höpötyksesi oli papukaijamaisesti sen toistamista, mitä poliisi sanoi. Minun pointtini oli se, että poliisin, joka on osallisena konfliktissa, sanaan luottaminen 100%:na totuutena, kuten edelleen teet, on samanlaista kuin jos luottaisimme NL:n sanaan sen suhteen, kuka ampui Mainilaa 1939. Mitä hyötyä minun on käydä niitä poliisin juttuja yksityiskohtaisesti läpi, jos niille ei ole mitään muuta tukea kuin se poliisin sana. Uusi postauksesi ei tuonut asiaan mitään lisäystä, joten ymmärrä, mikä sen pointti oikein oli. Jos sinulla on jotain todisteita niiden tiilien viskomisesta (jota se väitteesi koski), niin anna tulla vaan.

Muistetaan nyt vielä, mikä se alkuperäinen väitteesi oli. Se ei ollut, että Park Police väitti saaneensa niskaan tiiliä, vaan "Park Police hajautti mielenosoituksen kun oli ensin saanut muutaman päivän ajan niskaansa tiiliä, kiviä, pulloja ja muuta pientä." Huomaa, sinä kirjoitat sen, mitä Park Police oli väittänyt tapahtuneen faktana. Kuten sanottua tämä olisi kuin, jos kirjoittaisi talvisotaa edeltäneistä tapahtumista muodossa: NL hyökkäsi Suomeen Suomen tulitettua Mainilan kylää tykeillä. Tuo on aika lailla eri juttu kuin jos kirjoittaisi "NL hyökkäsi Suomeen sepustettuaan jutun Suomen tykistön ampumisesta rajan yli".

Niin, sinusta poliisiin ei voi luottaa asiassa jostain syystä? Vaikka poliisi tiedotustilaisuudessaan kertoikin viikonlopun tapahtumista seuraavasti. 
QuoteWASHINGTON - The United States Park Police (USPP) is committed to the peaceful expression of First Amendment rights. However, this past weekend's demonstrations at Lafayette Park and across the National Mall included activities that were not part of a peaceful protest, which resulted in injuries to USPP officers in the line of duty, the destruction of public property and the defacing of memorials and monuments. During four days of demonstrations, 51 members of the USPP were injured; of those, 11 were transported to the hospital and released and three were admitted.

Multiple agencies assisted the USPP in responding to and quelling the acts of destruction and violence over the course of the weekend in order to protect citizens and property.

Vai onko se niin että viikonlopusta on niin pitkä aika, että erinäisillä esineillä saa taas viskellä poliisia ja silti olla rauhallinen? Kuten huomaat alkuperäisen väitteeni jos nyt joskus lukisit sen kunnolla, tummensin sen vielä sinulle. Väännän sen vielä rautalangasta, poliisi hajautti väkivaltaisen mielenosoituksen joka heitteli heitä erinäisillä esineillä, joita oli heitellyt useamman päivän ajan, poltettuaan kirkon, aiheutettuaan julkiselle omaisuudelle vahinkoa. Sinun väistelysi aiheesta sekä inttämisesi että mielenosoitus oli rauhallinen jonka poliisi hajautti ilmeisen väärin perustein, on täysin mellakoijien propagandan mukaista.

Quote
Quote
Se kuitenkin tässä on hauskaa että sinusta on varsin oleellista tietää esineiden fysikaalinen että kemiallinen koostumus joita poliisin päälle viskeltiin.

Jep, koska käytännön kannalta on merkitystä heitettiinkö poliisia vain vesipulloilla ja kananmunilla (joita WaPo sanoo videoanalyysin mukaan heitetyn), jotka hyvintodennäköisesti eivät aiheuta minkäänlaista vaaraa heidän terveydelleen, vai oliko siellä myös tiiliä. joiden niskaan saaminen oikeasti voisi olla vaarallista. WaPon videoanalyysin mukaan tiiliä ei heitetty. Sama ei päde kyynelkaasun ja muiden hengitystä ärsyttävien kemikaalien suhteen. Käytännön kannalta on ihan sama, mikä niiden mielenosoittajia ammuttujen kaasuaseiden koostumus oli. Oleellista oli se, että toimivatko ne kuin se, mitä yleensä kutsutaan nimellä "kyynelkaasu" eli aiheuttaa ärsytystä silmiin ja hengityselimiin, jos niihin sitä saa. Ja kuten sanottua, poliisi itsekin tuli siihen tulokseen, että sillä kaasun kauppanimellä ei ole väliä. Vastaava niiden tiilien suhteen olisi jotain sellaista, että jos poliisia olisi heitetty vaikkapa tiilen kokoisilla katukivillä, niin niiden kutsuminen tiiliksi ei olisi ollut väärin, vaikka ne eivät olisi savesta tehtyjä tiiliä.

Käytännön kannalta sillä ei ole mitään merkitystä heiteltiinkö poliisia vain vesipulloilla ja kananmunilla. Molemmat ovat virkavallan väkivaltaista vastustamista, sekä lainkin mukaan päällekäymistä, eli rikos. Voit toki koettaa tätä jos et usko että se on rikos, käy viskaamassa poliisia vesipullolla (tämä ei ole kehoitus vain esimerkki) ja katso kuinka käy. Lisäksi vetoat vieläkin Wapoon eli käytännössä viikonloppujen mellakoilla, tuhoilla ei mukamas sinusta ole mitään yhteyttä maanantain mielenosoituksiin, kun niistä on niin kauan? Kuin sen kirkon polttamisen kohdalla oli.

Tuo ettei pullojen vaikka jäädytettyjenkin heittely poliisin niskaan aiheuta heille vaaraa, on paskapuhetta kun viikonlopun tapahtumissa 51 poliisia loukkaantui, osa saatuaan niskaansa kaikenlaista. Sekin on helposti testattu onko erinäisistä esineistä terveydelle vaaraa vaiko ei. Jos minä heittäisin sinua täydellä puolen litran tai litran vesipullolla, niin sinä väistät. Miksi väistät? Koska se pullo osuessaan tekee kipeää ja saattaa aiheuttaa ikäviäkin ruhjeita.

Sekin vielä että jos tiiliskiven rikkoo osiin, se on helpompi heittää, eikä silloin wapon videoista tutkijat näe mitä heitetään. Emmekä vieläkään ole nähneet kuin katkelmia sieltä täältä, ja mielenosoittajamieliset varmasti jotka ovatkin nähneet tiiliskiviä viskellyn tai edes Wapo, ei myönnä eikä varmasti julkaise todisteita mielenosoittajia vastaan. Koska seuraavaksihan mielenosoittajat tulevat Wapon perään.

Nyt kun on sitten todettu että sinusta poliisi ei saisi käyttää pippuripalloja tai muita laillisia keinoja hajauttaa väkivaltainen mielenosoitus, koska sinusta poliiseja kohti saa viskellä pulloja ja kananmunia, niiden ollessa ilmeisesti harmittomia, vaikka itse väistäisit kuitenkin, sekä rauhallisen mielenosoituksen ominaisuuksiin kuuluu heitellä poliiseja esineillä, polttaa kirkkoja, aiheuttaa julkiselle omaisuudelle tuhoa, koska raja menee siinä heitelläänkö tiiliä...

Mutta kokeillaan toisinpäin,
QuotePoliisi on jäänyt jo niin monta kertaa valheista kiinni, että heidän sanaansa ei ole juuri mitään syytä uskoa. Poliisi on jo tullut takapakkia sen aiemman väitteensä suhteen, ettei kyynelkaasua olisi käytetty

Kerroppas ihan yksityiskohtaisesti kuinka poliisi on jäänyt niin monta kertaa valheista kiinni. Muista että Yhdysvalloissa on 800 000 poliisia, 17 985 poliisiosastoa, joten koska sinusta poliisi on jäänyt monta kertaa valheesta kiinni, ja nimenomaan tämä park police osasto, joka ei pakittanut kyynelkaasu väitteissään, vaan tarkensivat niitä, on jäänyt kiinni valheista niin monta kertaa, että heidän sanaansa ei ole juuri mitään syytä uskoa?

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Sir

Momentum!

Trumpin nimittämä Gorsuch äänestää liberaalien tuomareiden kanssa ja sen jälkeen kirjoittaa enemmistön mielipiteen homojen ja transujen oikeudet pysyvästi paaluttavan korkeimman oikeuden päätöksessä. Korkein oikeus piti olla se yksi asia, jonka Trumpin hallinnon piti antaa äärievankelikaalisille. He ovat sietäneet Trumpin ei-niin-kristillistä elämäntapaa ja oikeistollista talouspolitiikkaansa sillä verukkeella, että sitten kun korkeimpaan oikeuteen tulee päätettäväksi heille rakkaita aiheita, kuten homojen oikeuksia, niin sitten siellä Trumpin nimittämät tuomarit takaavat heille voiton. Ja sitten tulee tämä. Se, että Gorsuch tosiaan vielä kirjoitti sen enemmistön päätöksen, on lopullinen läpsäisy vasten heidän kasvojaan.

Sinne meni se viimeinen tukipylväs, jonka varassa Trumpin uudelleenvalinta oli vielä keikkunut.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

mannym

Quote from: Sir on 16.06.2020, 18:01:35
Momentum!

Trumpin nimittämä Gorsuch äänestää liberaalien tuomareiden kanssa ja sen jälkeen kirjoittaa enemmistön mielipiteen homojen ja transujen oikeudet pysyvästi paaluttavan korkeimman oikeuden päätöksessä. Korkein oikeus piti olla se yksi asia, jonka Trumpin hallinnon piti antaa äärievankelikaalisille. He ovat sietäneet Trumpin ei-niin-kristillistä elämäntapaa ja oikeistollista talouspolitiikkaansa sillä verukkeella, että sitten kun korkeimpaan oikeuteen tulee päätettäväksi heille rakkaita aiheita, kuten homojen oikeuksia, niin sitten siellä Trumpin nimittämät tuomarit takaavat heille voiton. Ja sitten tulee tämä. Se, että Gorsuch tosiaan vielä kirjoitti sen enemmistön päätöksen, on lopullinen läpsäisy vasten heidän kasvojaan.

Sinne meni se viimeinen tukipylväs, jonka varassa Trumpin uudelleenvalinta oli vielä keikkunut.

Ilmeisesti poliisien useiden valheiden osoittaminen oli liian vaikeaa. Sekä tajusit viimein ettei väkivaltaisuuksien pois selitteleminen auta, eikä täällä yksikään taida hyväksyä sinun lisäksesi esineiden heittelyä poliisien päälle. Kunhan ei heitellä tiiliskiviä, toimittajien näkökentässä.

Sitten löysit videon jossa Trump kulkee alas ramppia. 74 vuotias mies ilmeisesti vielä sileäpohjaisilla kengillä kulkee varovasti ramppia alas, niin se on sitten aihe pilkata Trumpia varovaisuudesta. Kyllä kyllä, ajatella videota varovaisesta kävelystä on kyllä vaikka muille jakaa, sekä pilkkaa siitä että Trump sanoi rampin olevan liukas, pitkä että loiva. Mikä voi hyvinkin olla, mutta ajatella, media ei saa aikaiseksi edes kuvaa siitä rampista. Eräs twitterissä tosin sai ja sehän näyttää hienolta kuva viestin lopussa.

Siinä lukee, maalattu ramppi liukastumisen esto teippauksilla. Trumpin videota kun katselee sitten tarkemmin tuon kuvan myötä, niin voi nähdä kuinka Trumpin askellus kulkee ilmeisen teippaukselta toiselle. Mutta eihän se ramppi voi olla liukas, Trump vain valehtelee, ne liukastumisen estoteippauksetkin on vain näön vuoksi... Kyl kyl...

Mutta mennään korkeimman oikeuden päätökseen. Joka erään korkeimman oikeuden jäsenen mukaan oli lainsäädännöllinen päätös johon korkeimmalla oikeudella ei ole valtaoikeuksia. Mitä se toki olikin, mutta päätös on tehty ja sen kanssa sitten eletään. Ihan kuten Trumpin hallintokin ilmoitti.

Alan epäilemään että evankelistoista kirjoittavat jäsenet ovat larppaavia evankelistoja, kun poikkeuksetta näillä on mystinen kyky lukea evankelistojen ajatuksia. Jokaisen noin 100 miljoonan amerikkalaisen ja näistä sitten tekevät julistuksia.

Todellisuudessa tosin tämä päätös ei muuta oikein mitään, sillä monien säännösten mukaan seksuaalisen suuntautumisen perusteella työpaikalla syrjiminen on jo kielletty, jopa ne evankelistat ovat eläneet tämän todellisuuden kanssa ainakin 90-luvulta saakka. Mutta no jaa. Muuhun kuin työpaikkasyrjintään ei päätöksellä ole vaikutusta, ja jos väki suivaantuu päätöksestä, niin äänestämällä republikaaneja seuraavissa vaaleissa, saattaa käydä niin että alkuperäistä lakia muutetaan, tai sitten ei. Ainakaan en nopealla googlauksella löytänyt ketään joka olisi kampanjoinut jo lakimuutoksella...

Kun nyt julistat että sinne meni se viimeinen tukipylväs jonka varassa Trumpin uudelleenvalinta on keikkunut, niin tässä sinulle pieni muistutus. Peli ei ole pelattu ennen kuin tuomari viheltää pelin poikki. Mitenkäs on sinun kohdallasi, uskallatko nyt lyödä vetoa Trumpin tappion puolesta? Lyödään vetoa, jos Trump voittaa sinä asetat Trumpin kuvan avatariksesi vuodeksi 2021. Jos Trump häviää minä laitan Bidenin.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Sir

Ensinnäkin niistä poliiseista. Ne eivät ole tämän ketjun aihe, joten en jaksanut enää niistä jatkaa. Kaikille tuli joka tapauksessa selväksi se, että useasta pyynnöstä huolimatta et pystynyt tarjoamaan väitteittesi tueksi muuta kuin poliisin lausuntoja, mitä asiaa jo kommentoin, eikä siihen sinulla sitten ollutkaan mitään sanottavaa.

Mitä Trumpiin tulee, niin huvittavaa on nyt se, että kirjoitat:"Trump sanoi rampin olevan liukas, pitkä että loiva." Tuo olisi jotenkin ollutkin looginen lausunto. Ramppi voi olla samaan aikaan pitkä ja loiva, mutta valitettavasti tämä ei ollut se, mitä Trump sanoi (tai siis tweettasi). Mutta ehkä sinulle englannin kieli tuottaa vaikeuksia, joten käännetään, että "steep" ei tarkoita loiva, vaan jyrkkä. Ja siis sitä tietenkään ramppi ei voi olla yhtä aika pitkän kanssa. Joko ramppi on lyhyt ja jyrkkä tai pitkä ja loiva.

Olen samaa mieltä, että ylipainoisen horjuvan vanhuksen terveydelle hihittely ei yleensä olisi kovin reilua, nutta koska Trump tämän itse aloitti (esim. Clintonia vastaan viime vaaleja ennen), niin sitten hän on kyllä ihan vapaata riistaa.

Mitä korkeimman oikeuden tuomioon tulee, niin kyllä se nyt vaan oli aika läpsäisy uskonnollisen oikeiston kasvoille, että homoille ja transuille annettiin samanlainen suoja potkujen antamista vastaan heidän seksuaalisen suuntautumisensa suhteen kuin mitä vastaavia on vaikkapa rodun tai sukupuolen suhteen.  Asia ei todellakaan ollut yhdentekevä heille. Ei auta sinun tässä kiemurtelusi, ettei päätös muka muuttaisi yhtään mitään. Miksi he itse sitten ovat siitä niin suruissaan, jos mikään ei muuttunut? Jopa Trump itse kutsui päätöstä "very powerful". Miksi hän menisi tuollaista horisemaan, jos asia oli yhdentekevä?
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

MW

Quote from: Sir on 17.06.2020, 00:42:37
***

Mitä Trumpiin tulee, niin huvittavaa on nyt se, että kirjoitat:"Trump sanoi rampin olevan liukas, pitkä että loiva." Tuo olisi jotenkin ollutkin looginen lausunto. Ramppi voi olla samaan aikaan pitkä ja loiva, mutta valitettavasti tämä ei ollut se, mitä Trump sanoi (tai siis tweettasi). Mutta ehkä sinulle englannin kieli tuottaa vaikeuksia, joten käännetään, että "steep" ei tarkoita loiva, vaan jyrkkä. Ja siis sitä tietenkään ramppi ei voi olla yhtä aika pitkän kanssa. Joko ramppi on lyhyt ja jyrkkä tai pitkä ja loiva.

Olen samaa mieltä, että ylipainoisen horjuvan vanhuksen terveydelle hihittely ei yleensä olisi kovin reilua, nutta koska Trump tämän itse aloitti (esim. Clintonia vastaan viime vaaleja ennen), niin sitten hän on kyllä ihan vapaata riistaa.

Mitä korkeimman oikeuden tuomioon tulee, niin kyllä se nyt vaan oli aika läpsäisy uskonnollisen oikeiston kasvoille, että homoille ja transuille annettiin samanlainen suoja potkujen antamista vastaan heidän seksuaalisen suuntautumisensa suhteen kuin mitä vastaavia on vaikkapa rodun tai sukupuolen suhteen.  Asia ei todellakaan ollut yhdentekevä heille. Ei auta sinun tässä kiemurtelusi, ettei päätös muka muuttaisi yhtään mitään. Miksi he itse sitten ovat siitä niin suruissaan, jos mikään ei muuttunut? Jopa Trump itse kutsui päätöstä "very powerful". Miksi hän menisi tuollaista horisemaan, jos asia oli yhdentekevä?

Ei minulla sinänsä homoja ja muita poikkeavia vastaan mitään ole, mutta mitäpä luulet, kun tuho ja hävitys heidän asiallaan ratsastaen jatkuu?

Onko hypätty väärän hevosen selkään?

mannym

Quote from: Sir on 17.06.2020, 00:42:37
Ensinnäkin niistä poliiseista. Ne eivät ole tämän ketjun aihe, joten en jaksanut enää niistä jatkaa. Kaikille tuli joka tapauksessa selväksi se, että useasta pyynnöstä huolimatta et pystynyt tarjoamaan väitteittesi tueksi muuta kuin poliisin lausuntoja, mitä asiaa jo kommentoin, eikä siihen sinulla sitten ollutkaan mitään sanottavaa.

Useasta pyynnöstä huolimatta tarjosin väitteideni että poliisia heiteltiin esineillä, videomateriaalia jossa Wapo myöntää poliisia heitellyn esineillä, sinun myöntösi että poliisia heiteltiin esineillä, joskin sinusta poliisia voi heitellä esineillä tiiliskivissä menee se raja. Eli väitteideni tueksi olen esittänyt, poliisin lausunnon, videomateriaalia ja sinäkin olet myöntänyt esineitä heitellyn. Koska sinä julistit että poliisi on jäänyt kiinni niin monta kertaa valheesta, ettei poliisiin voi luottaa, niin sinä todistat että näin on.

Quote
Olen samaa mieltä, että ylipainoisen horjuvan vanhuksen terveydelle hihittely ei yleensä olisi kovin reilua, nutta koska Trump tämän itse aloitti (esim. Clintonia vastaan viime vaaleja ennen), niin sitten hän on kyllä ihan vapaata riistaa.

Eli koska Trump oli ilkeä Clintonille niin se antaa sinulle oikeutuksen? Kyllä kyllä, taisi muuten olla niin että media ja Clintonin kampanja aloittivat, Trump antoi takaisin ja Clinton itki kun Trump antoi ensin takaisin. Onko sinulla nyt hyvä olo, hihiteltyäsi ylipainoiselle horjuvalle vanhukselle? Tuo teidän vasemmistolaisten toimissa on aina niin omituista, ihmisten ominaisuuksista ei saisi ääneen sanoa, ei mistään, paitsi jos ihmisellä on väärä ideologia tai poliittinen mielipide, sitten kaikki on vapaata riistaa, ja niitä ryyditetään tarpeen vaatien valheilla.

QuoteMitä korkeimman oikeuden tuomioon tulee, niin kyllä se nyt vaan oli aika läpsäisy uskonnollisen oikeiston kasvoille, että homoille ja transuille annettiin samanlainen suoja potkujen antamista vastaan heidän seksuaalisen suuntautumisensa suhteen kuin mitä vastaavia on vaikkapa rodun tai sukupuolen suhteen.  Asia ei todellakaan ollut yhdentekevä heille. Ei auta sinun tässä kiemurtelusi, ettei päätös muka muuttaisi yhtään mitään. Miksi he itse sitten ovat siitä niin suruissaan, jos mikään ei muuttunut? Jopa Trump itse kutsui päätöstä "very powerful". Miksi hän menisi tuollaista horisemaan, jos asia oli yhdentekevä?

Niin, Trump kutsui päätöstä termillä very powerful, koska sitähän se oli, samalla se on monelle yhdentekevä koska se ei muuta mitään. Joitain evankelistoja se saattaa harmittaa, kuten tuota NYT:n haastattelemaa, mutta sellaista se on. Näemmä tuo aikaisempi ajatustenlukusikin on tuosta artikkelista peräisin ja sitten julistat sitä 100% totuutena. On se vain niin helppoa niellä toimittajan juttu sellaisenaan ja jättää omat aivot narikkaan.

Mutta onko Trumpin hallinto sanonut että päätös haastetaan vai että sen kanssa eletään?

Joko jäsen sr on tehnyt reinkarnaation, tai sitten meillä on uusi kirjoittaja joka kiemurtelee samoin kuin sr aikanaan.

Piti patsasjupakkaan palata vielä tarkennuksen kanssa, Itä-Blokissa ja muuallakin on nähty kansan tuhonneen hallintojen patsaita vallan vaihdosten yhteydessä. Se sinällään on ymmärrettävää kun ajattelee vaikkapa itä-blokkia, jossa neuvostoliitto oli miehittäjänä ja se rakennutti Leninin, Stalinin ja neuvostosotilaan patsaita sinne tänne. Kun miehitys lakkaa, väki poisti miehittäjän patsaat. Irakissa saddamin hallinnon kaaduttua, väki poisti Saddamin patsaat. Se on sinällään ymmärrettävää että sortajan patsaat poistetaan kun ikeestä päästään. Mutta jenkkien patsaiden poistajaiset eivät taasen moista ymmärrystä saa. Koska patsaat on pystytetty sisällissodan jälkeen ja ovat olleet paikallaan niin kauan, ettei sisällissodan läpikäyneitä enää ole niistä harmistumassa.

Nyt muuten on lähdössä monesta paikasta Jeffersonin sekä Lincolnin patsaat. Liberaalitalibanit ovat päässeet vauhtiin.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

anatall

Quote from: Sir on 17.06.2020, 00:42:37
..."steep" ei tarkoita loiva, vaan jyrkkä. Ja siis sitä tietenkään ramppi ei voi olla yhtä aika pitkän kanssa. Joko ramppi on lyhyt ja jyrkkä tai pitkä ja loiva.
...

No jopas nyt? Olen elänyt liki 50 vuotta siinä harhaluulossa että nousu voi olla myös pitkä ja jyrkkä.

Joko muuten Killary on vihdoin saatu itkettyä presidentiksi ja Trumppi vankilaan?
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

ikuturso

Quote from: Don Nachos on 12.06.2020, 11:28:43
Trump levittää valheita polleista. 2016 5kk ennen vaaleja Clinton johti 4% CNN pollissa Trumpia. Se oli 100% oikein mutta Trumpin mielestä Fake. Clinton voitti Trumpin 2% joten 4% menee täysin oikein virhemarginaalin kanssa.

Tämä voittaja, tämä herra/rouva Clinton lienee nyt presidentti?

Hassua. Olen luullut ihan muuta. Koskahan tämä asia oikaistaan?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

migri

Trump takaa että talous porskuttaa! Loistava juttu!

Hannity: What has Joe Biden done to improve the lives of Americans?
https://www.youtube.com/watch?v=31OXcCeR4Zw

Ja vasemmisto tuttuun tapaan vain rähisee, mellakoi ja nillittää.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Will Rogers

Quote from: mannym on 17.06.2020, 06:55:06

Nyt muuten on lähdössä monesta paikasta Jeffersonin sekä Lincolnin patsaat. Liberaalitalibanit ovat päässeet vauhtiin.

Seuraavaksi varmaan syttyvät kirjaroviot. Siinä samalla palaisi näppärästi laajassa jakelussa olevat Jeffersonin ja Lincolnin kuvat, eli $2 ja $5 setelit. Ehkä näemme sellaisenkin edistyksen tuulahduksen että SJW:t vaihtavat suuremmat setelinsä isoon tukkuun noita pienempiä ja tuovat ne poltettavaksi uhrilahjoina BLM:lle.
"I'm not a member of any organized political party. I am a Finn!"

DuPont

Quote from: Sir on 16.06.2020, 18:01:35
Momentum!

Trumpin nimittämä Gorsuch äänestää liberaalien tuomareiden kanssa ja sen jälkeen kirjoittaa enemmistön mielipiteen homojen ja transujen oikeudet pysyvästi paaluttavan korkeimman oikeuden päätöksessä. Korkein oikeus piti olla se yksi asia, jonka Trumpin hallinnon piti antaa äärievankelikaalisille. He ovat sietäneet Trumpin ei-niin-kristillistä elämäntapaa ja oikeistollista talouspolitiikkaansa sillä verukkeella, että sitten kun korkeimpaan oikeuteen tulee päätettäväksi heille rakkaita aiheita, kuten homojen oikeuksia, niin sitten siellä Trumpin nimittämät tuomarit takaavat heille voiton. Ja sitten tulee tämä. Se, että Gorsuch tosiaan vielä kirjoitti sen enemmistön päätöksen, on lopullinen läpsäisy vasten heidän kasvojaan.

Sinne meni se viimeinen tukipylväs, jonka varassa Trumpin uudelleenvalinta oli vielä keikkunut.
Trump ehkä nimitti Gorsuchin, koska eivät kumpikaan edusta mitään äärikonservatiivista, vaan maltillisen konservatiivista näkemystä. Yksi noista "leimoista", joita Trumpiin on liitetty, on tuo "äärikonservatiivisuus".

Emo

Quote from: Don Nachos on 14.06.2020, 23:35:43Muistutan että me suomalaiset haluttiin elää omalla tavalla, mutta se ei kristityille käynyt. Niille suomalaisille jotka halusivat pitää kiinni suomalaisista perinteistä ei hyvin käynyt. Yhden asian suomalaiset saivat pidettyä: Saunomisen! Senkin kristityt yrittivät tuhota, kun pitivät sitä barbaarisena.

Puhu vaan omasta puolestasi.
Minä en halunnut palvoa Ukkoa, vaan olin heti että JES 👍🏻 kun kristinuskoa alettiin idästä kauppiaiden matkassa tuoda Suomeen.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia_Suomessa

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ristiretket_Suomeen

QuoteRuotsalaiset tekivät Suomeen keskiajalla sotaretkiä, joita myöhempi historiankirjoitus on pääasiassa 1800-luvulta alkaen romantisoivasti ja osin harhaanjohtavasti kutsunut ristiretkiksi. 

Itsekin käännyin vapaaehtoisesti, en ruotsalaisnyhveröiden miekalla. Puhumattakaan, että Trump olisi pakottanut.

Sir

Quote from: anatall on 17.06.2020, 08:25:29
No jopas nyt? Olen elänyt liki 50 vuotta siinä harhaluulossa että nousu voi olla myös pitkä ja jyrkkä.

Jos puhutaan rampista, joka tulee alas n. puolentoista metrin korkuiselta lavalta maanpinnan tasolle, niin se ei todellakaan voi olla samaan aikaan pitkä ja jyrkkä. Jätän sinun geometrian kotitehtäväksi todistaa tuon todeksi.

Ja siis kuten tv-kuvista näkee, ramppi oli pitkähkö ja loiva, kuten mannym kirjoittikin. Hänen ainoa ongelmansa oli se, että hänelle tuli hetken ajatuskatko, jonka aikana hän unohti, ettei hänen tehtävänsä täällä ei ole sellaisten lausuntojen esittäminen, jotka ovat esim. geometrian sääntöjen kanssa yhtäpitäviä, vaan sellaisten, jotka tukevat Trumpin lausuntoja. Siksi luiskahti se "pitkä ja loiva".

Mutta ehkä se "jäsen sr" saa hänet taas palaamaan ruotuun.
trumpery = something without use or value; rubbish; trash; worthless stuff. Dictionary.com

ikuturso

Quote from: Sir on 18.06.2020, 00:38:18
Jos puhutaan rampista, joka tulee alas n. puolentoista metrin korkuiselta lavalta maanpinnan tasolle, niin se ei todellakaan voi olla samaan aikaan pitkä ja jyrkkä. Jätän sinun geometrian kotitehtäväksi todistaa tuon todeksi.

Mutta ehkä se "jäsen sr" saa hänet taas palaamaan ruotuun.

Laita vanhus rollaattorin kanssa jyrkälle rampille tai työnnä pyörätuolipotilasta jyrkkää ramppia. Kun kuormaa on tarpeeksi tai pinta liukas, niin kyllä se ramppi tuntuu pitkältä. Kaikki on suhteellista.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Pentecost

Ainakaan jäsen Sir:in jumittuminen ramppeihin tai siihen, onko pullon tai muun heitteleminen poliisin tai virkavallan päähän oikein tehty juttu, ei lisää palstan keskustelun tasoa millään tavalla.

Toimin aikoinaan yhden pyörätuolipotilaan hoitajana ja kuljetin häntä myös kyseisessä tuolissa tavallisilla helsinkiläisillä kaduilla. Eli työnsin kyseistä ei-motorisoitua kulkuneuvoa.

Tuolloin ryhdyin kiinnittämään huomiota siihen, kuinka pienikin turhan jyrkkä kaato teki suoran kulkemisen mahdottomaksi. Painava tuoli ja siinä istuva painavahko henkilö tuotti hien otsalleni yrittäessäni saada kulkusuunnan pysymään tasaisesti etenevänä.

Tuollaiset rampit, jotka on maalattu, saattavat olla hemmetin liukkaita nahkapohjaisilla kengillä kulkeville. Semmoiset hienommat miestenkengät, joita Trump mahdollisesti käyttää, kun ovat järjestään nahkapohjaisia. Ne ovat mukavia ja edustavia eivätkä sovellu oikeastaan muuhun kuin kalustetuissa saleissa edustamiseen. Sateella ne kun kastuvat ja jälki on rumaa.

Samoin kun on joutunut hoitamaan vanhempaa ihmistä, joka mursi reisiluunsa liukastuessaan huonopohjaisilla kengillä, niin on vähemmän innostunut vaahtoamaan siitä, että joku liikkuu varovaisesti moisilla rampeilla. Liukastuminen ja mahdollinen murtuma kun huonontaa elämänlaatua huomattavasti.

Mutta se tästä aiheesta. Jäsen 'Sir' siirtyy ignoorauslistalleni.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.