News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

jka

Quote from: anatall on 04.07.2018, 18:23:55
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005743287.html


Voi vattu sentään että mä tuntisin suurta ylpeyttä ollessani Trump-fanaatikko, joka keksimällä keksisi päivittäin jotain negatiivista tyyliin Johannes Kotkavirta/IS  :facepalm:

#laatumedia

Tuo JKRowlingin kirjallinen tuotos 280 merkkiin on kyllä niin häikäisevän briljantti suoritus kuuluisalta kirjailijalta että eiköhän joku haamukirjoittaja ole kirjoittanut Harry Potteritkin.

Jaakko Sivonen

Rauhankyyhky Trump harkitsi vakavasti sodan aloittamista Venezuelaa vastaan:

Quote from: GuardianDonald Trump repeatedly raised the possibility of invading Venezuela in talks with his top aides at the White House, according to a new report.

Trump brought up the subject of an invasion in public in August last year, saying: "We have many options for Venezuela, including a possible military option, if necessary." But the president's musings about the possibility of a US invasion were more extensive and persistent than that public declaration, according to the Associated Press.

The previous day Trump reportedly took his top officials by surprise in an Oval Office meeting, asking why the US could not intervene to remove the government of Nicolas Maduro on the grounds that Venezuela's political and economic unraveling represented a threat to the region.

[...] In the weeks that followed, Trump remained preoccupied with the idea of an invasion, according to AP. Shortly after the Bedminister remarks, he raised the issue with the Colombian President, Juan Manuel Santos, and then brought it up again at that year's UN general assembly in September, at a private dinner with allied Latin American states.

At that dinner, Trump made clear he was ignoring the advice of his aides.

"My staff told me not to say this," Trump said and then asked the other leaders at the table in turn, if they were sure they didn't want a military solution.

McMaster finally succeeding in persuading Trump of the dangers of an invasion, the report said, and the president's interest in the notion subsided.
https://www.theguardian.com/us-news/2018/jul/04/trump-suggested-invading-venezuela-report

Mutta muistakaa: Hillary oli se oikea sotahaukka!
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

migri

Quote from: Jaakko Sivonen on 05.07.2018, 14:02:54
Rauhankyyhky Trump harkitsi vakavasti sodan aloittamista Venezuelaa vastaan:

Quote from: GuardianDonald Trump repeatedly raised the possibility of invading Venezuela in talks with his top aides at the White House, according to a new report.

Trump brought up the subject of an invasion in public in August last year, saying: "We have many options for Venezuela, including a possible military option, if necessary." But the president's musings about the possibility of a US invasion were more extensive and persistent than that public declaration, according to the Associated Press.

The previous day Trump reportedly took his top officials by surprise in an Oval Office meeting, asking why the US could not intervene to remove the government of Nicolas Maduro on the grounds that Venezuela's political and economic unraveling represented a threat to the region.

[...] In the weeks that followed, Trump remained preoccupied with the idea of an invasion, according to AP. Shortly after the Bedminister remarks, he raised the issue with the Colombian President, Juan Manuel Santos, and then brought it up again at that year's UN general assembly in September, at a private dinner with allied Latin American states.

At that dinner, Trump made clear he was ignoring the advice of his aides.

"My staff told me not to say this," Trump said and then asked the other leaders at the table in turn, if they were sure they didn't want a military solution.

McMaster finally succeeding in persuading Trump of the dangers of an invasion, the report said, and the president's interest in the notion subsided.
https://www.theguardian.com/us-news/2018/jul/04/trump-suggested-invading-venezuela-report

Mutta muistakaa: Hillary oli se oikea sotahaukka!
Kyllä, pitää paikkansa ja hänen jäljiltään on aivan perkeleesti ruumiita. Luojan kiitos häntä ei valittu!!

Trey Gowdy INTERROGATES an ANGRY LYING Hillary Clinton
https://www.youtube.com/watch?v=prV4fQT8s_I&frags=pl%2Cwn

Venezuelan pelastaminen kommareilta ei olisi huono juttu ollenkaan. Öljyt kaupanpäälle.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

roskajournalisti

Sopisi hyvin kuvaan, että Trumpia kiinnostaisi päästä kalistelemaan sapeleita jonkun kanssa (vaikkapa sitten Venezuelan). Sisäpolitiikka on niin kriisiytynyt, että Trump hakee mahdollisuutta purkaa höyryjä ulkomailla. Jo viime vuonna Donald Trump lisäsi sotajoukkoja Lähi-idässä 33% prosenttia (yli 10000 henkilöä) ja sen lisäksi lähetti Afganistaniin yli 3000 sotilasta. Pelkuri-Donald luisti itse armeijasta, mutta johtaa nyt joukkojaan kohti konflikteja.

Tunkki

Quote from: roskajournalisti on 05.07.2018, 16:16:37
Pelkuri-Donald luisti itse armeijasta, mutta johtaa nyt joukkojaan kohti konflikteja.

Oma sotilasarvosi on?

Valli

Quote from: roskajournalisti on 05.07.2018, 16:16:37
Sopisi hyvin kuvaan, että Trumpia kiinnostaisi päästä kalistelemaan sapeleita jonkun kanssa (vaikkapa sitten Venezuelan). Sisäpolitiikka on niin kriisiytynyt, että Trump hakee mahdollisuutta purkaa höyryjä ulkomailla. Jo viime vuonna Donald Trump lisäsi sotajoukkoja Lähi-idässä 33% prosenttia (yli 10000 henkilöä) ja sen lisäksi lähetti Afganistaniin yli 3000 sotilasta. Pelkuri-Donald luisti itse armeijasta, mutta johtaa nyt joukkojaan kohti konflikteja.

Obama soti kahdeksan vuotta ollessaan presidenttinä ja jätti varsinaisen sekasotkun jälkeensä muiden siivottavaksi. Mikäs hänen sotilasarvonsa muuten oli? Kertokaapas joku kun en tiedä. 

Itse veikkaan että ihmepojulla ei ole mitään kokemusta armeijasta mutta luultavasti siihen liittyy joku sankaritarina tai ihmeteko miksi näin on asian laita.

Deputy M

Quote from: Tunkki on 05.07.2018, 16:22:47
Quote from: roskajournalisti on 05.07.2018, 16:16:37
Pelkuri-Donald luisti itse armeijasta, mutta johtaa nyt joukkojaan kohti konflikteja.

Oma sotilasarvosi on?
Tietääkseni Trump on upseeri, nykyistä sotilasarvoa en löydä Googlesta. Nämä "luistelut" armeijasta tulee nähdä lokakampanja-taustaa vasten.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

Tunkki

Quote from: Deputy M on 05.07.2018, 17:23:18
Tietääkseni Trump on upseeri, nykyistä sotilasarvoa en löydä Googlesta. Nämä "luistelut" armeijasta tulee nähdä lokakampanja-taustaa vasten.

Ei ole millään mitalla upseeri. Isänsä pani hänet sotilaskouluun jossa pärjäsi hyvin - jenkeillä on moisia kouluja joissa suoritetaan militäärikoulutusta ideana saada tyypeistä upseereita ja nämä sitten jatkavat varsinaiseen militääriin uraa luomaan.
Siellä militääri on kahta rotua: upseeri ja rivikuli. Upseeri menee eri reittiä kuin rivikyösti militäärissä.

Pyhä Olavi

Presidentti Trumpilla ei ole sotilasarvoa, ei aktiivi eikä reservi. Hän kävi New York Military Academya, mutta se on vain yksityinen oppilaitos.

duc

Länsimaisiin demokratioihin kuuluu ajatus pitää sotilas- ja siviilijohto erillisinä ja sotilaat siviileille alisteisena. Siksi myös Suomen armeija kuten Yhdysvaltain armeija on presidentille alisteinen, vaikka presidentti ei olisi päivääkään saanut sotilaskoulutusta. Presidentti voi delegoida sodanjohdon kenraaleille, kuten puolustusvoimain komentajalle Suomessa ja Yhdysvaltain sodissa 1800-luvulla johtavalle kenraalille: general-in-chief. Sotilasjuntta ei ole länsimainen tapa hallita kansaa.

Sittemmin vuodesta 1903 lähtien Yhdysvaltain armeijan korkearvoisin sotilas on ollut nimeltään chief-of-staff, kun presidentti on commander-in-chief. Staff on siis presidentin sotilaallinen esikunta. Cabinet on siviiliesikunta eli hallitus. Nykyään USA:n komentoketju menee President -> Secretary of Defence -> combatant commander, eli korkea-arvoisin sotilas ohitetaan komentoketjussa, ja hänen roolinsa on presidentin ja puolustusministerin neuvonantajana toimiminen.

Suomen komentoketjussa puolustusministerillä vähäinen rooli ja yleisesti ottaen komentoketju on presidentti -> puolustusvoimain komentaja. Komentajalla on huomattava rooli ja valta välittömästi sodanjohtoon kuuluvissa asioissa. Tässä mielessä Suomessa on general-in-chief-tyyppinen sodanjohto. Presidentti on kuitenkin aina ylipäällikkö, eli puolustusvoimain komentajan esimies. Tarkemmin tämä on määritelty laissa puolustustusvoimista: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070551#L3P24.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

JNappula

Demokraatit tekevät jälleen Trumpin vaalityötä:

[tweet]1014771849341751296[/tweet]
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Alabama

Donald Trump kirjoittaa vihaisen kirjeen -ja on täysin oikeassa.

Ei ole olemassa mitään syytä odottaa amerikkalaisilta sotilailta sitä, että he vaarantaisivat henkensä Euroopan puolesta; Euroopan, joka ei halua puolustaa itseään.


https://diepresse.com/home/meinung/quergeschrieben/christianortner/5459399/Quergeschrieben_Donald-Trump-schreibt-einen-boesen-Brief-und-hat


Kun Donald Trump taas kerran kritisoi eurooppalaisia ja vieläpä vaatii näitä muuttamaan joissakin kohdissa politiikkaansa, tiivistää eurooppalainen eliitti refleksinomaisesti rivejään ja vakuuttelee toisilleen ja kansalaisilleen, että tämä Valkoisen Talon mieshenkilö on todellinen idiootti, jonka virassaoloa on vain pakko kestää.


Myös viime päivinä Euroopan eliitti alkoi Trumpin selän takana kuiskutellen haukkua tätä, kun Trump katkeraan sävyyn valitti useille Euroopan valtionpäämiehelle sitä, että eurooppalaiset edelleenkin  panostavat liian vähän maidensa puolustukseen. Ensi viikon Nato-tapaamisen edellä Trump argumentoi, että EU-valtiot sysäävät turvallisuudesta koituvat kulunsa USAn niskoille. "Saksan alati jatkuva puolustusmenojen riittämättömyys horjuttaa liittoutuman turvallisuutta ja antaa muille liittolaisille tekosyyn olla maksamatta tarvittavia kuluja ja nähdä Saksan toiminta esimerkkinä itselleen". Näin Trump kansleri Angela Merkelille.


Trumpista voi pitää tai sitten ei, mutta tässä asiassa hän on täysin oikeassa. Eurooppalaiset -näiden etunenässä Itävalta- ovat useiden vuosien ajan olleet pelkkiä sotilaallisia loisia, jotka antavat sen saman USAn, jota he joka käänteessä haukkuvat, puolustaa itseään. Tällaista laskun maksamatta jättämistä voidaan pitää hyvin ovelana käyttäytymisenä, todellisuudessa se on kuitenkin epärehellistä ja selkärangatonta.


Ongelmana on se, että jokainen eurooppalainen hallitus harjoittaisi itsemurhaa pienissä erissä kerrallaan, mikäli ne nostaisivat puolustusmenonsa siihen kahteen prosenttiin vuosittaisesta talouden tuotosta, mitä pidetään yleisesti sopivana ja jota Trump oikeutetusti vaatii. Itävallan pitäisi tässä tapauksessa nostaa vuosittaiset puolustusmenonsa nykyisestä kahdesta miljardista kuuteen seitsemään miljardiin -poliittisesti täysin fantasiakuvitelma. Tosin sydämettömät kyynikot voisivat sanoa vaaditun summan olevan nykyinen puolustusbudjetti + ne kaksi tai kolme miljardia, jotka menevät vuosittaiseen järjettömään maahanmuuttokriisin hoitamiseen.


Kokenut pummi Itävalta antaa jopa surkeassa kunnossa olevan eurooppalaisen puolustuksen mittapuulla erityisen vähän alueellisen koskemattomuutensa varmistamiseen. Periaatteessa kaikki eurooppalaiset -poikkeuksena Iso-Britannia- ovat saman dilemman edessä: äänestäjä haluaa aina uusia sosiaalietuja, mutta lasku sosiaalivaltion sotilaallisesta turvaamisesta lähetetään Valkoiseen Taloon. Tällainen on kiltisti ilmaistuna melko infantiilia käyttäytymistä.


Olisi Euroopan itsensä etu jos Trump nyt auttaisi heitä vihdoin ja viimein aikuistumaan ja olemaan sysäämättä geostrategisia realiteetteja sivuun ja ottamaan faktat huomioon ja vetämään niistä oikeat johtopäätökset ja toimimaan sen mukaan.


Oikeistolaiselta hallitukselta (nykyinen Itävallan hallitus) voisi tällaista olettaa, varsinkin nykyisenä hyvän konjunktuurin aikana ja kansalaisten kaivatessa turvallisuutta, niin hajanaista ja määrittelemätöntä kuin se turvallisuuden kaipuu onkin.


Muuten asialla on seurauksia, joista Trump jo viimeisimmässä kirjeessään Merkelille hyvällä syyllä vihjaili: "On aina vain vaikeampi selittää Amerikan kansalaisille sitä, miksi joidenkin maiden ei tarvitse osallistua yhteisten sotilaskulujen maksamiseen sillä välin kun amerikkalaiset sotilaat yhä edelleen vaarantavat ulkomailla elämänsä  ja saapuvat haavoittuneina kotimaahansa."
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.


sivullinen.

Rauhankyyhky Trumpia vastaan nostettu nimettömiin -- eli siis perättömiin -- lähteisiin pohjautuva huhu sodan aloittamisesta Venezuelaa vastaan on jälleen sitä lähteet tarkistavaa vastuullista journalismia. Sen tietää jokainen hiemankin politiikkaa viime vuosina seurannut täysin järjettömäksi väitteeksi. Amerikan sotakoneisto valitsi jo Obaman presidenttikaudella strategiakseen vallanvaihdot ilman sotaa. Näistä hyvä esimerkki on Ukrainan kiakkokaappaus. Voltairenetin huhujen mukaan amerikka suunnitteli kiakkokaappausta myös Venezuelaan. Sitä ei kuitenkaan tapahtunut; voisiko olla, että Trump olisi kieltänyt jo Obaman aikana tehdyn suunnitelman toimeenpanon?

Trump kyllä haluaa vahvaa armeijaa, mutta vielä enemmän hän haluaa amerikan kukoistavan ja olevan sellainen maa, joka innoittaa muita matkimaan sitä. Näin sotavoimien tehtävä on vain tuoda täydellinen turva ja yhteiskunnan toimivuuden on siirtää lisää alueita amerikan valtapiiriin. Aseellinen sodankäynti maiden valtaamiseksi on erittäin kallista, huonosti toimivaa ja veriuhrien johdosta epäsuosittua. Venezuelasta ja Trumpista löytyykin mielenkiintoinen uutiskynnyksen ylittänyt yhteys, joka voi meitäkin koskettaa. Nimittäin siinä Ami Horowitzin dokumentissa, jossa käsiteltiin Ruotsia ja Ruotsin maahanmuuttopolitiikan täydellistä epäonnistumista ja jonka johdosta Trump twiittasi käskien katsomaan Ruotsia ja joka oli pakko myös Suomen sosialistisen lehdistön uutisoida isosti, esitettiin Ruotsin vertailukohtana Venezuela; siinä toistettiin Venezuelan olevan turvallinen maa niin asujille kuin ulkomaisille toimittajillekin verrattuna Ruotsiin.

Ruotsin täyspaskuus meiltä usein unohtuu kun seuraamme sosialistien lehdistön propagandaa, jossa sosialistinen Ruotsi on kansankoti ja vähintään työväenparatiisi. Edes Norjan pääministeri Erna Solbergin eilen antama haastattelu -- josta ei taida olla edes ketjua Hommaforumilla --, jossa hän kertoi Norjan olevan valmis sulkemaan Ruotsin vastaiset rajansa, jos Ruotsi ei pysty hallitsemaan epäonnistunutta pakolaispolitiikkaansa, ei sosialistien aivopesun kyllästämiä mielikuvia Ruotsista turvallisena maana muuta miksikään. Voisi siten olettaa Trumpin olevan huomattavasti valmiimpi ja halukkaampi vaihtamaan Ruotsin hallinnon kuin Venezuelan hallinnon -- ja jos se tarkoittaa sotaa, niin se tarkoittaa sotaa --. Aikoinani nostin tätä näkökulmaa muuten laajemminkin esiin niin Ruotsin nykyhallinnon ja Hitlerin natsihallinnon yhteistyön kautta kuin myös Chicagon ruotsalaisen sosialismin koulukunnan kautta; Chicagossa vaikutti sosialisti-ideologi Saul Alinsky, jonka opeilla presidentti Obama yritti kulttuurimarxilaistaa amerikan, ja yhdessä vaiheessa Trump lupasi jopa lähettää kansalliskaartin lopettamaan tämän toiminnan, jos se ei muuten lopu.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Don Nachos

Quote from: Deputy M on 05.07.2018, 17:23:18
Tietääkseni Trump on upseeri, nykyistä sotilasarvoa en löydä Googlesta. Nämä "luistelut" armeijasta tulee nähdä lokakampanja-taustaa vasten.
Vai että "lokakampanja". Pelkuri-Trump valehteli itsensä ulos isänmaallisista tehtävistä. Epäisänmaallisena "miehenä" oli munaton kun ei astunut palvelukseen.

Sotakarkurina Trumpilla ei ole sotilasarvoa.  Upseeri=Fake News.

Edit: Kun edellinen kommentti kerran aiheutti paljon peppukipua, niin tasapuolisesti Obamasta ja Bushista: Bush taisi olla National Guard hävittäjälentäjä ja Obamaa ei "draftatty" Vietnamin sotaan. Nixon ei lopulta ottanut National Guardia mukaan sotaan, joten Bush JR ei "päässyt" sinne.

Amerikan isänmaallinen oikeisto piti Vietnamin sodan "karkureita" maanpettureina. Mutta kuten aina, Trump saa tässäkin Mulliganin. Moni muu ei saa.

Hetki vielä taloudesta: Trump peri nousukiidossa olevan talouden. Mutta Trump valehteli koko kanapanjan ajan että maan talous on rapakunnossa. Hän myös kutsui valheiksi edellisen hallinnon tyällisyyslukuja. Nyt hän käyttää samoja lukuja henkselien paukutteluun. Eli valehteliko Trump kampanjan aikana vai valehteleeko Trump nyt?
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Joker

Quote from: Don Nachos on 06.07.2018, 00:19:59
Vai että "lokakampanja". Pelkuri-Trump valehteli itsensä ulos isänmaallisista tehtävistä. Epäisänmaallisena "miehenä" oli munaton kun ei astunut palvelukseen.

Sotakarkurina Trumpilla ei ole sotilasarvoa.  Upseeri=Fake News.

Tasapuolisuuden nimissä voisit varmaan antaa lausunnon myös presidentti Obaman tai Clintonin sotilasurasta?

Sitten kun pääset vauhtiin niin voit kommentoida myös George Bush vanhemman ja nuoremman sotilasarvoja ja osallistumista sotatoimiin.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Emo

Quote from: Don Nachos on 06.07.2018, 00:19:59
Quote from: Deputy M on 05.07.2018, 17:23:18
Tietääkseni Trump on upseeri, nykyistä sotilasarvoa en löydä Googlesta. Nämä "luistelut" armeijasta tulee nähdä lokakampanja-taustaa vasten.
Vai että "lokakampanja". Pelkuri-Trump valehteli itsensä ulos isänmaallisista tehtävistä. Epäisänmaallisena "miehenä" oli munaton kun ei astunut palvelukseen.

Sotakarkurina Trumpilla ei ole sotilasarvoa.  Upseeri=Fake News.

Ei siinä ole mitään isänmaallista, kun jenkit komennetaan kuolemaan milloin Vietnamiin, milloin Irakiin.
Jos olisin usalainen äiti, en missään tapauksessa haluaisi poikani kuolevan jossain viidakossa mukamas "isänmaan puolesta". En nykyään välttämättä haluisi suomalaisenakaan äitinä poikani käyvän armeijaa, koska meillä ei ole enää isänmaata ja EU:n puolesta ei vaikuta kuolla.

Teissä kommunisteissa on munattomuutta ja sivariutta niin paljon, että miten kehtaat huudella? Oletko itse sivari? Moni tuttusi ainakin on.

ÄmTeeAa

Vihdoinkin joku tekee Euroopan saamattomuudelle jotain. Aikansa siinä kestikin, mutta kyllä tästä taitaa sotilaallinen kurinpalautus Euroopalle tulla. Nyt voisi harmittaa, jos sotilaallinen puolustus nojaisi pelkästään ikuiseen NATO:on. Sepä saattaa saksalaisiltakin loppua sotilasvoimissa palvelleiden katseleminen nenänvartta pitkin, etenkin jos pahin skenaario yleisistä rähinöistä Keski-Euroopassa toteutuu.

Olen iloinen siitä, että Puola ja Baltian maat palauttivat pakollisen asevelvollisuuden. Tyypilliseen tapaansa meidän poliitikot tietenkin yrittävät kovasti olla näkemättä mitä Keski-Euroopassa tapahtuu tämän osalta. Tässä vaiheessa pitäisi olla selvä, että missään nimessä nyt ei kannata lähteä mihinkään sotilasyhteistyökuvioihin EU:n osalta, ei niillä ole oikeasti mitään, vaan kyse on siitä että he haluavat suomalaiset puolustamaan itseään! (Aika HELVETIN hiljasta muuten omalta osaltani) Nyt olisi syytä nostaa Suomen puolustuskykyä huomattavasti. Vaan kuuroille korvillehan se tämäkin tietenkin menee. Olen palvelusaikani sekä sen jälkeisen reserviajan huomautellut kapiaisille komppanioiden mielestäni heikosta omasuojasta ilma-asetta vastaan siltä määriltä mitä olen voinut. Parit stingerit komppaniatasolle olisi hyvä.

Mitä tulee USA:n presidentin sotilaspalvelukseen, Trumpilla on hommasta edes jotain hajua käymänsä sotilaskoulun vuoksi. Hän valitsi ainakin hyviä tyyppejä ruoriin, "Mad Dog" Mattis on nähdäkseni tehnyt hyvää jälkeä. Taustatiedoksi sellaista, että esimerkiksi USAF:n lentäjät ohjaajat näkivät Obaman hallinnon touhun Vietnamin toisintona; nytkin tehtävän aikana saattoi kohde peruuntua siksi, että Valkoinen Talo ei yksinkertaisesti antanut lupaa aseiden käyttöön, vaikka kohde olikin siellä missä piti. Tästä syystä USA:n armeija ei ollut kauhean tyytyväinen (lieveästi sanottuna) Obaman kauteen.

Mutta nyt on toinen ääni kellossa, ja asevoimat päättävät pitkälti itse siitä mitä tehdään, siviilihallinnon antamien valtuuksien ja tavoitteiden rajoissa tietysti. Tämä toiminnanvapaus oli itseasiassa syy siihen, miksi Persianlahden ensimmäinen sota meni ilmavoimien osalta suhteellisen vähillä tappioilla ensimmäisinä öinä. Vietnamin sodan veteraanit pääsivät nimittäin päättämään mitä tehdään, ja Rickenbacker-tehtävien toisintohan siitä sitten tulikin. Koko Vietnamin sodan ajan USA:n tehtäviä häirinneet Hanoin ympärillä olleet ilmatorjuntapatterit tuhoutuivat varsin nopeasti parissa päivässä Rickenbacker-pommituksissa, kun poliitikot eivät jatkuvasti sotkeentuneet asiaan. Tehtävät tulivat valitettavasti aivan liian myöhään vaikuttaakseen mihinkään. Kumma, että asia pitää oppia uudellen 20 vuoden välein.

Sivumennen sanottuna alan yleisellä tasolla epäillä USA:n hallinnon tajunneen, että Kiinalle he häviävät taloudellisesti ajan saatossa. Mutta USA voi varsin hyvin pitää sotilaallisen ylivalta-asemansa paljon pidempään, joka saattaa varsin hyvin riittää Washingtonille.

guest15493

Quote from: Don Nachos on 06.07.2018, 00:19:59

Sotakarkurina Trumpilla ei ole sotilasarvoa.  Upseeri=Fake News.

Donald Trump on USA:n asevoimien ylin komentaja. Eat that!

mannym

Quote from: Don Nachos on 06.07.2018, 00:19:59
Quote from: Deputy M on 05.07.2018, 17:23:18
Tietääkseni Trump on upseeri, nykyistä sotilasarvoa en löydä Googlesta. Nämä "luistelut" armeijasta tulee nähdä lokakampanja-taustaa vasten.
Vai että "lokakampanja". Pelkuri-Trump valehteli itsensä ulos isänmaallisista tehtävistä. Epäisänmaallisena "miehenä" oli munaton kun ei astunut palvelukseen.

Sotakarkurina Trumpilla ei ole sotilasarvoa.  Upseeri=Fake News.

Edit: Kun edellinen kommentti kerran aiheutti paljon peppukipua, niin tasapuolisesti Obamasta ja Bushista: Bush taisi olla National Guard hävittäjälentäjä ja Obamaa ei "draftatty" Vietnamin sotaan. Nixon ei lopulta ottanut National Guardia mukaan sotaan, joten Bush JR ei "päässyt" sinne.

Amerikan isänmaallinen oikeisto piti Vietnamin sodan "karkureita" maanpettureina. Mutta kuten aina, Trump saa tässäkin Mulliganin. Moni muu ei saa.

Hetki vielä taloudesta: Trump peri nousukiidossa olevan talouden. Mutta Trump valehteli koko kanapanjan ajan että maan talous on rapakunnossa. Hän myös kutsui valheiksi edellisen hallinnon tyällisyyslukuja. Nyt hän käyttää samoja lukuja henkselien paukutteluun. Eli valehteliko Trump kampanjan aikana vai valehteleeko Trump nyt?

Trumpilla ei ole varsinaista sotilasarvoa, mutta sotilasakatemian kapteeninarvo on hänelle kirjattu. Siten hänellä on sentään leikkiarmeijasta sotilasarvo, mitä Clintonilla tai Obamalla ei ole. Eli epäisänmaallisena Trump ei astunut palvelukseen, hetkellä jolloin ei ollut pakollista värväytymistä (active draft) vaan satunnainen värväys (draft lottery). Sotakarkurina Trumpilla olisi sotilasarvo, vaan värväyksen välttäneellä Trumpilla sellaista ei ole.

Kommenttisi aiheuttama peppukipu ei oikeastaan ole peppukipua, vaan reagointia käyttämiisi termeihin, epäisänmaallinen, munaton jne... Joko muuten itse olet käynyt rauhanturvaajana toimimassa missään päin maailmaa?

Amerikan isänmaallinen oikeisto piti vietnamin sodan karkureita? Mikä isänmaallinen oikeisto? Ei kun joo, tarkoitat varmasti niitä jotka saivat värväyskutsun mutta lähtivät sitten jonnekin hippikommuuniin värväystä pakoon?

Trump ei perinyt nousukiidossa olevaa taloutta, Trumpin toimilla se talous on saatu nousuun. Edellisen valkoisen talon työttömyysluvut olivat kauniita kyllä, samaan aikaan snap, eli ruokakuponkien saajat olivat ennätyslukemissa. Trumpin työllisyysluvut ovat kauniinmpia kuin Obaman, jo siitä syystä että snap, vastaanottajia on vähemmän kuin edelliseen 17 vuoteen. Eli väki käy töissä, palkalla tulee toimeen, eikä tarvitse ottaa valtiolta ruoka-apua pienen palkan lisäksi.

Kun Trump hallintoineen purki satoja säätelyitä ja rajoituksia, mitä edellinen hallinto loi, niin jo ne toimet lisäsivät luottamusta yrittäjillä talouteen. Tällä hetkellä talous kulkee kovempaa kuin kertaakaan Obaman aikana ja jos Obamaa olisi siitä kiittäminen, niin se kunnollinen nousu olisi nähty jo Obaman aikana, eikä heti Obaman ja tämän hallinnon byrokratian purun jälkeen.

Trump presidenttinä liittyy muutaman aikaisemman presidentin joukkoon joilla ei ole sotilasarvoja. Kuten Barack Obama, Bill Clinton, Franklin D Roosevelt, Herbert Hoover ...
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Emo

Quote from: mannym on 06.07.2018, 09:50:58
...
Trump presidenttinä liittyy muutaman aikaisemman presidentin joukkoon joilla ei ole sotilasarvoja. Kuten Barack Obama, Bill Clinton, Franklin D Roosevelt, Herbert Hoover ...

Sillä yhdellä suomalaisella presidentiksi huudetulla kravatinoikojalla ei myöskään ollut/ole sotilasarvoa, ja munatonkin hän on, että on näitä nähty ja saatu kestää.

Alabama

Trump on käynyt New York Military Academyn ja valmistunut kapteenin arvolla.

^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

matti

Quote from: Alabama on 06.07.2018, 11:29:15
Trump on käynyt New York Military Academyn ja valmistunut kapteenin arvolla.

Tuo on ko. koulun ihan oma arvo, ei mikään Yhdysvaltojen asevoimien arvo. Yhdysvalloissa on useitakin tällaisia ns. military academyja, jotka nimestään huolimatta eivät ole osa asevoimia vaan sotilaallisesti järjestettyjä sisäoppilaitoksia.

Hamsteri

Seuran tutkimus: Yli 90 prosenttia suomalaisnaisista suhtautuu Trumpiin kielteisesti – "Murskatulos"


https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/seuran-tutkimus-yli-90-prosenttia-suomalaisnaisista-suhtautuu-trumpiin-kielteisesti-murskatulos/?shared=1801058-eadbbe22-500

Meidän hullut kissanaiset ja YH:t on vihaisia. Trumphan äänestettiin valtaan, koska naiset oli kusseet koko valtion ja Obaman kaudella hommat huononi entisestään. Varmaan ne pelkää, että kantaväestön miehet täällä Suomessakin huomaa, että niitä kustaan silmään.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Jaakko Sivonen

Quote from: Alabama on 06.07.2018, 11:29:15
Trump on käynyt New York Military Academyn ja valmistunut kapteenin arvolla.

Jos olisit lukenut linkkisi ensimmäisen lauseen olisit huomannut, että "New York Military Academy (NYMA) is a private boarding school".

Kyseessä on rikkaiden lukioikäisten kakaroiden sisäoppilaitos, jonne poika lähetetään, jos hänellä on vanhempien mielestä ongelmia kurin kanssa. Jotkut jatkavat oikeaan armeijaan, mutta Trump ei jatkanut. Oikea kapteeni ei olisi pystynyt luikertelemaan pois Vietnamin sodasta.

Quote from: Emo on 06.07.2018, 00:54:09
Ei siinä ole mitään isänmaallista, kun jenkit komennetaan kuolemaan milloin Vietnamiin, milloin Irakiin.
Jos olisin usalainen äiti, en missään tapauksessa haluaisi poikani kuolevan jossain viidakossa mukamas "isänmaan puolesta".

Mitä mieltä olet siitä, että Trump halusi lähettää jenkkejä kuolemaan Venezuelan viidakoissa?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

JNappula

Quote from: ÄmTeeAa on 06.07.2018, 02:22:11
Sivumennen sanottuna alan yleisellä tasolla epäillä USA:n hallinnon tajunneen, että Kiinalle he häviävät taloudellisesti ajan saatossa. Mutta USA voi varsin hyvin pitää sotilaallisen ylivalta-asemansa paljon pidempään, joka saattaa varsin hyvin riittää Washingtonille.

Ei välttämättä. USA:n aikaisemmat johtajat sekä Euroopan nykyisetkin vässykät ovat olleet piittaamattomia Kiinan harjoittamasta "taloudellisesta sodankäynnistä". Mutta tähän on nyt tullut muutos:

How China's Economic Aggression Threatens the Technologies and Intellectual Property of the United States and the World:
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2018/06/FINAL-China-Technology-Report-6.18.18-PDF.pdf

Peter Navarro puhuu asiasta:
https://www.youtube.com/watch?v=eRnIse9v_jc

Kiinahan on käyttänyt paljon näitä vapaakaupan vastaisia kieroiluja saadakseen etua itselleen, ja saadakseen valuuttaa ulkomailta vinoutuneen kauppatasapainon vuoksi. Näitä valuuttavarantoja se on pyrkinyt käyttämään ostamaan tulevaisuuden tekniikkaa kehittäviä firmoja ja niiden osaamista niin piilaaksosta kuin euroopastakin ja näin pyrkien varmistamaan Kiinan taloudellisen dominoinnin tulevina vuosikymmeninä. Kummallisinta on se että ilmeisesti kenenkään muun kuin Trumpin ja republikaanien mielestä tämä ei ole ongelma...

Ykköskeino tuon estämiseen on kappatasapainon saavuttaminen jota Trump on nyt tekemässä tulleineen USA:n ja Kiinan välillä.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Ajattelija2008

Quote from: Jaakko Sivonen on 06.07.2018, 12:45:53
Quote from: Emo on 06.07.2018, 00:54:09
Ei siinä ole mitään isänmaallista, kun jenkit komennetaan kuolemaan milloin Vietnamiin, milloin Irakiin.
Jos olisin usalainen äiti, en missään tapauksessa haluaisi poikani kuolevan jossain viidakossa mukamas "isänmaan puolesta".

Mitä mieltä olet siitä, että Trump halusi lähettää jenkkejä kuolemaan Venezuelan viidakoissa?

Quote
Still, the official with knowledge of Trump's private comments noted there was "no imminent plan for a military strike" and chalked the comments up to Trump thinking "out loud."
https://edition.cnn.com/2018/07/04/politics/donald-trump-venezuela-invasion/index.html
Mistä tiedät, että "Trump halusi"? Tuon väitteen mukaan hän kysyi neuvonantajiltaan "mahdollisuudesta" hyökätä Venezuelaan.

USA on hyökännyt niin moniin maihin, että luulisi siellä punnittavan mahdollisuutta hyökätä Venezuelaan. Tuossa ei ole uutta.

ikuturso

Quote from: roskajournalisti on 05.07.2018, 16:16:37
Sopisi hyvin kuvaan, että Trumpia kiinnostaisi päästä kalistelemaan sapeleita jonkun kanssa (vaikkapa sitten Venezuelan). Sisäpolitiikka on niin kriisiytynyt, että Trump hakee mahdollisuutta purkaa höyryjä ulkomailla. Jo viime vuonna Donald Trump lisäsi sotajoukkoja Lähi-idässä 33% prosenttia (yli 10000 henkilöä) ja sen lisäksi lähetti Afganistaniin yli 3000 sotilasta. Pelkuri-Donald luisti itse armeijasta, mutta johtaa nyt joukkojaan kohti konflikteja.

Onneksi meidän rauhan setakyyhkymme vapautti meidät jalkaväkimiinoista. Ajatella, jos Halonen olisi johtanut meidät hyökkäyssotiin. Saati kysynyt neuvonantajiltaan miten toimia. Hän toimi omin päin. Puolustusministerittäremme Elisabeth sai vessoihin ovet, seuraava krigministär tappoi varuskuntia paitsi svenskatalande-sellaisen ja seuraava olikin nokkosrokkoinen maitojunalainen.

Täältä Suomesta katsoen onkin näillä selkänojilla hyvä arvostella toisten sotataktiikoita.

OT toisesta viestistä:
Quote from: Alabama on 05.07.2018, 21:26:56
Trumpista voi pitää tai sitten ei, mutta tässä asiassa hän on täysin oikeassa. Eurooppalaiset -näiden etunenässä Itävalta- ovat useiden vuosien ajan olleet pelkkiä sotilaallisia loisia, jotka antavat sen saman USAn, jota he joka käänteessä haukkuvat, puolustaa itseään. Tällaista laskun maksamatta jättämistä voidaan pitää hyvin ovelana käyttäytymisenä, todellisuudessa se on kuitenkin epärehellistä ja selkärangatonta.

Itävalta ei ole Nato-maa. Itävaltaa ei koske viides artikla. Naton ei tarvitse puolustaa Itävaltaa. Näin ollen Itävalta ei voi "antaa" USA:n puolustaa itseään, koska sille ei ole mitään takeita. Suomi sanoo olevansa länteen kallellaan (=puolueellinen) mutta liittoutumaton. Itävalta pitää kunnia-asianaan ilmoittaa olevansa sekä liittoutumaton että puolueeton.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

guest14935

Quote from: ikuturso on 06.07.2018, 15:12:13
Onneksi meidän rauhan setakyyhkymme vapautti meidät jalkaväkimiinoista. Ajatella, jos Halonen olisi johtanut meidät hyökkäyssotiin. Saati kysynyt neuvonantajiltaan miten toimia. Hän toimi omin päin. Puolustusministerittäremme Elisabeth sai vessoihin ovet, seuraava krigministär tappoi varuskuntia paitsi svenskatalande-sellaisen ja seuraava olikin nokkosrokkoinen maitojunalainen.

Täältä Suomesta katsoen onkin näillä selkänojilla hyvä arvostella toisten sotataktiikoita.
Nämä ei mitenkään merkityksellisiä asioita ole nämä mainitut, mutta parasta pysyä erossa sodista jos vain mahdollista. Natoon liittyminen ei siinä ainakaan hyväksi olisi, eikä varsinkaan matujen haaliminen maista joissa kulttuuriin kuuluu sotiminen.
Vessoihin ei kuulemma kuitenkaan ovia saanut, siihen aikaan ei vielä totelleet ministereitä. Nykyisin taitaa olla toisin, laukutkin kannetaan valloittajien.
Älyttömien kokous helsingissä kun trumppia (ja/tai putinia) kokoontuvat vastustamaan, sieltä varmaan voi bongata paitsi hallitsijat, myös kehitysvammaisten kerhon joka ei vaan tajua realiteetteja. Iso on iso ja pieni on pieni. Jos isoksi jolla on varaa haukkua, tahtoo, pitäisi aloittaa suomalaisalueitten palautuksella ruotsista. Muut suomalaisalueet pikkasen hankalampi juttu olisi, ei kannata yrittää.

Varuskunnat ovat aika turhia, toki aseitten säilytykseen tarvitaan paikat, mutta intin voisi muuttaa suoritettavaksi kouluissa teoria-osaltaan ja metsässä sekä kaupungeissa käytännön osiltaan, siltä peruskoulutusjaltaan siis. Upseereille sitten erikseen koulutukset. Aikoinaan itä-suomen varuskuntien lakkautus kyllä vaikutti älyttömälle mutta vihollinen ei ole siellä, tornioon syytä perustaa olisi sellainen jolla olisi kyky ja tahto ne suomalaisalueet palauttaa, eivät osaa arvostaa valloittajat alueitaan vaan ihannoivat raiskarijengejään sun muita vastaavia.
Quote from: Hamsteri on 06.07.2018, 12:11:33
Seuran tutkimus: Yli 90 prosenttia suomalaisnaisista suhtautuu Trumpiin kielteisesti – "Murskatulos"


https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/seuran-tutkimus-yli-90-prosenttia-suomalaisnaisista-suhtautuu-trumpiin-kielteisesti-murskatulos/?shared=1801058-eadbbe22-500

Meidän hullut kissanaiset ja YH:t on vihaisia. Trumphan äänestettiin valtaan, koska naiset oli kusseet koko valtion ja Obaman kaudella hommat huononi entisestään. Varmaan ne pelkää, että kantaväestön miehet täällä Suomessakin huomaa, että niitä kustaan silmään.
En tiedä onko totta tuo, kun en naisia tunne oikein, mutta olettaisin että tässäkin se jotta naiset aina sen mukaan sanoo mitä olettavat suurimmaksi hidalgoksi ja mediahan on uskonnonomaisesti trumppia haukkunut. Mielipide muuttuu jos joku osoittautuu suuremmaksi.
Tästä suvakkitoimittajille. Ei oo ei tuu. https://www.youtube.com/watch?v=fHtdOXV7ov0


anatall

Quote from: Jaakko Sivonen on 06.07.2018, 12:45:53
Quote from: Alabama on 06.07.2018, 11:29:15
Trump on käynyt New York Military Academyn ja valmistunut kapteenin arvolla.

Jos olisit lukenut linkkisi ensimmäisen lauseen olisit huomannut, että "New York Military Academy (NYMA) is a private boarding school".

Kyseessä on rikkaiden lukioikäisten kakaroiden sisäoppilaitos, jonne poika lähetetään, jos hänellä on vanhempien mielestä ongelmia kurin kanssa. Jotkut jatkavat oikeaan armeijaan, mutta Trump ei jatkanut. Oikea kapteeni ei olisi pystynyt luikertelemaan pois Vietnamin sodasta.

Quote from: Emo on 06.07.2018, 00:54:09
Ei siinä ole mitään isänmaallista, kun jenkit komennetaan kuolemaan milloin Vietnamiin, milloin Irakiin.
Jos olisin usalainen äiti, en missään tapauksessa haluaisi poikani kuolevan jossain viidakossa mukamas "isänmaan puolesta".

Mitä mieltä olet siitä, että Trump halusi lähettää jenkkejä kuolemaan Venezuelan viidakoissa?

Obama ja sen sukulaiset oli keskinkertaista parempia maissin kerääjiä. Minkäslaisia ajatuksia se herättää? Häh?
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-