News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

mannym

Niin, ajatella Trumpin Phoenixin tilaisuudesta olisi voitu uutisoida lyhyesti jos ote olisi ollut neutraali. Lähes kaiken Trumpin tekemiset tai sanomiset voi uutisoida lyhyesti jos ote on neutraali, eikä joka kerta ota sitä henkilökohtaisesti.

Trump had a rally today at phoenix where he gave a speech. You can read the full transcript here.

Kappas, yksi rivi ja homma olisi ollut siinä. Tai vaihtoehtoisesti. Trump spoke in Phoenix, about border wall etc. Kertoen pääpiirteittäin mistä puhui sitten linkki täyteen puheeseen.

Vaan ei, peppukipuilevat toimittajat vellovat ja vellovat. Tylsää.

Näyttävästi Muh Russia conspiracy katosi jonnekin, kai sen vuoksi kun demokraattien palkkaama it konsultti luultavasti nyt myi valtionsalaisuuksia ulkomaille. Väitetysti vähän sinne ja tänne, jopa Venäjälle.

Eerie silence.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

törö

Quote from: Vesa Heimo on 23.08.2017, 22:47:36
Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.08.2017, 22:35:25
Luulenpa että Trumpin Afganistan puhe tarkoitti lähinnä sitä että Usa pommittaa teroleirejä risteilyohjuksilla ja predaattoreilla, ja julistaa sitten voittaneensa jonkun pisisin.

Tuskin Trump "esikuntineen" sellaiseen lähtisi. Tappavat terroristit pois ja jättävät terroristivapaat maat tekemään omat johtopäätöksensä maailmantilasta. Af&Pak on kuitenkin varmasti helpompi kasvaa kun Trump tappaa kaikki terroristit.

Tää on oikeastaan vain hyvä asia, koska jenkit ovat aikaisemmin puhuneet, etteivät ne voi pitää yksin huolta koko maailmasta. Nyt kun Trump on tuhonnut oman uskottavuutensa eikä sille näytä olevan vaihtoehtoja, koska sillä on vastassa hirveä määrä samanlaisia riemuidiootteja, mutta järkeviin kannanottoihin ei usein törmää, muiden on pakko alkaa ajatella, että kannattaisiko vaihteeksi tehdä jotain itse.

sr

Quote from: jka on 23.08.2017, 21:26:49
Kenraaleja ei yleisesti ottaen arvosteta sen perusteelle minkä puolesta taisteli ja voittiko vai hävisikö. Kenraali on ammattisotilas ja tämän tehtävä on johtaa sodankäyntiä. Jos tässä tehtävässä on hyvä eikä osallistu muunlaiseen kyseenalaiseen toimintaan niin on arvostettu täysin riippumatta missä armeijassa taistelee.

Sanoisin, että normaalitilanteessa näin. Maan X kenraalilla ei ole valittavana, kenen riveissä taistelee. Sisällissota on kuitenkin eri asia. Robert E. Lee oli USA:n asevoimien kenraali, joka jopa taisteli USA:n puolesta Meksikon vastaisessa sodassa. Sitten hän kuitenkin päätti ryhtyä taistelemaan orjuuden säilyttämistä halunneiden kapinallisten puolella. Kuten sanoin, tämä rinnastuisi siihen, että Suomessa olisi vasemmistoenemmistöisissä kunnissa kunniapaikalla punikkikenraalin patsas. Pystyisitkö sinä suhtautumaan kyseisiin patsaisiin puhtaan neutraalisti miettimättä sitä, kenen puolesta he oikein taistelivat?

Ja vielä juuri tämän Leen patsaiden kohdalla oleellinen pointti on se, että niitä patsaita ei voi katsoa unohtamatta Leen jälkeistä historiaa, jolloin Leestä tuli revisionistisen Lost Cause -liikkeen symbooli. Kyse on vähän samasta kuin siinä pronssipatsaassa, eli Viron natseista "vapauttamisessa" kuolleiden neuvostoasevelvollisten uhrauksen muistamisessa ei sinällään ole mitään pahaa. Ongelma on siinä, että kyseiseen patsaaseen liittyy se lisävaikutus, että siinä ylistetään sitä, että Viro liitettiin NL:on, joka tietenkin virolaisille on asia, jota ei mitenkään haluta ylistää (kuten ei USA:ssa monikaan ei-rasisti halua ylistää Lost Cause -ideologiaa).

Sama koskee osin myös Saksan asevoimissa 2. maailmansodassa taistelleita kenraaleita. Kuten kirjoitin, Saksassa on paljonkin muistomerkkejä kaatuneille sotilaille, eikä tässä nähdä erityistä ongelmaa. Ongelma tulisi niiden kenraalien ylistämisestä, koska heidät on helppo nähdä natsivallan puolesta taistelleina (esimerkiksi asevoimien yleisesikunnan päällikkö Jodl tuomittiin sodan jälkeen kuolemaan, eikä hän säästynyt sillä, että vain "noudatti ylhäältä tulleita käskyjä"). Mainitsemasi Rommel taas voisi olla poikkeus toiseen suuntaan siksi, että hän oli mukana salaliitossa murhata Hitler, mutta tässäkin siis se oleellinen pointti on siinä, miten hän suhtautui poliittiseen johtoon, ei pelkästään se, miten hän pärjäsi sotatantereilla. Kuten sanottua, Jodl oli asevoimien huipulla alusta loppuun asti, joten ainakin jossain määrin hänen piikkiinsä menee Saksan alkuvaiheen erinomainen menestys.

Sanoisin siis, että mitä alemmas asevoimien listalla mennään, sitä vähemmän sillä on merkitystä, minkä puolesta sotilaat taistelivat (esim. jotain Saksan lentäjä-ässiä voi kunnioittaa ihan puhtaasti heidän lentotaitojensa mukaan), mutta kun aletaan puhua asevoimien komentajista (jollainen Lee oli), sillä, minkä puolesta kyseinen henkilö taisteli, on merkitystä hänen toimintansa hyvyyttä arvioitaessa (vrt. Jodl). Suomen kohdalla voi esim. keskustella Mannerheimin roolista vanhan rajan ylityksestä jatkosodan hyökkäysvaiheessa (ja tähän liittyvä ns. miekantuppipäiväkäsky).

Quote
Lee oli ammattisotilas ja hyvä siinä mitä teki. Käsittääkseni tämä ei juurikaan osallistunut myöskään politikointiin. Vastaavia kenraaleja löytyy vaikkapa Natsi-Saksasta pilvin pimein. Nämä kenraalit ovat tasan yhtä arvostettuja kuin kuka tahansa kenraali joille on pystytetty patsaita voittajien puolella. Kuvaava esimerkki on, että West Pointin pihassa on kenraali Pattonin patsas

??? Ensinnäkin Patton osallistui politikointiin. Hän oli sodan loputtua Baijerin miehityskuvernöörinä, eikä juuri välittänyt siitä, että entiset natsit jatkoivat hallinnon johtopaikoilla ja sai siitä hyvästä potkut. Toiseksi, Patton taisteli "hyvien" puolella 2. maailmansodassa. Hänen kunnioittamisessaan etenkin sotilasakatemian pihassa ei siis ole mitään vikaa. Robert Leen patsaat jossain sotilastukikohdissa eivät siis olisi mikään erityinen ongelma. Olihan USA:lla 2. maailmansodassa tankki, jonka nimi oli Lee (tietenkin heillä oli myös Grant vastapainona), eikä tässäkään ole ongelmaa, koska tietenkin tankin nimessä kenraali yhdistyy sotimiseen, ei politiikkaan.

Näissä patsaissa, joista nyt puhutaan, ei kyse ole kuitenkaan mistään sotilastukikohdissa olevista patsaista, vaan kaupunkien keskeisillä paikoilla olevista. Mannerheimin ratsastajapatsaassa on hieman sama alavire, muistuttaen hänestä vapaussodan voittajana, minkä vuoksi vasemmisto jossain määrin vastustikin sen pystyttämistä aikoinaan. Kuitenkin, kuten sanoin, Mannerheim on 2. maailmansodan historian vuoksi paljon vähemmän kiistanalainen henkilö Suomessa kuin Lee USA:ssa, koska Lee yhdistyy vain ja ainoastaan sisällissotaan ja vielä sillä lisämerkityksellä, mikä porukka niitä patsaita aikoinaan 1900-luvun alussa pystytteli.

Quote
On suorastaan häpeällistä, että Saksan tärkeimmän sotilasakatemian pihalla ei ole vastaavasti Rommelin patsasta. Sellainenkin yllättävää kyllä löytyy Saksasta.

Miksi juuri Rommelin? Onhan Saksan historia täynnä muitakin päteviä kenraaleita. Itselleni tulee ennemminkin mieleen vaikkapa Carl von Clausewitz, jonka sotateoriat olivat ajattomampaa viisautta sotimiseen liittyen kuin minkään yksittäisen taisteluita siellä tai täällä voittaneen kenraalin teot.

Quote
Rommel ei ole tai ainakaan pitäisi olla millään tavalla vähemmän arvostettu kuin vaikkapa Patton koska sattui vain taistelemaan Natsi-Saksan riveissä. Kyse on puhtaasti älyllisestä epärehellisyydestä joka kumpuaa jostain naurettavista ideologioista. Vielä naurettavampaa on käyttää näitä historian kenraaleja nykypäivän ideologioiden ajamisen keppihevosena.

Kuten sanottua, Rommel on eri asia kuin Jodl tai vaikkapa amiraali Dönitz, ei niinkään johtuen siitä, että voitti joitain taisteluita (ei hän mikään voittamaton ollut, vaan hävisi sekä Afrikassa että Normandiassa), vaan siitä, että hän juuri aktiivisesti toimi natsijohtoa vastaan. Tällä on merkitystä sen suhteen, miten häneen suhtaudutaan henkilönä ja minkälaisia sivumerkityksiä hänen kunniakseen pystytettyihin patsaisiin liittyisi. Minusta tässä ei ole mitään naurettavaa saati älylllistä epärehellisyyttä. Ennemminkin itse sanoisin, että jonkun Leen käsittely puhtaasti ammattisotilaana on putkinäköä ja siten älyllistä epärehellisyyttä.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

jka

Quote from: sr on 25.08.2017, 11:34:54
Sanoisin, että normaalitilanteessa näin. Maan X kenraalilla ei ole valittavana, kenen riveissä taistelee. Sisällissota on kuitenkin eri asia. Robert E. Lee oli USA:n asevoimien kenraali, joka jopa taisteli USA:n puolesta Meksikon vastaisessa sodassa. Sitten hän kuitenkin päätti ryhtyä taistelemaan orjuuden säilyttämistä halunneiden kapinallisten puolella. Kuten sanoin, tämä rinnastuisi siihen, että Suomessa olisi vasemmistoenemmistöisissä kunnissa kunniapaikalla punikkikenraalin patsas. Pystyisitkö sinä suhtautumaan kyseisiin patsaisiin puhtaan neutraalisti miettimättä sitä, kenen puolesta he oikein taistelivat?

Kyse ei olllut yhden maan sisällissodasta vaan liittovaltion sisällissodasta. Jos EU on jossain vaiheessa sisällissodan partaalla niin aika harvalla suomalaisella kenraalilla olisi oikeasti henkilökohtaista moraalista mahdollisuutta valita taisteleeko sen puolesta että Suomi eroaa vai meneekö EU:n puolelle pitämään liittovaltiota kasassa. Suomen kenraalit taistee aina Suomen puolesta tai ovat maanpettureita. Tämä on aika yksinkertaista. Ammattisotilas ei voi valita, eikä tällä ole edes moraalista oikeutusta valita.

Liittovaltion hajomisessa ei edes ole "hyvien" ja "pahojen" puolta joista valita. Tähän kontekstiin on toki otettu varsinkin jälkeenpäin orjuus, mutta pohjimmiltaan kyse liittovaltion sisällissodassa on kuitenkin aina liittovaltion hajoamisesta tai kasassa pysymisestä ja ammattisotilas taistelee joko liittovaltion tai osavaltion puolella. Osavaltio on kuitenkin käytännössä aina moraalisesti oikea valinta. Se oli moraalisesti oikea valinta USA:n sisällissodassa orjuuskysymyksestä riippumatta ja olisi moraalisesti oikea valinta myös Suomen kenraaleilla jos Suomi aikoo erota EU:sta ja EU lähettää sotajoukot vastustamaan tätä riippumatta mistään muista moraalisita asioista vaikkapa siitä että Suomi pitäisi tänäpäivänäkin orjia.

Suomen ja yhden maan sisäisessä sodassa on enemmän valinnanvaraa ja tällöin voi mukaan ottaa myös ideologisest valinnat. Mutta tästä huolimatta kuten tuossa joku edellä totesi niin jos punikkikenraali olisi osoittanut taitavia otteita siinä mikä tämän todellinen tehtävä oli niin tottakai kunnioittaisin tätä tältä osin. Ei tämä silti tarkoita että kunnioittaisin punikki-ideologiaa. Ei näillä pitäisi olla järkevästi ajattelevan ihmisen päässä yhteyttä.

Tähän voidaan ottaa vertaus todellisesta elämästä. Neuvostoliittohan yritti samaa mitä punakaarti sisällissodassa ja saman ideologian pohjaltakin ja Neuvostoliitolla oli oikeasti päteviä kenraaleja toisen maailmansodan aikana. Kyllä minä kunnioitan näitä ihan samalla tavalla kuin mitä tahansa muuta pätevää kenraalia vaikka nämä yritti jyrätä Suomen ja melkein onnistuikin siinä. No, Suomen rintamalla näitä päteviä ei ehkä niinkään ollut, mutta vaikka olisi ollutkin niin silti kunnioittaisin. Mutta edelleenkään en kunnioita Neuvostoliiton poliittista ideologiaa.

Sitten kysymys patsaista. Minusta olisi aivan oikein jos Neuvostoliitossa on kenraalin patsas joka yritti vallata Suomen. Suomella ei tietenkään ole tähän mitään sananvaltaa. Samoin minusta olisi ihan oikein että Suomessa olisi kenraalin patsas joka taisteli Suomen EU-eroamisen puolesta jossain fiktiivisessä EU-liittovaltiosodassa. Samoin olisi oikein että Saksassa olisi kenraalin patsas joka taisteli liittovaltion puolesta. Liittovaltiolla ja liittovaltion kansalaisilla ei ole sananvaltaa siihen mitä patsaita osavaltioissa on ja miten niitä osavaltion kansalaiset kunnioittaa.

Kysymys punikkikenraalin patsaasta Suomessa on ainoa vähän ongelmallisempi tapaus. Suomessa kysymys oli nimenomaan maan sisäisestä sisällissodasta. Tällöin Suomen yhtenäisyyden kannalta asia on tietysti ongelmallinen. Mutta jos Suomessa olisi edelleen joku kunta jossa punikkiaate elää ja näitä silloisia sotilaita kunnioitetaan niin kyllä näillä pitäisi olla oikeus myös patsaaseen. Kannattaa muistaa että pohjalla oleva aate ei katoa mihinkään vaikka patsas poistetaan edes valtiovallan toimesta puhumattakaan muiden toimesta. Tämä on vain näiden ihmisten nöyryyttämistä entisestään lisää. Lopputuloksena vastakkainasettelu ei millään tavalla vähene vaan päinvastoin lisääntyy. Jos vastakkainasettelu on jo lähtökohtaisesti näin suurta niin silloinhan punikkikuntien kuuluukin itsenäistyä ja nämä patsaiden kenraalitkin olisi taistelleet ihan oikean asian puolesta kuntalaisten kannalta.

USA:ssa näiden patsaiden kohdalla ongelma on ihan sama ja lisäksi vielä, että ne on otettu uusien nykypäivän ideologioiden keppihevoseksi. Nämä uusia ideologioita ajavat ihmiset eivät ymmärrä että jos näillä patsailla on merkitystä myös vanhojen asioiden symbolina niin patsaiden poistaminen on ihan samalla lailla näiden ihmisten nöyryyttämistä ja vastakkainasettelun lisäämistä vaikka sillä ajettaisiinkiin jotain uutta ja "hyvää" ideologiaa.

Väitän että mitä enemmän näitä patsaita poistetaan niin sitä lähempänä USA on uutta sisällissotaa. Eli mikä järki tässä hommassa on tai mitä hyvää patsaiden poistaminen voisi ylipäätään tuoda? Ihan samoin kuin jos Suomessa punikkikunnassa jossa 60% äänestäisi edelleen vasemmistoa ja siellä 100 vuotta ollut, kunnioitetun kenraalin patsas nyt yhtäkkiä pitäisi poistaa. Mitä ihmeen hyötyä millekään ideologialle voisin saavuttaa edes Suomessa tällaisessa operaatiossa? Eli 100 vuotta paikallaan ollut punikkipatsas pysyisi minun mielestä myös Suomessa jos sellainen jossain olisi ja nimenomaan paikalliset asukkaat haluavat sen pysyvän. Ne jotka patsasta arvostavat poistavat sen jos eivät enää arvosta. Ne, jotka kuvittelee että pelkän patsaan poistamalla voisi vaikuttaa millään tavalla niiden ihmisten ajatuksiin jotka patsasta arvostavat ovat totaalisen väärässä. Jopa niin väärässä että aiheuttavat ainoastaan hallaa myös omalle ideologialleen ilman että edes ymmärtävät tätä.

Jorma M.



OT,

Tässä ketjussa on 200 sivua tavaraa. Voiko jollakin yksinkertaisella toiminnolla laskea montako kirjoitusta jäsen sr on tähän ketjuun pykännyt?
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Pöllämystynyt

Suomessa on paljon punaisten muistomerkkejä. Ne eivät loukkaa ketään, koska täällä ei vaikuta mikään merkittävä punikkien vastainen ammattiloukkaantujien lahko. Punikkien vastaisia on, ja ammattiloukkaantujia on, mutta ei samoissa lahkoissa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Jaakko Sivonen

Uutisia Washingtonista:

- Trump armahti Arizonan kohusheriffi Joe Arpaion.

- Sebastian Gorka (Bannonin liittolainen) sai potkut/erosi Valkoisesta talosta.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Skeptikko

Quote from: Pöllämystynyt on 25.08.2017, 18:44:37
Suomessa on paljon punaisten muistomerkkejä. Ne eivät loukkaa ketään, koska täällä ei vaikuta mikään merkittävä punikkien vastainen ammattiloukkaantujien lahko. Punikkien vastaisia on, ja ammattiloukkaantujia on, mutta ei samoissa lahkoissa.

Eikös tämä Jungner ystävineen hyökännyt aikoinaan vandalisoimaan Neuvostoliiton lahjoittamaa patsasta Hakaniemessä?
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

plug2

Hesarin uusin propagandapläjäys valeuutisista, laatumediasta ja tyhmistä Trumpin kannattajista.
http://archive.is/gkoXe

Sheo

Quote
Johtopäätös on, että edes Trumpin vehkeilyllä Venäjän kanssa ei olisi monille trumpilaisille väliä – kunhan presidentti pitää äänestäjiensä puolta. Se ei ole demokratian kannalta kovin lohdullinen ajatus.
Siis mitähän muumia nyt taas Hesari. Jos poliitikko pitää äänestäjiensä puolta, se on demokratian kannalta huono juttu?
Armonia metallica, concreta realtà
Videoclip elettronico, elogio di civiltà
Confusa progenia di cellule ribelli
Volo verso l'universo, l'attraverserò
Se sei stella fatti vedere, io mi fermerò

Don Nachos

Quote from: Sheo on 26.08.2017, 10:18:14
Quote
Johtopäätös on, että edes Trumpin vehkeilyllä Venäjän kanssa ei olisi monille trumpilaisille väliä – kunhan presidentti pitää äänestäjiensä puolta. Se ei ole demokratian kannalta kovin lohdullinen ajatus.
Siis mitähän muumia nyt taas Hesari. Jos poliitikko pitää äänestäjiensä puolta, se on demokratian kannalta huono juttu?
Mietin lukiessa ihan samaa. Viimeisen lauseen olisi voinut jättää pois. Se ei oöe ehkä maan kannalta lohdullinen ajatus, mutta demokratiaa se kyllä on.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Pöllämystynyt

Quote from: Skeptikko on 26.08.2017, 08:05:30
Quote from: Pöllämystynyt on 25.08.2017, 18:44:37
Suomessa on paljon punaisten muistomerkkejä. Ne eivät loukkaa ketään, koska täällä ei vaikuta mikään merkittävä punikkien vastainen ammattiloukkaantujien lahko. Punikkien vastaisia on, ja ammattiloukkaantujia on, mutta ei samoissa lahkoissa.

Eikös tämä Jungner ystävineen hyökännyt aikoinaan vandalisoimaan Neuvostoliiton lahjoittamaa patsasta Hakaniemessä?
Nyt ollaan yhä syvemmällä sivuraiteella, mutta se ei ole punaisten muistomerkki eikä edes sotamuistomerkki, ja se on tavanomaistakin korostetummin propagandateos, eikä siten aivan yhtä hyvä vertauskohta USA:n sisällissodan muistomerkkeihin.  Suomen ja USA:n sisällissotien muistomerkit ovat sitä paitsi usein taistelupaikkojen ja hautojen lähellä historiallisena dokumentaationa ja muistutuksena historiasta, ja siten kuuluvat olennaisesti ympäristöönsä ihan eri tavalla kuin maailmanrauha -patsas.

Itse en poistaisi sitäkään. Kertokoot jälkipolville karua kieltään hampaisiin asti aseistautuneen suurvallan imperialismista, joka on naamioitu päinvastaiseksi. Tai vaikka maailmanrauhasta, jos toista puolta ja alkuperäistä yhteyttä ei unohdeta. Aika paljon se muuten muistuttaa ulkonäöltään Riian vapaudenpatsasta, joka myös tulkittiin aikanaan neuvostoliittolaisittain, joka vaikutti paljon "sosialistisen" taiteen kehitykseen, ja on jälleen paikallisen väestön haluamallaan tavalla tulkitsema.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

törö

Quote from: Jorma M. on 25.08.2017, 18:11:23


OT,

Tässä ketjussa on 200 sivua tavaraa. Voiko jollakin yksinkertaisella toiminnolla laskea montako kirjoitusta jäsen sr on tähän ketjuun pykännyt?

Varmaan 1/päivä niin kauan kuin ei saanut kirjoittaa enempää ja sen jälkeen 2/päivä. Ennen rajoituksia kirjoitetut voi laskea yksitellen.

Don Nachos

Nyt sai potkut Trumpin avustaja Sebastian Gorka. John Kelly on kohta puhdistanut valkoisen talon "nationalisteista" kokonaan. Sitä ei taida kannattajat edes huomata kun Trump pitää showta yllä Arpaio armahdus tyyppisillä sivuseikoilla.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Valli

Podestakin päässyt mukaan Muellerin tutkintaan. Muellerin oli tarkoitus tutkia Venäjän sekaantumista vaaleihin mutta omasta mielestäni aletaan olla melko kaukana tutkinnan alkuperäisestä tarkoituksesta.

QuoteReport: Podesta Group Subpoenaed by Mueller in Russia Probe

Special Counsel Robert Mueller issued grand jury subpoenas seeking testimony from public relations executives who worked on a lobbying campaign organized by Paul Manafort, including the Podesta Group.

The Podesta Group, co-founded by former chairman of Hillary Clinton's campaign John Podesta, was one of six lobbying firms who worked on Manafort's campaign between 2012 to 2014 to get the Ukraine into the European Union, NBC News reported.

"One executive whose firm received a subpoena" told NBC News that Mueller's team is closely examining the lobbying campaign that the Podesta Group was part of.

"We think they are trying to figure out, was this a legitimate project?" the unnamed executive said. "From our perspective it was — we did a lot of work. We took it seriously."


The executive said six firms participated in Manafort's campaign, which was paid for by a Brussels-based non-profit called the European Center for a Modern Ukraine. The stated goal was to build support for Ukraine's entry into the European Union, NBC News reported.

Two of the firms, Podesta Gorup and Mercury LLC, worked with Manfort partner Rick Gates, according to lobbying disclosure records, NBC News reported. Three other firms worked in Europe.

At the time of Manafort's campaign, Ukraine was run by a pro-Russian political party that paid Manafort $17 million for consulting in 2013 and 2014, according to a lobbying disclosure filing.

Manafort's spokesman, Jason Maloni, declined to comment to NBC News.

At the time, neither Manafort nor the firms had registered as foreign agents. The unnamed executive told NBC News it was because the non-profit said that it was not funded by a government or a political party.

In recent months, the Justice Department told the Mercury and Podesta firms that they should have registered as foreign agents, and they did so, according to NBC News.


http://www.breitbart.com/big-government/2017/08/26/report-podesta-group-subpoenaed-by-mueller-in-russia-probe/

mannym

Jos tarkoitus on tutkia Venäjän sekaantumista vaaleihin niin silloin on selkeää tutkia molempien kampanjoiden osalta. Podestalla todistetusti kytköksiä on, kuten Clintonilla. Saas nähdä millaiseen valkopesuun Demokraattien Venäjä kytkökset pääsevätkään.

Sehän on tietysti täysin eri asia kuin Trumpin tai republikaanien kytkökset. Joita on verrattu maanpetokseen mutta joista todisteita ei ole pahemmin löytynyt.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Don Nachos

Seniili vanhus on taas päässyt kiukuttelemaan Twitteriin:
QuoteWith Mexico being one of the highest crime Nations in the world, we must have THE WALL. Mexico will pay for it through reimbursement/other.

Niinistö voisi kysyä Trumpilta että onko teidän koulujärjestelmä tosiaan niin huono ettei edes presidentti osaa kirjoittaa englantia. Siinäpä vientituote jenkkilään: englanninopetusta.

Ja Naftasta:
QuoteWe are in the NAFTA (worst trade deal ever made) renegotiation process with Mexico & Canada.Both being very difficult,may have to terminate?
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

törö

QuoteSUNNYSIDE, Queens — Residents say they will rally Wednesday because they are fearful and intimidated by Nazi propaganda, Jim Crow-era images and a condo board president allegedly donning a President Donald Trump mask.

Elevator surveillance video allegedly shows Neil Milano, wearing a mask of the president, plastering the door with Trump stickers in a would be attempt to "menace" his neighbors in Sunnyside at a building on 39th Place.

http://pix11.com/2017/08/23/sunnyside-residents-facing-nazi-propaganda-man-in-trump-mask-are-fearful-plan-rally/

Morsum

Quote from: Jaakko Sivonen on 26.08.2017, 04:03:33
Uutisia Washingtonista:

- Trump armahti Arizonan kohusheriffi Joe Arpaion.

- Sebastian Gorka (Bannonin liittolainen) sai potkut/erosi Valkoisesta talosta.

Ei kait sitä Arpiot vielä ole armahdettu. Toivottavasti ei armahdetakkaan. Kyseessä on aivan läpimätä rikollinen, jonka rötöslistalla etninen profilointi tuntuu olevan pikku hupsuttelua.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Tappivanukas

Kympin uutisissa taas hupia. Houstonin tuhotulvasta rabortoiva journalistike oli ihan töpinöissään kun tämä on ensimmäinen Trumpin luonnonkatastrofi, ja nyt nähdään "minkälaista apua hänen hallintonsa antaa näille ihmisille."

Varmaan tulee henkilökohtaisesti painamaan ihmisiä veden alle. KKK-kaavussa.
Juuri tulleen tiedon mukaan kotoutumisongelmat suomalaiseen yhteiskuntaan saattavat liittyä täällä vellovaan rasismiin.

Don Nachos

Quote from: Tappivanukas on 28.08.2017, 00:06:11
Kympin uutisissa taas hupia. Houstonin tuhotulvasta rabortoiva journalistike oli ihan töpinöissään kun tämä on ensimmäinen Trumpin luonnonkatastrofi, ja nyt nähdään "minkälaista apua hänen hallintonsa antaa näille ihmisille."

Varmaan tulee henkilökohtaisesti painamaan ihmisiä veden alle. KKK-kaavussa.
Tämä siksi että Bush jr sössi täysin edellisen myrskyn hoitamisen. Nyt odotetaan että virheistä olisi opittu jotain. Sama kysymys olisi ilmoilla vaikka maata johtaisi jurrinen näätä.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

sivullinen.

Quote
Niinistön vierailu Valkoisessa talossa, tulkkaamaton versio
35 min ma 28.8.2017 vain suorana

Presidentti Niinistö tapaa Valkoisessa talossa presidentti Trumpin. Erikoislähetys näyttää vierailun lehdistötilaisuuden. Studiossa Matti Röngän vieraana Ulkopoliittisen instituutin tutkija Charly Salonius-Pasternak.

https://areena.yle.fi/1-4215480

Internetin lisäksi lehdistötilaisuus näytetään myös televisiossa -- jonka Ylen on pyhittänyt seniileille sosialisteille tarkoitetuksi suojatilaksi ilman vihapuheita eli väärää totuutta --. Tuleeko nyt asiaan muutos eli kykeneekö Yle puolueettomaan uutisointiin? Viimeksi kun presidentti Niinistö lausui Eduskunnan avajaispuheessa taikasanan asylum Ylen tekniset laitteet menivät sekaisin. Trumpista taas Yle ei ole onnistunut tekemään yhtään totuudenmukaista uutista. Tänään nämä kaksi presidenttiä kohtaavat. Sitä emme ennakolta tiedä, mitä lehdistötilaisuudessa tullaan puhumaan, mutta sen tiedämme, että Turussa kävi aika hassusti aika äskettäin. Jos vaikka Turun tapauksesta puhuttaisiin, ja Trump osoittaisi valtiomiesmäisyyttään olemalla shokissa ja voimakkaasti tuomitsemalla iskun, sallisiko Yle sellaisen vihapuheen esitettävän televisiossa? Vähintään siihen pitäisi saada Ulkopoliittisen Instituutin päivystävältä propagandistilta päällehuuto Hasanista ja Hassanista ja muista pelastaja matuista. Jännittävä ilta tulossa. Kerrankin Yleltä tulee jotain katsomisen arvoista.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

nollatoleranssi

Hyvin meni Niinistöltä lehdistötilausuus Trumpin kanssa. Luultavasti jättimäiset Kiinan ja Venäjän sotaharjoitukset Itämerellä oli suurin syy, miksi Trump halusi tavata nopeasti Niinistön.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Finis Finlandiae

Trump kutsui Niinistön vieraaksi, koska haluaa myydä Suomelle uudet Hornetit!!  ;D

Diiliä pukkaa!
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

ikuturso

Paska lehdistötilaisuus.

USA media oli kiinnostuneita teksasista, sheriffi Joen armahtamisesta, hallinnon sulkemisesta ja muurista.

Kohteliaisuuttaan kysyivät Niinistöltä jotain.

Suomalaistoimittajat vinkuivat:
-voitteko oppia suomelta jotain venäjäsuhteista
-voiko suomi auttaa teitä venäjäsuhteissa
-mitä jos suhteet huononevat tuleeko usa apuun
-Sale, voitko opettaa noille jotain venäjäsuhteista
-Voiko amerikka oppia meiltä jotain.

Ihme whinetystä. Salelta puuttui avainvastaus. Salen olisi pitänyt sanoa, että anytime, jos presidentit haluavat tavata neutraalilla maaperällä, suomi olisi delighted tarjoamassa sellaisen mahdollisuuden. Kekkonen Ford ja Brezhnev jne...

Sauli oli vaivaantunut suomalaisten kysymyksistä ja USA:a kiinnosti vain Trumpin kohutekemiset ja hurrikaani.

Trump puhui hyvin. Oli ottanut Suomen asioista selvää, otti osaa Turun tapahtumiin, antoi amerikkalaisille sivulauseissa infopläjäyksen kuinka Suomi osallistuu koalitiossa terrorismin vastaiseen taisteluun.

Salelta oli fiksu veto tuo maakaasun flarettaminen. Siitä saisi bisneksen, joka eliminoisi yhden ympäristön saastuttajan ja nokeajan.

Media oli kuutamolla.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Finis Finlandiae

Quote from: ikuturso on 29.08.2017, 00:00:54
Ihme whinetystä. Salelta puuttui avainvastaus. Salen olisi pitänyt sanoa, että anytime, jos presidentit haluavat tavata neutraalilla maaperällä, suomi olisi delighted tarjoamassa sellaisen mahdollisuuden. Kekkonen Carter ja Brezhnev jne...

+1

Suomi (johtajat) ovat nuoleskelleet niin kauan natosaappaita, että puolueettomuus small talk on mennyt ruosteeseen. Nynnystö oli ruosteessa ja lisäsi vastakkaisasettelua Itämerelle. Kiitos, Nynnystö!

Ihan normaalia, että USA mediat kysyvät enimmäkseen kotimaan asioista. Oli vieras kuka tahansa.
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

qwerty

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

nollatoleranssi

Quote from: ikuturso on 29.08.2017, 00:00:54
USA media oli kiinnostuneita teksasista, sheriffi Joen armahtamisesta, hallinnon sulkemisesta ja muurista. Kohteliaisuuttaan kysyivät Niinistöltä jotain.

USA:ssa ei paljon Suomi kiinnosta, tuskin moni oli ennen kuullutkaan maasta. Trump olisi voinut siirtää Niinistön tapaamista myöhemmäksi, mutta ei halunnut tehdä niin.

Quote from: ikuturso on 29.08.2017, 00:00:54
Salen olisi pitänyt sanoa, että anytime, jos presidentit haluavat tavata neutraalilla maaperällä, suomi olisi delighted tarjoamassa sellaisen mahdollisuuden. Kekkonen Carter ja Brezhnev jne...

Eihän siinä olisi ollut mitään järkeä. Tuolla tavalla Suomi olisi liittänyt itsensä Venäjän etupiiriin. Niinistö vahvisti Suomen kuuluvan osaksi länttä ja Suomen tärkeimmät liittolaiset ovat Yhdysvallat ja Ruotsi, eivät Venäjä ja Kiina.

Quote from: ikuturso on 29.08.2017, 00:00:54
Trump puhui hyvin. Oli ottanut Suomen asioista selvää, otti osaa Turun tapahtumiin, antoi amerikkalaisille sivulauseissa infopläjäyksen kuinka Suomi osallistuu koalitiossa terrorismin vastaiseen taisteluun.

En tiedä mikä on Trumpin tyyli noin yleensä, mutta kehonkieli kertoi vaikuttuneisuudesta Niinistön tapaamisesta. Liittyi ennen kaikkea Suomeen.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Finis Finlandiae

Thank you president Nynnystö for buying a shitload of new US made fighters!
Hallelujah!

PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

Don Nachos

Amerikkalaiset tomittajat vaihtoivat hyvin puheenaihetta kun Sale puhui öljystä.  Muuten olisi harmittanut, mutta Trumpin eeppinen whattabousmi vastaus pelasti. Clinton sitä, Clinton tätä. Terveisiä hiekkalaatikon reunalta.

Hyvin oli Trump briiffattu toimimaan kaupparatsuna. Bigly.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.