News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Jälleen päästiin lempi aiheeseeni eli Ruotsin ja amerikan suhteisiin. Jäsen roskajournalisti kyseli vähän aikaa sitten näistä maista, joihin Voittaja-Trump voisi hyökätä sotaisalle päälle joutuessaan. Minä ennustin Ruotsia; muita maita ei helposti mieleen tule. Näyttää, että Ruotsi on ainakin Voittaja-Trumpin kielenpäällä. Läntiseen paskastaniaan olisikin syytä saada hieman demokratiaa, sananvapautta ja ihmisoikeuksia. Sellainen maa, jossa ihmiset joutuvat kuulemaan oman maansa tilanteen amerikan presidentin puhujatilaisuuksien sivulauseista, on sensuurissaan jopa Suurta ja Mahtavaa suurempi ja mahtavampi, ja kaipaisi kipeästi muutosta. Voittaja-Trump on pelastava Ruotsin kansan Ruotsin sosialistiselta hirmuhallinnolta.

Suomessa Voittaja-Trumpin maininta Ruotsista on saanut paljon huomiota. Enemmän huomiota sen voisi olettaa saaneen sanonnan kohdemaassa eli Ruotsissa. Onhan se siellä saanutkin huomiota. Kävin läpi muutamia suuria Ruotsin sosialistisen lehdistön julkaisuja. Jos olisi vaikka sensuurin ja valeuutisten joukkoon jouduttu laittamaan hieman totuuttakin tapahtuneen johdosta. Olihan siellä joka julkaisussa mainintoja Voittaja-Trumpin sanoista. Tulkinnan niistä olivat kuitenkin kovin tutun tuntuisia. Joka paikassa oli lainattu ulkoministeri Wallströmsin lehdistösihteerin Wirkensjön lausuntoa, jossa hän kieltäytyy kommentoimasta asiaa, koska ei voi käsittää sitä, mistä on kyse. Se olikin ruotsalaisten julkaisujen yleinen linja: Ei voi käsittää. Sama linjahan oli Suomessa. Myöhemmin joku julkaisu oli onnistunut kaivamaan sen Voittaja-Trumpin twiitin, jossa hän selvensi tarkoituksensa. Sen johdosta sanottiin taas Voittaja-Trumpin harmitelleen "yleisiä ongelmia Ruotsissa". Vain yhdessä jutussa oli yhden kerran mainittu maahanmuuton aiheuttamat ongelmat mahdolliseksi syyksi. Pieni ripaus totuutta oli mennyt sensuurin läpi. Voisiko Ruotsissa olla vielä toivoa?

Toisaalta lieventäviä uutisia Voittaja-Trumpin puheiden rinnalle oli laitettu enemmän kuin tarpeeksi. Kakkosuutinen oli joka julkaisussa joku epämääräinen ja kaikissa eri juttu arkipäivän rasismiongelmista tai Ruotsin suurimmasta ongelmasta eli rasismista. Mehevämpiäkin juttuja löytyi etusivuilta. Adolf Hitlerin käyttämä puhelin oli huutokaupattu ennätyshintaan. Siinäpä todellinen uutispommi. Julian Assangen "raiskaussyytöksistäkin" oli juttua. Julianhan on ulkomaalainen ja Ruotsissa yhä syytettynä raiskausepäilyistä yli viiden vuoden takaa. Tosin ei se ihan oikea raiskaus ollut, vaan perättömien juttujen kertominen baarissa, joiden perusteella vietteli naisen seksiin eli "valheellinen viettelys". Ja vietelty nainen on jo ajat sitten jättänyt jutun, mutta Ruotsissa yleinen syyttäjä on tälläkin kertaa puolustamassa maan turvallisuutta ja pitää juttua yhä vireillä. Assange onkin Ruotsin sosialisteille suosikki hämmennyksen aihe.

Vaikeahan minun on sanoa, kuka näistä sosialisteista on eniten järjiltään, kun kaikki ovat täysin järjiltään. Ruotsin ulkoministeri Wallström oli Munchenin turvallisuuskokouksessakin puhunut vahvasti sukupuolitasa-arvon puolesta ja julistanut Ruotsin olevan paras maa "ilmastopakolaisille". Muut samassa kokouksessa olleet olivat puhuneet turvallisuudesta. Täällä taas eräät hompanssit ovat huolissaan siitä, että Voittaja-Trumpin kravatin pää uhkaa peittää heiltä näkyvyyden Voittaja-Trumpin penikseen; voisiko olla, että Voittaja-Trump ei haluakaan esitellä kaluaan teille? Alexander Stubb taitaa kuitenkin kerätä suurimmat vähäjärkisyyspisteet omalla epäonnistuneeksi todettua #unelmaa ylistävällä puppupuheellaan.

[tweet]833245333371105280[/tweet]
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Alarik

Quote from: Tiskirätti on 20.02.2017, 00:08:50
Quote from: jka on 19.02.2017, 22:35:36
Työttömyys on normaalin syklivaihtelun pohjilla. Mutta siitä huolimatta Obaman kaudella poistui tövoimasta 3%, 6 miljoonaa ihmistä jotka ei enää näy noisssa tilastoissa...
Väestön ikääntyminen, eli suurten ikäluokkien siirtyminen työvoimasta eläkkeelle on tietysti myös Obaman syy, kuten kaikki muutkin vitsaukset. Obaman kaudella työikäisten osuus väestöstä on vähentynyt n. 2%. Nuo eläkkeelle isolla joukolla siirtyneet nimenomaan ovat näkyneet tilastoissa kehnoissa työllisyysluvuissa ja tulevat näkymään niin kauan kun henki pihisee.
Keskusteletteko nyt USAn erittäin pahasti kasvaneesta ongelmasta eli "missing millions" siis nuo työttömyystilastoista "kadonneet" - Ei eläkkeellä, ei koulussa, ei vankilassa, ei töissä, ei hae töitä...siis työttömät jotka ei näy työttömyystilastoissa? Siitä on ollut paljon keskustelua vuosien varrella, mutta koko ajan enemmän siirtyy "näkymättömiin". Kivaa on se, että työttömyystilastot näyttää kivoilta (#kivapuhe).
Juttua löytyy vaikkapa tästä The New York  Times:n jutusta.
Quote11.4 percent of men between the ages of 25 and 54 — or about seven million people — were not in the labor force...not employed...not seeking a job.
...A new study has found that nearly half of these men are on painkillers and many are disabled.
Aiempia hallintoja ei siis tavismiehet ole kestäneet ilman vahvasti turruttavaa kipulääkitystä.
Tai tästä jutusta voi lukea lisäanalyysiä
QuoteThe Missing Men. Millions of men in the prime of their lives are missing from the labor force. Could a big U.S. housing construction project bring them back?
one in six prime-age men in America are either unemployed or out of the workforce altogether—about 10 million men.
So, this is the 10-million-man question: Where did all these guys go?
...But what about construction jobs?
Several weeks ago, Conor Sen, a portfolio manager and a columnist at Bloomberg View, wrote...predicting that housing would become the dominant economic story of the next five years. Sen worried that it would be hard to find enough workers (mostly men, since construction employment is about 90 percent male) to build the requisite number of houses. After all, construction skews young and less educated, and the U.S. is getting older and more educated. "If we had to find 500,000 construction workers tomorrow, from a math standpoint it would be impossible," he wrote. "The slack isn't there."
But the slack is there. Millions of able-bodied men have dropped out of the labor force, mostly because they have stopped looking for work.
Voisi arvioida siis, että tätä "kadonneiden" kysymystä on pohdittu jo ennen Trumpia ja monet ekonomistit on pyöritelleet, analysoineet ja laskeneet ja pohtineet esim. mahdollisuutta, että jos USA:ssa tehtäisiin massiivisia peruskorjaus- ja uudisrakennushankkeita kuten teitä, siltoja, rakennuksia (ja no, vaikka yksi tai kaksikin muuria) niin saataisiinko nämä kadonneet miehet palaamaan yhteiskuntaan ja "näkyviin".

Ilmeisesti tämä on kuitenkin sikäli epävarmaa ja vaatii "elvytysrahaa", että ammattipoliitikot eikä puolueetkaan oikein halunneet sotkea siihen itseään. Ei ollut mitään varmuutta viitsivätkö nämä "kadonneet" edes äänestää. Sitten etsivät ja löysivät Trumpin hommaan, ja antoivat ohjeet puhua tämän "kadonneiden miesten" ryhmän puolesta ja yrittää aktivoida sitä, ja ohjeet puhua näistä rakennushankkeista ja miehille tyypillisistä työpaikoista, ja monesta muusta ikävästä jutusta joita halutaan tehdä kokeeksi - mutta joista poliitikot itse ei halua leimaa "rasisti" tai vastaava.

Kukapa meistäkään luulee, että Trump pääsi hommaansa ihan vahingossa? Puolueilta, virkamiehiltä ja hallinnolta vähän "lipsahti" jätkä käsistä? Itse en ihan usko, vaan luulenpa että kyllä takana on paljon mahdollisuuksien harkintaa, laskentaa ja tarkoitushakuisuutta. Ehkä äänestämällä voi vaikuttaa vähän, muttei vanhat puolueet päästäisi tapahtumaan mitään "täysin pyytämättä ja yllätyksenä" (vaikka niin sanoisivatkin). Tämä on harkittua "vauhdilla käännettävän laivan" politiikkaa.

Tiskirätti

Quote from: Alarik on 20.02.2017, 01:01:06
Quote from: Don Nachos on 20.02.2017, 00:09:42
Kai tämäkin uutinen liittyy Trumpiin:
Metsästäjät ampuivat toisiaan ja sepittivät poliisille tarinan laittomasti maahan tulleista Meksikolaisista jotka heitä ampuivat. Tätä sitten levitettiin somessa totuutena ja syynä miksi muuri pitää tehdä. No ei mennyt poliisi halpaan ja miehet ovat itse syytteessä ammuskeluista.

Maailman huonoin false-flag "operaatio"?
Tarkoitit varmaan: "Nyt tätä sitten levitetään somessa totuutena ja syynä miksi muuria ei pidä tehdä"? No, en syytä viestinlevittäjiä kun median tehtävä olisi kyseenalaistaa "metsästäjien" puoluepoliittisesti värittynyt tarina.
Ja pääasiana voidaan todeta, että poliisi siis toimii Trumpin hallinnoimana todella hyvin ja osaavasti.

Ehkä demokraatit ei parempiin flag-operaatioihin pysty, mutta kaikkea kaikki yrittävätkin Trumpin syyksi vierittää.

Toisiaan ammuskelleet ja tästä pyssyperseilystä sitten olemattomia laittomia meksikolaisia syytelleet cowboyt ovat tietenkin demokraattien kätyreitä, jotka veivät false flag-tehtailun uudelle tasolle: ammutaanpa toisillemme haavat täällä farmimme perukoilla, niin operaatio on uskottava!

Tosiaan, kaikkea sitä yritetään: meksikolaisia syyllistäneen tarinan jälkeen mennään mediassa häpeämättä oikaisemaan, että eihän siellä mitään meksikolaisia ollut lähelläkään. Ensimmäinen paikallisen maatalouskomissaarin 6500 kertaa jaettu somekertomus farmareita ammuskelevista hombreista oli silkkaa asiaa - ja sitten mennään hyvä tarina jollain sheriffin raporttiin perustuvilla totuuksilla ja muilla täysin epäoleellisilla seikoilla sotkemaan!

Totuuden sijasta oleellista tarinassa tietenkin on, että Sheriffi-Trump hallinnoi nerokkaasti Teksasin poliisin, selvitti henkilökohtaisesti kuka ampui ja ketä, sekä taatusti vielä itse pidätti nuo demokraattien Teksasin farmille istuttamat false-flag-cowboy-agentit.


Alarik

Quote from: Tiskirätti on 20.02.2017, 02:05:07
Totuuden sijasta oleellista tarinassa tietenkin on, että Sheriffi-Trump hallinnoi nerokkaasti Teksasin...
Ei niinkään, vaan mietin sitä oletteko ihan tosissanne sitä mieltä, että Trumpilla on yhtään mitään tekemistä asian kanssa?

Ja jos ette vitsaile sarkastisesti kun mediat tekee itsestään pellejä, niin ihan oikeasti lähin kosketus valovuosien päästä taitaa olla juuri poliisihallinnon kautta. Miehet olisi voineet sanoa vaikka, että joku hirvi ampui takaisin - ja tuskin syyttäisitte siitä hirviä (Edit: tai edes hirvikannan liiallista suuruutta kommentoinutta metsästysseuraa) ihan tosissanne.

Tiskirätti

Quote from: Alarik on 20.02.2017, 02:14:43
Quote from: Tiskirätti on 20.02.2017, 02:05:07
Totuuden sijasta oleellista tarinassa tietenkin on, että Sheriffi-Trump hallinnoi nerokkaasti Teksasin...
Ei niinkään, vaan mietin sitä oletteko ihan tosissanne sitä mieltä, että Trumpilla on yhtään mitään tekemistä asian kanssa?

Ja jos ette vitsaile sarkastisesti kun mediat tekee itsestään pellejä, niin ihan oikeasti lähin kosketus valovuosien päästä taitaa olla juuri poliisihallinnon kautta. Miehet olisi voineet sanoa vaikka, että joku hirvi ampui takaisin - ja tuskin syyttäisitte siitä hirviä (Edit: tai edes hirvikannan liiallista suuruutta kommentoinutta metsästysseuraa) ihan tosissanne.

Eiköhän tuossa median sijasta pari luiskaotsaista punaniskaa ja "another reason why a wall must be built" -argumentilla öyhöttänyt maatalouskomissaari tehneet itsestään pellejä. Kovin harvinaisten texasilaisten hirvien syyllisyydestä mihinkään en tiedä, mutta missähän kommentissa syytettiin tästä darwinpalkintohenkisestä ammuskelusta suoraan Trumpia?

törö


Tiskirätti

Quote from: sivullinen. on 20.02.2017, 01:14:24
Alexander Stubb taitaa kuitenkin kerätä suurimmat vähäjärkisyyspisteet omalla epäonnistuneeksi todettua #unelmaa ylistävällä puppupuheellaan.

[tweet]833245333371105280[/tweet]

Luovaa laskutaitoa lukuunottamatta en fanita Stubbia pahemmin, mutta kun kyse kerran on lempiaiheestasi Ruotsista, niin voisitko vielä vaikka tilastoilla tai tutkimuksilla perustella, miksi tweetin väitteet ovat vähäjärkistä puppupuhetta? Helpotin hommaasi listaamalla väitteet ja kommentoimalla jokaista alustavasti:

1. Sweden is immigration friendly. Uskoisin, että olemme yhtä mieltä tästä - tämä on ihan järkevä lause, eikä kyseessä ole taatusti puppupuhe.

2. Sweden is international. Enemmän makuasia, mutta väittäisin edelleen, että vähäjärkisestä puheesta ei ole kyse.

3. Sweden is liberal. Jälleen lause, johon voimme varmasti molemmat yhtyä vaikka samanaikaisesti edestä ja takaa.

4. Sweden is one of the most prosperous places on earth. Stubbelo puhuu ihan asiaa, mutta tämän saa toki vapaasti tilastoilla osoittaa vähäjärkiseksi jos siltä tuntuu.

5. Sweden is one of the richest places places on earth. Sama kommentti kuin edelliseen. Ainakin ne on meitä rikkaampia.

6. Sweden is one of the safest places on earth. Kun hommelilaisena olet pakonomaisesti sitä mieltä, että tämä on puppua ja että Ruotsi on pohjoismaanpäällinen helvetti, niin toivoisin tästä perusteeksi vaikkapa Suomi/Ruotsi turvallisuus- ja rikostilastovertailun. Voimme kai olla yhtä mieltä, että Suomi on yksi maailman turvallisimmista paikoista, joten jos Ruotsi on tilastoissa Suomen kanssa edes kutakuinkin tasoissa, niin minun logiikallani Ruotsikin on yksi maailman turvallisimmista paikoista.

Kaiken kaikkiaan siis kuusi Stubbin väitettä Ruotsista Trumpille, jotka pitävät kaikki paikkaansa. Jään intopiukkana odottamaan kuinka perustelet ne vähäjärkiseksi puppupuheeksi. Pelkkä hyvien vähäjärkisyyspisteiden povailu Stubbille ei ole kovin vakuuttava tilastollinen perustelu.

Porcius

Quote from: Tiskirätti on 20.02.2017, 03:55:03
miksi tweetin väitteet ovat vähäjärkistä puppupuhetta?
Äkkiseltään tweetin voisi katsoa olevan järkevä vastaus Trumpin kommenttiin. Tosiasiallisesti Stubbin tweetti ei liity Trumpin mainitsemaan ongelmaan(no-go-alueet, islamisaatio) millään tavalla. Yksikään Stubbin väitteistä ei millään tavalla kumoa niitä asioista, joiden takia Trump Ruotsin mainitsi.

Tässä vielä se dokumentti johon Trump viittasi Ruotsista puhuessaan:
https://www.youtube.com/watch?v=RqaIgeQXQgI
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

törö

QuoteNewspaper documents 'everything that happened in Sweden last night' following Donald Trump comments

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/aftonbladet-swedish-newspaper-everything-that-happened-in-sweden-last-night-donald-trump-florida-a7589036.html

Katso kuva. Itse juttu ei ole minkään arvoinen, mutta osuva kuvavalinta kertoo perehtyneisyydestä.

Lippis

Muistaakseni vikipediassa propagandan määritelmään kuuluu asioista kertomatta jättämisen. Eli Stubbelon lausunnon voisi luokitella propagandaksi? Vai miksi siitä muuten puuttui palavat koulut, raiskaukset ja käsikranaatit?

jka

Quote from: Tiskirätti on 20.02.2017, 00:08:50
Quote from: jka on 19.02.2017, 22:35:36

Työttömyys on normaalin syklivaihtelun pohjilla. Mutta siitä huolimatta Obaman kaudella poistui tövoimasta 3%, 6 miljoonaa ihmistä jotka ei enää näy noisssa tilastoissa...

Väestön ikääntyminen, eli suurten ikäluokkien siirtyminen työvoimasta eläkkeelle on tietysti myös Obaman syy, kuten kaikki muutkin vitsaukset. Obaman kaudella työikäisten osuus väestöstä on vähentynyt n. 2%. Nuo eläkkeelle isolla joukolla siirtyneet nimenomaan ovat näkyneet tilastoissa kehnoissa työllisyysluvuissa ja tulevat näkymään niin kauan kun henki pihisee.

Tällä ilmiöllä josta puhutaan ei ole oikeastaan tekemistä väestön ikääntymisen kanssa. Nyt puhutaan työikäisistä 15-64 tai 25-54 parhaassa työiässä olevista ihmisistä. Jopa 25-54 vuotiaiden työllisyysaste on 2% alle sen mitä edellisellä nousukaudella. Jos 54-vuotias downshiftaa ja siirtyy "eläkkeelle" niin totta helvetissä tämä jos joku on valtion johdon asia. Toisaalta tällaisessa tilanteessa olisi sitten aika naurettavaa ajatella että työllisyystilastot olisi jotenkin vertailukelpoisia jos 54-vuotiaat ei aikaisemmin downshiftanneet.

Toinen kysymys on sitten kokonaan, että onko mitään downshiftaus-ilmiötä edes olemassa ikääntyvien keskuudessa. Väittäisin että tilanne on enneminkin päinvastoin. Lehman-kriisihän vei monelta eläkesäästöt kokonaan ja USA:ssa on ollut tilanne se, että jopa eläkeläisten on pitänyt mennä takaisin töihin kun eläkesäästöt haihtui savuna ilmaan.

hulaq

Quote from: Tiskirätti on 20.02.2017, 03:55:03
Kaiken kaikkiaan siis kuusi Stubbin väitettä Ruotsista Trumpille, jotka pitävät kaikki paikkaansa. Jään intopiukkana odottamaan kuinka perustelet ne vähäjärkiseksi puppupuheeksi. Pelkkä hyvien vähäjärkisyyspisteiden povailu Stubbille ei ole kovin vakuuttava tilastollinen perustelu.

Heh. Rätti se jaksaa trollailla.

QuoteOn November 18, 2015, SÄPO raised the national alert level to "four," just below the highest level, indicating a real threat from a serious perpetrator with means to carry out an attack. This is the first time in modern history that Sweden has had a Level Four alert.

https://www.osac.gov/pages/ContentReportDetails.aspx?cid=19681

Terrorism threat level: medium. Ruotsissa. RUOTSISSA. Nyt järki käteen taas höpöhöpöjuttujen kanssa.
Iudex illius ero

MustaLeski

Quote from: Don Nachos on 19.02.2017, 23:41:02
Tässä on hyvin selitetty miksi Trumpin sanomisia "vääristellään" eri maissa. Ei siis vääristellä vaan Trumpin epä-englantia on usein aika mahdotonta vaikeaa millekään kielelle. Jos lause ei englanniksikaan tarkoita mitään, niin miten sen sitten kääntää suomeksi?

Jutun pihvi on tässä:

Quote"If Trump is not making sense, you don't get to make sense, either," said Kumiko Torikai, a retired Japanese translator. "If his language is coarse, that's the way you translate him."

Mutta, ilmeisesti lehdistö ei ole halukas tähän yksinkertaiseen ratkaisuun vaan haluaa olettaa (assume = ass/u/me = make an ass out of you and me) ja tulkita omien ideologioidensa mukaisesti (mistä erityisen hyvä esimerkki on tällä hetkellä älämölöä aiheuttava kuvitteellinen Ruotsissa tapahtunut terrori-isku. Suurella osalla ihmisistä ei ollut mitään ongelmaa ymmärtää mitä Trump sanoi tai ei sanonut) aiheuttaakseen kaaosta.


mikkoR

Ruotsi on pyytänyt jenkeiltä selvitystä asiasta, mitäpä meinaa tehdä sillä kun pelkästään faktoihin nojaten näyttää todella karua tilannetta maasta.
Toisaalta siellä on melko tehokkaasti piilotettu matujen tekemät jutut muuhun aineistoon.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Takinravistaja

Quote from: Alarik on 20.02.2017, 01:52:40
Quote from: Tiskirätti on 20.02.2017, 00:08:50
Quote from: jka on 19.02.2017, 22:35:36
Työttömyys on normaalin syklivaihtelun pohjilla. Mutta siitä huolimatta Obaman kaudella poistui tövoimasta 3%, 6 miljoonaa ihmistä jotka ei enää näy noisssa tilastoissa...
Väestön ikääntyminen, eli suurten ikäluokkien siirtyminen työvoimasta eläkkeelle on tietysti myös Obaman syy, kuten kaikki muutkin vitsaukset. Obaman kaudella työikäisten osuus väestöstä on vähentynyt n. 2%. Nuo eläkkeelle isolla joukolla siirtyneet nimenomaan ovat näkyneet tilastoissa kehnoissa työllisyysluvuissa ja tulevat näkymään niin kauan kun henki pihisee.

Voisi arvioida siis, että tätä "kadonneiden" kysymystä on pohdittu jo ennen Trumpia ja monet ekonomistit on pyöritelleet, analysoineet ja laskeneet ja pohtineet esim. mahdollisuutta, että jos USA:ssa tehtäisiin massiivisia peruskorjaus- ja uudisrakennushankkeita kuten teitä, siltoja, rakennuksia (ja no, vaikka yksi tai kaksikin muuria) niin saataisiinko nämä kadonneet miehet palaamaan yhteiskuntaan ja "näkyviin".

Ilmeisesti tämä on kuitenkin sikäli epävarmaa ja vaatii "elvytysrahaa", että ammattipoliitikot eikä puolueetkaan oikein halunneet sotkea siihen itseään. Ei ollut mitään varmuutta viitsivätkö nämä "kadonneet" edes äänestää. Sitten etsivät ja löysivät Trumpin hommaan, ja antoivat ohjeet puhua tämän "kadonneiden miesten" ryhmän puolesta ja yrittää aktivoida sitä, ja ohjeet puhua näistä rakennushankkeista ja miehille tyypillisistä työpaikoista, ja monesta muusta ikävästä jutusta joita halutaan tehdä kokeeksi - mutta joista poliitikot itse ei halua leimaa "rasisti" tai vastaava.

Kukapa meistäkään luulee, että Trump pääsi hommaansa ihan vahingossa? Puolueilta, virkamiehiltä ja hallinnolta vähän "lipsahti" jätkä käsistä? Itse en ihan usko, vaan luulenpa että kyllä takana on paljon mahdollisuuksien harkintaa, laskentaa ja tarkoitushakuisuutta. Ehkä äänestämällä voi vaikuttaa vähän, muttei vanhat puolueet päästäisi tapahtumaan mitään "täysin pyytämättä ja yllätyksenä" (vaikka niin sanoisivatkin). Tämä on harkittua "vauhdilla käännettävän laivan" politiikkaa.

Uskot siis että Trumpin valinnan takana on salaliitto? Kuitenkin hänen oma puolueensa yritti kaikkensa esivaaleissa, että joku "tolkun mies" tulisi valituksi ehdolle arveluttavan rääväsuu-Trumpin sijaan.

Takinravistaja

Quote from: Lippis on 20.02.2017, 06:09:49
Muistaakseni vikipediassa propagandan määritelmään kuuluu asioista kertomatta jättämisen. Eli Stubbelon lausunnon voisi luokitella propagandaksi? Vai miksi siitä muuten puuttui palavat koulut, raiskaukset ja käsikranaatit?
Niin, Ruotsissahan koulut palavat, käsikranaatit lentelevät päivittäin ja palavien koulujen pihoilla raiskataan naisia.

Emo

Quote from: mikkoR on 20.02.2017, 09:04:29
Ruotsi on pyytänyt jenkeiltä selvitystä asiasta, mitäpä meinaa tehdä sillä kun pelkästään faktoihin nojaten näyttää todella karua tilannetta maasta.
Toisaalta siellä on melko tehokkaasti piilotettu matujen tekemät jutut muuhun aineistoon.

Erittäin hyvä, että Ruotsin tilanne tulee näin koko maailman tietoon. Nyt on ihan sama jälleen kerran mitä puhutaan, kunhan puhutaan. Ihmisten mielenkiinto herää, ja moni ottaa Ruotsin nykytilanteesta selvää ja löytää faktat, sekä muodostaa (matukriittisen) mielipiteen faktojen pohjalta. Ilmeisesti sitä ruotsalaispoliitikot tahtovatkin, luulen kyllä että ovat pelkästään tyhmiä.

Don Nachos

Quote from: MustaLeski on 20.02.2017, 08:43:37
Quote from: Don Nachos on 19.02.2017, 23:41:02
Tässä on hyvin selitetty miksi Trumpin sanomisia "vääristellään" eri maissa. Ei siis vääristellä vaan Trumpin epä-englantia on usein aika mahdotonta vaikeaa millekään kielelle. Jos lause ei englanniksikaan tarkoita mitään, niin miten sen sitten kääntää suomeksi?

Jutun pihvi on tässä:

Quote"If Trump is not making sense, you don't get to make sense, either," said Kumiko Torikai, a retired Japanese translator. "If his language is coarse, that's the way you translate him."

Mutta, ilmeisesti lehdistö ei ole halukas tähän yksinkertaiseen ratkaisuun vaan haluaa olettaa (assume = ass/u/me = make an ass out of you and me) ja tulkita omien ideologioidensa mukaisesti (mistä erityisen hyvä esimerkki on tällä hetkellä älämölöä aiheuttava kuvitteellinen Ruotsissa tapahtunut terrori-isku. Suurella osalla ihmisistä ei ollut mitään ongelmaa ymmärtää mitä Trump sanoi tai ei sanonut) aiheuttaakseen kaaosta.
Oikean toimittajan työtä on saada joku järki kirjoituksiin. Suorat lainaukset ei aina avaa asiaa millään tavalla. Epä-toimittajan tapa taas on: "Annetaan lukijan tehdä omat johtopäätökset". Se on laiskaa ja ammattitaidotonta.

99% amerikkalaisita ei ymmärtänyt mitä Trump tarkoitti. Lauseessa ei ollut mitään järkeä. Se oli selkeästi sanottu: "Katsokaa mitä eilen tapahtui...". Jokainen normaali ihminen olettaa että eilen on tapahtunut jotain. Jos olisi pitänyt ymmärtää että sillä tarkoitetaan jotain ihan muuta, niin eikö voida olettaa että kaikki Trumpin puheet tarkoittavat jotain ihan muuta?

Maailma tarvitsee Englanti-Älykääpiö-Englanti sanakirjaa.

(Se 1% joka lauseen lopulta ymmärsi oli CNN toimittaja joka vertasi Trumpin puhetta edellisen päivän TV ohjelmiin)
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Finis Finlandiae

Kylläpä laatumediaa taas lapsettaa. Jo useita päiviä roikottaneet etusivuillaan vähämerkityksetöntä juttua. Jos 70-vuotias sattuu sanomaan (nähtyään ehkäpä juuri eilen) TV-ohjelman "näittekö eilen sen ohjelman Svedustanista", siinä ei mielestäni ole mitään kummastelemista. Kiusaaja-laatumedian mielestä se on kummallista, ja sitä pitää revitellä kuin horo konttoriaan.
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

Emo

Quote from: Finis Finlandiae on 20.02.2017, 10:10:33
Kylläpä laatumediaa taas lapsettaa. Jo useita päiviä roikottaneet etusivuillaan vähämerkityksetöntä juttua. Jos 70-vuotias sattuu sanomaan (nähtyään ehkäpä juuri eilen) TV-ohjelman "näittekö eilen sen ohjelman Svedustanista", siinä ei mielestäni ole mitään kummastelemista. Kiusaaja-laatumedian mielestä se on kummallista, ja sitä pitää revitellä kuin horo konttoriaan.

Savuverhoa, savuverhoa... Sen takana on hyvä tehdä vastuullista kulttuurimarxilaista monikulttuuripolitiikkaa. Vielä on maailmalla miljoonia vuohennussijoita, kurkunleikkaajia, pillunsilpojia ja muita prinssejä, ketkä eivät asu Euroopassa eivätkä edes Pohjoismaissa. Ne on saatava tänne! On hyvä jos kansa pohtii Trumpia, eivätpä huomaa mitä kotimainen vastuullinen poliitikko tekee.

Alarik

Quote from: Takinravistaja on 20.02.2017, 09:36:30
Uskot siis että Trumpin valinnan takana on salaliitto? Kuitenkin hänen oma puolueensa yritti kaikkensa esivaaleissa, että joku "tolkun mies" tulisi valituksi ehdolle arveluttavan rääväsuu-Trumpin sijaan.

Höpöt salaliitoista. Tälle on nyt vaan tarve "hukattujen miljoonien miesten" aktivoimiseksi ja tarpeeseen saatiin tyyppi, joka oli valmis kestämään pilkan suunnitelmia toteutettaessa. Ammattipoliitikot tietää etteivät pysty suuriin muutoksiin riskien takia ja aina on vaalit tulossa.

Tämä on riskipolitiikkaa, jospa ei kukaan niistä menetetyistä miljoonista miehistä lähde töihin vaikka heille järjestetään työpaikkoja. Ne "tolkun miehet" joista puhut, eivät halua mitään riskejä vaan vain rahaa itselleen joten e oman etunsa eteen he irtisanoutuvat Trumpin politiikasta, varmuuden vuoksi.
Kuitenkin ilman koko järjestelmän tukea, virkamiesten ja "tolkun miesten", ei Trumpilla olisi yksityikohtaisia suunnitelmia eikä saisi ulos ensimmäistäkään paperia. Ei vaikka luulisit Trumpin olevan aito yksintoimiva supermies.

Don Nachos

^ Savuverhopa hyvinkin. Presidentti Bannon tarvitsee työrauhan ja lähettää Juoksupoika-Trumpin mesoamaan ympäri maailmaa, niin kukaan ei kiinnitä huomiota mitä kulisseissa puuhataan.

Presidentti Bannon näyttää vievän mediaa 6-0 kebab kioskille.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Alarik

Quote from: Don Nachos on 20.02.2017, 10:39:56
^ Savuverhopa hyvinkin...
Ääh, ei edes savuverhoja eikä muuta salasontaa. Trump on voittaja ja presidentti ja harvinaisen rehellinen sellainen, ja kaiken lisäksi puhuu totta eikä politiikkaa.

Nyt siellä tehdään niinkuin on sanottu. Mies miehelle. Isot rakennusprojektit kuten muuri laitetaan käyntiin ja toivotaan "kadonneiden miesten" haluavan töihin, miesten töihin. Tämä on aktivointipolitiikkaa niille jotka haluaa kuulla totuuden eikä enää ainaisia politiikkavalheita.

Suomessa Persut oli samassa hetkessä mukana, mutta täällä minkään puolueen poliitikot ei tajunneet mitään mistään. Sitten persut alkoi tyypillisen "poliittisen retoriikan eli valehtelun" ja takinkäännöt. Pian ihmetellään mihin katosi ne äänestäjämiehet taas, kummallista etteivät äänestä ja missä ne on. Typerät poliitikot. Miksei meillä ole Trumppeja ja edes taustaorganisaation osaavaa porukkaa...

ikuturso

Quote from: Tiskirätti on 20.02.2017, 03:55:03
Kaiken kaikkiaan siis kuusi Stubbin väitettä Ruotsista Trumpille, jotka pitävät kaikki paikkaansa. Jään intopiukkana odottamaan kuinka perustelet ne vähäjärkiseksi puppupuheeksi. Pelkkä hyvien vähäjärkisyyspisteiden povailu Stubbille ei ole kovin vakuuttava tilastollinen perustelu.

Mutta näiden asioiden syy-yhteys puuttuu.

Onko Ruotsi rikas ja turvallinen koska siellä on maahanmuuttajia,
vai onko Ruotsi rikas ja turvallinen siitä huolimatta, että se on maahanmuuttajaystävällinen?

Jos lähdetään liikkeelle maahanmuuttajien rikostilastoista ja ongelmallisista lähiöistä, voidaan tehdä johtopäätös, että maahanmuutto ei ole oleellisesti heikentänyt Ruotsin turvallisuustilannetta kokonaisuutena näistä kärjistetyistä esimerkeistä huolimatta. Siksi jälkimmäinen perustelu kuulostaa todellisemmalta, mutta sillä argumentoidaan ensimmäisen perustelun omaisesti.

Tämä twiitti on annettu Trumpille vastauksena hänen haluunsa rajoittaa maahanmuuttoa.
Haluaako Stubb sanoa, että maahanmuutto on pääasiassa positiivinen asia? Vai haluaako Stubb sanoa, että jos maassa asiat ovat kunnossa, pieni maahanmuuttelu ei haittaa sitä ja siksi ei kannata laittaa rajoja kiinni?

Eli mersua ei kannata ruostesuojata, koska ruosteesta huolimatta se on hyvä auto ja jonkun mielestä pienet ruostepilkut jopa kaunistavat maalipintaa. Katsastusmies voi olla eri mieltä, mutta se onkin natsi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Don Nachos

Quote from: Alarik on 20.02.2017, 11:02:23
Quote from: Don Nachos on 20.02.2017, 10:39:56
^ Savuverhopa hyvinkin...
Ääh, ei edes savuverhoja eikä muuta salasontaa. Trump on voittaja ja presidentti ja harvinaisen rehellinen sellainen, ja kaiken lisäksi puhuu totta eikä politiikkaa.
Suosittelen tutustumaan Presidentti Bannonin agendaan, niin tiedät mitä on oikeasti tulossa.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

qwerty

Muistutuksen vuoksi. Ruotsalaiset päättivät aivan itse että Trumpille vittuilu, ja maan tavalle irvailu, on hyvää politiikkaa.
[tweet]827457588094758912[/tweet]

Turha kitistä jos ja kun tulee vastapalautetta. Toivottavasti jatkavat, Streisand efekti kun on jo hyvässä käynnissä.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

MustaLeski

Quote from: Don Nachos on 20.02.2017, 09:45:59
99% amerikkalaisita ei ymmärtänyt mitä Trump tarkoitti. Lauseessa ei ollut mitään järkeä. Se oli selkeästi sanottu: "Katsokaa mitä eilen tapahtui...".

Jos nyt oletetaan ettei 99% amerikkalaisista ymmärtänyt mitä Trump tarkoitti (haluaisin tähän väittämään dataa), kuinka monta prosenttia tuosta 99%:sta sai päähänsä, että Ruotsissa on tapahtunut terrori-isku (tähän haluan myös dataa en mutuilua)?:

QuoteHere's the bottom line. We've got to keep our country safe. You look at what's happening. We've got to keep our country safe. You look at what's happening in Germany, you look at what's happening last night in Sweden. Sweden, who would believe this. Sweden. They took in large numbers. They're having problems like they never thought possible. You look at what's happening in Brussels. You look at what's happening all over the world. Take a look at Nice. Take a look at Paris. We've allowed thousands and thousands of people into our country and there was no way to vet those people. There was no documentation. There was no nothing. So we're going to keep our country safe.

Kaikille kiinnostuneille, Trumpin puhe kokonaisuudessaan löytyy sanallisessa muodossa täältä: http://www.palmbeachpost.com/news/national/read-full-transcript-trump-rally-speech-florida/DeDCpoNEKLQmWcIKndWB0M/

Valli

Näin lähtee jälleen yksi Obaman nimittämä turhake kilometritehtaalle.

QuoteInternet-Regulating FEC Commissioner to Resign

Democratic commissioner has been no-show from public meetings since early December

A Democratic Federal Election Commission official who pushed to regulate the internet and has been absent from public meetings for months is resigning, according to an announcement.

Ann Ravel, who wanted to regulate political speech on the internet from websites such as the Drudge Report, announced Sunday that she is stepping down from her post.

http://freebeacon.com/issues/internet-regulating-fec-commissioner-resign/

toumasho

Huh, Sanna Ukkola on kuin uudesti syntynyt: Sanna Ukkola: Huoria ja Madonnia - kirjoitus on täysin oikein, moraalinen ymmärrys asiasta ei ole hakoteillä.

QuoteIvanka ja Melania Trump eivät ole millään tavalla vastuussa Donald Trumpin mielipiteistä. He ovat itsenäisiä ihmisiä, eivät Donaldin naispuolisia etäpesäkkeitä.


Suurta huvitusta ansaitsee samaisena aamuna julkaistu Kauppalehden oksennus, jossa juurikin tätä Ivanka Trumpin dissausta jatketaan, perusteluilla "Koska se on Trump(yökötys)".

Ivanka Trumpin 
kengät olivatkin nolot

QuoteKengätkin ovat poliittisia. Yrityksen on tunnettava nykyään paitsi asiakkaiden arki, myös heidän arvonsa, kirjoittaa toimitusjohtaja Clarisse Berggårdh Pohjoisranta Burson-Marstellerista.

Lukijalta. Jouduin riisumaan ballerinakenkäni turvatarkastuksessa. Ensimmäistä kertaa näin, mitä kenkieni pohjassa luki: Ivanka Trump. Onneksi kukaan ei huomannut. Kotona kengät päätyivät pysyvästi kaapin perukoille.

Eli Sannalle pisteet ja tuolle Kauppalehden idiootille herätys, mitä helvetin tekemistä Ivanka Trumpin designer-kengillä on Yhdysvaltojen nykyisen presidentin kanssa? Ei yhtään mitään. "Mutta kun se on se Trump". Joo-o. Että voi olla tyhmiä idiootteja.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

ikuturso

Quote from: MustaLeski on 20.02.2017, 12:15:48
QuoteHere's the bottom line. We've got to keep our country safe. You look at what's happening. We've got to keep our country safe. You look at what's happening in Germany, you look at what's happening last night in Sweden. Sweden, who would believe this. Sweden. They took in large numbers. They're having problems like they never thought possible. You look at what's happening in Brussels. You look at what's happening all over the world. Take a look at Nice. Take a look at Paris. We've allowed thousands and thousands of people into our country and there was no way to vet those people. There was no documentation. There was no nothing. So we're going to keep our country safe.

Kaikille kiinnostuneille, Trumpin puhe kokonaisuudessaan löytyy sanallisessa muodossa täältä: http://www.palmbeachpost.com/news/national/read-full-transcript-trump-rally-speech-florida/DeDCpoNEKLQmWcIKndWB0M/

Jos tuosta jätettäisiin pois sanat "last night", mitään kohua ei olisi noussut. Trump olisi viitannut yleiseen tilanteeseen. Nyt tuo ajankohta "last night" on se mihin on tartuttu. Trumpin pahaksi onneksi juuri ko. iltana ei ollut tapahtunut mitään erityistä. Helppo kieltää minkään ongelman olemassaolo, kun juuri viitatulla hetkellä ei ole mitään isompaa uutisoitavaa.

On paljon mukavampaa nähdä pikku rikkanen mahtimiehen silmässä kuin tunnustaa ahterissaan syvällä oleva heinäseiväs.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-