News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

Takinravistaja

Quote from: Totti on 29.01.2017, 21:56:44
Quote from: RP on 29.01.2017, 21:34:48Toki, systeemi ei ole toimunt täydellisesti ja sitä olisi voinut korjailla havaittujen ongelmien suhteen

Miksi vähättelet selvästi epäsuositun ohjelman ongelmia?

Obamacare astui voimaan 2010 ja vasta ihan äskettäin pieni enemmistö kannatti sitä. Tähän mennessä amerikkalaisten enemmistö on vastustanut sitä: http://edition.cnn.com/2017/01/19/politics/obamacare-approval-cnn-orc-poll/

Jenkit eivät siis halunneet Obamacarea ja sen takia Turmpia äänestettiin.

Itse luotan enemmän suuren amerikkalaiseen yleisön mielipiteeseen heitä koskevan lainosalta kun sinun mielipiteeseen. Mutta itse tietysti uskot tietäväsi paremmin kun jenkit. Onhan suomalainen media kuitenkin kertonut miten ihana Obamacare on.

Quote
QuoteMitä tulee syöksylaskuun niin, USA:n pankkikriisi oli perua Bill Clintonin valtionvetoisesta yksityisten velkamarkkinoiden rajusta laajentamisesta, jonka seurauksena valtava määrä maksukyvyttömiä ihmisiä sai kalliita lainoja.
Tämä jatkui sitten Bushin kauden aikana ja kupla poksahti 2007.

Niinpä. Aina kaikki paha mikä tapahtuu republikaanijohtajien aikana johtuu edeltävästä tai mahdollisesti seuraavasta demokraattipresidentistä.

Bill Clintonin aikana säädettyn ns. Community Reinvestment Actin kautta pankkeja kannustettiin antamaan korkeariskisiä lainoja vähävaraisille.

Alkuperäinen oli ajatus, että useampi musta pitäisi omistaa oman kämppänsä vaikka he olisivat lähes varattomia. Kun ns. "credit-deprived" alueille (lue mustat getot) alettiin myöntämään lainoja, talojen hinnat alkoivat nousta kysynnän kasvaessa. Yhden alueen hinnannousu leviää aina toisille alueille ja velkakupla alkoi laajenemaan koskemaan lähes koko maata.
Tilanne eskaloitui kun liittovaltiopankit Freddy Mac ja Fannie Mae alkoivat myöntää lainoja ilman minkäänlaista luottotarkistusta. Markkinoille syntyi lainanantokilpailua, joka eskaloi tilanteen entisestään.

Lopullinen niitti oli vasemmiston kansalaisaktivistit, jotka alkoivat julkisesti herjaamaan ja vaatimaan boikotteja yksityisille pankeille, jotka eivät antaneet riskiluottoja varattomille. Pankkeja syytettiin rasismista jos he alittivat tietyn määrän etnisiä riskiasiakkaita lainanannossaan.

Välttääkseen negatiivisen julkisuuden pankit alkoivat kilpailemaan etnisistä lainaajista, joka paisutti kuplaa vielä lisää.

Koko asuntokupla syntyi siis Clintonin junaileman Community Reinvestment Actin säädöksen takia.

Tässä pitempi juttu Clintonien roolista 2008 talouskriisiin: http://www.cnbc.com/2016/05/28/are-the-clintons-the-real-housing-crash-villains.html

Lue ja opi jotain uutta.

Holtiton lainananto on pankkien ja rahoituslaitosten vika. Ei Clintoniin eikä vasemmistolaisten mielenosoittajien. Merkillistä että Freddy Mac ja muut sysäisivät syyn itseltään muiden kontolle!

Tavan

Quote from: no future on 29.01.2017, 21:57:17
Suomessa, missä raamattu on heitetty mäkeen ja ehkäisyä sekä seksuaalivalistusta on saatavilla kaikissa muodoissaan, tämä rapautunut seksuaalimoraali on johtanut ennennäkemättömän alhaiseen syntyvyyteen ja teiniraskauksien määrään.

Suomalaiset ovat korkean älykkyyden tundrakansaa, jonka parissa seksuaalimoraalin rapautumisella ja ehkäisyllä on osittain erilaiset seuraukset kuin matalan älyn viidakkokansoilla. Me kutistumme ja he paisuvat.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Takinravistaja

Quote from: no future on 29.01.2017, 21:57:17
Quote from: Pärmi on 29.01.2017, 21:15:53
Quote from: Tavan on 29.01.2017, 21:11:36
Ehkäiseminen rapauttaa seksuaalimoraalia, koska sen seurauksena lasten tekeminen ja yhdyntä eivät enää ole yksi ja sama asia. Yhdynnästä tulee siis silkkaa hedonismia. Ja nimenomaan rapautunut seksuaalimoraali johtaa holtittomaan lisääntymiseen ja rikkinäisiin perheisiin, jotka ovat neekerien globaalin ahdingon keskeisiä syitä.
Mainitsin tiedotuksen: raamatullisten arvojen esillä-pitäminen luo myös paremman moraalisen ilmapiirin. Siitäkin on näyttöä.
Suomessa, missä raamattu on heitetty mäkeen ja ehkäisyä sekä seksuaalivalistusta on saatavilla kaikissa muodoissaan, tämä rapautunut seksuaalimoraali on johtanut ennennäkemättömän alhaiseen syntyvyyteen ja teiniraskauksien määrään.

Onneksi uskonnolliset konservatiivit lestadiolaiset etunenässä vetelee pelkillä vanteilla ja vain lisääntymistarkoituksessa, niin ei pohjoisempikaan Suomi pääse tyhjenemään.

Ei Suomessa ole paljon teiniraskauksia, mutta verratkaahan USA:han! Suomessa toimii seksuaalivalistus eikä ehkäsy ole syntiä kuin lestadiolaisilla.

Totti

Quote from: Takinravistaja on 29.01.2017, 22:02:32Holtiton lainananto on pankkien ja rahoituslaitosten vika. Ei Clintoniin eikä vasemmistolaisten mielenosoittajien. Merkillistä että Freddy Mac ja muut sysäisivät syyn itseltään muiden kontolle!

USA:n asuntokupla oli kiistatta Clintonin hallituksen aikaansaama. Kukaan varteenotettava ekonomisti ei kiellä tätä varsin hyvin dokumentoitua asiaa. Onhan koko kuvio analysoitu varsin tarkkaan ja laajasti.

Kehotin sinua sen takia lukemaan ja oppimaan jotain uutta. Näin et tehnyt vaan jatkat jankuttamista parempaa tietämystä vastaan.

Miksi edes kommentoit täällä kun varmaan ymmärrät itsekin ettet tiedä tästä asiasta yhtään mitään ja kieltäydyt ottamasta vastaan selvää ja helppolukuista informaatiota.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Takinravistaja

Quote from: Totti on 29.01.2017, 22:06:30
Quote from: Takinravistaja on 29.01.2017, 22:02:32Holtiton lainananto on pankkien ja rahoituslaitosten vika. Ei Clintoniin eikä vasemmistolaisten mielenosoittajien. Merkillistä että Freddy Mac ja muut sysäisivät syyn itseltään muiden kontolle!

USA:n asuntokupla oli kiistatta Clintonin hallituksen aikaansaama. Kukaan varteenotettava ekonomisti ei kiellä tätä varsin hyvin dokumentoitua asiaa. Onhan koko kuvio analysoitu varsin tarkkaan ja laajasti.

Kehotin sinua sen takia lukemaan ja oppimaan jotain uutta. Näin et tehnyt vaan jatkat jankuttamista parempaa tietämystä vastaan.

Miksi edes kommentoit täällä kun varmaan ymmärrät itsekin ettet tiedä tästä asiasta yhtään mitään ja kieltäydyt ottamasta vastaan selvää ja helppolukuista informaatiota.

Sehän tapahtui vasta toisella  Bushin kaudella. Mitä Bush teki estääkseen poksahduksen?

mannym

Quote from: RP on 29.01.2017, 21:34:48
Toki, systeemi ei ole toimunt täydellisesti ja sitä olisi voinut korjailla havaittujen ongelmien suhteen, jos republikaaneilla olisi ollut ollenkaan yhteistyöhalua. Sen sijaan he tehtailivat kuutisen vuotta kumoamisäänestyksiä tietäen, että Obaman veto-oikeus pelastaa heidät vastuulta tekemisiensä suhteen. Nyt kun se on pois kuvasta, pitäisi olla viimesillekin selvillä, että GOP on bluffannut koko ajan. Ei heillä ole mitään parempaa mallia.

70 muutosta alkuperäisen ja tammikuun 28 päivän 2016 välillä. Kun järjestelmä on rakennettu alunperinkin erinomaisen kehnosti, purkkapaikat eivät pidä taikka korjaa niitä vikoja. http://galen.org/2016/changes-to-obamacare-so-far/

QuoteBy our count at the Galen Institute, more than 70 significant changes have been made to the Patient Protection and Affordable Care Act, at least 43 that the Obama administration has made unilaterally, 24 that Congress has passed and the president has signed, and three by the Supreme Court.

Republikaanien yhteistyöhaluttomuuteen vetoaminen on kummallista. Olihan Obama kansaa yhdistävä tekijä ja kaikkien mielestä hyvä jätkä, älykäs ja virheetön. Ainakin valtamedian mukaan.
Jos Obaman ehdotus oli huono eikä kelvannut republikaaneille, niin turha syyttää republikaaneja. Jos median kultapojun ehdotus ei kelvannut niin se oli huono ehdotus, ei sen kummempaa.
Obaman kuherruskuukausi median kanssa on kestänyt nyt sen 8 vuotta ja loppua ei näy. Trumpin kuherruskuukausi median kanssa on kestänyt nyt -18kk.

Lopuksi muistakaamme Nancy Pelosin sanat Obamacaren äänestyksestä kun se alunperin äänestettiin läpi, ilman ainoatakaan republikaaniääntä.
"We Have to Pass the Bill So That You Can Find Out What Is In It" https://www.youtube.com/watch?v=hV-05TLiiLU Täydellinen esimerkki demokraattien läpinäkyvästä lainsäädännöstä ja toiminnasta.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Valli

:flowerhat:

QuoteSchumer tears up as he calls Trump's immigration ban 'mean-spirited'

Senate Minority Leader Chuck Schumer held back tears Sunday while denouncing President Trump's executive order on immigration and refugees.

"This executive order was mean-spirited and un-American," the Democratic senator from New York said through tears. "It was implemented in a way that created chaos and confusion across the country."

http://www.washingtonexaminer.com/schumer-tears-up-as-he-calls-trumps-immigration-ban-mean-spirited/article/2613299#.WI4qJFGaZck.twitter

mannym

Quote from: Skeptikko on 29.01.2017, 22:02:12
Quote from: IDA on 29.01.2017, 21:40:53
Kannattaa tässä huomata, että March for Lifen vaatimus oli liittovaltiotason kielto aborteille 20 raskausviikon jälkeen. Suomessa 20 viikkoa on ehdoton takaraja ja 12 viikon jälkeen vaaditaan jo joku lääketieteellinen tai muuten pätevä syy. Ainakin periaatteessa ja lain mukaan vaaditaan.

Mistäs näissä partial birth -aborteissa oikein olikaan kyse, joita feministit raivokkaasti ovat puolustaneet? Oliko kyse siitä, että naisella tulee olla pyhä oikeus tappaa vaikka sekuntia ennen normaaliaikaista synnytystä lapsi, vaikka lapsi olisi kehitystasoltaankin täysin elinkelpoinen?

Karkeasti juuri näin. Washington DC:ssä moinen on jo lain puitteissa sallittu.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Milli Mallikas

Quote from: RP on 29.01.2017, 21:50:05
Jaha. Nyt sitten määrys ei koskekaan pysyvän oleskeluluvan haltijoita. Edes päätöksen tukijoiden ei kai pitäisi olla kovin ylpeitä toteutustavasta, jossa ohjeita ei anneta virallisesti ja kirjallisesti (tai selvitetä ennen toimeenpanoa asianomaisten viranomaisten kanssa) vaan suullisesti toimittajille esikuntapäälikön toimesta (jolla ymmärtääkseni ei ole edes mitään asiaankuuluvia virallisia valtuuksia muokata politiikkaa):

QuoteOn Saturday night, the Department of Homeland Security said that Mr. Trump's order did apply to green card holders who were traveling to the United States from the seven countries affected.

White House officials reiterated that position in a briefing for reporters on Saturday afternoon

, saying that green card holders from the seven countries would need a case-by-case waiver to return.

Mr. Priebus appeared to change that position Sunday morning. "As far as green card holders, moving forward, it doesn't affect them," he said on NBC's "Meet the Press" program.
https://www.nytimes.com/2017/01/29/us/politics/white-house-official-in-reversal-says-green-card-holders-wont-be-barred.html?_r=0

Ihme nillitystä. Eikö se nyt riitä, että sanotaan että ette ole tervetulleita?

Silti ollaan vaan tulossa sankoin joukoin?

Don Nachos

"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Totti

Quote from: Takinravistaja on 29.01.2017, 22:10:15Sehän tapahtui vasta toisella  Bushin kaudella. Mitä Bush teki estääkseen poksahduksen?

Tilanne ei ollut yleisesti tiedossa silloin. Kuplan olemassaoloon ei uskottu ja realistit olivat jo alkaneet peittämään jäljen juuri niillä lainasalkuilla, joita kuvasin. Olihan taloudessa noususuhdanne eikä mahdollisia pessimistejä edes haluttu kuunnella. Tilanne on hyvin tyypillinen talouskuplille ja toistuu samanlaisena joka kerta, myös Suomessa.

Tämä ei muuta sitä tosiasiaa, että lainojen myöntäminen varattomille ihmisille oli poikkeuksellisen leväperäistä politiikkaa Clintonilta. Kuka tahansa ekonomisti olisi voinut kertoa tällaisen vievän romahdukseen.

Linkkaamassani jutussa oli myös juttua siitä miten loputtoman ahne Hillary otti vastaan lahjoituksia liittovaltiopankkien toimijoilta. Seikka, joka osaltaan ylläpiti leväperäisen lainapolitiikan jatkumista.

Koko kuvio, jonka Bill ja Hillary pisti kasaan koskien asuntokuplaa, on niin käsittämättömän sikamainen, että heidän pitäisi istua linnassa jo pelkästään sen takia.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Roope

Quote from: Totti on 29.01.2017, 19:30:37
Näyttä siltä, että tämä "Trump sulkee rajat muslimeilta" olikin fake news, jälleen kerran.

Samoin jutut "pakolaiskiellosta".

Yhdysvallat keskeytti kiintiöpakolaisten vastaanoton, entä sitten? Tanska teki saman pari kuukautta sitten, ja harva edes huomasi. Tanska on myös ryhtynyt perumaan jo maahan otettujen kiintiöpakolaisten oleskelulupia.

Valtiot voivat päättää vastaanottamiensa kiintiöpakolaisten määrästä ja valintakriteereistä aivan kuten itse haluavat. Paitsi tietenkin EU:ssa, jossa siitä ollaan tekemässä ylhäältä säädettyä ja kaikille jäsenvaltioille pakollista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

xor_rox

Tämä on tainnut mennä kokonaan ohi. Eli pari päivää sitten tapahtui seuraavaa

QuoteOn January 26, 2017 Victoria Nuland received a letter sent by the White House that her services were no longer required

https://en.wikipedia.org/wiki/Victoria_Nuland

Tämä tarkoittaa sitä, että Trump siivoaa ulkoministeriöön takertuneita neokonservatiiveja ulos. Nulandin lähtö meinaa myös sitä, että Kagan -klaanin vaikutusvalta ulko- ja turvallisuuspolitiikassa vähenee olennaisesti. On todennäköistä, että Trump katkaisee siteet myös think tankeihin, joita Kaganin perhe on perustanut ylläpitämään geopoliittista narratiiviaan. Hurja uutinen, joka antaa todella uskoa muutokseen maailmanpolitiikassa.

Totti

Quote from: RP on 29.01.2017, 21:50:05Jaha. Nyt sitten määrys ei koskekaan pysyvän oleskeluluvan haltijoita.

Mediahan kirjoittaa koko ajan ihan omaa tarinaa tässä, jotta Trump saataisiin huonoon valoon.

Kirjoitin jo tästä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,118874.msg2537954.html#msg2537954

Eli juttu on se, että Trumpin käsky vain vahvistaa Obaman säätämän lain vuodesta 2015. Laki on koko ajan ollut voimassa ja siinä määrätään yksityiskohdat, mitä tulee maahanmuuttoon.

Media ei tietenkään tätä kerro vaan vetää ihan omaa green-card tarinaansa, jonka se sitten kumoaa hetken myöhemmin väittäen, että Trump muuttelee tulkintaa. Näin ei siis ole tapahtunut vaan Obaman laki vuodelta 2015 on koko ajan se, jota luetaan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

RP

Quote from: Totti on 29.01.2017, 21:56:44
Quote from: RP on 29.01.2017, 21:34:48Toki, systeemi ei ole toimunt täydellisesti ja sitä olisi voinut korjailla havaittujen ongelmien suhteen

Miksi vähättelet selvästi epäsuositun ohjelman ongelmia?

Obamacare astui voimaan 2010 ja vasta ihan äskettäin pieni enemmistö kannatti sitä. Tähän mennessä amerikkalaisten enemmistö on vastustanut sitä: http://edition.cnn.com/2017/01/19/politics/obamacare-approval-cnn-orc-poll/
"Selvästi epäsuositun" määritelmä ei yleensä ole synonyymi "enemmistön kannattamalle". Epäonnistuneen ohjelman tunnusmerkki ei myöskään yleisesti ole se, että sen suosio kasvaa ajan kuluessa. Vastustajien joukossa ovat myös ne, joiden mielestä ohjelma ei mennyt tarpeeksi pitkälle.

Vieläkkin odotetaan sitä republikaanien parempaa versiota. Eihän heillä toki olisi ollut riittävästi aikaa sellaista laatia...

Quote
QuoteMitä tulee syöksylaskuun niin, USA:n pankkikriisi oli perua Bill Clintonin valtionvetoisesta yksityisten velkamarkkinoiden rajusta laajentamisesta, jonka seurauksena valtava määrä maksukyvyttömiä ihmisiä sai kalliita lainoja.
Tämä jatkui sitten Bushin kauden aikana ja kupla poksahti 2007.

Niinpä. Aina kaikki paha mikä tapahtuu republikaanijohtajien aikana johtuu edeltävästä tai mahdollisesti seuraavasta demokraattipresidentistä.

QuoteBill Clintonin aikana säädettyn ns. Community Reinvestment Actin kautta pankkeja kannustettiin antamaan korkeariskisiä lainoja vähävaraisille.

Alkuperäinen oli ajatus, että useampi musta pitäisi omistaa oman kämppänsä
(...)
Tässä pitempi juttu Clintonien roolista 2008 talouskriisiin: http://www.cnbc.com/2016/05/28/are-the-clintons-the-real-housing-crash-villains.html

Lue ja opi jotain uutta.

Se riippuu siitä mitä lukee.  Larry Kudlow on se sama talousosaamisen yleistomppeli, joka julkisesti nauroi niille, jotka epäilivät romahduksen tuloa 2008. Kerro nyt veilä, miten Lehman Brother ja AIG rahoiuttivat mustia köyhiä kodinomistajia, miten yksityiset pankit USA:ssa olivat opposition demokraattien talotusnuorassa  ja miten Clintonit ja mustat amerikkalaiset kodinomistajat aiheuttivat kriisin eurooppalaisille pankeille.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Pärmi

Quote from: no future on 29.01.2017, 21:57:17
Quote from: Pärmi on 29.01.2017, 21:15:53
Quote from: Tavan on 29.01.2017, 21:11:36
Ehkäiseminen rapauttaa seksuaalimoraalia, koska sen seurauksena lasten tekeminen ja yhdyntä eivät enää ole yksi ja sama asia. Yhdynnästä tulee siis silkkaa hedonismia. Ja nimenomaan rapautunut seksuaalimoraali johtaa holtittomaan lisääntymiseen ja rikkinäisiin perheisiin, jotka ovat neekerien globaalin ahdingon keskeisiä syitä.
Mainitsin tiedotuksen: raamatullisten arvojen esillä-pitäminen luo myös paremman moraalisen ilmapiirin. Siitäkin on näyttöä.
Suomessa, missä raamattu on heitetty mäkeen ja ehkäisyä sekä seksuaalivalistusta on saatavilla kaikissa muodoissaan, tämä rapautunut seksuaalimoraali on johtanut ennennäkemättömän alhaiseen syntyvyyteen ja teiniraskauksien määrään.

Onneksi uskonnolliset konservatiivit lestadiolaiset etunenässä vetelee pelkillä vanteilla ja vain lisääntymistarkoituksessa, niin ei pohjoisempikaan Suomi pääse tyhjenemään.
Sama valinnan mahdollisuus on tietysti muillakin; arvot ja arvostukset vaihtelevat.

Totti

Quote from: RP on 29.01.2017, 22:51:06Kerro nyt veilä, miten Lehman Brother ja AIG rahoiuttivat mustia köyhiä kodinomistajia

Nyt alkaa jo olemaan liikaa tietämättömiä kyselemässä paljon tyhmiä asioita.

Lehman Brother ja AIG olivat ihan erillisiä sivujuonia asuntokuplassa. En viitsi uppoutua tähän aiheeseen tässä ketjussa tämän enempää.

Voi itse opetella Googlen käyttöä tai lue vaikka kirja House of Cards, joka kertoo Lehmanin tarinan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

RP

Quote from: Totti on 29.01.2017, 22:44:01
Quote from: RP on 29.01.2017, 21:50:05Jaha. Nyt sitten määrys ei koskekaan pysyvän oleskeluluvan haltijoita.

Mediahan kirjoittaa koko ajan ihan omaa tarinaa tässä, jotta Trump saataisiin huonoon valoon.

Kirjoitin jo tästä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,118874.msg2537954.html#msg2537954

Eli juttu on se, että Trumpin käsky vain vahvistaa Obaman säätämän lain vuodesta 2015. Laki on koko ajan ollut voimassa ja siinä määrätään yksityiskohdat, mitä tulee maahanmuuttoon.

Puppua. Trump kopioi maalistaan vanhemmasta määräyksestä. muuta hänen 90 päivän maahantulokieltonsa on täysin hänen omansa.
QuoteI hereby suspend entry into the United States, as immigrants and nonimmigrants, of such persons for 90 days from the date of this order (excluding those foreign nationals traveling on diplomatic visas, North Atlantic Treaty Organization visas, C-2 visas for travel to the United Nations, and G-1, G-2, G-3, and G-4 visas).
Tuo "I" ei ole Barack Obama vaan Donald Trump.

QuoteMedia ei tietenkään tätä kerro vaan vetää ihan omaa green-card tarinaansa, jonka se sitten kumoaa hetken myöhemmin väittäen, että Trump muuttelee tulkintaa. Näin ei siis ole tapahtunut vaan Obaman laki vuodelta 2015 on koko ajan se, jota luetaan.
Olennaisin kohta tällä hetkellä on tuo yllä oleva. Siinä kieletään maahantulo noiden maiden kansalaisilta tiettyjä dilpomaatti- ja vastaavan tyyppisten viisumien haltijoita lukuunottamatta. Mitään muita poikkeusta ei mainita.

Homeland Securityn edustaja kertoi vielä eilen, että tuo koski myös pysyvän oleskeluluvan haltiojoita. Valkoisesta talosta kerrottiin, että maahan pääsee, mutta ensin täytyy käydä haastattelussa nykyisen olinpaikan suurlähetystössä tai konsulaatissa (montako viikkoa tai kuukautta siihen menisi, ei täsmennetty). Trumpin hallinnon alaisuudessa toimivat rajavartijat ovat pysäyttäneet green Cardin haltijoita rajoilla ja liittovaltion tuomarien määräyksiä on tarvittu estämään heidän poistamisensa maasta. Jopa Priebus tuossa yllä sanoi "As far as green card holders, moving forward, it doesn't affect them".

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Takinravistaja

Quote from: Totti on 29.01.2017, 22:44:01
Quote from: RP on 29.01.2017, 21:50:05Jaha. Nyt sitten määrys ei koskekaan pysyvän oleskeluluvan haltijoita.

Mediahan kirjoittaa koko ajan ihan omaa tarinaa tässä, jotta Trump saataisiin huonoon valoon.

Kirjoitin jo tästä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,118874.msg2537954.html#msg2537954

Eli juttu on se, että Trumpin käsky vain vahvistaa Obaman säätämän lain vuodesta 2015. Laki on koko ajan ollut voimassa ja siinä määrätään yksityiskohdat, mitä tulee maahanmuuttoon.

Media ei tietenkään tätä kerro vaan vetää ihan omaa green-card tarinaansa, jonka se sitten kumoaa hetken myöhemmin väittäen, että Trump muuttelee tulkintaa. Näin ei siis ole tapahtunut vaan Obaman laki vuodelta 2015 on koko ajan se, jota luetaan.

Obama ei keskeyttänyt matkustamista USAhan yhdestäkään maasta. Trumpin on turha syyttää Obamaa tuosta päätöksestään.

Roope

Quote from: Tavan on 28.01.2017, 22:56:35
Trump on se poika joka paljasti alastoman keisarin. Ihmisoikeusjulistukset ovat satuhömppää, kansainväliset sopimukset ovat ilmaa ja YK on naurunalainen.

Pakolaisavun edustajalla on ihana "tonnin seteli ilme" tuossa Ylen uutiskuvassa. Trump on tehnyt tyhjäksi ne valheet, joiden päälle tuo nainen oli elämänsä rakentanut.

http://yle.fi/uutiset/3-9430032

Quote from: Yle 28.1.2017Trump koettelee muslimien maahantulokiellolla kansainvälisiä sopimuksia: "Vakava isku kansainvälisen suojelun periaatteelle"

YK:n ihmisoikeusjulistuksessa sanotaan, että vainon kohteina olevilla on oikeus sekä hakea että saada suojelua, Suomen pakolaisavun toiminnanjohtaja sanoo.

[...]

– Tämä on erittäin poikkeuksellinen ja äärimmäinen toimi ja vahva viesti paitsi Amerikan sisällä myös kansainvälisesti. Nyt mennään alueelle, joka poikkeaa kansainvälisistä sopimuksista, joita Yhdysvallat on ollut synnyttämässä ja ratifioimassa, Suomen Pakolaisavun Annu Lehtinen sanoo Ylen haastattelussa.

Lehtisen mukaan oikeudellisia ongelmia voi olla paitsi Yhdysvaltain oman perustuslain myös kansainvälisten sopimusten, kuten YK:n ihmisoikeusjulistuksen suhteen.

– YK:n ihmisoikeusjulistus sanoo hyvin keskeisesti, että vainon kohteina olevilla ihmisillä on oikeus sekä hakea että saada suojelua, Lehtinen muistuttaa.

[...]

– Nämä ovat vakavia iskuja kansainvälisen suojelun periaatteelle ja toisaalta niille miljoonille maailman pakolaisille, jotka pakenevat konflikteja ja erityisesti konfliktia Syyriassa, johon tämä Trumpinkin päätös nyt kohdentuu, pahoittelee Suomen pakolaisavun toiminnanjohtaja Annu Lehtinen.

Päätöksellä keskeyttää kiintiöpakolaisten vastaanotto ei ole tekemistä Pakolaisavun toiminnanjohtajan mainitsemien Yhdysvaltain perustuslain, YK:n ihmisoikeusjulistuksen ja kansainvälisen suojelun periaatteen kanssa. Kiintiöpakolaisten vastaanotto on luonteeltaan täysin eri asia kuin kansainvälisten sopimusten määrittelemä velvollisuus käsitellä maahan tulleiden turvapaikanhakijoiden hakemukset.

Valtioilla ei ole velvollisuutta myöntää viisumeita toisesta maasta lentäen saapuville turvapaikanhakijoille tai pakolaisille. Sellainen perustuu vapaaehtoisuuteen. Silloinkin kyseessä on tarkkaan säädelty poikkeuskäytäntö kuten juuri kiintiöpakolaisten vastaanotto, jota harjoittavat vain harvat maat maailmassa.

Pakolaisavun Annu Lehtinen tietää aivan hyvin suoltavansa lannoitetta sekoittamalla tahallaan kaksi suurelle yleisölle epäselvää asiaa keskenään ja esittämällä lopputuloksen suurena vääryytenä, lain ja sopimusten rikkomisena. Eikä myöskään yllätä valheiden levittämisen mahdollistavan Ylen toimittajan nimi, joka on Paula Vilén.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Takinravistaja

Quote from: Totti on 29.01.2017, 22:22:06
Quote from: Takinravistaja on 29.01.2017, 22:10:15Sehän tapahtui vasta toisella  Bushin kaudella. Mitä Bush teki estääkseen poksahduksen?

Tilanne ei ollut yleisesti tiedossa silloin. Kuplan olemassaoloon ei uskottu ja realistit olivat jo alkaneet peittämään jäljen juuri niillä lainasalkuilla, joita kuvasin. Olihan taloudessa noususuhdanne eikä mahdollisia pessimistejä edes haluttu kuunnella. Tilanne on hyvin tyypillinen talouskuplille ja toistuu samanlaisena joka kerta, myös Suomessa.

Tämä ei muuta sitä tosiasiaa, että lainojen myöntäminen varattomille ihmisille oli poikkeuksellisen leväperäistä politiikkaa Clintonilta. Kuka tahansa ekonomisti olisi voinut kertoa tällaisen vievän romahdukseen.

Linkkaamassani jutussa oli myös juttua siitä miten loputtoman ahne Hillary otti vastaan lahjoituksia liittovaltiopankkien toimijoilta. Seikka, joka osaltaan ylläpiti leväperäisen lainapolitiikan jatkumista.

Koko kuvio, jonka Bill ja Hillary pisti kasaan koskien asuntokuplaa, on niin käsittämättömän sikamainen, että heidän pitäisi istua linnassa jo pelkästään sen takia.

Wikipedia antaa lyhyen selvityksen asuntokupla-kriisin syistä.

"Subprime-kriisi on meneillään oleva Yhdysvalloissa vuonna 2007 alkanut asuntomarkkinoiden lainakriisi. Se johti seuraavana vuonna rahoitussektorin finanssikriisiin ja loppuvuodesta 2008 maailmanlaajuiseen taantumaan. Kriisin syynä oli pankkien asuntoluottojen myöntäminen usean vuoden ajan riskiasiakkaille, mikä johti asuntojen hintojen laskiessa pankkien suuriin luottotappioihin.

Subprime ("alle priiman") viittaa korkean riskin asuntoluottoihin, joissa lainanottajien maksukyky ja luottokelpoisuus oli normaalia alempi. Syyskuun 11. päivän terroristi-iskujen jälkeen Yhdysvaltain keskuspankissa pelättiin talouden lähtevän iskujen myötä taantumaan. Keskuspankki pumppasi pankkijärjestelmään rahaa, jotta investoinnit eivät hiljentyisi. Samalla korkoa laskettiin kahden vuoden kuluessa yhteen prosenttiin. Korjaustoimenpide osoittautui ylimitoitetuksi. Pankeille jäi paljon pienen koron rahaa käsiin, jota se alkoi tarjota käytännössä kaikille halukkaille: myös niille joilla ei ollut työpaikkaa, omaisuutta tai vakituisia tuloja. Asuntolainaa annettiin myös vähävaraisille. Tämä helpon rahan kiihdyttämä asuntojen kysynnän kasvu nosti asuntojen hinnat ylös, ja käynnisti spekulatiivisen kaupan, joka nosti hintoja entisestään, ja viimein kiinteistökuplan, joka aiheutti vuoden 2007 alusta lähtien laajan luottokriisin.[1]

Luottoja on myönnetty 1,3 biljoonaa dollaria (lähes Kalifornian vuoden bruttokansantuotetta vastaava määrä)[2], ja niistä tappiollisia arvioidaan olevan viidesosan. Jos sijoittajat saavat peitetyksi puolet tappioista, jää varsinaiseksi luottotappioksi 130 miljardia dollaria.

Yhdysvaltain valtio oli vaatinut lisää asuntoluottoja vähävaraisille. Puolivaltiolliset asuntolainajätit Fannie Mae ja Freddie Mac takasivat tai ostivat puolet kaikista yhdysvaltalaisten ottamista asuntolainoista.[3] Valtion toimilla ei kuitenkaan ollut merkittävää vaikutusta Subprime-kriisin syntyyn.[4]

Yksittäisistä signaaleista syntyvät negatiiviset huhut ovat tarttuneet epävarmoihin markkinoihin ja tuloksena on lukuisia maailman suurimpien rahoitusyhtiöiden hakeutumisia konkurssisuojaan, haltuunottoja ja yhdistymisiä. Amerikkalaisten pankkien markkina-arvosta oli syyskuuhun 2008 mennessä kadonnut yli biljoona (tuhat miljardia) dollaria, ja kaikkien amerikkalaisten pörssiyhtiöiden markkina-arvoista puolestaan neljä biljoonaa dollaria."
--------

"Yhdysvalloissa nimitettiin Financial Crisis Inquiry Commission pohtimaan kriisin syitä. Se julkaisi 576-sivuisen loppuraporttinsa "The Financial Crisis Inquiry Report" 27. tammikuuta 2011.[5]

Kymmenjäseninen Phil Angelidesin johtama komissio oli mielipiteissään täysin puoluerajojen mukaan jakaantunut. Enemmistö, eli kuusi demokraattien nimittämää jäsentä tuki loppuraporttia, kun kolme republikaanien nimittämää teki omat johtopäätöksensä. Lisäksi yksi republikaanien jäsen löysi vielä omat syynsä.[5]

Enemmistön tukema raportti tiivisti syyt valtiovallan laajalti puutteelliseen säätelyyn, huonoon yritysjohtamiseen ja yltiöpäiseen riskinottoon. Raportti syytti Yhdysvaltain keskuspankin Federal Reserven aiempaa johtajaa Alan Greenspania säätelyn purkamisen suosimisesta ja välipitämättömyydestä asuntokuplan kasvaessa. Ben S. Bernankea siitä, ettei hän havainnut kriisiä ennalta, vaikka toimikin sen lieventämiseksi. Raportti moitti myös presidentti Bushin hallintoa epäjohdonmukaisesta toiminnasta, kuten Lehman Brothersin sallimisesta ajautua konkurssiin syyskuussa 2008, vaikka aiemmin Bear Stearns -pankki oli pelastettu Fedin varoilla. Bill Clintonin demokraattihallintoa arvosteltiin vuoden 2000 päätöksestä jättää johdannaiskauppa säätelemättä, mitä nimitettiin käännepisteeksi kriisiä kohti kuljettaessa. Myös nykyistä valtiovarainministeri Timothy F. Geithneria, joka oli aiemmin Federal Reserve Bank of New Yorkin johtaja, moitittiin.[5]

Raportin mukaan Wall Streetin säätelyyn ei ollut poliittista tahtoa. Vuosina 1999–2008 finanssiala käytti 2,7 miljardia dollaria lobbaukseen ja siihen yhteydessä olevat tahot tekivät miljardin vaalirahoituslahjoituksia.[5]

Komitean enemmistön mukaan kuitenkaan Fedin vuoden 2001 taantuman jälkeinen matala korkotaso, puolivaltiollisten luotottajien Fannie Maen ja Freddie Macin toiminta, tai asuntojen omistukseen kannustava politiikka eivät olleet merkittäviä syitä kriisiin.[5]

Toista mieltä olleet republikaanit julkaisivat päivää aiemmin oman raporttinsa, jossa pääsyyksi kriisiin luettiin kehittyvien Aasian maiden ylenmääräinen säästäminen, joka johti kiinteistösijoituksiin Yhdysvaltoihin ja Eurooppaan.[6]

Totti

Quote from: RP on 29.01.2017, 23:29:09...

En jaksa kinailla jonninjoutavaa jankkaustasi vastaan. Lue lähteet niin ehkä ymmärrät jotain sen sijaan, että keksit omia totuuksia. Koskee näitä "takinravistajia" ja "nachoja" myös.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Don Nachos

Quote from: Totti on 29.01.2017, 21:56:44
Quote from: RP on 29.01.2017, 21:34:48Toki, systeemi ei ole toimunt täydellisesti ja sitä olisi voinut korjailla havaittujen ongelmien suhteen

Miksi vähättelet selvästi epäsuositun ohjelman ongelmia?

Obamacare astui voimaan 2010 ja vasta ihan äskettäin pieni enemmistö kannatti sitä. Tähän mennessä amerikkalaisten enemmistö on vastustanut sitä: http://edition.cnn.com/2017/01/19/politics/obamacare-approval-cnn-orc-poll/

Jenkit eivät siis halunneet Obamacarea ja sen takia Turmpia äänestettiin.

Republikaanit on helisemässä asian kanssa:
QuoteA secret tape of Thursday's closed-door Republican meeting about the Affordable Care Act revealed that not everyone in the House and Senate is as confident about the repeal as they outwardly appear. The authenticity of the tape's recordings was confirmed with lawmakers by The Washington Post, and it catches Republicans expressing fear about the hasty repeal process and defunding Planned Parenthood.

"We'd better be sure that we're prepared to live with the market we've created [with repeal]," said Rep. Tom McClintock (R-Calif.). "That's going to be called TrumpCare. Republicans will own that lock, stock, and barrel, and we'll be judged in the election less than two years away."
"We're telling those people that we're not going to pull the rug out from under them, and if we do this too fast, we are in fact going to pull the rug out from under them," agreed Tom MacArthur (R-N.J.)
Ei Obamacare ollut hyvä, mutta Republikaanit tietää ettei heillä ole parempaakaan tarjota. Jos Trumpcare on huonompi tai edes samanlainen, niin republikaanit pelkäävät häviävänsä seuraavat vaalit.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Takinravistaja

Quote from: Pärmi on 29.01.2017, 23:02:10
Quote from: Takinravistaja on 29.01.2017, 21:53:58

Harva katuu aborttiaan. Helpotus on päällimmäinen tunne.
Näemmä sinulla empiiristä kokemusta asiasta? :facepalm:

Asiaa on kyllä tutkittu. Abortti ei ole aina helppo asia, mutta epätoivottu raskaus ja epätoivottu lapsi on pahempi asia.

ismolento

Quote from: Nuiva kansalainen on 29.01.2017, 19:38:18
Median propagandakoneisto käy taas täydellä höyryllä. Nyyhkyjuttuja toisensa perään, kun matut eivät pääse Jenkkeihin. :'( :'(

Mikä ihmeen hinku muslimeilla on päästä USA:han? Eikö se olekaan enää se Suuri Saatana? Eihän siellä voi elää ilmaiseksi kuten Euroopassa. Sairauskulutkin ovat tähtitieteellisiä Suomeen tai Ruotsiin verrattuna. Onko tarkoitus vaan kasata sinne tarpeeksi suuri määrä muslimeita eli se ns. kriittinen massa jotain tulevaa tarvetta varten?

RP

Quote from: Punaniska on 29.01.2017, 23:18:03
Ymmärtääkseni juuri näin, jenkkien nykykäytännön mukaan jos lapsen laskettu aika on ensi viikolla, ja tehdään abortti tänään, niin se on ok.

Yhdysvaltojen liittovaltion lainsäädäntö ei kriminalisoi aborttia. Korkeimman oikeuden päätökset ovat asettaneet rajat sille, missä määrin niitä voidaan rajoittaa osavaltioiden tasolla (noin perussääntönä sitö ei saa kieltää, jos alkio/sikiö ei ole elinkelpoinen (mm ikänsä takia) tai äidin terveys on vaarassa). Käsittääkseni tilastotasolla käytäntö ei juuri poikkea Suomesta. Abortit tehdään yleensä raskauden alkuviaheessa ja muissa tapauksissa lähes aina jotain on raskaudessa pahasti pielessä. Abortti, varsinkaan myähäinen sellainen, ei tapaa olla naisten henkilökohtaisissa "bucket list"eissä.

Tuossa on lista nykyisistä osavaltiotason rajoituksista. Listan kärjessä olivia tapauksissa lain toimeenpanoja on estetty oikeustoimin. Oikeuskäsittelyt tapaavat kestää vuosia. Ehkäpä poiketen yleisestä kuvasta tilanteesta, toisessa päässä olevat todella vapaan aborttioikeuden osavaltiot eivät olekaan kaikki demokraattijohtoisia.
http://www.nytimes.com/interactive/2013/06/18/us/politics/abortion-restrictions.html

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Takinravistaja

Quote from: ismolento on 29.01.2017, 23:56:12
Quote from: Nuiva kansalainen on 29.01.2017, 19:38:18
Median propagandakoneisto käy taas täydellä höyryllä. Nyyhkyjuttuja toisensa perään, kun matut eivät pääse Jenkkeihin. :'( :'(

Mikä ihmeen hinku muslimeilla on päästä USA:han? Eikö se olekaan enää se Suuri Saatana? Eihän siellä voi elää ilmaiseksi kuten Euroopassa. Sairauskulutkin ovat tähtitieteellisiä Suomeen tai Ruotsiin verrattuna. Onko tarkoitus vaan kasata sinne tarpeeksi suuri määrä muslimeita eli se ns. kriittinen massa jotain tulevaa tarvetta varten?

Miksei muslimit saisi saisi matkustaa siinä kuin muutkin? Katsoitko tv:n uutislähetyksiä, jossa oli mm. irakilaisperhe, joka oli saanut maahanmuuttoluvan, paperit ja viisumit olivat kunnossa, mutta nyt matka stoppasi lentokentälle. Perheen isä oli ollut USA:n palveluksessa Irakissa miehityksen aikana.

Lasse

Quote from: Takinravistaja on 29.01.2017, 23:53:55
Asiaa on kyllä tutkittu. Abortti ei ole aina helppo asia, mutta epätoivottu raskaus ja epätoivottu lapsi on pahempi asia.

Jesh, ja jotkut voivat tienata sievoisen tukun kallisarvoisinta, eli rahaa:

StemExpress Offers Employees Bonuses, Mileage, Expenses For Procuring High-End Baby Parts
http://www.breitbart.com/big-government/2015/07/29/stemexpress-offers-employees-bonuses-mileage-expenses-for-procuring-high-end-baby-parts/
NOVUS ORDO HOMMARUM

Totti

Hesari jatkaa tykitystä: "Pakolaisoikeuden huippututkija HS:lle: Yhdysvallat rikkoo selvästi kansainvälistä oikeutta – Suomi voisi haastaa maan oikeuteen"  :facepalm:

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005065868.html
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Don Nachos

Quote from: ismolento on 29.01.2017, 23:56:12
Quote from: Nuiva kansalainen on 29.01.2017, 19:38:18
Median propagandakoneisto käy taas täydellä höyryllä. Nyyhkyjuttuja toisensa perään, kun matut eivät pääse Jenkkeihin. :'( :'(

Mikä ihmeen hinku muslimeilla on päästä USA:han? Eikö se olekaan enää se Suuri Saatana? Eihän siellä voi elää ilmaiseksi kuten Euroopassa. Sairauskulutkin ovat tähtitieteellisiä Suomeen tai Ruotsiin verrattuna. Onko tarkoitus vaan kasata sinne tarpeeksi suuri määrä muslimeita eli se ns. kriittinen massa jotain tulevaa tarvetta varten?
Itkua tuleee myös siitä ettei työntekijät ja opiskelijat pääse liikkumaan. Google, Facebook & Microsoft työllistää ihmisiä noista maista ja antoivat omat vastauksensa. Aalto yliopiston luokka oli menossa käymään Googlella, mutta Iranilaiset opiskelijat joutuvat jäämään suomeen kun Finnair ei ota kyytiin.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.